Mónica Chirivin: "A Laudelina le enseñás a mentir y miente"
Mónica Chirivin, abogada de Laudelina Peña, habló con Crónica para responder sobre las 34 llamadas eliminadas del teléfono de la abuela Catalina, y que apuntarían a Laudelina.
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00:00:00Una pregunta que te quería hacer antes de arrancar la entrevista.
00:00:02¿Vos estás laburando para la Fundación Lucio Dupuy?
00:00:06No, me contactaron ellos,
00:00:10pero yo estoy trabajando con la defensa de la Udelina,
00:00:13que son cuestiones diferentes.
00:00:14Ellos hacen un trabajo de contención,
00:00:18son las personas que se encargan de la parte
00:00:23de ver cuántos niños perdidos.
00:00:26Ellos están siempre presentes en este tipo de delitos
00:00:31tan desgraciados.
00:00:32Ahora, mi trabajo en este caso es representar a la Udelina.
00:00:36¿Vos te paga la Udelina?
00:00:38No.
00:00:40¿Cómo no? ¿Quién te paga?
00:00:42Nadie.
00:00:44¿Nadie? ¿Lo hacés gratis?
00:00:46A ver, a todo el mundo le preocupa esto
00:00:50y yo lo voy a aclarar.
00:00:51Sí, doctora, ¿cómo no nos va a preocupar?
00:00:52Todos saben que los abogados, generalmente,
00:00:55los que llevamos muchos años en esto,
00:00:58tenemos casos que reivindican mucho
00:01:01y casos en los que no hay dinero.
00:01:05¿Dónde hay niños? ¿Y a mí se me llama?
00:01:08Yo no escatimo, porque no tengo.
00:01:11Tengo valores muy altos por el tema de los chicos.
00:01:13Y ustedes me van a decir, ¿y por qué la defendés?
00:01:16Y porque entiendo que hay un niño de por medio
00:01:19y acá se necesita la verdad.
00:01:22Y por más que digamos que es la mentirosa,
00:01:25el caballito de batalla de todo el mundo,
00:01:29pero yo necesito colaborar desde esta humilde posición
00:01:33para que eso salga adelante.
00:01:36A veces pueden hacerlo los defensores oficiales,
00:01:39otras veces se requería un abogado en Buenos Aires
00:01:43que estuviera cerca y que no tuviera ninguna relación
00:01:49con el poder.
00:01:50Y bueno, se me contactó y es así que estoy al lado de ella.
00:01:55Como lo he estado en el caso de Sheila,
00:01:58y si ustedes recuerdan...
00:01:59¿Cuál era el caso de Sheila? No lo recuerdo yo.
00:02:01Yo tampoco.
00:02:03Es la nenita de San Miguel que la tía y el tío
00:02:08estaban detenidos, la tía era mi asistida
00:02:11y después se fue en libertad porque quien había matado
00:02:13a la niña era el tío.
00:02:15En caso de que se conozca que su asistida tuvo participación
00:02:20con la desaparición de Lohan, ¿dejaría de representarla?
00:02:25Yo creo en ella y creo en su verdad.
00:02:29¿Y cuál es la verdad? ¿Qué le dijo ella?
00:02:32Lo que ella ha declarado.
00:02:34No puedo entrar mucho, todavía estamos con el bendito
00:02:36secreto de Sumario.
00:02:38Y esa es su verdad.
00:02:40Declaró varias verdades.
00:02:42No, no, varias verdades no.
00:02:44Le conocemos un montón de versiones.
00:02:46Vamos a poner las cosas en su lugar.
00:02:49No, no, tiene sentido hablar.
00:02:52Ella declaró con el otro colega, esa denuncia,
00:02:58primero denunció, después declaró,
00:03:00siempre asistida con ese colega.
00:03:02Esta defensa ha planteado la nulidad.
00:03:06Después su señoría sabrá cómo lo va a resolver.
00:03:10Pero la base de la detención son las mentiras implantadas.
00:03:15Ahora hay que preguntarse, más allá de que haya mentido
00:03:19del INA, que es muy grave, hay que ver por qué,
00:03:23cómo y para quién.
00:03:25La respuesta la tenemos hoy cuando vemos que viene
00:03:31corriente a presentarse como querellante.
00:03:33Qué mejor que corriente como querellante para tener
00:03:36un dominio exhaustivo sobre la marcha de la causa.
00:03:40Y fíjese por qué no se lo llama el colega Podazzi,
00:03:43cuál sería el problema.
00:03:44Yo también estoy preguntándome lo mismo y creo que acá
00:03:46todos nos preguntamos lo mismo hace bastante tiempo.
00:03:48Ahora, Mónica, evidentemente su defendida es una persona
00:03:52a la cual varios la apuntan, por no decir todos,
00:03:55porque no quiero faltar a la verdad.
00:03:57Hoy Mariano, el hermano de Loan, dijo que Laudelinda solía
00:04:01manipular el teléfono de Catalina o que él usaba el teléfono.
00:04:05Y hay 34 llamadas perdidas, borradas en realidad,
00:04:08no perdidas.
00:04:09Digo, todos siguen apuntando a su defendida.
00:04:12Mire, si hay 34 llamadas de la señora, de la abuela,
00:04:18la abuela sabrá explicar por qué, pero yo le digo algo.
00:04:24Laudelinda tiene un carácter, yo creo que muy distinto
00:04:31al de la señora de la abuela, y no creo que a la abuela
00:04:34le saquen el teléfono así como así y que le usen las cosas
00:04:37así como así, no es lo que creo.
00:04:40Pero bueno, me limito porque no tengo aquí,
00:04:44no puedo hablar sobre el tema.
00:04:46¿Cómo sabés, Mónica, cómo sabés eso?
00:04:49¿Cómo sabés que tiene un carácter más fuerte
00:04:50que el de Laudelinda?
00:04:51Es probable, hay muchísimas...
00:04:54He visto las notas y con eso me bastó.
00:04:56Viste las notas, bien.
00:04:57Tiene un perfil bastante importante.
00:04:59Mónica, vos sabés que Laudelinda...
00:05:01Esto no quiere decir incriminar a nadie,
00:05:03es lo que yo miro, es lo que yo observo.
00:05:07Así como observamos a una Laudelinda que es manipulable,
00:05:12que sabe mentir, porque le enseñamos a mentir y miente,
00:05:16también tenemos que observar al resto, a todos.
00:05:21Laudelinda vos decís que es manipulable o manipuladora.
00:05:24Se la ves más manipuladora que manipulable.
00:05:27Es manipulable, es influenciable.
00:05:31Yo diría, el término es influenciable.
00:05:34Ella fue influenciable en un momento de vulnerabilidad
00:05:38que le servía a alguien.
00:05:41Hoy me dijo un abogado, a ver si vos tenés más o menos
00:05:43la misma información.
00:05:45Me dice un abogado, mirá, van por esta,
00:05:47quedan todos detenidos los que están,
00:05:49no se investiga hacia arriba, van a juicio como van
00:05:53y se defienden en juicio.
00:05:55Tenés la misma información.
00:05:57Lamento decirlo y espero no ir susceptibilidades al poder,
00:06:02pero si ustedes no quieren entrar corrientes como que en el llante,
00:06:08quieren tener un dominio absoluto,
00:06:10o sea, un dominio y una injerencia absoluta.
00:06:12No se le permitió ni siquiera al doctor Urlando
00:06:15que escuchara la declaración de la Odelina,
00:06:18porque yo pretendía que todo fuera transparente.
00:06:21Ahora, yo vi la presentación, la que ella es corriente
00:06:26y quiere estar en todas las declaraciones.
00:06:27Ahí no se vulneran los derechos de las personas
00:06:30que están indagadas.
00:06:32Y después, si miramos bien cómo van las cosas,
00:06:35cómo va esto tan dinámicamente,
00:06:38por qué no se lo interroga el colega Kodasi,
00:06:40nunca lo voy a entender, nunca lo voy a entender.
00:06:44Llaman a una persona a declarar que dice ser chofer,
00:06:48ahora sería el chofer de Kodasi,
00:06:50no, van a traer cualquier remisero.
00:06:52¿Y cómo vamos a terminar?
00:06:54Con los detenidos que están, con un cúmulo de indicios
00:07:01que no van a ser una prueba certera,
00:07:04y vamos a ir a un juicio y ahí vamos a estar en la nada.
00:07:08¿Y cómo más terminaría si lo prolijamos mejor?
00:07:15Fíjense que el colega sigue sosteniendo
00:07:17que es un accidente de tránsito, miren qué grave esto.
00:07:21No vaya a ser que terminemos con un culposo
00:07:26y una falta de los deberes del funcionario público.
00:07:29¿Es factible eso? ¿Es factible realmente?
00:07:33Sí.
00:07:35Es lo que se está organizando en el poder.
00:07:37Mónica habla de colega, le dice colega a Kodasi,
00:07:40no es colega, Kodasi es un tipo muy importante
00:07:42en el Poder Judicial de Corrientes.
00:07:44Entiendo que es una persona con un perfil muy alto,
00:07:47nada que ver con esta pobre abogada.
00:07:50Junto al hermano de Valdés maneja el Poder Judicial
00:07:54de Corrientes, es información que me pasa desde ahí.
00:07:57Por algo no se lo trae, por algo no se lo puede citar,
00:07:59por algo no se...
00:08:01La respuesta está ahí.
00:08:03Sí, sí, es así.
00:08:05Pero bueno, la respuesta también es que su defendida
00:08:08y seis personas más están detenidas
00:08:10y las personas poderosas están por fuera,
00:08:13y no cambió nada en 46 días.
00:08:15¿Quién va a poder romper con ese cerco del poder, Mónica?
00:08:20Es gravísimo, porque algunos de los detenidos
00:08:24podrían acogerse, yo lo he dicho en otras notas,
00:08:28podrían acogerse tal vez al arrepentido,
00:08:32pero también hay que pensar que quien se acoge al arrepentido
00:08:35y tiene que dar datos tan certeros que arriben
00:08:39a una verdad, también corre el riesgo de su vida
00:08:43y de la familia de ellos.
00:08:45Entonces, sabiendo en lo que están metidos,
00:08:48y es muy difícil que hablen, es preferible, tal vez,
00:08:51para ellos, ir a un abreviado o ir a un juicio,
00:08:55yo entiendo que acá no va a haber un abreviado
00:08:57porque tienen que estar todas las partes de acuerdo,
00:08:59pero en el peor de los casos, en el juicio.
00:09:02Normalmente, estas cosas van a terminar en un abreviado
00:09:08o en el juicio, pero si hacen un abreviado es tristísimo,
00:09:13porque acá hay gente presa que no tiene que ver
00:09:17y hay gente presa que sí tiene que ver.
00:09:19Bueno, por eso, pará, pará, vos decís que puede ser arrepentido,
00:09:23primero fuiste por la figura del arrepentido,
00:09:25si estás arrepentido quiere decir que participaste del delito.
00:09:28O podés conocerlo.
00:09:30Y bueno, ¿la obelina lo conoce? ¿La obelina lo conoce?
00:09:33Decime la verdad.
00:09:34No, si lo conociera ya se hubiera asumido,
00:09:36no, ya estaría en esa figura.
00:09:39¿Ustedes creen que yo le permitiría declarar así como nada
00:09:44si tuviera elementos?
00:09:46Si tuviera elementos la hubiera hecho participar en esa figura,
00:09:50pero no los tiene.
00:09:51Y para esa figura, como es la que ha intentado usar
00:09:54el comisario Maciel, hay que ser muy puntilloso,
00:10:00se le abra un acta, un acuerdo, y tiene que aportar datos
00:10:03certeros que arriben a la verdad, no cositas así.
00:10:07Doctora Chiribín, buenas tardes.
00:10:09Luciana Fernández, la saluda.
00:10:11Tengo una consulta, tengo entendido que la jueza
00:10:14Poser-Penso había habilitado un careo entre la obelina
00:10:17y entre Benítez, y tengo entendido,
00:10:19corríjame si no es así, la obelina, con usted a la defensa,
00:10:23no ha accedido a este careo.
00:10:27¿Por qué sucedió esa situación?
00:10:29Se lo voy a explicar.
00:10:31Como ustedes saben, el careo surge de las contradicciones
00:10:36de dos imputados.
00:10:39Acá no existe tal contradicción.
00:10:41Los puntos de contradicción que planteó la defensa de Benítez
00:10:45era el primero, que había sido señalado como la persona
00:10:50que se llevó al chico desde el naranjado.
00:10:54Y el segundo punto que habían planteado era que se había
00:10:57trabajado con Cayabas.
00:11:00En el primer punto, le voy a contestar,
00:11:02la obelina en su declaración, que la tiene todo el mundo,
00:11:06se quejaron todos porque no había sido taxativa ni brevemente.
00:11:09Había dicho, para mí lo llevó Benítez Ramírez o Millapi,
00:11:18algo así contestó.
00:11:20Es decir, que no fue ninguna contradicción ahí.
00:11:23Y el segundo punto de controversia que manifestó
00:11:28la defensa es si trabajó con Cayabas.
00:11:30Ella dijo, yo no.
00:11:32Le preguntaron por el marido, dijo, no sé, yo no recuerdo.
00:11:37¿Ustedes creen que ella se va a prestar? No.
00:11:41Esto es quitarles la legalidad al proceso,
00:11:44es perder el tiempo.
00:11:46Y ella, además, después de su declaración,
00:11:49después de las cosas que escucha y de lo que está viviendo,
00:11:53no quiere verlo a Benítez, no quiere hablar con Benítez.
00:11:57No le interesa, no quiere, no quiere hablar más con ese hombre.
00:12:01Es el padre de sus hijos, vivió 20 años, no sé cuántos años,
00:12:05pero bueno, en esta situación no quiere.
00:12:08Pero justo ahora rompe, o sea, sabe que el tipo está metido.
00:12:10¿Y qué le parece a usted?
00:12:12Si ella está diciendo una cosa que es lo que le ocurrió,
00:12:16ella misma dice, yo no lo mandé al Naranjal,
00:12:18¿por qué tengo que decir otra cosa?
00:12:21Y pregúntese ustedes, ¿por qué Benítez insiste
00:12:24en comunicarse con esa hija?
00:12:27¿Para qué quiere hablar con la mujer?
00:12:29Para decirle que diga qué.
00:12:31Bueno, no sé, ¿le extrañará?
00:12:33Me voy a poner a bobo de Benítez, como hacés vos,
00:12:35pero en este caso particular, si vos decís entonces
00:12:38que ella no quiere seguir con Benítez,
00:12:40está convencida que Benítez se afanó a Logan, digamos.
00:12:43Claramente, si no, ¿por qué te vas a separar?
00:12:45Ella está segura de lo que ha dicho y se mantiene su dicho
00:12:49y no quiere verlo, no quiere discutir con él,
00:12:52no quiere nada, está mal, no quiere nada.
00:12:54Ella está enojadísima con esa situación,
00:12:57porque ella misma dice, yo no lo mandé al Naranjal,
00:12:59podría haber ido al Naranjo más cerca,
00:13:01yo ni sabía que había ido al Naranjo más cerca.
00:13:03Estamos conectados, pero estamos conectados todavía
00:13:07con Diego Fernández, que es un vecino,
00:13:10que fue llamado a la justicia mañana a declarar,
00:13:12no sabemos en calidad de qué, entendemos que de testigo,
00:13:15pero le quiero hacer una pregunta,
00:13:17¿accede a esto o está en el móvil?
00:13:19Yo no tengo problema.
00:13:20Perfecto, Diego, entonces si me escuchás,
00:13:22estás habilitado a preguntarle acá a la doctora.
00:13:24¿Cómo le va, doctora?
00:13:26Buenas tardes, ¿cómo le va?
00:13:29Escúchame, doctora, ¿y qué tiene que ver el tema este
00:13:33de que ese hombre tenga fuero y todo eso?
00:13:34¿Por qué no le llaman a declarar?
00:13:36Si él es persona, ser humano igual que nosotros,
00:13:38y por más que tenga los suelos, ¿por qué no va?
00:13:41O tiene el culo sucio.
00:13:43Mire, yo le voy a contestar algo.
00:13:45Si estuviera yo en su lugar,
00:13:48me hubiera presentado espontáneamente,
00:13:51y si fuera yo la que hubiera cometido esa irregularidad
00:13:54aberrante, me hubieran venido a buscar 800,
00:13:58pero como no estoy ligada al poder, ese es el problema.
00:14:01Entonces él tiene...
00:14:03Escúchame, mire, a nosotros nos presentan un papelito
00:14:08porque salimos de la tele o porque andamos en el campo,
00:14:11y nosotros nos vamos, yo no tengo el culo sucio,
00:14:13y a veces que la justicia me haga falta yo a ellos.
00:14:20¿Y por qué no pueden ellos como políticos?
00:14:22¿Qué tienen que esconder?
00:14:24Y bueno, fíjese, la respuesta a lo que usted está planteando,
00:14:28y con mucho respeto, que no quiero herir sus actividades.
00:14:33Discúlpeme si por ahí yo soy medio bruto, doctora.
00:14:35Porque todos los políticos se ofenden
00:14:36cuando hablamos los abogados.
00:14:38Acá, esto está muy claro.
00:14:41Bueno, y que se ofendan, pero acá hay una criatura que se perdió.
00:14:43No importa a quién, pero no lo podemos traer al doctor Godazzi,
00:14:49no lo podemos traer al concejal no sé cuánto,
00:14:51no podemos traer a nadie que esté vinculado con el poder.
00:14:57Yo no tengo nada contra el gobierno.
00:14:59Y bueno, doctora, entonces están posprendidos.
00:15:00Pero que venga esta gente a declarar,
00:15:03porque entonces esto termina en la nada, en la nada misma.
00:15:08Acá se va a cortar todo.
00:15:10Escúcheme, doctora, le voy a hacer bien clarito,
00:15:12para que no se crucen las palabras.
00:15:17Le voy a hacer bien clarito.
00:15:18Hoy vino la policía, yo estuve trabajando en el corral
00:15:21con animales y todo eso.
00:15:22Vinieron y me dijeron, Diego, tenés que presentarte,
00:15:24vos sos Diego Fernández, tal número, sí, sí.
00:15:27Bueno, para mañana a las 11, tenés que moverte.
00:15:29Sí, le digo, mañana me voy, no hay problema.
00:15:32O sea, si estos políticos no se presentan a declarar,
00:15:36quiere decir que están posprendidos.
00:15:38¿Por qué?
00:15:40Porque si son seres humanos igual que nosotros
00:15:41y si no están sucios, yo me iría, yo no estoy sucio,
00:15:44por eso me voy, ¿entiendes?
00:15:48No tenga duda que es así.
00:15:49¿Qué tienen, coronitas o qué?
00:15:52No, inmunidades que no tenemos nosotros.
00:15:55Bueno, pero está bien, pero Diego, pará.
00:15:57Nosotros tenemos más derecho que le votamos a ellos.
00:16:00Pero está bien, pero ahí estamos hablando de un tercero.
00:16:04Ahí estamos hablando de un tercero, pero Diego,
00:16:06¿sabés quién tiene la llave de eso?
00:16:07La Odelina, la Odelina tiene la llave,
00:16:09la clienta de la doctora.
00:16:11Escúcheme, entonces la Odelina mañana no va a nombrar...
00:16:13Escúcheme, mañana la Odelina no va a nombrar a todo el pueblo
00:16:22desfilando todo el 9 de julio a Goya.
00:16:23No, no, señor, porque a la Odelina la llevaron,
00:16:26la Odelina sabe perfectamente quiénes son los que están arriba.
00:16:29¿Qué diga esa señora?
00:16:33Y lo dijo.
00:16:35Es una criatura.
00:16:37Ella lo dijo, en nombre de la criatura lo dijo,
00:16:41y eso nos costó a todos muy caro,
00:16:44porque renunció el ministro de Seguridad
00:16:49que tenía no sé qué lazo con el defensor.
00:16:53Es el marido, no, espérame, Mónica, está bueno aclararlo,
00:16:56la mujer de Codazzi es la secretaria
00:16:59del ministro Buenaventura Duarte, ese era el nexo.
00:17:03Pero mire que el gobernador metió a todo en la bolsa,
00:17:10había policía bueno y malo y él le metió a todo igual,
00:17:12le va ya en todas sus casas.
00:17:14Es grave que Maciel haya puesto un papel en blanco
00:17:18para que Codazzi entrara en la defensa de Benítez,
00:17:22es grave que Codazzi vaya a ver a la Odelina
00:17:25y se le meta ahí para que vaya a decir semejante cosa.
00:17:28Y bueno, si hacemos la cadena, es sencillo, es para arriba.
00:17:34Escúcheme, doctora, si a Mende por colaborar en la búsqueda
00:17:39le metieron 5 días preso,
00:17:41¿por qué no le metieron al doctor ese que le llevó
00:17:46a la Odelina preso, si él es cómplice?
00:17:51Porque él tiene otros lazos con el poder
00:17:54que no los tendrá Mende.
00:17:55Es fácil, hermano, es fácil, Codazzi tiene poder.
00:17:58Yo le quería preguntar a Mónica, porque uno está acá en 9 de julio,
00:18:05pasa siempre, bueno, Diego también pasa por la casa de la Odelina,
00:18:08ve a Macarena, ve a los dos nenitos, ve a la nena, al nene.
00:18:12No sé si pudo hablar, Mónica, con la Odelina,
00:18:16pero ¿cómo se siente ella con respecto a sus hijos
00:18:18y también lo que se dice que Macarena podría quedar detenida
00:18:22y los nenes quedarían sin nadie a cargo?
00:18:25¿Algo de eso le menciona la Odelina?
00:18:27Ella se desespera, lo único que pide es que aparezca
00:18:32el nene con vida, que lo hagan con vida,
00:18:35eso es lo que dice ella en su llanto,
00:18:37y por supuesto que por sus hijos se desespera,
00:18:40se desespera porque vaya esta chica detenida,
00:18:43se desespera por un nene que tiene 16 años,
00:18:46ella está muy mal, ha dicho su verdad
00:18:49y esto costó carísimo, carísimo,
00:18:52porque ahora se nos metió el poder de verdad.
00:18:55O sea, doctora, ¿sabe qué?
00:18:58Yo le conozco a, no puedo decir el nombre,
00:18:59pero Jota, ¿no es cierto?
00:19:01Y después a la hija también, ¿no es cierto?
00:19:02Y venga, pobrecita, está mal la hija, ¿me entiende?
00:19:05A nosotros le damos el apoyo que podemos,
00:19:08le decimos que no tiene nada que ver, digamos,
00:19:10que esto va a pasar y que es cosa de grande
00:19:14y que ya va a pasar, ¿no es cierto?
00:19:15Pero pobre criatura, están mal ellos.
00:19:18No lo dudo, pero Diego, Mónica,
00:19:20Macarena quiere preguntarle a Denny algo.
00:19:22Sí, a Mónica.
00:19:23A ver, entiendo que hay pruebas suficientes
00:19:28como para que esté en este contexto de situación,
00:19:30la Audelina que está detenida y que ahora se va a dictar
00:19:33el auto de sobreseguimiento, falta de mérito o procesamiento.
00:19:37¿No se pide la escarcelación porque se apuesta
00:19:40a que no hay pruebas suficientes y la sobresean a la Audelina?
00:19:44No, en realidad, cada abogado tiene su estrategia.
00:19:50Esta defensa lo que ha planteado es lo básico.
00:19:54¿De dónde arranca la detención de ella?
00:19:56Es la mentira.
00:19:57Entonces, vamos por el acto viciado, que es terrible.
00:20:02Entonces, primero se planteó la novedad.
00:20:05Después, ella tiene que declarar, declaró.
00:20:09Lo que declaró tiene que probarse,
00:20:11se tiene que cotejar con otras declaraciones
00:20:16que he visto que también están tomando.
00:20:18Bueno, se cotejará con otras declaraciones.
00:20:21Pedir una escarcelación es algo a mi modo de entender
00:20:26y por algunos años en esto, yo digo, no corresponde.
00:20:32No corresponde porque quemar la escarcelación
00:20:35no se la va a otorgar y aquí lo que se puede llegar a otorgar
00:20:39en una domiciliaria tal vez.
00:20:45Está lindo escuchar a la doctora, la verdad que está buenísimo.
00:20:49Pero bueno, ya lo vamos a retomar, el diálogo.
00:20:52Hay varias cosas extraordinarias que dijo,
00:20:53que por ahí pasaron de largo, es muy difícil ir cortando,
00:20:56pero da por sentado un montón de cosas.
00:20:58Primero, la participación activa de Maciel,
00:21:00que llegó con una hojita libre para que firmaran
00:21:03la defensa Codazzi de Benítez.
00:21:06Con lo cual, pará, estamos hablando de que Maciel
00:21:09entonces está obviamente articulando lo que quería
00:21:11el gobierno, porque así como sabemos que el gobierno
00:21:14pretende llevar hasta donde están los detenidos,
00:21:17mandarlos a juicios y que se la reen como sea,
00:21:19también sabemos que Maciel era un activo hombre de Valdés,
00:21:23ya ni siquiera para abajo, bien para arriba,
00:21:25no había mucho intermediario entre medio.
00:21:28Y además de eso, hay que decirlo, que Codazzi es un hombre
00:21:31básicamente que maneja el Poder Judicial,
00:21:34es un operador del Poder Judicial,
00:21:36él y el hermano de Valdés, ambos.
00:21:38Si me permite una reflexión sobre lo que acaba de decir.
00:21:44Haciendo hincapié en Maciel, ¿ustedes creen que el doctor
00:21:47Pierri dijo al azar que esto termina en un incumplimiento
00:21:51de los deberes funcionales públicos?
00:21:53No, claramente no.
00:21:55Clarito, nos conocemos todos, todos sabemos cómo trabaja uno
00:22:00y cómo trabaja otro.
00:22:01¿Y quién le dijo Pierri que terminaba así?
00:22:04No, él lo dijo así en una nota.
00:22:06Bueno, pero...
00:22:07Claro, alguien lo implantó.
00:22:09Claro, él no puede saber, bueno, ¿quién fue, Mónica?
00:22:11Miramos cómo va esto, la dinámica, que va metiéndose
00:22:15el poder, que va metiéndose, ahora se va a meter
00:22:17como querellante, y bueno, ya estamos, listo.
00:22:20Doctora, doctora.
00:22:22Este comisario termina con un incumplimiento de deberes
00:22:24funcionales públicos y nada más.
00:22:26Doctora, ¿sabe que hay algo que me gusta hacer?
00:22:28Que es darle participación a la gente que nos está mirando.
00:22:30Nosotros acá tenemos una computadora donde nos llegan
00:22:33varios chats de las personas que nos miran y casi todos
00:22:36los mensajes son, no le creo a la adrenalina,
00:22:39todo lo que se dice es mentira.
00:22:40Le pregunto, ¿por qué le tenemos que creer a la adrenalina?
00:22:44¿Qué explicación nos da de esto?
00:22:45La gente puede pensarlo y está bien lo que piensan,
00:22:49yo respeto eso, porque ella mintió en un principio
00:22:53y nadie puede entender lo que pasó en esa mentira,
00:22:56porque nadie puede estar con la circunstancia de tiempo,
00:22:59modo y lugar donde se dio esa declaración.
00:23:02Ahora, que la gente pudo visualizar del modo
00:23:06que se le tomó la declaración en una mesa redonda
00:23:12que parecía de café, yo creo que la gente se da cuenta.
00:23:15Estaba buena esa mesa.
00:23:16Estaba direccionado.
00:23:18Era familiar, era como para hablar.
00:23:20En serio, yo al contrario, yo destaco ese tipo de mesa.
00:23:23Ahora, Mónica, está bien.
00:23:25Pero para creerle ahora una sola cosa, no le crean,
00:23:30simplemente piensen que declaró desde Ezeiza, sola,
00:23:36sin nadie al lado que la direccione,
00:23:39dijo lo que podía, lo que sabía,
00:23:42y tocó puntos que fueron terribles,
00:23:46porque hoy estamos como estamos,
00:23:48porque ella dio el puntapié para decir Maciel, Podazzi y compañía.
00:23:54Que a todos nos moleste, pero es la realidad.
00:23:57Te quiero dejar una pregunta abierta,
00:23:59si nos podés dar un ratito más de tiempo.
00:24:01Y preguntarte por la cadena de custodia
00:24:02de los teléfonos celulares de tu defendida,
00:24:05sin entrar en detalles ni mucho menos,
00:24:07pero saber si están debidamente cuidados como corresponde.
00:24:10Te pido un segundo y ya me respondes, ¿sí?
00:24:13Porque primero, brevemente, les tengo que dar un consejito.
00:24:20Levas joyas, compras, objetos de valor,
00:24:22si tenés oro, joyas, brillantes o antigüedades,
00:24:25no dudes en acercarte a su salón
00:24:26ubicado en Avenida Corrientes, 2819.
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00:24:41Levas joyas, es su joyero de confianza.
00:24:44Alhajas, brillantes, relojes y mucho más.
00:24:49Levas joyas.
00:24:52Bien, volvemos en vivo y en directo, si te parece.
00:24:54Yo también le había dejado abierta una pregunta a Mónica.
00:24:57Y es sobre esto, Mónica,
00:24:59sobre la cadena de custodia de los teléfonos
00:25:02y sobre todo el de tu defendida.
00:25:05Yo quiero pensar que la Justicia Federal
00:25:08ha trabajado perfectamente con los teléfonos
00:25:12porque a esta altura no puedo desconfiar de eso.
00:25:18Yo creo que los teléfonos han sido operatados como corresponde.
00:25:22También creo que lo que hayan borrado,
00:25:25todo se va a poder leer.
00:25:27Tengo causas en que los teléfonos y las antenas son clave.
00:25:32Acá podrán mentir mucho.
00:25:34No los mensajes, cuidado, las antenas, las ubicaciones,
00:25:36los llamados, pero guarda con los mensajes.
00:25:38Hay mensajes que quedan en la luz,
00:25:41hay cosas que se pueden recuperar.
00:25:43Y yo creo en eso, estoy muy tranquila.
00:25:46Pese a que se dice que el software estaba vencido
00:25:49y demás, que no voy a meterme en eso
00:25:52porque no me interesa, pero realmente yo confío
00:25:54en los exámenes que se hacen de Policía Científica
00:25:59y todo lo que hacen tarde.
00:26:03Pero yo sé que lo hace bien Policía Federal.
00:26:06Ahora, si ustedes me preguntan qué hizo la Policía,
00:26:08o sea, yo no puedo poner en tela de juicio
00:26:11lo que hizo Corrientes porque no corresponde.
00:26:14Bueno, Mónica, estaba repasando recién,
00:26:17Lucas me dice, che, vení a ver los mensajes que llegan.
00:26:20Están todos malísimos para Laudelina.
00:26:22Y para mí también porque hay un poco más del chico.
00:26:26Hay un tema, hay un mensaje que no sé si lo vas
00:26:29a poder justificar, que es el de Macarena,
00:26:33donde le dice a Callaba, tía Vicky,
00:26:35te mando la foto que me dice mi mamá que te mande.
00:26:37¿Qué foto le mandó a la tía Vicky?
00:26:40La foto de la mesa, creo que ella le había pedido
00:26:44a Laudelina que mandara la foto de la mesa.
00:26:47Esa creo que es la foto que está pidiendo.
00:26:50¿Y por qué le dicen tía Vicky?
00:26:52La mesa con la gente arriba, no la mesa sola,
00:26:55no hay quien vende la mesa.
00:26:57La mesa con la gente que estaba en la mesa.
00:26:59Ah, no, no, por supuesto, hablo de la mesa de los comensales.
00:27:02Hay varias fotos de la mesa, ¿cuál?
00:27:05La que está en Loan o la que no aparece en Loan.
00:27:07Porque hay una donde aparece Loan y hay otra
00:27:11que es exactamente igual, lo único que cambia
00:27:13es que no está en Loan. ¿Cuál de esas dos fotos?
00:27:16No tiene que estar el nene, yo sé que le pidió la del almuerzo.
00:27:23Igual la mostramos a las fotos y mandaron todas las fotos.
00:27:28Todas las fotos que estaban, las del almuerzo,
00:27:30las posteriores en el naranjal también estaban.
00:27:32Hay una foto que, Mónica, fue muy importante
00:27:35cuando se conoció que es el momento donde Macarena
00:27:38encuentra el botín y Laudelina le habría sacado la foto a Macarena.
00:27:44¿Quién encontró el botín de Loan?
00:27:46¿Podés contar eso?
00:27:47¿Y para qué se lo mandan a la tía Vicky?
00:27:48Claro, ¿por qué tía Vicky?
00:27:50Porque la tía Vicky es muy importante.
00:27:53Sí, vemos que es muy importante.
00:27:55Muy importante la tía Vicky.
00:27:57Mónica, ¿por qué? Pará, pará.
00:27:59Me escriba a mí la tía Vicky.
00:28:01¿Por qué es tan importante la tía Vicky?
00:28:03¿Qué hace la tía Vicky? ¿A qué se dedica?
00:28:05La tía Vicky es una persona del pueblo, lo conocía,
00:28:10dijo la abuela que era medio pariente.
00:28:14La tía Vicky, como era una persona importante,
00:28:16les había conseguido el agua a la abuela.
00:28:18¿Por eso? ¿Qué hace la tía Vicky?
00:28:20¿Qué hace la tía Vicky? ¿Por qué la foto de la tía Vicky?
00:28:23¿Por qué quería esa foto de la tía Vicky? ¿Para qué?
00:28:27¿Qué quería hacer la tía Vicky?
00:28:28Hoy se plantean y las chicas deben estar llorando
00:28:32por haber mandado la foto a la tía Vicky.
00:28:34¿Pero la tía Vicky se las pidió? ¿Le pidió la foto con Loan?
00:28:36Sí, sí.
00:28:38Bueno, por ahí sacó la primera sin Loan y en la segunda...
00:28:40Pero pará, pará, la tía Vicky...
00:28:42Sacaron un montón, ¿eh?
00:28:43Ya sé, ya sé, pero pará, respóndeme.
00:28:46Mónica, no me vadas.
00:28:48¿La tía Vicky le pidió la foto con Loan a las mujeres estas?
00:28:54No, pidió las fotos del almuerzo.
00:28:56Las fotos del día y le mandaron todas las fotos.
00:28:58Con el asín.
00:28:59Claro, Mónica, te preguntaba recién,
00:29:01algo que es muy importante para la causa
00:29:03porque es lo único que tenemos de Loan.
00:29:05¿Quién encontró el botín de Loan que quedó registrado
00:29:09en una historia que se publicó en redes
00:29:10que estaba Macarena con el botín
00:29:12y teóricamente Laudelina sacó la foto?
00:29:14¿Quién encontró el botín? ¿Cómo lo encontraron?
00:29:19Y esto no es para que te crean a Laudelina,
00:29:21hay que creerle al atestigo que estaba ahí.
00:29:24Lo encuentra Macarena, en el barro se meten las tres,
00:29:28quien encuentra el botín es Macarena.
00:29:30¿Por qué fueron a la tarde?
00:29:32A la mañana no tenían el teléfono con batería
00:29:35y fueron a la tarde porque ellas iban,
00:29:39creo que tres o cuatro mujeres, la vecina y estas dos chicas,
00:29:42la señora y la hija.
00:29:45Lo encuentra Macarena, lo saca con el palo
00:29:48y ahí estaba presente el comisario y Méndez.
00:29:54Le voy a hacer una pregunta.
00:29:57Méndez es el que encuentra las huellas.
00:30:00Él dice sorprenderse por el que aparecieron estas mujeres,
00:30:04pero lo que no dice es que a las 10 de la mañana
00:30:07ya todo el mundo sabía que estaban las huellas en ese lugar.
00:30:12Bueno, qué es eso, es haber sorprendido.
00:30:14Mónica, le vamos a dar un consejo a la gente.
00:30:17Te dejo la pregunta abierta, puede ser,
00:30:19para pararse y la poder responder.
00:30:21Recién dijiste que ellas se arrepintieron de mandarle
00:30:23la foto a la tía Vicky, que la había pedido la foto
00:30:28de la tía Vicky.
00:30:28Ahora, ¿cómo hacemos para sacar a Laudelina de ese plan
00:30:33que tenía la tía Vicky, si el esposo de Laudelina
00:30:36se lleva a los pibes y ella se vuelve a custodiar a José?
00:30:39No me la respondas ahora, bancame un segundito nada más.
00:30:41¿Puede ser, Mónica?
00:30:47Heredia 24 horas, el sabor adictivo de todo Argentino.
00:30:51Catering para eventos, realizan viendas para empresas
00:30:53y congelados como pizzas, empanadas y postres
00:30:56al poro mayor, exclusivamente para comer.
00:30:58Comunicate al 1135 58 96 96, lo dije, me parece.
00:31:05Están en pleno corazón de Villa del Parque, mirá.
00:31:08Y que me falte todo y no tenga nada,
00:31:12y estemos juntos otra madrugada.
00:31:16Y que me falte todo y no tenga nada,
00:31:19y estemos solos otra madrugada.
00:31:24Y tenemos el invitado especial.
00:31:29Bueno, en vivo y en directo estamos hablando con Mónica Chirivín,
00:31:32le está interesando mucho a la gente.
00:31:34Hay gente que la putea y hay gente que dice, está bien.
00:31:37¿Cómo justificamos eso, Chirivín?
00:31:40¿Cómo hacemos para justificar esto de que Laudelina
00:31:42no tenía que ver con la tía Vicky y con Benitez?
00:31:45Laudelina se saca de arriba de la tía Vicky y Benitez.
00:31:49No, Benitez. Vamos a ubicarnos.
00:31:52Ella llega hasta un lugar, que es una tanquera,
00:31:55un alambrado, y se vuelve.
00:31:57Y se vuelve, porque tiene que ir a lavar,
00:32:00como dicen ellos, los servicios.
00:32:02Se vuelve con Camila, que es lo que se llama, la otra chica,
00:32:06y se vuelve a lavar los platos,
00:32:09y se queda ahí lavando los platos.
00:32:11Es cuando recibe la llamada de Benitez
00:32:13si se había llegado el nene.
00:32:17Mientras tanto, después de los platos,
00:32:20le va a juntar las naranjas a la tía Vicky, a la señora Callava.
00:32:24Cuando le está juntando las naranjas,
00:32:26está con el celular abierto mientras están vascando las mandarinas,
00:32:32y es por eso que se tarda tanto.
00:32:34Pero no es que habla, porque dicen todos
00:32:37que Laudelina ese día habló.
00:32:40Laudelina no tenía créditos, eso se puede certificar.
00:32:44Todas las llamadas son las que recibe.
00:32:47Ella no manda porque no tenía crédito.
00:32:49Laudelina, bueno, pará, si no tenía crédito,
00:32:52podía usar el teléfono de Catalina para llamar, justamente.
00:32:55Podría manipular el teléfono de Catalina.
00:32:57No, fíjense este detalle, que nadie quiere hacer hincapié en esto,
00:33:04y yo estoy hablando de más, y por ahí seguro que voy a liberar.
00:33:08Pero tenía que hablar, doctora, hace 45 días.
00:33:10Ya estamos. Es un problemón, porque el nene se pierde,
00:33:15la primera llamada que le entra a Laudelina, entra a 14.20.
00:33:20Cuando ella viene con las naranjas y dice,
00:33:23y nomás el matrimonio se va.
00:33:26Cuando empieza a hablar con el hermano,
00:33:29y el hermano va a una vecina para que llamen a la esposa,
00:33:34y qué sé yo, en vez de llamar a la policía,
00:33:37quien maneja la casa y quien ordena en la casa lo que se hace,
00:33:42es la abuela. ¿A quién llama la abuela?
00:33:45A Caixaba.
00:33:47¿A quién llama la policía?
00:33:49¿Y después qué hace el comisario?
00:33:51A las 15.37 creo que es la llamada, la anotan, ¿a qué hora?
00:33:56A las 15.45, casi cuatro de la tarde.
00:33:59Lo dice el mismo policía que tomó la declaración.
00:34:02Después hay una llamada muy importante de Torres,
00:34:05que es la que cuestiona, que dicen qué es lo que habló tanto.
00:34:08Torres llamó para pedir todos los datos,
00:34:12porque no tenían nada, solo sabían que se había perdido un chico.
00:34:15Ahora, perdón, hagamos un punto acá.
00:34:17Las llamadas previas de Catalina, ¿hay una a la Eudelina o no?
00:34:21Es para repasar, para que me diga la producción
00:34:24que tenemos las placas.
00:34:25Parece que había una, puedo estar equivocada,
00:34:27pero bueno, ahí habría una comunicación con alguien
00:34:29que estaba en el mismo ámbito que el desalmuerzo.
00:34:31Yo no me parece, si tuviera uno el mapa
00:34:33de todas las llamadas telefónicas que se hicieron en esa temporalidad,
00:34:38la tendríamos todo mucho más clara.
00:34:41Desde que se sacan las fotos, cómo se entregan las fotos,
00:34:43quién llama a quién, quién organiza todo.
00:34:45Yo coincido con la doctora Chiribino en esto de que la que,
00:34:49evidentemente, organiza todo esto es la abuela.
00:34:55Y no entiendo por qué a la abuela no la llamaron.
00:34:57Bueno, cuarenta y seis días después no la han llamado.
00:34:59A las 12.58 habló Catalina, la abuela de Loan, con la Eudelina.
00:35:04Ahí está, gracias.
00:35:05Es el llamado que le hace.
00:35:06Ahí se está volviendo.
00:35:08Claro, no es a las 12.58.
00:35:11Es el momento previo del almuerzo,
00:35:14porque había perdido Loan todavía, no había desaparecido.
00:35:18Y no estaban almorzando todavía.
00:35:20No, es la hora en la que van llegando, claro, sí.
00:35:25¿Se nos ha cortado el zoom con la doctora Chiribino?
00:35:27Bueno, le damos el paso a Juan Salida, ¿te parece?
00:35:30Dale, Doc, ¿qué opinas de todo esto que estamos hablando?
00:35:32Sobre todo esto de llamar a la Eudelina después de...
00:35:36Te lo había preguntado antes, pero ahora con esto
00:35:38que está diciendo además la doctora Chiribino.
00:35:40Estoy viendo que es una vergüenza judicial lo que estamos viviendo.
00:35:43En primer término, en la notificación que ustedes
00:35:44pudimos apreciar recientemente, la falta de voluntad,
00:35:49no sé si de la justicia o de sus propios interventores
00:35:54en realmente querer saber la verdad.
00:35:57Una mano en el corazón, ¿cuánto nos puede tardar
00:36:00en completar el formulario, el acta o hacerla como corresponde?
00:36:05No sabemos si fue en calidad de testigo,
00:36:06acá como los colegas decían, en calidad de testigo,
00:36:08puede ser de imputado.
00:36:10Son cosas que a nosotros como abogados
00:36:13nos hacen plantear el día de mañana nulidades.
00:36:16Claro, bueno, pará, se puede, justamente hablamos de Diego,
00:36:19que todavía está en el móvil con Cristian.
00:36:21Preguntarle, ¿te vas a presentar solo, Diego,
00:36:24o con un abogado mañana?
00:36:27No solo, si no tengo nada que ocultar.
00:36:29Solo, solo, que me pregunten todo lo que quieran,
00:36:31no hay ningún problema.
00:36:33Para las veces que la doctora quiera, yo voy hasta ahí.
00:36:36No hay problema.
00:36:37Aunque te imputen, aunque quedes imputado,
00:36:40vas de frente sin abogado, lo vas a hacer sin abogado,
00:36:44aunque te imputen, no te van a imputar, probablemente no.
00:36:46¿A ver qué me pueden imputar?
00:36:49No me pueden imputar nada.
00:36:50Eso lo sabrá vos.
00:36:51Acá lo que queremos, ¿saben lo que queremos aprovechar
00:36:53mientras que ustedes estén?
00:36:55Aprovechar las cámaras y decirle a la gente que no aflojen,
00:36:58que nos ayuden con las marchas, que la gente se encargue,
00:37:01la que se tiene que encargar de buscar a LOAN.
00:37:04No puede quedar esto así nomás, no puede quedar así.
00:37:07Porque ¿saben qué pasa?
00:37:08La gente se está olvidando.
00:37:10Tengo dos acá y tres en Buenos Aires.
00:37:13¿Y de qué se está viviendo la gente?
00:37:16Imagínense.
00:37:17Se está olvidando.
00:37:19Ah, olvidando.
00:37:20No quiere que se olvide el pueblo de LOAN.
00:37:23O sea, la gente ya está haciendo su rutina,
00:37:25la gente ya está haciendo su rutina,
00:37:27acá la mayoría de la gente no trabajó un mes.
00:37:31Y ahora ya la gente empezó con su rutina, el trabajo,
00:37:34el movimiento, irse al campo, irse a los tendaleros,
00:37:37porque tiene cuentas que pagar, tiene que trabajar también,
00:37:40¿no es cierto?
00:37:41Y bueno, pero los días domingos nosotros queremos
00:37:45que nos ayuden así, que nos ayuden con su mujer,
00:37:49con sus hijos, o por lo menos la mamá y los hijos,
00:37:53que nos ayuden en las marchas.
00:37:54Ayer muchísima gente de afuera nos vinieron a apoyar
00:37:57y después también gran parte del Chaco, Buenos Aires,
00:38:01Santa Fe, Santa Fe nos apoya mucho.
00:38:03El Chaco también.
00:38:05Ahora yo digo, ¿no es cierto? ¿Sabés qué?
00:38:07Sí.
00:38:09No, no, no, termina la idea y después te despedimos,
00:38:12pero termina la idea, por favor.
00:38:15Yo quiero pedirle a los excombatientes que pongan
00:38:17la mano en el corazón, y así como me llamaron muchos
00:38:21excombatientes del Chaco y me dijeron,
00:38:23Diego, te vamos a apoyar en lo que vos quieras, hermano,
00:38:26nosotros estamos con vos.
00:38:27Nosotros queremos que estén con la familia, con LOA,
00:38:31en las marchas.
00:38:33Nosotros creemos mucho en los excombatientes de Malvinas,
00:38:35¿no es cierto?
00:38:37Nosotros creemos mucho en esa gente.
00:38:38Sí, todo, obvio, Diego.
00:38:39Y queremos que nos apoyen también.
00:38:41Bien, bien, está hecho el pedido.
00:38:42Y hoy no queremos que se olviden de esta criatura,
00:38:47así como nunca nos olvidamos de un excombatiente
00:38:50de las Malvinas, tampoco nos podemos olvidar de LOA.
00:38:53Bien, bien, estoy de acuerdo en el pedido,
00:38:55y por eso tenemos espacio.
00:38:56Diego, gracias por este rato bastante largo
00:38:59y por la paciencia.
00:39:00Muchísimas gracias a ustedes por estar,
00:39:01muchísimas gracias por estar siempre ustedes acá.
00:39:03Es lo que corresponde.
00:39:04Gracias, Diego, por tu tiempo, gracias.
00:39:06Gracias, Cristian.
00:39:07Abrazo grande, loco, gracias.
00:39:08La doctora Chiribín está del otro lado,
00:39:10ahí seguimos con la doctora, ahí hablando un poco.
00:39:12Hace 40 minutos que estamos con la doctora ahí en línea.
00:39:16Hay preguntas en la mesa para hacer a la doctora.
00:39:18Vamos, vamos, podemos.
00:39:19Y muchas.
00:39:20Con respecto, mire, doctora, en este momento en Goya
00:39:23están debatiendo si se extiende o no el secreto de sumario
00:39:26para mañana, ¿por qué no podrían llegar a extender?
00:39:30Ricardo.
00:39:32Y la justificación, primero he visto en el sistema
00:39:35que hay muchas testimoniales pendientes,
00:39:39entiendo que son diligencias que están pendientes
00:39:43y que son importantes tal vez para que la jueza tenga,
00:39:48no sé, completo todo para poder dictar un autoprocesamiento
00:39:53u otro auto de resolución.
00:39:56Mañana llamaron a declarar a 4 personas, además de Diego,
00:39:59son 3 personas más que van a ir a declarar mañana.
00:40:01Por eso es una de las cuestiones también que,
00:40:03como dice Chiribín, que se podría extender.
00:40:05Y inclusive yo vi fechas 1 de agosto, 2 de agosto,
00:40:08o sea, yo he visto fechas que son...
00:40:10Entiendo que hay diligencias pendientes de su señoría
00:40:14y puede ser que utilice el secreto de sumario.
00:40:18Va para largo esto, evidentemente,
00:40:20después de 46 días.
00:40:22Ahora, ¿va a terminar todo esto para que después se pueda,
00:40:24digamos, saber qué va a pasar con los detenidos?
00:40:27Lo de Méndez, por falta de mérito,
00:40:28pasó un poco desapercibido.
00:40:30Yo pensé que por ahí iba a calar más hondo en el pueblo
00:40:32y en la opinión pública, pero no,
00:40:34porque evidentemente fue el último de los detenidos.
00:40:36Pero que quede libre alguno de los principales detenidos...
00:40:38Yo no lo veía tan sospechoso a Méndez.
00:40:41La doctora levanta las cejas y dice...
00:40:43Yo no lo veía, por ahí es una percepción.
00:40:46¿Por ahí el tema de que sea informante
00:40:47o como lo tenía agendado llamó más la atención que lo otro?
00:40:51No sé, Mónica, qué percepción tenés de Méndez.
00:40:53Yo no voy a poner en tela de juicio la decisión
00:40:56de su señoría, pero bueno, en el pueblo saben quién es Méndez,
00:41:00quién es el comisario, quién es el amigo,
00:41:03quién no es amigo, eso se sabe.
00:41:06¿Estos tipos estaban custodiando redes de narcotráfico o algo,
00:41:09doctora?
00:41:11¿Cómo?
00:41:12¿Estaban custodiando redes de narcotráfico estos muchachos?
00:41:16¿A eso se refiere usted?
00:41:19No, no, yo digo que la persona que se fue en libertad...
00:41:23El pueblo sabe quiénes eran, qué era Méndez.
00:41:28Cuando uno se asíe es porque tenía alguna actividad jodida,
00:41:31sucia, oscura.
00:41:32No, no, yo no dije eso, yo lo que digo es que en el pueblo
00:41:36y todos lo han visto con el comisario,
00:41:40no es que lo vio la primera vez.
00:41:42Pero eso no es un delito.
00:41:44No, no es un delito, lo que yo digo es que es un colaborador
00:41:50fehaciente.
00:41:52El otro día la persona que tenía el almacén,
00:41:54que no terminó siendo un almacenero,
00:41:55sino que era una persona también que trabajaba ahí.
00:41:58Secretario de Gobierno.
00:41:59Secretario de Gobierno, exactamente, gracias.
00:42:01Habló de que Maciel era un zorro en un gallinero, Mónica,
00:42:05así lo fulminó básicamente.
00:42:10Evidentemente pasa todo por Maciel o mucho pasa por Maciel.
00:42:14Mucho.
00:42:16Vos eras policía, Mónica, ¿no?
00:42:17Sí.
00:42:18Vos eras policía.
00:42:20¿Hay muchos comisarios que se manejan de esa manera?
00:42:24No, no se puede generalizar.
00:42:28Bueno, pero hay muchos que ya se lo han detectado,
00:42:30digamos como recaudadores, haciendo cajas.
00:42:32Mire, yo entiendo que existe, pero hay que reconocer
00:42:39que todo tiene una línea vertical, nada es porque sí.
00:42:45Claro, que afanan para alguien, digamos, para arriba,
00:42:48a eso se refiere.
00:42:48Exacto.
00:42:49En relación a eso.
00:42:51Por algo lo ponen donde lo ponen.
00:42:53Fíjense que ese señor había tenido problemas
00:42:56y la unidad regional, a cargo del comisario Báez,
00:42:59lo había defendido a muerte para volverlo a poner
00:43:01en un lugar generoso.
00:43:04Es grave lo que está diciendo la doctora, es grave.
00:43:07Sí, aparte venimos ya hablando de varias remociones
00:43:11en las cúpulas de diferentes comisarías
00:43:14en varias partes de corrientes.
00:43:16Ahora, a 46 días de la desaparición de Lohan
00:43:19hay cosas que podemos afirmar, como por ejemplo
00:43:21que no desapareció, que se lo robaron,
00:43:24y que se lo robaron de donde estaba con Millapi,
00:43:26Benítez y Ramírez, y que evidentemente el campo
00:43:30donde estaba el anaranjal...
00:43:31A ver, Millapi ya está volviendo, yo eso lo tengo ahí.
00:43:35Bueno, pero estaban ahí las personas...
00:43:37Estaban tres personas con el chico, no se puede volar.
00:43:42Bueno, por eso.
00:43:43No puede ser.
00:43:46Pero justamente como no puede ser...
00:43:47Y caminar en el barro tampoco puede ser.
00:43:49Bueno, Mónica, alguien tuvo que haber aparecido,
00:43:51un adulto o más de uno tuvo que haber aparecido,
00:43:54el campo no era tan pantanoso, o sea, alguien de los tres
00:43:57lo vio, y la punta que está en tus manos,
00:44:01que es tu defendida, es la Odelina.
00:44:03Como autora inmediata, que no haya sido ella
00:44:05ni Benítez lo que los llevaron, o lo que los robó puntualmente,
00:44:10pero digo, tienen que saber quién es el que va a agarrar.
00:44:14No puede saber más porque no veía.
00:44:19Pero era pareja de Benítez,
00:44:20esto no se planificó en el mismo momento.
00:44:23Puede ser la pareja de Benítez,
00:44:24pero no sabe que se va a robar a un chico.
00:44:26Eso puede ser.
00:44:27Es muy difícil que no lo sepa, que no sepa nada.
00:44:30No, ¿por qué lo va a saber?
00:44:32Porque en general de la pareja aún no sabe,
00:44:34más o menos si andan en cosas raras.
00:44:35Generalmente, pero no siempre.
00:44:37Pero fijate, si lo sabe, suponiente,
00:44:42voy a seguir tu hipótesis, si lo sabe,
00:44:45¿cómo va a ir y va a declarar y va a decir,
00:44:48en el lugar ese quedó Benítez, Ramírez y Millapi?
00:44:52Son los únicos que pueden haber llevado al chico.
00:44:54Sí, pero por la misma razón, por miedo, por amenaza.
00:45:00Porque no se puede volar, se lo dijo usted, doctora.
00:45:03El niño no se puede volar, alguno de los tres se lo robó.
00:45:06Y entonces fue clara y esto molestó.
00:45:11Molestó a las defensas, molestó a la policía,
00:45:14molestó a todo el mundo,
00:45:16pero fue la que se animó a hablar poco, mucho,
00:45:20dirán que es mentirosa, lo que quiera.
00:45:22Sí, mentirosa es.
00:45:23Sí, porque mintió una vez, o porque lo obligaron o no,
00:45:27pero una vez mintió.
00:45:28Es mentirosa.
00:45:30Pero quiero traer a esto a colación,
00:45:31porque dejamos de hablar de Bullrich, por ejemplo,
00:45:33en un momento que pasó a decir que se lo comió un lagarto,
00:45:36ahora ya está como, ayer la escuché en otro medio,
00:45:39hablando de esto de que alguien se lo llevó,
00:45:41hablaba de una sola camioneta, o sea, de Pérez y Caillat.
00:45:45Evidentemente, ya desde más arriba,
00:45:48la versión de que se lo comió un lagarto,
00:45:51no sé, poco serio, pero la dijeron.
00:45:54Y fueron a Corrientes a ver la panza de los...
00:45:57Por sobre todas las cosas, Bullrich afirma en su discurso
00:46:01que entre esas siete personas detenidas
00:46:03saben lo que pasó con Loa.
00:46:05Lo da por seguro.
00:46:06La pregunta es, ¿hasta qué punto se van a aguantar,
00:46:10no van a hablar y no se van a quebrar
00:46:12para lograr el esclarecimiento de esto?
00:46:14Pero esto la Ministra lo da por seguro.
00:46:15O sea, lo da por abajo.
00:46:16Dice, acá queda, en estos siete perejiles queda todo.
00:46:19Perejiles no, porque también alguna incidencia han tenido,
00:46:22pero bueno, quedan estos siete giles.
00:46:24Después para arriba no investiguemos nada,
00:46:26son estos siete, eso es lo que quiere decir.
00:46:28Claro, pero también hay algo que coincido
00:46:30con la señora Ministra, con el respeto que le tengo,
00:46:33no quiero que se tome mal todo,
00:46:36porque después vienen los problemas.
00:46:38Hay algo que es muy cierto, dentro de los detenidos
00:46:41hay dos o tres personas que sí pueden hablar,
00:46:47sí podrían colaborar, pero tendrían que ser protegidos.
00:46:51¿Quiénes son?
00:46:52Férez, Cayllaba y Maciel.
00:46:53¿Férez, Cayllaba y Maciel?
00:46:56Eso es lo que entiendo yo.
00:46:57Claro, Férez, Cayllaba y Maciel.
00:46:59O sea, pero pará, ¿por qué los separás?
00:47:02O sea, son los que orquestaron todo,
00:47:05y Misapi, y la Magdalena.
00:47:07Ahí te falta Benítez, seguro, claro.
00:47:10Porque si no, ¿quién se lo afana? ¿Cómo lo afana?
00:47:11A ver, yo estoy diciendo tres, dos, uno.
00:47:17Yo lo que digo, que dentro del grupo hay gente
00:47:20que sí puede aportar y mucho, pero tiene que ser protegido,
00:47:26porque no es solo la figura que marca la ley,
00:47:29sino que tiene que ser protegida de verdad,
00:47:32porque si está en una red,
00:47:34sabe que después le van a matar al hijo, a la madre, a cualquiera.
00:47:38¿Vos estás convencida, Mónica, que es una red?
00:47:40Y eso es lo más triste de todo,
00:47:42porque esto va a terminar para abajo, parece Monce.
00:47:44Se está trabajando para que termine abajo.
00:47:47Para que quede en los siete detenidos.
00:47:48Se está trabajando para que termine en nada,
00:47:51para que termine en nada.
00:47:52Porque yo acabo de ver, en una nota por ahí,
00:47:57que el colega Codazzi sigue insistiendo en el accidente,
00:48:00que diga matar cuerpo si fue un accidente igualmente.
00:48:04A ver, ¿no lo llamó la justicia todavía, doctora?
00:48:08Sí, pero Codazzi no tiene la voz de Chiribín.
00:48:12No lo van a llamar, no lo van a indagar,
00:48:15no lo van a detener, no vamos a...
00:48:17Yo no creo que usted sea colega de Codazzi, en serio, se lo digo.
00:48:22Codazzi es un operador judicial,
00:48:23le estamos restando mucha importancia, en serio.
00:48:25Colegas son personas que viven de su profesión,
00:48:29y otra cosa, son tipo recontrajuros
00:48:30que operan en el Poder Judicial, que es otra cosa,
00:48:33no son abogados.
00:48:34No le puedo decir nada porque mañana me como una denuncia
00:48:38o una querella, porque ya tengo varios problemas
00:48:41por haber hecho hablar a Laurina.
00:48:44Entonces, yo no quiero herir susceptibilidades,
00:48:47trato de ser lo más decorosa posible,
00:48:49pese a que a mí me estallan las redes, no me importa.
00:48:53No, no, pero a ver, Mónica, acá herir susceptibilidades
00:48:57es lo que a mí no me importa,
00:48:58acá hay que buscar a una criatura de cinco años,
00:49:00la verdad que si se ofenden...
00:49:01Es gravísimo, es gravísimo.
00:49:03Por eso, Laurina habló y habló, fue la primera que declaró,
00:49:09y antes que se levantara el secretario de Sumario,
00:49:12perdón, no se levantaba nada, porque después se siguió.
00:49:16Pero ella, antes de eso pedimos la ampliación nosotros,
00:49:20porque quería decir la verdad, su verdad, la que no pudo decir.
00:49:26Otro periodista me dijo que debió ser detenida
00:49:29en primera instancia.
00:49:31Hubiera sido mejor, porque si la hubieran detenido
00:49:34en primera instancia, no hubiera mentido,
00:49:36no la hubieran utilizado.
00:49:38Fíjese, ¿por qué no la detuvieron en primera instancia?
00:49:42Porque a alguien le servía a esta mujer, si la detenían...
00:49:46Es cierto.
00:49:47Doctora, ¿sabe que accedimos al libro que tiene,
00:49:51en realidad es el cuaderno íntimo que tiene...
00:49:55Maciel.
00:49:55Maciel, exactamente.
00:49:57Y me llamó la atención algo que viene poniendo,
00:50:00y en un momento llega a la fecha 21 de junio del 2024,
00:50:0423 y 59 horas, que dice, mi detención,
00:50:07solo Dios y yo vamos a saber que no hice absolutamente nada,
00:50:11quiero justicia.
00:50:13¿Qué rol tuvo para usted Maciel en el caso?
00:50:20Ay, no, es muy feo lo que me pregunta.
00:50:23Bueno, doctora, pero para usted, ¿qué rol tuvo?
00:50:26Yo entiendo que tiene un rol...
00:50:29A ver, en este tipo de casos hay que tener
00:50:35determinación funcional.
00:50:39Yo no creo que este hombre esté ajeno a un rol funcional.
00:50:45Él tiene un rol activo.
00:50:47Activo.
00:50:49Dame ese encubrimiento, por decir algo.
00:50:54Yo creo que la determinación de roles lo va a establecer
00:50:57su señoría, pero la coautoría es funcional,
00:51:02hay acuerdos previos, hay conocimiento previo de él.
00:51:07Bueno, de hecho...
00:51:08Que no necesariamente lo puede tener la Odelina,
00:51:11o la otra chica, o la otra chica.
00:51:14De hecho, perdón, era Maciel, porque ya se me confunden
00:51:17un poco los roles, el que estaba comiendo en ese asado
00:51:19y el que estaba durmiendo en la siesta.
00:51:21Entonces, evidentemente, ya mintió desde la génesis
00:51:25de dónde estaba y cómo estaba y qué estaba haciendo.
00:51:28Pero estaba durmiendo en la siesta.
00:51:29Algunos dicen que, no sé si lo sabrá, Chiribín,
00:51:32está buena la pregunta, porque algunos dicen que no dijo
00:51:35el que estaba durmiendo en la siesta.
00:51:37Eso lo dijo Julieta, que era la...
00:51:39Claro, lo dijo Julieta, pero dice que no testimonió
00:51:41de esta manera, o no declaró en esa línea.
00:51:45Pero, ¿lo sabe, doctora, esta pregunta que le hace Monse?
00:51:50Yo no sé si estaba durmiendo en la siesta o dónde estaba.
00:51:54Lo que sí sé es que no se hicieron las actuaciones
00:51:57con el horario que corresponde.
00:51:59Porque la persona que recibió el llamado,
00:52:03lo recibió a un horario determinado,
00:52:06y él pidió que se pusiera otro horario.
00:52:09¿Por qué se cambió el libro de guardia?
00:52:11¿Por qué se alteraron los horarios?
00:52:13Sólo él puede saberlo.
00:52:15Claro, evidentemente.
00:52:17Bueno, esto igual repasarlo, si realmente dijo eso
00:52:20en la declaración, porque la tenemos en su momento.
00:52:22Ahora, Mónica, lo del secreto de sumario,
00:52:26el propio Burlando dijo que pese a que lo tiene,
00:52:29él tenía acceso a la causa.
00:52:33No sé qué opinión le confiere esto.
00:52:38Mira, en realidad no sé lo que dijo el doctor Burlando,
00:52:42respeto mucho, como todos los demás,
00:52:44pero también entiendo que las cosas se filtran.
00:52:48Siempre a los abogados nos llaman la atención.
00:52:50A mí me mandan un mail dos por tres diciéndome
00:52:53que el secreto de sumario, pero las cosas se filtran,
00:52:55y se filtran de la justicia.
00:52:58Así que tampoco podemos...
00:52:59Doctora, el hecho de que siga el secreto de sumario,
00:53:03¿usted cree que es la jueza tratando de resguardar
00:53:05la causa para sí misma y no entregarla a la provincia,
00:53:08dependiendo todavía la posibilidad de que pueda probarse
00:53:12de alguna manera que se trató de trata de personas?
00:53:14Porque uno dice, pará, no hay nada en el expediente
00:53:17que diga que es trata.
00:53:18Bueno, tampoco hay nada en el expediente
00:53:19que no diga que es un accidente, digamos.
00:53:21Entonces, por ahí la jueza se está cerrando...
00:53:24Es así, si bien es un cúmulo y no tenemos una certeza legal,
00:53:30o sea, una prueba con certeza legal,
00:53:34pero ese cúmulo de indicios es bastante suficiente.
00:53:38Yo creo que ella debe estar tomándose los tiempos prudenciales,
00:53:42con todo respeto lo digo,
00:53:44que necesita para todas las diligencias,
00:53:48y hay diligencias pendientes que son esas testimoniales.
00:53:51De ahí va a poder determinar los roles de cada uno.
00:53:56Claro, estuvo buenísima esa definición de recién
00:53:58para que nos sirva de acá en Adelante para Todos.
00:54:00Tuvimos una discusión con Monce hace unos días,
00:54:03la verdad, del indicio de la prueba,
00:54:06y la doctora dijo que no hay una prueba contundente,
00:54:09pero el cúmulo de indicios,
00:54:12también se puede juzgar por el cúmulo de indicios.
00:54:14Y la causa, en este caso particular,
00:54:17estamos hace una hora y veinte hablando con Chiribín de indicios,
00:54:20hay un recontra cúmulo de indicios,
00:54:23lo cual se transforma básicamente en una prueba al final.
00:54:25Exacto.
00:54:26Pero no es la prueba que da la certeza legal,
00:54:30es hoy que la jueza va a seguir trabajando.
00:54:32Exactamente.
00:54:33Entiendo yo, entiendo yo.
00:54:35Y ahí me equivoco, riente, pasa a justicia ordinaria
00:54:39y no hablamos más de eso.
00:54:41Dame un segundo, por favor, Lu.
00:54:43Doctor Fonsalida, una última apreciación.
00:54:46No, por ahora no.
00:54:47No, bueno, gracias por haber venido.
00:54:49No, muchísimas gracias.
00:54:50Es prudente el doctor, es muy prudente.
00:54:52Me tengo que cuidar con los términos,
00:54:54no quiero contradecirme con la doctora que está trabajando,
00:54:58así que les pido disculpas a ustedes también.
00:55:00No, por favor, doctora, al revés, gracias.
00:55:02Lu, dale.
00:55:04Le quiero preguntar, usted no sé si está al tanto
00:55:06que el gobierno de Corrientes pidió ser querellante
00:55:09en la causa a través de lo solicitó el fiscal Horacio David Ortega,
00:55:13es decir, para poder tener acceso a las declaraciones
00:55:16de los imputados y también a información,
00:55:19por más de que en este momento esté bajo secreto de sumario
00:55:22la causa, pero usted está al tanto de que el gobierno
00:55:24de la provincia de Corrientes pidió ser querellante
00:55:27de la causa y qué particularidad tiene de esto.
00:55:33Por supuesto, eso tiene una segunda lectura.
00:55:37¿Qué lectura tiene usted?
00:55:38Nos ponemos a analizar por qué al doctor Orlando Querellante
00:55:42no se lo permitió que estuviera en la indagatoria de Laudelina,
00:55:48donde sí la defensa no tenía problemas
00:55:50en que estuviera presente,
00:55:51no consideramos que se viole ningún derecho,
00:55:54pese a que no debiera estar nadie cuando hay declaraciones
00:55:59indagatorias porque se violan los derechos.
00:56:02Pero, ¿no le llama a usted la atención que ahora Corrientes
00:56:06quiera intervenir de la manera que quiere intervenir
00:56:09como querellante?
00:56:10Es un fiscal más y va a tener el dominio de las pruebas,
00:56:14va a tener todo.
00:56:16Y no me parece correcto que presencie las indagatorias,
00:56:19porque si no se le permitió al doctor Orlando,
00:56:22que era por parte de la mamá, creo que está,
00:56:25o del papá, no tengo claro, no puede estar nadie.
00:56:30Incluso en la misma calidad, ¿no?
00:56:34Porque Burlando también está como querellante,
00:56:36a diferencia de la doctora Chiribín,
00:56:37que ya está como defensora de un imputado,
00:56:39el doctor Burlando está como querellante,
00:56:41claro, por eso.
00:56:43Pero el doctor Burlando está como querellante,
00:56:45como están pidiendo desde la provincia Corrientes,
00:56:47también intervenir como querellantes en la causa
00:56:49deberían tener la misma vara para todos.
00:56:51Si intervienen ellos, Burlando no va a estar.
00:56:54Si intervienen ellos, fíjense con qué calidad
00:56:58quieren intervenir.
00:57:00Estar en las declaraciones, estar en las indagatorias.
00:57:04Aguantenos dos segunditos, nos vamos en vivo
00:57:06y en directo a Corrientes, ¿te parece, Monce?
00:57:08Sí, está Facundo Muñoz, trabajando con el abogado
00:57:11de la familia...
00:57:12Roberto Méndez.
00:57:13Roberto Méndez, exactamente.
00:57:14Facu, si me escuchás.
00:57:18Sí, Tomás, Monce, desde la casa del OAN,
00:57:21donde seguimos aquí esperando novedades,
00:57:24ha salido el doctor Roberto Méndez,
00:57:27abogado del padre del OAN, que viene desde Goya
00:57:31y trae algunas novedades.
00:57:33Doctor, ¿cómo va la causa el día de hoy?
00:57:36Anduvimos, estamos con uno de los peritos de parte,
00:57:39con José Masay, estuvimos haciendo una entrevista
00:57:42con algunas personas, visitando algunos lugares
00:57:45para tratar de incorporar eso en la investigación,
00:57:49algunos datos que averiguamos.
00:57:51Todavía seguimos en secreto de sumario,
00:57:53esta noche se estará levantando si es que la doctora
00:57:55de los Serpensos no toma la decisión de prorrogarlo
00:57:59nuevamente, y estamos aguardando eso,
00:58:03que se levante el secreto de sumario y poder consultar
00:58:05el expediente, y sí, justo lo que recién estaban hablando,
00:58:09anoche me notificaron de la decisión que toma la provincia
00:58:13de presentarse como querellante,
00:58:15es algo que yo voy a criticar, porque no tienen fundamento
00:58:18para la presentación que hacen, más allá de que ya la familia
00:58:23está presentada en la causa, estamos constituidos
00:58:27con el doctor Fernando Urlando, con el doctor Gustavo Obrien,
00:58:30como querellantes los tres, yo representando a José,
00:58:35y ellos representando a María y a José Hijo.
00:58:40Yo lo tomo como que están tratando de alguna manera
00:58:43manipular si se quiere la causa por parte del gobierno provincial,
00:58:47y espero que la doctora Posarpenso rechace ese pedido
00:58:51y no le haga lugar.
00:58:53Nos contaba recién que fueron a distintos puntos de interés,
00:58:57esto surge en base a algunas declaraciones,
00:59:00en base a lo que le van diciendo algunas personas,
00:59:04o en base a esta investigación, porque también recordamos
00:59:07que si bien el SIFEU se fue, ustedes continúan su búsqueda
00:59:11con sus dos peritos de parte, ¿verdad?
00:59:14Es así, seguimos haciendo la búsqueda,
00:59:18seguimos teniendo, nosotros tomamos la decisión
00:59:21de empezar a entrevistarnos con algunas personas,
00:59:23más allá de que la justicia ya lo haya hecho en calidad
00:59:27de testigo que lo hayan citado, hay algunos escritos
00:59:30que yo tengo que presentar en el transcurso de hoy y mañana
00:59:34a la justicia, y tratar de aportar algo más
00:59:37a la investigación.
00:59:39Montse Tomás, ya los escucha, el abogado Roberto Méndez.
00:59:42Roberto, ¿cómo andan? ¿Qué dice? Buenas noches.
00:59:44Bueno, Roberto, estábamos hablando recién con Mónica Chiribín
00:59:49respecto a cómo viene el tema de la EUDALINA,
00:59:52usted recién decía que no vamos a permitir
00:59:53que el gobierno provincial se meta como querellante,
00:59:56porque evidentemente le bajan el precio a la causa,
00:59:58y lo que están tratando es que queden todos los de abajo
01:00:00detenidos, pero no subir, o sea, descartar la hipótesis
01:00:04de trata para que no haya nadie del poder metido en esto.
01:00:07¿Usted por qué intuye que el gobierno pretende eso?
01:00:10¿Para qué? ¿Qué es lo que busca el gobierno?
01:00:15Y me llama mucho la atención que al día 45
01:00:18quiera volver a ser parte del caso.
01:00:22Yo leí toda la presentación que hizo el fiscal de la provincia,
01:00:26en ningún momento lo nombra al doctor Codazzi ni a Pellegrini,
01:00:33es más, me llama la atención que pide que se lo cita a declarar
01:00:38a un colega de ustedes, a Alejandro Pueblas,
01:00:41eso es algo que me llamó la atención,
01:00:44y después trata de fundar su presentación
01:00:50sobre los derechos del niño y alega algunos artículos
01:00:54de la constitución de la provincia de Corrientes,
01:00:58y para mí, si vos sos abogado querellante,
01:01:01podés presentar nuevas buenas pruebas, por decirte así,
01:01:06que ayude a la fiscalía y la causa avance,
01:01:10o poder presentar pruebas que no lo beneficien,
01:01:14y hay que tener cuidado con la solicitud
01:01:16que está haciendo el gobierno de la provincia,
01:01:18porque ya tenemos antecedentes de lo mal que se trabajó
01:01:23dentro de los primeros días que fue la investigación provincial.
01:01:29Doctor, si lo veo de acá, para darle contexto
01:01:32a todo lo que usted está explicando también,
01:01:34o hacerlo más corto, evidentemente lo que quieren
01:01:36es empiojar la cancha, ¿no?
01:01:39Están viendo con los días cómo pasan,
01:01:41y dicen, bueno, nos metemos, y ya no lo pudimos hacer
01:01:43con Codazzi y con Laudelina,
01:01:45ahora tratamos por hacerlo por el Senado.
01:01:47Y sobre todo vamos a tener información,
01:01:49¿qué dicen, quién lo dice, qué información maneja esa persona?
01:01:54Tiene como una doble lectura, como decía la doctora Chiribino.
01:02:00Exacto, así es, e incluso el pedido por ahí
01:02:03de presenciar las declaraciones indagatorias
01:02:06de todos los abogados de la querella
01:02:08por solicitud del doctor de Guzmán,
01:02:11no pudimos presenciarla, y bueno,
01:02:13eso también es algo que llama poderosamente la atención.
01:02:16Roberto, entonces para vos el gobierno tiene algo que ver.
01:02:19Si se interesa tanto por esta causa,
01:02:21si tanta plata ha querido, ha ofrecido a algunas personas,
01:02:25si ha trasladado a una persona a 200 kilómetros,
01:02:27le dio hotel, la puso a declarar a la madrugada,
01:02:31¿crees que hay gente del poder relacionada a esta causa?
01:02:33Y si es así, ¿es una causa de trata o de un abuso intrafamiliar?
01:02:38Para vos.
01:02:42Mirá, todo nos desconcierta eso que queremos saber
01:02:46por qué la intromisión por parte del gobierno,
01:02:49eso es lo que nos llama la atención,
01:02:51y bueno, en algún momento creo que la justicia federal
01:02:54va a tener que encargarse de investigar eso
01:02:56y vamos a ver hasta dónde llega la investigación.
01:03:00Ahora han pasado 46 días y no tenemos,
01:03:02obviamente es un dato certero de lo que pasó con Lohan,
01:03:06¿por dónde pensás que va a seguir la causa?
01:03:11Doctor, a ver, en el terreno ya no se puede buscar más nada,
01:03:14¿ahora es importante lo que pase por los teléfonos celulares
01:03:16y los distintos dispositivos?
01:03:22Bueno, hay algunas cuestiones que yo por secreto de sumario
01:03:25y los peritos de parte todavía no podemos hablar,
01:03:29que en el transcurso de los días que el secreto