La periodista y escritora venezolana Nitu Pérez Osuna brinda un pantallazo de lo que serán las elecciones en Venezuela. (Programa del domingo 28 de julio de 2024).
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00:00Amigos, hoy hay elecciones en Venezuela, está con nosotros la periodista Nitu Pérez Osuna,
00:11qué bueno que nos acompañe esta mañana aquí en el radar, un poco para entender lo que pasa
00:16hoy en Venezuela. Hay elecciones, usted está en Panamá, primero hagamos un poco de antesala,
00:21por qué está usted en Panamá, por favor. Bueno, porque yo soy una perseguida en mi país,
00:27yo soy periodista y bueno, no les gustaban mis posiciones críticas, como tiene que ser todo
00:35periodista, todo periodista es crítico y bueno, al final, después de muchos años, después de que
00:43me sacaron de varios medios de comunicación, me cerraron los programas, Conatel me los cerró,
00:49el canal donde yo trabajaba lo compró el régimen a través de un testaferro, bueno, todo eso que
00:55fue pasando, llegó un momento, una madrugada, mi marido me dijo, te tengo que sacar del país,
01:00yo le dije, porque tenemos órdenes de captura y se las acaban de mandar un amigo, digamos,
01:06y ese día nos fuimos. Y desde ese día, ya es un recorrido. Desde ese día llegué, es una historia
01:15mucho más corta, llegué primero a Colombia, yo tengo anulado el pasaporte y todos mis papeles
01:20en Venezuela, ellos me anularon todo y bueno, imagínate tú llegar a Colombia sin nada, no,
01:28afortunadamente fuimos protegidos por el gobierno colombiano, teníamos allí amigos que nos conocían,
01:36por supuesto y bueno, nos protegieron e hicieron que pudiéramos llegar aquí a Panamá, donde por
01:43cierto, mi esposo siempre ha tenido aquí oficina, yo trabajaba incluso también aquí para un periódico,
01:50entonces bueno, a través de una carta especial de la cancillería, de la cancillería nos dejaron
01:55llegar aquí, donde teníamos un apartamentico alquilado de hace mucho tiempo también, porque
02:00éramos visitantes frecuentes, o sea, siempre hemos querido mucho Panamá, hemos estado mucho aquí y lo
02:06que queríamos era llegar precisamente hasta aquí, bueno, no nos permitieron y bueno, aquí ya llevo
02:11seis años. Vamos al asunto, hoy hay elecciones en Venezuela, debo decir que, esto lo he dicho
02:17otras veces en otros programas y en mi trabajo como periodista, doctor Ritter, hoy hay elecciones
02:21en Venezuela, sin embargo pareciera, por la información que nos llega, que esta vez la
02:27posibilidad que la oposición gane es una posibilidad real. Sí, la verdad es que siempre
02:35ha sido una posibilidad real, lo que pasa es que en Venezuela ha habido un gigantesco fraude,
02:41Venezuela dejó de exportar petróleo para exportar fraudes electorales, porque sabemos que siempre
02:49están metidas las manos de, bueno, de venezolanos en algunas últimas elecciones en la región y en
02:58Europa también y en África también. La verdad es que nosotros venimos siendo mayoría hace mucho
03:05tiempo, lo que sí es distinto es que nunca éramos una mayoría tan aplastante. Las últimas encuestas
03:12de las que se supo, había 70 a 30 a favor de la dupla del señor González Urruti, de María Corina
03:22Machado y yo te diría que en los últimos tres días, por informaciones que manejo, eso subió
03:30a demás considerablemente y más importante todavía es la abstención. Hay encuestadores que han
03:39querido engañar un poco diciendo que va a ser un poco, va a ser la histórica de un cuarenta y
03:46pico por ciento, cincuenta por ciento, no es verdad, va a votar todo el que está en Venezuela, porque a
03:52los ocho millones que estamos en el extranjero, de los ocho millones que estamos afuera, sólo les
03:57permitieron votar a 70.000, o sea que no es, eso no puede ser abstención, yo no me estoy, yo no soy
04:06una abstencionista, a mí me cercenaron el derecho a votar y como a mí, muchos venezolanos que
04:13vivimos en el exterior, así que si es verdad, tenemos una inmensa posibilidad porque la gente
04:18además está absolutamente decidida a cambiar el sistema, no quiere ni un día más del socialismo
04:26del siglo 21, quiere salir de esto y está dispuesto a pesar de los peligros, a pesar de
04:32la advertencia, a salir a votar, a quedarse en el centro de votación, cuidar su voto, ganar y cobrar.
04:41Doctor Ritter. En las elecciones anteriores, en efecto. ¿Cuáles de las anteriores? Porque ha habido como 25.
04:48Bueno, Maduro ganó la primera vez en el 2013. Bueno, no sabemos si ganó. Bueno, es el presidente, es el
04:57presidente. Bueno, también dice que nació en Venezuela y no nació.
05:04Estamos hablando de unas elecciones que ocurrieron, si fue fraude o no fue fraude, la primera elección
05:11que ganó fue en el 2013, o la primera elección que lo hizo presidente, como usted lo quiere decir,
05:16fue en el 2013, con una oposición que estaba dividida en aquel momento, una oposición dividida.
05:24Y en las elecciones que han sucedido después, esta es la primera vez que pareciera que hay una cohesión
05:30absoluta o casi total, casi unánime en la elección. Incluso en las elecciones anteriores que la elección
05:39en el Congreso ha estado también muy, en la última sí ya perdió y así fue reconocido el triunfo de la oposición
05:51en el Congreso. La pregunta que yo quiero hacerle es, ¿cómo cambia esta elección, esta que se ha dicho
06:00hasta que es histórica y que esta es la primera que va a ocurrir, versus las elecciones anteriores?
06:07En otras palabras, la vez pasada, las veces pasadas, el número de elecciones que sea, la oposición ha sido
06:17mayoritaria pero no ha ganado. Llámenle fraude, llámenle oposición dividida como quiera.
06:25Ahora, incluso en esta elección hubo dificultades para cohesionar una sola propuesta electoral.
06:34¿Cómo espera usted que sea el comportamiento esta noche? Creo que esta misma noche se deben conocer los resultados.
06:43En las elecciones anteriores, el mismo domingo, se ha sabido tarde en la noche quién ha ganado las elecciones.
06:49Las dos preguntas, la perspectiva es que va a conocerse el resultado de esta noche y la pregunta número dos,
07:00¿cuál será el comportamiento del gobierno de llegar a perder las elecciones?
07:06Que los resultados se sepan esta noche no lo sabemos, porque ellos dan los resultados a la hora que quieren.
07:14Por lo general, siempre es de madrugada. Siempre hay algo que pasa en medio de la noche para que no se den los resultados.
07:23O se va la luz, o hay un apagón, se bajan los internets. Nadie sabe nunca lo que pasa, pero siempre la oposición va ganando,
07:32hay un apagón, se cae el internet y cuando aparece a las horas, ganó el régimen. Y lo anuncian siempre de madrugada.
07:41Probablemente quieran volver a hacer lo mismo, solo que esta vez el venezolano ha decidido quedarse en los centros electorales.
07:49Porque además no nos dejaban estar en los centros electorales y creo que no nos lo quieren permitir tampoco en esta oportunidad.
07:56Pero el venezolano está decidido a hacer respetar sus derechos y es obligatorio que se abra las cajas y que se vean los papelitos,
08:07si coinciden con lo que soltó la máquina, la cuestión electrónica, porque nosotros teníamos profundas dudas con relación al voto electrónico.
08:18Entonces bueno, queremos saber si eso que arroja la máquina, esos números que arroja la máquina es exactamente lo que está dentro de la urna contando las papelitas.
08:27Eso es lo que quiere hacer el ciudadano, verificar que de verdad haya una verificación que está en la ley, pero que nunca nos las han permitido hacer.
08:35¿Cuál fue la segunda pregunta?
08:37¿Cómo es el voto electrónico?
08:39El voto electrónico es con una máquina.
08:41¿Por qué no está hablando de los papelitos si coinciden con eso?
08:44La máquina suelta un papelito al final que se mete en una caja.
08:47Supuestamente, siempre se nos dijo que esos papelitos los íbamos a poder contar para saber que lo que arrojaba la máquina, la totalización que arrojaba la máquina, coincidía con los papelitos,
08:59pero nunca nos los permitieron hacer.
09:01O sea, quedó solo el resultado de la máquina.
09:02Siempre el resultado de la máquina.
09:04Y lo que decía la máquina era lo que se ponía en un acta y era lo que se firmaba porque no teníamos tampoco siempre todos los testigos.
09:12Continuando con la pregunta del doctor Ritter.
09:15Suponiendo que tengamos el resultado en la noche, con apagón, sin apagón, con internet, sin internet, gana la oposición.
09:22¿Cuál es la reacción esperada del gobierno de Maduro?
09:26¿Va a aceptar el resultado?
09:28Bueno, Maduro ha dicho que si él no gana hay un baño de sangre.
09:32Que él es el que garantiza la paz y la estabilidad de Venezuela cuando tenemos 25 años en guerra, en pobreza y en persecución.
09:40A mí sí me llama la atención y sí creo que allí puede hacer la comunidad internacional un aporte muy importante.
09:47Porque los aliados naturales de Maduro, que han sido Lula da Silva, creador del foro de Sao Paulo,
09:54que ha sido Petro, que ha sido Boric, que ha sido el señor expresidente de Argentina, Fernández.
10:02Bueno, ahorita a Fernández lo desinvitaron y Lula dijo que no iba al final, luego de las críticas que ha hecho el propio régimen
10:12por unas declaraciones que dio Lula, decir, mire cuando se gana se gana y cuando se pierde se pierde.
10:17Y si se pierde se recoge su papel y se va.
10:19Y Boric creo que dijo lo mismo, que hay que aceptar el resultado.
10:21Y Boric dijo lo mismo y entonces Maduro se molestó muchísimo y bueno, desinvitó a uno y otros decidieron no ir.
10:30Así que bueno, yo creo que la comunidad internacional está muy atenta, sobre todo porque Venezuela es un problema para la región.
10:41Y ustedes lo viven aquí, en Panamá.
10:44Aquí vemos como por el Darién, a pesar de que hagan lo que hagan, son 700 venezolanos que entran diariamente,
10:51a través del Darién, con todos los peligros que eso acarrea.
10:57Pero no solamente es Panamá, Colombia tiene 2 millones y pico de venezolanos.
11:02Y las encuestas también revelan que si Maduro sigue en el poder, un cuarto de la población que queda todavía en Venezuela se va a ir.
11:10Tiene toda la intención de irse.
11:12El continente aguanta 4 millones más de venezolanos, 3 millones y medio más de venezolanos.
11:17Lo aguanta Panamá, lo aguanta Colombia, lo aguanta Brasil, lo soporta Chile, Perú.
11:24Somos un problema. La dictadura es un problema.
11:28Especulemos un poco más.
11:29Supongamos, de nuevo, gana la oposición esta noche.
11:33Maduro, conociendo o desconociendo el resultado, digamos que reconoce el resultado.
11:39No sé cómo va a ser esa transición si él se va a ir porque el resto de la institucionalidad,
11:43o sea, a lo mejor él sale de Miraflores, se llama la presidencia de usted, a lo mejor él sale de Miraflores,
11:48pero el Poder Judicial, las Fuerzas Armadas y todos los otros poderes del Estado estarían todavía en manos de los afines al régimen.
11:57Ese es el otro tema, la transición.
11:59¿Cómo será esa transición?
12:01Primero que el candidato y la señora María Corina Machado es llamativo.
12:08Siempre hablan de que este es un gobierno de transición, un gobierno para tratar de reinstitucionalizar al país.
12:17Si ustedes me preguntan al día de hoy, el venezolano lo que está pidiendo es constituyente,
12:22porque la constitución del 99 es una constitución hecha a la medida de Hugo Chávez y del socialismo del siglo XXI,
12:29y Venezuela y el venezolano quieren romper con el socialismo del siglo XXI,
12:33no le gusta el socialismo del siglo XXI, no tolera ni siquiera la palabra socialismo.
12:39Así que yo creo que, además por eso mismo que ustedes están diciendo,
12:45con una fiscalía, con una Contraloría, con unos tribunales, con un Tribunal Supremo,
12:52así no se va a poder gobernar realmente.
12:58Va a haber un problema de ingobernabilidad porque ellos van a estar todo el tiempo torpedeando al Ejecutivo.
13:06Pero por otro lado, yo creo que podría suceder que muchos se fueran, incluido el propio Maduro,
13:15porque yo no sé si ustedes han seguido los últimos acontecimientos,
13:20pero a Maduro no lo quiere nadie en ninguna parte del país.
13:23Maduro no solamente perdió el apoyo de sus colegas en América Latina o de sus pares en América Latina,
13:33sino que perdió la calle en Venezuela absolutamente.
13:36Así que yo creo que lo mejor que podría hacer Maduro es negociar su salida inmediata del país.
13:44Recuerdo, doctor Richter, me llama la atención, el libro del amigo Harry Brown,
13:49dice el candidato no está en la papeleta, pero él se refiere principalmente a los poderes.
13:54Resulta que en Panamá tuvimos una situación donde el candidato no estaba en la papeleta
13:58porque su poder político era en otro y acá hay una situación parecida.
14:03Es decir, yo veo los discursos y la que habla es María Corina Machado, la que va a los mítines
14:08y el señor Edmundo González está allí, lo vi en una entrevista hace poco y pude ver su rostro por primera vez.
14:14Él va a ser el presidente de Venezuela en caso de ganar la oposición, no María Corina Machado.
14:19¿Cómo se va a conjugar eso? Por ejemplo, el liderazgo de María Corina Machado,
14:25porque el liderazgo es el de María Corina Machado, pero quien se va a sentar en la silla es Edmundo.
14:30Claro, y Edmundo va a ser el presidente de Venezuela, sin duda alguna.
14:33Un hombre además con una carrera diplomática de muy larga data, cuarenta y tantos años.
14:39Cosa que es muy interesante porque la gente dice que una deformación,
14:46y yo creo que es una formación del diplomático, es que uno le puede preguntar de todo
14:50y ellos no contestan absolutamente nada, sino lo que quieren.
14:54Así que yo creo que él se ha manejado muy bien ella, María Corina sin duda alguna,
14:59el motor de todo esto, pero él es un hombre reposado.
15:04¿Se dará a un lado María Corina para que gane el mundo?
15:07Yo creo que no necesitan hacerse al lado nadie, yo creo que todo lo contrario.
15:12Los buenos tienen que unirse, juntarse para llevar adelante la reconstrucción del país,
15:17que va a ser muy difícil, muy dura y de largo aliento.
15:21¿Qué va a pasar con el resto de la oposición venezolana?
15:25Es decir, yo en estos, ¿cuántos años van desde el 99 para acá?
15:29Yo entrevisté a Enrique Capriles, entrevisté, Leopoldo López estaba preso,
15:34Lilian Tintori, creo que era la esposa de Leopoldo López,
15:38entrevisté a Guaidó, hablé con Ramón Muchacho, que era alcalde de Chacao,
15:42Chacao se llama, hablé con Ramón Muchacho,
15:45y así llevo una larga lista de líderes venezolanos de oposición,
15:52que de hecho todas las elecciones han ido cambiando,
15:54es decir, ni siquiera uno repitió, uno diría, bueno,
15:56el de la vez pasada cogió fuerza, viene para la segunda vuelta.
15:59Yo creo que todos han estado todo el tiempo, todo lo contrario,
16:02yo creo que todos han envejecido en estos 25 años haciendo lo mismo, equivocándose.
16:09¿Equivocándose?
16:11¿Por qué equivocándose?
16:13Yo tengo 25 años en esto y mucho es producto de la equivocación de esa llamada oposición.
16:19¿Se reconoce usted, hay un mea culpa de la oposición venezolana, digámoslo así?
16:22Yo no estoy en esa oposición, yo siempre estuve al lado de María Corina Machado para decirlo.
16:27¿Señala usted una culpa de la oposición venezolana?
16:29Yo creo que hubo muchos errores cada vez que estábamos acercándonos
16:33a una posibilidad real de sacar al régimen de Miraflores,
16:38llegaban unas negociaciones en Barbados o en Noruega o en España o en cualquier lado
16:46y se apaciguaba la calle y volvíamos siempre a lo mismo,
16:53a unas elecciones que no eran elecciones sino asignaciones,
16:56porque elecciones es votar y elegir y en Venezuela lo que se hacía era una asignación,
17:02una cuota para ti, otra cuota para el otro, aquí todos calladitos y todos bien.
17:06Yo creo que los venezolanos conocemos exactamente quién es quién y dónde están,
17:11sabemos quiénes nos traicionaron y quiénes no nos traicionaron
17:15y precisamente yo creo que cuando uno dice que se va a barrer con el sistema,
17:20porque lo que queremos es barrer el sistema, es todo el sistema,
17:24el régimen y sus aliados, el régimen y sus cómplices,
17:30el régimen y aquellos que permitieron que este sistema se instaurara y durara 25 años.
17:37Me voy a quedar con eso, gracias Anitu Pérez Osuna por acompañarnos esta mañana
17:42y vamos a estar pendientes en la noche o en la madrugada de los resultados
17:46de lo que está pasando en este momento en Venezuela.
17:48Vamos a estar todos muy pendientes y de verdad muchísimas gracias a Panamá,
17:51he visto que Panamá está muy pendiente de lo que está pasando en Venezuela
17:55y además muy agradecida con toda la comunidad, sobre todo con el continente
18:02que ha estado de verdad transmitiendo, informándose de lo que está sucediendo en Venezuela
18:08y hoy más que nunca los necesitamos.
18:09Lo veremos esta noche, gracias por acompañarnos.
18:11Vamos a la pausa y regresamos.