ماذا جرى في إثيوبيا وتسبب بالانهيارات الأرضية ؟..الدكتور هشام العسكري يوضح التفاصيل ويحذر من الوضع
ماذا جرى في إثيوبيا وتسبب بالانهيارات الأرضية ؟..الدكتور هشام العسكري يوضح التفاصيل ويحذر من الوضع
اشترك في القناة الرسمية #TeNTV ليصلك كل جديد http://bit.ly/TeNTV
تابعوا قناة Ten TV على مواقع التواصل الاجتماعي:
Twitter: https://goo.gl/w6aF3o
Facebook : https://goo.gl/HwSu9L
Youtube: https://goo.gl/XCWepB
Instagram: https://goo.gl/hN7c7N
اشترك في القناة الرسمية #TeNTV ليصلك كل جديد http://bit.ly/TeNTV
تابعوا قناة Ten TV على مواقع التواصل الاجتماعي:
Twitter: https://goo.gl/w6aF3o
Facebook : https://goo.gl/HwSu9L
Youtube: https://goo.gl/XCWepB
Instagram: https://goo.gl/hN7c7N
Category
📺
TVTranscript
00:00ماذا جرى? ماذا يجري لقشرة الارضية والانخفارات الارضية
00:05في ايتيوبيا? هذا سؤال مفصلي بالنسبة لي ومهم جدا لقراءة
00:09المستقبل حتى في ايتيوبيا لذلك يكون من الملائم يكون معنا
00:13الدكتور هشام العسكري استاذ الاستشعار ونظم الارض بجامعة
00:18تشابمن بلولاية المتحدة الامريكية دكتور هشام مساء الخير.
00:22مساء النور اهلا استاذ ناشط تحياتي حضرتك والجمهورة الكريم
00:26اهلا بك. يعني دكتور هشام الحقيقة سعيد بوجود حضرك معانا
00:30واعتقد ان احنا تكلمنا فيما مضى دراسات حضرك كنت بشارك فيها
00:34ونشرت عن القشرة الارضية عن الفالق الافريقي عن تأثيرات يعني
00:41موضوع علمي لكنه احنا محتاجين النهاردة في ضوء ما جرى من صور
00:45مرعبة قدامنا ان احنا نفهم من حضرتك ايه اللي بيحصل في
00:49القشرة الارضية قدت الى هذه الانخفاضات وهذه الانهيارات
00:53وهذه الفائضانات. فضل دكتور. اه الف شكرا استاذ ناشط طبعا بسعد
00:58بوجودي معاك مش اول مرة نكون متواجدين مع بعض. اه ودايما
01:03بتشرف بوجودي مع حضرتك. اه اتنين وعشرين يوليو اربعة وعشرين
01:08منطقة جوفا في اسيوبيا شاهدت سلسلة من الانهيارات الارضية
01:13المدمرة. اه طبعا خلينا اتقدم واجب العزاء في وفاة الاشقاء في
01:19دولة اثيوبيا. اه اكتر من مئتين وخمسين اه الاحصائيات المؤخرة.
01:24اه يعني لهم ومصراحهم. اه وطبعا في عمليات انقاذ كبيرة جدا
01:29مستمرة. في تضرر من من هذا الموضوع اكتر من اربعة عشر الف
01:33شخص. اه كتير جدا حطلهم تهجير. اه تأثير غير عادي طبعا في البنية
01:39التحتية. اه في هذا في هذا منطقة او في هذا الاقليم في في جوفا. اه
01:44طبعا مقساة كبيرة جدا اه وزي ما حضرتك تفضلت هي بدوق نقوص
01:49خطر على اه الوضع الحالي اه في الفي الدولة الاثيوبية وفي نفس
01:53الوقت اه الوضع من التغيرات المناخية اللي احنا نشهدها. دايما
01:58ان كنت بقول لحظتك قبل كده لما بنيجي نتكلم على الزلازل انا
02:02بحب افصل الكلام ده تماما كلية وتفصيلا عن التغيرات
02:06المناخية. ما بحبش اقر النهائي كلمة ارثيكويكس او زلازل مع
02:09كلايمت شينج علشان ما يحدث لا يحدث تداخل او لا يحدث تضارب.
02:13اه ولكن في الموقف اللي احنا فيه النهارده ده لما بنيجي نتكلم
02:17على الانهارات الارضية لازم نعرف ايه هي الاسباب المسببة للانهارات
02:21الارضية بشكل عام. يعني الموقف اللي حصل في اثيوبية ده ايه سببه?
02:25الانهارات الارضية ممكن تحدث لعدة عوامل. يعني في عوامل كتيرة جدا
02:29ممكن تؤدي لانهارات الارضية من ضمنها الزلازل طبعا. يعني لو
02:33انا عندي زلزال بيؤدي الى بعض الاختلافات في القشرة الارضية
02:38من ثم ممكن تؤدي الى حدوث بعض الانهارات الارضية. ولكن في
02:42الموقف اللي حصل في اثيوبيا ده الحاجة المسببة الاساسية هي اول
02:47حاجة ان انت حذكر عندك امطار غزيرة جدا. الانهارات الارضية
02:52اللي تم بتجوبة يوم اتنين وعشرين جولاي كانت نتيجة امطار غزيرة
02:57اللي هي قدت الى تشبع الطربة بالمية طبعا. وازيادة وزنها. يعني
03:02وزنها لما زاد لان الطربة حصلها نوع من انواع يعني كمية ماء
03:07كبيرة جدا فالمية ده حصلها انتصاص فالطربة يعني ثقلت يعني
03:12الحجم بتاحتها او هويت او وزد الطربة بشكل كبير جدا فقدت الى
03:16الانهارات اللي حصلت اللي احنا شفناها التضاريس في المنطقة اللي
03:20احنا شفناها ديه تضاريس جبلية غير مستقرة على الاطلاق منطقة جوفة
03:24هي معروفة بتضاريسها الجبلية الحادة مما يجعلها اكثر عرضة
03:29للانهارات الارضية فعشان كده احنا شفنا ده الاثار اللي الناس
03:33بتعملوا ازالة الغابات المنطقة ديه كانت منطقة فيها غابات كتير
03:37جدا ولكن تعرضت الى ازالة غابات لما حضرتك بتشيل عملية غابات او
03:43بتشيل غابات علشان عملية توسع عمراني او اه زي ما حصل مثلا في
03:48منطقة او منطقة سد النهضة تم ازالة كمية ضخمة جدا من الغابات
03:53علشان تعمل البحيرة اللي هي خلف السد ولكن خليني افصل برضه
03:56للوقت انا مش عاوز اقول جوفة واقول سد النهضة لان المسافة بين
04:00الاتنين يعني تتعدى لخمسمية كيلو ويمكن اكتر من كده فانا
04:04بتكلم دلوقتي في ازالة الغابات في منطقة جوفة على وقت تحديد فازالة
04:09الغابات قد الى فقطان الطربة الدعم النباتي لان النبات لما
04:12بيكون موجود بيؤدي الى ايه تثبيت الطربة وبيمنع انهارها لما حضرتك
04:16بتشيل الغابات فالطربة بتصبح اكثر حشاشة بالضبط كده اكثر حشاشة
04:22فيؤدي الى الانهارات والتضاهر الطربة اللي عمليات بقى التصحر
04:26وعمليات التضاهر بشكل عام او بشكل كبير طبعاً في الحالة بتاعتنا
04:30دي ما فيش تصحر لان عمطار غزيرة جداً ولكن دا كله بيؤدي الى
04:33انهارات في الطربة فهي دي تل اسباب الرئيسية اللي قدد الى هذا
04:38الانهيار اللي احنا شاهدناه فهذه الحالة هذا لا يعني ان الزلازل
04:43لا تؤدي الى انهيارات ارضية بل بالعكس او الزلازل هي من احدى
04:47الاسباب الرئيسية المسببة اليه ما يعرف باسم او الانهيارات
04:52الارضية اللي احنا اه شفناه يبقى احنا حطينا كده الاطارة العلمي
04:56ان الانهيارات الارضية اللي حصلت ديت ممكن نقول عليها نتيجة
05:00تغيرات مناخية ليه؟ لان كمية الامطار او غزارة الامطار
05:04التي حدثت ممكن تكون ظواهر جامحة غير طبعية او غير مألوفة او
05:09تحيد عن عن النور فيؤدي الى زيادة زيادة الامطار الكبيرة اللي
05:14احنا شهدناها هو دا اللي قد الهشاشة الطربة قد الى اه ترخو
05:19اكتر حصل او تشبع اكتر من اللزم فادى الى هذا الانهيار فممكن يجوز
05:25ان انا اتكلم على التغيرات المناخية في هذا النطاق فقط ولكن
05:29انا مش عايز اربط التغيرات المناخية برضو مرة اخرى مع الزلزل فده
05:34الاسباب الرئيسية هو نتيجة معافة دكتور ايشاب النتيجة
05:37التغيرات المناخية في عملية فيضانات وامطار غزيرة اثرت على
05:42القشر الارضية على الزلزال كنتيجة او سبب لكن ما فيش
05:45ارتباط علمي بتغيرات المناخية بشكل مباشر وبين الزلازل
05:50الابراكية زي ما حلقت افضلتها بالزلازل على وجه التحديد ما فيش
05:54شكل مباشر صحيح ما بين الزلازل والتغيرات المناخية ولكن في
05:58علاقات بينية في علاقات احنا بنسميها يعني انا ممكن يقول عندي
06:03عوامل غير مباشرة صحيح غير مباشرة هي اللي تقدي الى مثل
06:07هذه الامور طيب تعالى بقى نربط الكلام ده بالوضع العام
06:11الاثيوبي لللللللللللللللللللللللللللللللللللللللللللللللللللللللللللللللللللللللللللللللللللللللللللللللللللللللللللللللللللللللللللللللللللللللللللللللللللللللللللللللللللللللللللللللللللللللللللللللللللللللللللللللللللللللل
06:41واخزن كمية ضخمة من المياه
06:43فإذا كنا إحنا كمية أمطار غزيرة
06:45قدت إلى تشبع التربة
06:47وقدت إلى ثقل التربة
06:49وقدت إلى مثل هذه الإنهيارات
06:51طب لما يكون عند حضرتك كمية أمطار
06:53أو كمية مياه عالية جدا
06:55بتمثل حمل دائم على القشرة الأرضية
06:57المشكلة هنا
06:59مش في الحمل فقط على القشرة الأرضية
07:01ده غير الإزاحة الرأسية
07:03اللي إحنا رصدناها على السد قبل كده واتكلمنا عليها
07:05وده موثق في ورقة علمية
07:07وإحنا ما زلنا سابتين عند رأينا العلمي
07:09إن إحنا شهدنا ولاحظنا وجود إزاحات أرضية
07:11وهذه الإزاحات موجودة وموثقة
07:13ومنشورة علمياً
07:15طيب لما يكون أنا عندي
07:17بحيرة بهذا الحجم وكمية مياه ضخمة بهذا الحجم
07:19كمية المياه دي
07:21هتكون متغيرة بمعنى إيه
07:23أنا المفروض اللي أنا متوقعه
07:25أن سد النهضة هيكون سد لتوليد
07:27الطاقة الكهرومائية معنى كده
07:29هيكون عندي توربينات على الرغم
07:31مفيش توربينات اتركبت حتى الآن غير اتنين
07:33وده طبعاً سؤال كبير
07:35أنا ليه مخازة مكمل هذا مكمل
07:37هائل من المياه وأنا لا أولد طاقة
07:39بأي شكل من الأشكال
07:41ولكن لو أنا افترضت أنه أنا عندي توربينات
07:43ولو أنا افترضت إن أنا بولد طاقة
07:45فعشان أولد طاقة أنا هعمل إيه
07:47همرر مياه
07:49فلما همرر مياه كميات أو ارتفاع
07:51أو منسوب المياه
07:53سوف يتأرجح
07:55هيبقى في عملية تأرجح دائم
07:57لمنسوب هذه المياه
07:59على مدار العمر القادم
08:01مفيش ثبات
08:03مفيش ثبات يا دكتور
08:05مفيش ثبات في مخزون المياه
08:07هذا التغير أو التباين
08:09إن أنا عندي المستوى المائي
08:11هيبتدي يزيد ويقل
08:13وعشان كده حتى في التفاوض
08:15لو حاجة تتذكر
08:17كان دايماً يقول ايه
08:19احنا منتفاوض على الجفاف الممتد
08:21وعلى عملية التشغيل
08:23وعلى عملية إعادة الملء
08:25حاجة تتذكر كلمة إعادة الملء
08:27طب إعادة الملء دي معناها إيه
08:29معناها أن أنا بفرغ مياه
08:31فمحتاج أملة تاني
08:33فهذه الحركة لكمية المياه
08:35هتؤدي إلى
08:37أو بتؤدي
08:39أنا يعني لا أفترق على أحد
08:41ولا يعني قاتل بشيء من عندياتي
08:43ولكن حضرتك ممكن الباحثين يقدروا
08:45يعني يردوا على كده على حاجة زي كده
08:47بتؤدي إلى حاجة اسمها زلازل مستحثة
08:49Induced
08:51Induced Earthquakes
08:53يعني أنا لما بعمل كميات المياه دي
08:55بتتغير حجمها
08:57ده من ثم بيؤدي إلى
08:59أمور بهذا الشكل
09:01إذا كان في مصر
09:03في الدولة في فأسوان
09:05في الدولة اللي هي بعيدة كل البعد
09:07عن أي مناطق فوالق
09:09أو أي مناطق تيكتونيكلي أكتف
09:11أو نشطة تيكتونياً
09:13وكان بيحدث في مصر بعض الزلازل
09:15اللي حدثت واللي احنا ربطناها
09:17بالسد العالي فأسوان
09:19وهي دولة ما فيهاش نشاط زلزالي
09:21بأي حال من الأحوال
09:23لما يكون أنا عندي دولة هي تعتبر
09:25الدولة الأولى في النشاط الزلزالي
09:27على مستوى قارة أفريقيا
09:29الدولة الأولى في النشاط البوركاني
09:31على مستوى قارة أفريقيا
09:33وعندي حاجة بهذا الشكل
09:35وعندي سد يبعد
09:37حوالي 800 كيلو أو 750
09:39أو 850 كيلو
09:41عن منطقة زي جوفا
09:43أنا مش بقول إن هو منطقة نشطة زلزالية
09:45لا أنا ما قلتش كده
09:47ولكن أنا بقول إن المنطقة دي
09:49اللي فيها نشاط تيكتوني
09:51كبير جدا
09:53أنا يمكن أرسلت لحضرتك النهاردة
09:55ثلاث صور
09:57لو إحنا بصنا في الصور دي
09:59موجودين على المشاهد
10:01لو حضرتك شفت الألوان
10:03اللي هي موجودة في النص دي
10:05دي تمثل الشريط اللي هو
10:07فيه نشاط في عمليات التباين الأرضي
10:09اللي هي فيها حركات أرضية
10:11اللي هي بيحدث فيها نوع من أنواع
10:13للنهارات
10:15دي تعتبر قريبة بشكل أو بآخر
10:17يعني هي مش بقول يعني في الباك يارد
10:19بتاعت الجرد ولكن أنا بقول
10:21إن هي يعني ممكن تكون حوالي
10:23750 كيو أو ما شابه
10:25من المنطقة ولما يكون أنا عندي
10:27فالخ ممتد أو عندي حركات بهذا
10:29الشكل النشاط
10:31التيكتوني بيمتد
10:33بيمتد مش مثلا متر أو مترين
10:35ده بيمتد إلى آلاف الكيلومترات
10:37آلاف الكيلومترات بيمتد
10:39فيها والدليل على كده إن فيه
10:41انهيارات كثيرة جدا حصلت وفيه
10:43زلازل كثيرة جدا حصلت في أماكن
10:45إذا كان الزلزال اللي حدث
10:47في توكيو اللي حصل في اليابان
10:49وأدى إلى الصنامي
10:51اللي أدى إلى الكارثة الضخمة
10:53جدا في اللي حصلت في اليابان
10:55قاتني
10:57ولاية كاليفونيا وأنا أحدهم
10:59كنا في حتى أخب الدول
11:01أصدرت بعض
11:03التحذيرات
11:05لوجود موجات صنامي قد
11:07تضرب السواحل الأمريكية
11:09في الساحل الغربي الأمريكي
11:11يعني ممكن يجي موجة من اليابان
11:13تمتد إلى كاليفونيا
11:15فامتداد أو الزلازل أو الحركات التجتونية
11:17الموجات الصيزمية
11:19بتمتد إلى آلاف الكيلومترات
11:21بتجري آلاف الكيلومترات
11:23في عدة دقائق أو عدة ثواني
11:25فمن الواجب
11:27أخذ كل الحظر
11:29على هذا الوضع
11:33اللي لابد
11:35إن المجتمع الدولي والمجتمع العلمي
11:37ينظر إليه بحساسية شديدة جدا
11:39أو بنظرة قريبة جدا
11:41ونظرة تعتبر
11:43فيها نوع من أنواع
11:45الترقب والحظر
11:47لإن الوضع العام
11:49احنا شفنا
11:51بتشهد التغيرات
11:53التي تحدث على مستوى العالم
11:55نتيجة التغيرات المملكية
11:57نتيجة الكوارث الطبعية
11:59فالكارثة الطبعية اللي حصلت في أثيوبيا
12:01طبعا خالص العزاء للأشقاء في أثيوبيا
12:03ولكن المفروض إن هي تضعنا
12:05أمام مسئولياتنا
12:07وتضع الجميع أمام الوضع الحالي
12:09والوضع المحتمل
12:11في المستقبل القريب
12:13دكتور الشام
12:15يعني على ذكر التسنامي
12:17كان فيه شائعة انتشرت خلال
12:19الأسبوعين الماضين بإنه البحر
12:21الأبد المتوسط ربما يتعرض
12:23للتسنامي أيضا وكان فيه تحذيرات
12:25وحالة ألع وكنا
12:27سبقنا مع سيادتك
12:29وتحدثنا على البحر المتوسط
12:31وطبيعته الخاصة في هذا الإطار
12:33لو فيه تعليق عن سيادتك على هذا الموضوع
12:35شكر جدا
12:37حضرتك برضو أدتني فرصة
12:39لأعلق على هذا الموضوع لأنه طبعا
12:41السوشيال ميديا بتلعب دور كبير جدا
12:43في تشكيل وجدان وعقل
12:45والمجتمع المصري
12:47وبالذات احنا في مصر يعني لأسف شديد
12:49بنستمع كثيرا إلى
12:51السوشيال ميديا وما يمكن أن يذكر عليها
12:53طيب خليني برضو
12:55في عجلة شديدة جدا
12:57فكرة السنامي
12:59هو عبارة عن كارثة طبيعية
13:01معنا كلمة كارثة يا أستاذ نشأت
13:03إن أنا بيجيلي شيء صدن
13:05مفاجئ
13:07إن أنا عندي شيء مفاجئ
13:09يفوق القدرة الإحتمال
13:11ويتطلب تدخل خارجي
13:13يعني أنا لما يكون عندي كارثة
13:15لو أنا عندي في أحد الولايات
13:17في أمريكا لو أنا عندي كارثة طبيعية
13:19حصلت في الولايات
13:21لو المحافظة
13:23لو كانت المحافظة
13:25أو المحافظة أو الضحية
13:27غير قادرة على التعاون مع هذا الموقف
13:29بتبتدي تطلب المساعدات
13:31من الولايات المجورة
13:33فلو أنا عندي كارثة طبيعية في الكارثة
13:35هي الفكرة فيها إن هي حاجة فجائية
13:37فأنا من المستحيل أن يحدث
13:39زلزال على مدار
13:41مثلا عدة ثواني أو عدة دقائق
13:43وأنا أبتجي أتكلم على
13:45موجات سنامي قد تتبع
13:47هذا الزلزال بعدها بيوم أو بتنين
13:49أو بتلاتة لما بيحدث هذا
13:51الانحصار للشواطئ أو الانحصار
13:53للمياه في الشواطئ
13:55ده المفروض يعني من باب
13:57أولى أو الواقع بتاعتها
13:59يعني من خطأ كبير جدا
14:01أنا أظن لما أنا بشوف هذا الانحصار
14:03إن أنا أقول إن في موجة سنامي
14:05هتحدث نتيجة هذا الانحصار
14:07موجة السنامي
14:09سوف تحدث بعد حدوث الزلزال
14:11بعدة دقائق هي علشان
14:13كده كارثة يعني لو السنامي
14:15هيتكون بعدها بيوم أو بتنين أو بتلاتة
14:17ما باقيتش كارثة خلاص أنا عندي وقت
14:19هقول للي يا جماعة لو سمحتوا الناس تتحرك
14:21من المنطقة دي كل واحد بالراحة
14:23كده قدامنا يوم أو يومين
14:25عبال ما موجة السنامي ده مش كلام
14:27منطقي ولا هو كلام علمي
14:29السنامي يحدث في بعض الظروف
14:31الخاصة جدا
14:33عندما يكون هناك زلزال
14:35مائي زلزال يحدث
14:37في المياه
14:39لا يحدث على الأرض
14:41لازم الزلزال يحدث في باطن
14:43البحر أو المحيطات
14:45ولازم يكون لي أعمق معينة
14:47ولازم يكون لي قوة شديدة جدا
14:49أنا ما أتكلمش على قوة السنامي
14:51بالحجم اللي إحنا شفناه في سماطر أو في اليابان
14:53وأنا عندي زلزال أربعة ونصة
14:55أو خمسة أو ستة أنا بتكلم على ستة ونص
14:57وسبعة وسبعة ونص علشان يقدر
14:59يقدر يحدث مثل هذا
15:01الزلزال
15:03اللي حصل في البحر المتوسط أنا عندي انحصار
15:05من نتيجة مد والجسر الشيء طبيعي جدا
15:07علاقة بينيه بين الأمر والمد
15:09والجسر الطبيعي جدا
15:11اللي حصل ولكن
15:13الزلزال اللي حصل في المغرب
15:15واللي حصل في تركيا ممكن يكون أدى
15:17إلى بعض الافتلافات في باطن
15:19البحار فممكن يبتدأ حركة
15:21المياه تختلف شوية
15:23وممكن يبتدأ إلى انخفاض
15:25فبتدي المياه بتعدل وضعها العام
15:27على الشكل العام
15:29أو التوبوغرافي
15:31أو التوبوغرافية الجديدة الموجودة
15:33ولكن حدوث سونامي بعد عدة أيام
15:35من حدوث الزلزال ده أمر غير
15:37ومارد ولابد من انتحار الدرخة
15:39في مثل هذه الأمور
15:41أنا شكرا جدا لدكتور إشام العسكري واستاذ الاستشعار
15:43ونظم الأرض بجامعة شابمان
15:45بلولاية المتحدة الأمريكية
15:47كل الشكر والتخدير لحضرتك