Carlos Ramírez Powell nos habla del proceso electoral y las repercusiones en Venezuela
En entrevista en #SeñalInformativa emisión vespertina, Carlos Ramírez Powell, experto en temas internacionales nos habla sobre el proceso electoral de Venezuela.
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00:00El proceso electoral en Venezuela, las repercusiones sobre todo, qué es lo que podemos esperar
00:17todavía a prácticamente 48 horas de realizado el proceso. Saludo a Carlos Ramírez Pahuel,
00:25¿cómo estamos?
00:26José Ángel, un placer estar contigo y saludando a la audiencia del canal 44.
00:30Se nos complicó muchísimo el tema venezolano porque en los primeros momentos después del
00:36anuncio de la victoria de Nicolás Maduro, empieza lo que se llama en Venezuela la guarimba,
00:44esto es los bloqueos a las afluencias viales en Caracas, y tú sabes que la vialidad en
00:50Caracas es muy compleja porque es un largo chorizo de un par de avenidas.
00:55Ya con el ruido de las protestas y los cacerolazos y la guarimba, perdimos de vista cuáles son los
01:03puntos fundamentales de este proceso electoral. Mira, hay un Consejo Electoral Nacional muy sólido,
01:10diseñado desde épocas de Hugo Chávez, en cuyo diseño estuvo participando directamente
01:19el centro cárter. Este diseño fue muy sólido, estaba muy bien armado con candados, en donde
01:27efectivamente hay una pantalla en donde uno vota y se genera un registro electrónico,
01:34pero ese registro electrónico a la vez genera un registro de papel que el elector puede cotejar
01:40con lo que aparece en pantalla y ese se deposita en una urna. Bien, estos resultados se mandan
01:48directamente al Consejo Electoral Nacional y queda como testigo el paquete electoral.
01:55Bien, en lo que viene siendo el momento del anuncio de la victoria de Nicolás Maduro por
02:03parte de Elvis Amoroso, el funcionario del Consejo Electoral Nacional, se da una cifra para la cual
02:11no hay posibilidades de auditar el resultado. Le da cinco millones y ciento y tantos mil votos
02:20a Nicolás, cuatro millones y pico a Edmundo González, pero en ese momento lo que está
02:28sucediendo en el Consejo Electoral Nacional es que se está denunciando que hubo un hackeo que
02:33proviene desde Macedonia del Norte que impide que el Consejo Electoral Nacional publique los
02:41resultados electrónicos y vamos a llamarle su auditoría de papel. Simultáneamente Corina
02:50Machado y la oposición están publicando en una página web las sábanas de los resultados, esto
03:00es la sábana física en papel con su código QR en donde se va constatando cuáles son los resultados
03:08y tienen en una página web de resultados electorales venezuela2024.com, tienen disponible
03:17a consulta pública todos los resultados del 73% hasta hace seis horas de los resultados electorales
03:26y de acuerdo a la contabilidad de Corina Machado en este momento hace seis horas, Corina Machado
03:32decía que Edmundo González ya contaba con 6 millones y 200 mil redondeando votos a favor de
03:40Edmundo González y poco más de dos millones para este Nicolás Maduro. En otras palabras lo que se
03:48nos complicó fue que en todas las ediciones anteriores de los procesos electorales sobre
03:55todo uno muy conflictivo que fue el 2012 con Caprides contra Hugo Chávez, el centro cárter
04:01podía entrar y decir que certificaba que certificaba el proceso electoral porque tenía la
04:08pista de papel cotejable contra la pista electrónica, en esta ocasión no fue así, el centro
04:14cárter dice que en ese momento no puede dar un laudo, no puede dar una
04:20opinión al respecto porque no existe la pista, a partir de este momento se convierte en una
04:27situación en donde la oposición sí tiene prueba física de su victoria mientras que el partido
04:35oficialista está escondiéndose detrás de una acusación de hackeo, es una situación muy complicada
04:42la que se ha dado, ahora obviamente que la oposición tiene la muestra y la presenta en
04:49vídeo de todas las actas electorales con las cuales se concentraron para esa página del consejo,
04:55de consultas de los resultados electorales, esto es muy importante puesto que no estamos
05:02hablando de lo que opine la organización de estados americanos, no estamos hablando de lo
05:08que opine EEUU, este es un tema inicialmente interno de la opinión pública venezolana que
05:15va a tener a la vista al portador los resultados físicos reales de este proceso electoral, ya todo
05:22el tema secundario que hay que recordar que EEUU es un país que se dedica imperio a fin de cuentas
05:31a desestabilizar a cuanto vecino se encuentra en el camino y no tan vecinos todas las revoluciones
05:36de color de Europa etcétera, obviamente que en un ambiente tan enrarecido por la historia de
05:42desestabilización que tiene EEUU hacia nuestro continente va a haber una enorme cantidad de
05:49argumentos a favor y en contra de Nicolás y de Edmundo, sin embargo aquí mucho más importante
05:55para el proceso político continuado de Venezuela es el hecho de que ahora sí hay una pista, un
06:02rastreo físico de cuáles fueron los resultados. Te buscaba los resultados hasta el momento,
06:09los que tú citabas con el 75% de avance, 68% de los votos para Edmundo González, 28% para Nicolás
06:18Maduro y dicen que las próximas horas llegarán con otro entrego al 85% pero no han llegado todas
06:23esas próximas horas. Mientras que el Consejo Electoral Nacional no entrega ningún resultado
06:28más que una cifra concentrada que no sabemos cómo la obtuvo porque al final de cuentas dicen que
06:34fueron hackeados entonces no sabemos cómo llega a su cifra de 5 millones de 100 mil votos para
06:40Maduro que le da el 51.2% de acuerdo a la cifra oficial, no sabemos cómo llegaron a ella.
06:47¿Puede declararse Maduro el ganador del proceso en este momento?
06:51Se declaró, sí se declaró, pudo pero es decir existen elementos tangibles desde el momento en
07:00que confiesan que tienen la página hackeada, se tiene que poner en tela de juicio lo que dijo
07:09Elvis Amoroso y decir lo que demuestre las cifras que presentó con algún rastro físico de las actas
07:17electorales, esto es porque hay un rastro físico con la firma del presidente de la casilla, los
07:22testigos de los partidos, etcétera. Entonces en este momento el Consejo Electoral Nacional está
07:28remiso en presentar las pruebas para poder dictaminar ganador a Nicolás, es por lo tanto
07:35un escenario de desestabilización interna gravísimo, mucho antes de entrar a discusión de
07:42OEA, ONU, España, etcétera. Esa parte de la relación con la comunidad internacional también
07:49merece una mención especial pero por lo pronto entonces lo que diríamos ¿dónde se encuentra
07:55la salida adecuada a este conflicto que enfrentan estos momentos? Primero el Consejo
08:03Electoral Nacional, Elvis Amoroso la cabeza tiene que entregar resultados, segundo el fiscal de
08:11Venezuela tiene que presentar pruebas de que fue hackeado. Suena extremadamente improbable que
08:18dicho hackeo haya podido ser cierto por la simple razón de que el Consejo Electoral Nacional estaba
08:26muy bien blindado contra ese tipo de ataques. Acusaban directamente a la oposición ¿verdad? ¿Cómo?
08:31Acusaban directamente a Corina Machado y a otros dos integrantes de la oposición, pero una vez más
08:39cuando tú acusas debes de presentar mínimo la primera pista, evidencia de lo que estás acusando.
08:46Es una situación muy muy fuerte la que se está viviendo sobre todo porque la guarimba que se
08:54vio ayer era una guarimba que no se parece en nada a las que se han armado en décadas pasadas y fue
09:03una cosa que fue controlada muy rápidamente. A las 12 de la noche Caracas estaba casi totalmente
09:11tranquila. Entonces digamos que la disputa política por estos resultados comienza hoy. En este momento
09:18están concomitantes las dos reuniones, la de Corina Machado en la calle y también la de Nicolás
09:24Maduro. Obviamente hay manifestaciones en la calle pero el tema fundamental de la disputa política
09:31se da presentando evidencias. En esta ocasión es digamos la sombra y el legado de Hugo Chávez que
09:40impuso un sistema electoral que sí era auditable y en esta ocasión con una oposición que tuvo la
09:47fortaleza y la inteligencia de guardarse los resultados y publicarlos antes que el Consejo
09:54Electoral Nacional. Por lo tanto es una situación interna la que está viviendo Venezuela muy
09:59compleja puesto que es de comprobarse esa enorme mayoría que tiene el mundo González pues
10:08obviamente entran muchos factores adicionales en juego a lo largo de esta semana en donde estamos
10:16hablando de una desestabilización política o una negociación política. ¿Aprecias aún Nicolás Maduro?
10:22Ahora sí que con la madurez suficiente como para reconocer una derrota.
10:27No sabría contestarte esa pregunta. Es la dimensión humana de los momentos de crisis en donde hay
10:36veces que la gente crece y madura y hay veces que la gente se queda en el rincón de lo aprendido
10:43en el pasado. Es una incertidumbre enorme la que debo de tener yo y la que debe de tener la
10:50población venezolana respecto a lo que sigue. Ojalá se siga un proceso de alegato frente a las
11:00autoridades en donde frente a la opinión pública, frente al soberano que es el pueblo, ambas partes
11:07puedan entregar la totalidad de las pruebas de su alegato de victoria. Mencionaba la relación
11:13del gobierno venezolano hacia el exterior. Por supuesto que estaban muy observados,
11:18muchos observadores ni siquiera alcanzaron a llegar o no les permitieron llegar, pero la
11:23demanda de la comunidad internacional es que exista transparencia, que se muestren pruebas,
11:28se muestren evidencias. Prácticamente nadie ha rebasado así como que ese límite, pero sí se
11:33les insiste en eso. Transparencia ante todo. Y Maduro responde pues desconociendo a varias
11:40naciones y rompiendo relaciones diplomáticas. Sí, las tildas de injerencistas. Mira, a final de
11:46cuentas esto debe de ser dirimido por la población venezolana. La injerencia externa
11:52nunca es agradecida. Lo que yo traigo a la mesa de información esta tarde es el hecho de que,
11:59por primera vez, porque yo he visto los procesos electorales anteriores, estuve presente en Caracas
12:04en el 2012, por primera vez se siente que hay un proceso que no es transparente, porque con Chávez
12:12era muy transparente el proceso electoral y se presentaban las pruebas de ello, pero en esta
12:18ocasión el desaseo aparece desde el momento en que hablan de un hackeo. Son sistemas cibernéticos
12:26muy sólidos, muy blindados. El que hablen de un hackeo inmediatamente abre un compás de espera
12:35para poder tomar un juicio personal respecto a cuál es el resultado real de este proceso electoral.
12:41Carlos, ya para despedirnos, ¿el rol de las Fuerzas Armadas en este contexto?
12:48Fundamental. Y hay que recordar que el coronel Hugo Chávez no era general cuando hizo su primera
12:57azonada. No hay que ver a los generales que declararon en el segmento anterior, hay que
13:03ver a los mayores y a los capitanes y a los coroneles. Es ahí donde está el mando de la
13:10tropa, pero eso creo que es el capítulo que sigue. Primero, esta semana se tiene que dirimir
13:16frente a la opinión pública venezolana qué es lo que está pasando con las actas y por el momento
13:21la oposición Corina y Edmundo tienen las actas en la mano y en un sitio web que se puede consultar.
13:29Entonces llevan un paso adelante a Nicolás Maduro y al PSUF, al Partido Socialista Unificado de
13:36Venezuela. Por último, ambas partes acusan golpe de Estado. ¿Quién tiene la fuerza para dar un golpe
13:43de Estado? Con eso nos quedamos. Carlos, muchas gracias. Un placer, José Ángel. Muy amable Carlos Ramírez
13:50Powell, experto en temas internacionales.