Rompe el silencio la abuela de Loan: "No sé borrar llamadas"
En exclusiva, tenemos el testimonio de Catalina Peña, la abuela de Loan, el niño que desapareció hace más de 48 días en Corrientes.
Category
📺
TVTranscript
00:00:00La abuela de Lohan.
00:00:07En vivo y en directo. Vamos para allá, Monse, dale.
00:00:09Dale, ¿nos escuchás? Todo tuyo.
00:00:14Monse, Tomás, estamos en el Algarrobal, aquí junto a la abuela Catalina.
00:00:21Bueno, eligió Crónica en exclusiva para decir su verdad.
00:00:26Estás a días, Catalina, de ir ante la Justicia Federal.
00:00:31Te han citado. Queremos tu palabra.
00:00:35Monserrat, Virzuela, Tomás Méndez te escuchan desde Buenos Aires.
00:00:42¿Cómo anda, Catalina?
00:00:43Chicos, la abuela Catalina los está escuchando.
00:00:45¿Cómo anda, Catalina?
00:00:46¿Qué tal? ¿Cómo están?
00:00:47Bien, muy bien.
00:00:49¿Está nerviosa por ir a declarar pasado mañana?
00:00:51Sí.
00:00:53No sé qué yo puedo ir a declarar.
00:00:56Iba a tener que declarar lo que pasó en el almuerzo,
00:00:58lo que pasó con la desaparición de Lohan.
00:01:00Le van a preguntar por eso. ¿Usted recuerda bien eso?
00:01:06¿Cómo está la amiga? ¿Recordaba bien que estuvo en mis casas?
00:01:09¿Se acuerda de todo? ¿Cómo fue a 47 y 48 días de la desaparición?
00:01:14¿Se acuerda de todo?
00:01:16Sí, me acuerdo bien. Como si la estoy viviendo y la estoy extrañando también.
00:01:21La estoy extrañando tanto.
00:01:23Y sobre su teléfono celular, Catalina, ¿lo utilizaron otras personas además de usted?
00:01:32Y bueno, me sacaron los policías que me vino a hacer el llamamiento.
00:01:36Ese día, ese día del almuerzo, ¿alguien ocupó tu teléfono?
00:01:42No, nadie lo usó mi teléfono. Tenía mi auxilio.
00:01:46Catalina, pero lo que pasa es que te figuran 34 llamadas de tu teléfono
00:01:51y 34 llamadas borradas también, digamos.
00:01:54¿Vos llamaste, digamos, todas esas llamadas que están en tu teléfono son tusas, Catalina?
00:02:02No sé si era mía porque yo puse a cargar y le llegaron a mi nieta a hablar con el teléfono, no digo.
00:02:09Entonces no sabés si te lo usaron ahora. ¿Te lo pueden haber usado?
00:02:14A eso no sé.
00:02:15Catalina, ¿vos llamaste a Victoria Caillaba después de que se perdió Loan?
00:02:23¿Qué dijo?
00:02:24A Victoria, ¿la llamaste vos o alguien?
00:02:28No, no. Después que se perdió Loan, le llamé cuando ella se fue
00:02:33y no llegó todavía en la casa y volvió y vino.
00:02:36Le pregunté si ella le alcanzó por el camino y me dice que no le encontró a nadie.
00:02:42Era para preguntarle si lo había encontrado a Loan. Para eso llamó a Victoria.
00:02:49Sí, para eso llamé yo a Victoria.
00:02:51Ella no le encontró por el camino como era para el 9 de julio.
00:02:56Al pueblo el 9 de julio se iba y la criatura es de ese lado.
00:03:00Claro. Y José, perdón, pero José, su hijo, habló con un periodista del 9 de julio desde su teléfono.
00:03:07¿Eso lo sabe?
00:03:11No. Bueno, lo usó el teléfono.
00:03:15Claro. Catalina, ¿usted sabe manejar su teléfono?
00:03:18¿Sabe cargar, digamos, sabe agendar contactos? ¿Sabe marcarlo?
00:03:23¿Usted sabe manejar su teléfono o no entiende mucho de tecnología como para manejarlo?
00:03:32Bueno, yo manejaba el teléfono, pero recibía las llamadas para contestar las llamadas
00:03:37y nada más tengo que marcar los números de los teléfonos de los demás y así, pues si no, no.
00:03:44Catalina, ¿esto fue una venganza?
00:03:46Descargar tampoco, no sé, tiene que ser.
00:03:48Ese me hacía a mi hija, a la Eudelina, que tenía que descargarme la memoria
00:03:53porque si se llenaba ya no hablábamos más.
00:03:55Eudelina se encargaba de utilizar tu teléfono, digamos,
00:04:00ella era con tu permiso quien usaba el teléfono,
00:04:04quien se encargaba de cargar, descargar, de agendar contactos y eso.
00:04:11Catalina, anteriormente...
00:04:16Ahora que está interesante lo que le preguntaba.
00:04:18Está hablando de la Eudelina y está hablando que la Eudelina le utilizaba el teléfono
00:04:23y era la que administraba el teléfono.
00:04:25Buena pregunta, Vale.
00:04:26O sea, está diciendo Catalina entonces que sí pudo haberlo manipulado el teléfono
00:04:31cuando se pierde el OAN.
00:04:33Es así, ¿no, Vale?
00:04:34¿Es lo que dijo Catalina?
00:04:37Sí.
00:04:39Y ahí te está respondiendo.
00:04:40Te escucha y te responde afirmativamente.
00:04:43Ahora, Catalina, anteriormente usted ya declaró ante la justicia provincial
00:04:48que fueron a su casa los fiscales y le tomaron declaración.
00:04:51¿Recuerda qué preguntas le hicieron?
00:04:58¿A mí?
00:04:59Sí, a usted.
00:05:00Me preguntan cómo estaba la mesa, eso todo, y bueno, estábamos comiendo
00:05:06y después quedábamos nosotros los cuatro en la mesa y ellos se levantaron todos,
00:05:11después se fueron todos al monte.
00:05:14Al monte, al naranjal, bien.
00:05:16Y ahí se levantó la cabellada que ya se iba a ir y estaba pidiendo mandarinas,
00:05:20se fue a bajarle la Eudelina y después salió a correr
00:05:23y entonces yo le pregunté si qué pasaba y me dijo que se perdió una criatura en el monte.
00:05:27¿Quién salió a correr?
00:05:29La Eudelina.
00:05:31La Eudelina, perfecto.
00:05:33La Eudelina que salió a correr se despidió y la otra no subía todavía en el auto.
00:05:37Y se fue.
00:05:38La otra era María Victoria.
00:05:39La Victoria, sí.
00:05:40Y entonces yo le dije, esa Victoria, ¿qué pasó?
00:05:42Esta salió a correr y me dijo, se perdió una criatura en el monte.
00:05:46Y nosotros no vamos porque este está jodiendo con el que quiere mirar partido.
00:05:51Pérez, claro.
00:05:52Ese era Pérez.
00:05:53Ese era Pérez, sí.
00:05:54Y bueno, se fueron, salió y se fue y me dijo cualquier cosa, si quiere llamarme.
00:05:59No llegó todavía a la casa y yo le llamé y le dije, no la alcanzó por el camino.
00:06:03Claro.
00:06:04Me dijo que no, que no la encontró a nadie.
00:06:06Claro, pero una pregunta, Catalina.
00:06:09Y ahí me dijo que esperara que ella va a volver.
00:06:14Y volvió y bueno, ahí hablamos con ella y no la encontró a nadie
00:06:19y no la encontró a la criatura, nada que ver.
00:06:22Y vino a ayudar, a buscar ella también, el hombre.
00:06:25Y dice que hoy, hijo, yo me voy a perder en el monte, que no soy de por acá.
00:06:28Catalina, espere.
00:06:29Se dijo Pérez.
00:06:30Se dijo Pérez.
00:06:31Perdón.
00:06:32Catalina, ¿se fue sabiendo que Lohan se había perdido o no?
00:06:38Y bueno, supe yo porque ahí me contó la Victoria, me dijo, se perdió una criatura, me dijo.
00:06:43Pero después yo noté que era ese Lohan porque los otros ya estaban todos acá.
00:06:48Catalina, le hago una pregunta.
00:06:51La familia de Ramírez ya estuvo todo cerca del auto de ellos
00:06:55y bueno, yo le dije a ellos, son más grandes las criaturas,
00:06:58le dije, ¿por qué ustedes no se van a buscarle también por ahí?
00:07:01No se van a perder ustedes en el monte.
00:07:03No, hijo, mi mamá no quiere que me vaya.
00:07:05No, claro, claro, está bien, está bien.
00:07:07Y ahí vino y le alzó a todo y le llevó a las casas a dejarle
00:07:10y bueno, volvió otra ella para buscar al marido
00:07:13que andaba buscando a la criatura por el monte.
00:07:15Sí. Catalina, usted dijo después de que se perdió Lohan,
00:07:19el nene va a aparecer, ya la gente se está comunicando con su mamá.
00:07:24¿Por qué lo dijo eso? ¿Qué le pareció que había sucedido?
00:07:32Y bueno, yo dije, a devolver, a devolver,
00:07:34porque cómo está ahí tan lejos de una zona chiquita.
00:07:39Se va a encontrar.
00:07:41Catalina, ¿por qué usted dijo que esto fue una venganza?
00:07:49No, eso se dice porque si se conoce a la persona.
00:07:54¿A quién?
00:07:55¿A quién conoce? ¿A quién conoce? ¿El que se llevó a Lohan?
00:08:03Y bueno, a la mamá de Lohan.
00:08:06La venganza era con la mamá de Lohan, entonces, Catalina.
00:08:12¿Lohan es hijo de su hijo? ¿Es su nieto?
00:08:15¿Esto lo confirma o no, Catalina? ¿Es hijo de José?
00:08:20Y bueno, a ese tiempo que tienen con la peligro, están juntos ahí.
00:08:24Yo nunca pise por la casa de ellos, nunca estuve por la casa de ellos,
00:08:27no sé nada de la vida de ellos, cómo se llevan.
00:08:29Pero a ustedes les hizo que no eran hijos.
00:08:31Pero el hombre trabaja todos los días, sale de la casa a trabajar.
00:08:35Pero, Catalina, ¿qué está queriendo decir de la mamá de Lohan?
00:08:38A ver, ¿qué quiso decir recién?
00:08:42¿Usted la conoce, la mamá de Lohan? ¿Pero por qué tiene sospechas?
00:08:45¿Por qué cree que la amenazaron y por qué cree que...?
00:08:48Le conozco, le conozco de criatura, viste que era acá en mi zona.
00:08:53¿Y cómo es? ¿Qué conoce de ella?
00:09:00Y bueno, cómo se crió y todo, cómo se trata con la persona y todo.
00:09:04¿Pero por qué alguien le podría robar...?
00:09:06Yo soy una persona grande y ya me doy cuenta de lo que es.
00:09:09¿Y qué es? ¿Usted qué cree? ¿Qué es?
00:09:12¿Por qué alguien le robaría un hijo?
00:09:18La criatura se perdió y bueno...
00:09:20¿Usted tuvo alguna vez alguna pelea, alguna diferencia con la mamá de Lohan?
00:09:28¿Quién?
00:09:29Usted, con María. ¿Tuvo alguna vez alguna diferencia, alguna pelea?
00:09:33No.
00:09:36No, no peleamos nunca.
00:09:38¿Pero a su casa no solía ir?
00:09:39Estábamos alejados nomás de personas.
00:09:41Ahí está. Ahora, no me queda claro...
00:09:43Venía más antes, pero después no vino más.
00:09:46¿No me queda claro cómo fue la crianza de María?
00:09:51La crianza de María, ¿qué apunta? ¿Era una mujer como...?
00:09:55Porque hace mucho hincapié en esto usted, Catalina.
00:09:58Bueno, le crió los abuelos ahí, seguía en la escuela junto con mis hijas
00:10:03y bueno, ahí le veía lo que era ella.
00:10:07¿Pero qué era?
00:10:08¿Cómo y cuándo? Después se fue a traer de vuelta con la mamá y anduvo por ahí.
00:10:11¿Pero qué hacía de malo María, Catalina? No logro entender.
00:10:15No sé, ¿se tomaba, se drogaba, andaba con hombres? No logro entender.
00:10:22Bueno, cualquier cosa. No puedo entender.
00:10:25Lohan era un chico querido por su familia, es horrible lo que voy a decir,
00:10:29pero era muy chiquitito y muy diferente de las edades de sus hermanos.
00:10:35¿Esto pudo tener algo que ver?
00:10:43No, yo no tengo nada que ver con ellos, en la vida de ellos son aparte, yo soy aparte.
00:10:47Catalina, para usted, nombrando a las siete personas que están detenidas o no,
00:10:54para usted, ¿quién se llevó a Lohan?
00:11:00Bueno, no sé quién les llevó a Lohan, los de acá les llevó a los otros que iban en el monte.
00:11:06Primero se fue el Benite y después se fueron los otros, Ramírez con la mujer y los chicos que tenía.
00:11:12¿Usted sospecha de alguna de las personas?
00:11:14Se siguieron las criaturas, se fueron tres criaturas chiquitos y bueno.
00:11:18Justo se fue a pegar por Lohan porque había el Joaquín y estaba la Yamil también con ellos, que era chica.
00:11:25¿Usted sospecha de las personas que están detenidas que se pudieron haber llevado a Lohan?
00:11:34Le repito, sí.
00:11:35Abuela, ¿vos de quién desconfías que se llevó a Lohan? ¿Fue uno, fueron varios? ¿Quién o quién?
00:11:43Pero una sola persona con la que estaba teniendo ahí en la casa esa que está allá al sur de Ruta.
00:11:51Sino que no le podían pescar no más, no sé quién, pero para mí era una sola persona que estaba teniendo ahí los tres perros con él.
00:12:00Catalina, para vos.
00:12:03Si vos tirás las cartas, mira.
00:12:05No, está bien, está bien. Para vos, para vos. ¿Alguna persona de ese almuerzo?
00:12:12La verdad que está siendo muy clara y nos estamos por ahí desviando, pero a mí me gustaría resolver ese tema.
00:12:19Porque hablaste de la mamá de Lohan, siempre hablaste de la mamá de Lohan, siempre constantemente hablaste de la mamá de Lohan.
00:12:25Decía esto es una vendetta, esto es una amenaza, al niño lo van a devolver, están hablando con su madre.
00:12:30Ahora decís su madre es su madre y no querés dar información y decís ellos son ellos y yo soy yo.
00:12:37¿Por qué vos te separás? Porque vos sabés que tus nietos, al contrario, hablan muy bien de vos, pero vos de ellos te los sacás de encima.
00:12:44¿Por qué? ¿Qué hay en el medio? No a cualquiera le podrían robar un hijo.
00:12:48¿Qué querés que haya? ¿Hay algún negocio oscuro? ¿Hay algo raro que no conozcamos?
00:12:55Pero eso tenemos que hablar personalmente.
00:12:59¿Por qué? Pero pará, la justicia te va a preguntar por esto. ¿Por qué personalmente, Catalina?
00:13:06Bueno, está más que claro lo que está diciendo Catalina.
00:13:09Está haciendo hablar mucho ya y yo me canso enseguida y me agarra nervio y bueno, tiro a la mierda el corvo.
00:13:16No, no, que no te suba la presión.
00:13:19No, pero está haciendo claro, esto lo vas a declarar en la justicia, yo no voy a ir personalmente.
00:13:25¿Vos le vas a contar a la justicia cuál es tu hipótesis por qué desapareció Lohan para vos?
00:13:31¿Quién es el de la justicia?
00:13:33La jueza, va a venir la jueza acá.
00:13:36¿Vos sabés que te va a venir a visitar la jueza, abuela?
00:13:39Claro.
00:13:40¿Quién sabe si me va a encontrar porque estoy como a volar, como huele al pensamiento.
00:13:43Ah, mía.
00:13:45Bueno, pero la justicia la va a tener que escuchar y usted va a tener que contar lo que sabe, Catalina, por eso...
00:13:52Está obligada, no es que la van a visitar.
00:13:54A Alex Bueno le dice que la van a visitar, pero está obligada a declarar.
00:13:58Ahí no va a haber cámara.
00:14:01Quizá con su versión se encuentra Lohan.
00:14:03Es prácticamente un hecho que la doctora Cristina Poser-Penso viene de Goya, aquí a tu domicilio, a hablar con vos.
00:14:10¿Sabías eso, abuela?
00:14:12No, no sabía nada.
00:14:14Abuela, lo que usted diga puede ayudar a encontrarlo a Lohan, inclusive.
00:14:20Si usted sabe cosas y se las está guardando, sería bueno que se lo diga a la jueza.
00:14:25¿Usted quiere que aparezca Lohan?
00:14:30Queremos que aparezca Lohan para que se queden todos tranquilos la gente de la zona, porque todos estamos con ese que se perdió y no se puede encontrar.
00:14:38Con el miedo de que se puedan llevar otro niño, inclusive, ¿no?
00:14:45¿Con quién?
00:14:46Con el miedo, digo, la gente de la zona debe tener miedo de que se roben otro niño.
00:14:52Pero es su nieto, Catalina, ¿no lo siente eso? ¿No siente pena por su nieto? ¿No siente un poco de pena por su nieto o por su familia?
00:15:00Fue mi nieto, pero yo no me fui con ellos, ellos se fueron y bueno, le siguió la criatura, le siguió las criaturas, directamente le siguió a los grandes y ahí se fue.
00:15:12Claro.
00:15:13El que andaba, como dice el zorro, lobo por el monte, le habrá cazado.
00:15:17El zorro, hace poco me dijeron que era Maciel. ¿Es una metáfora o está hablando de Maciel usted, Catalina?
00:15:26Y bueno, algunos eran así, el Maciel también se portó muy mal, el 9 de julio, que ningún caballo podía entrar en el pueblo.
00:15:36Pero el comisario se lo robó, dice usted. Dice que el comisario Maciel se robó a Lohan.
00:15:44Sí, bueno, después no era eso. Después de robar uno a otro se iban.
00:15:50Después de robarlo uno a otro, vos decís que, entonces vos desconfías del comisario Maciel y desconfías de quien se los llevó, que es Benitez, uno es Benitez, digamos.
00:16:03Y bueno, el que le llevó de acá del monte no habrá sido Maciel, pero él vino hasta acá y andó buscando por ahí también, pero después se fue a la comisaría y agarró y le llevó a los que le andaban por ahí por el monte, el que le dio primero.
00:16:20Abuela, ¿quién organizó la comida? ¿Quién hizo la invitación de todos los comensales?
00:16:28Yo, yo porque tenía una promesa con San Antonio. Cuando tenés promesa con los santos tenés que cumplir, si no se da vuelta para vos.
00:16:35¿A todos invitó?
00:16:36A quienes que me saquen el juego de San Antonio, entonces tuve que cumplir en el día, lo que yo prometí.
00:16:40¿Pero para la promesa cuál era? ¿Cuál era la promesa, Catalina? ¿Hacer el almuerzo?
00:16:45Sí, hacer el almuerzo porque se me perdió el celular del bolsillo y bueno, yo le pedí que se encuentre.
00:16:51Ahora...
00:16:52Al instante que yo le prometí me volvieron el celular.
00:16:55¿Invitó a todos o alguien fue sin invitación?
00:16:58Entonces, entonces yo tuve que levantar a matar a los pollos y hacer el estofado que yo prometí, un estofado y un tallarín de comer en el día.
00:17:06¿Y apareció o no el celular que se te perdió, Catalina?
00:17:09Claro.
00:17:10Porque vos hiciste la promesa.
00:17:12Apareció, pero ahora que me quitaron la devuelta, ya no voy a pedir más a San Antonio que me devuelva, que se vaya el celular que está haciendo problemas.
00:17:22¿Pero cuándo se le perdió? Yo cuando pierdo algo también tengo mis formas, pido para que aparezcan las cosas y aparecen.
00:17:28¿Pero cuándo se le había perdido, Catalina, el teléfono? ¿Cuánto antes del día que desapareció Lobán?
00:17:37Lobán que desapareció hace como 48 días.
00:17:41¿Cuándo, pero cuándo se le había perdido el teléfono?
00:17:44Se te había perdido, claro, antes.
00:17:47Sí, antes de Lobán, sí, antes de Lobán.
00:17:51Catalina, no me acuerdo bien.
00:17:54Catalina, ¿usted lo llamó a Benítez desde su teléfono después de que se perdió Lobán?
00:18:01¿A quién?
00:18:02A Benítez, ¿usted lo llamó desde su teléfono cuando se perdió Lobán?
00:18:06¿No le llamé?
00:18:08No.
00:18:09Abuela, hice una pregunta.
00:18:10Yo que a nadie, a la cabellana más que le llamé.
00:18:13Hice una pregunta que quedó sin responder, que era que si todas las personas que fueron estuvieron invitadas o alguien fue sin invitación.
00:18:23Ya quedó claro que usted organizó la comida, pero ¿alguien llegó sin invitación a esa comida?
00:18:27Sí, porque domingo, un día domingo, antes vinieron a pedirme que querían comer locro acá en el campo, haciendo fuego con leña y la olla de hierro.
00:18:40Entonces tuve que cocinar y comer todo, y después mi hija me dijo, y para el día del santo no le van a invitar a esto.
00:18:47Y bueno, si bien le parece, le dije yo, porque hay muchos que somos católicos y hay muchos que no somos católicos,
00:18:52entonces los católicos no me ocurre con los santos, los que no somos.
00:18:57¿Por qué?
00:18:58Dame un segundo.
00:18:59Quería preguntarle esto.
00:19:00Si yo no trabajo, hijo, si yo no trabajo hay que venir, si no, no, hijo.
00:19:04¿Catalina?
00:19:05No, la otra.
00:19:08La María Victoria no estaba.
00:19:10Ahí está.
00:19:11Catalina, recién dijiste que Maciel se lo robó a Lobano.
00:19:16¿Para qué? ¿Para qué querría un comisario robar a un niño?
00:19:20¿Qué crees que hacen con los niños?
00:19:26Bueno, este viño verídico sabe por qué.
00:19:30Ya estaban todos presos ahí, le llevaba mi hija también a la urelina, y él estuvo sentado ahí en la comisaría,
00:19:37le estaba hablando, no sé qué le estaba preguntando, y a eso le dio la llamada al que le estaba teniendo la criatura en la tapera.
00:19:43Claro, cuando supuestamente apareció.
00:19:45Le dijo, acá está la criatura perdida en una tapera, y le dijo él entonces, ¿y quién sos vos?
00:19:51Soy uno de la familia.
00:19:53Entonces le dijo, espérame, espérame, ya me voy.
00:19:56Le dijo a la otra también que le espere ahí en donde estaba sentada, y bueno, se quedó a esperarle,
00:20:00y volvió él y le preguntó de vuelta a dónde dejó la criatura que encontró, y le dijo que todo era mentira.
00:20:06Todo era mentira.
00:20:07Pero, ¿vos entendés?
00:20:08Y ahí se desapareció.
00:20:09Pero, ¿está bien, Catalina?
00:20:10Ahí ya se desapareció.
00:20:11Vos ahí dijiste varias cosas muy importantes recién.
00:20:13Primero, que desconfías de la mamá de Lobano.
00:20:15Acabás de decir que la familia de Lobano es la familia de Lobano, y vos sos vos, que son totalmente diferentes.
00:20:21Y dijiste que uno de los que pudo haberlo sacado Loban del bosque es el propio comisario Maciel.
00:20:27¿Qué pasó con este niño entonces, Catalina, en base a lo que vos estás relatando?
00:20:32Este último momento lo que hizo él.
00:20:36No los antecedentes.
00:20:38No los antecedentes.
00:20:40No entiendo, Catalina.
00:20:42Claro, no entendemos.
00:20:43A ver, explícate un poco mejor ahí, Catalina.
00:20:45Porque queremos saber qué pasó con Loban, y vos algo sabés, me parece, ¿no?
00:20:49O algo intuís, o tu hipótesis.
00:20:52¿Qué querés que pasó con Loban?
00:20:54Mi corazón de abuela, ¿qué te dice que pasó con Loban?
00:20:58No sé qué pasó con Loban para que tenga que desaparecer realmente.
00:21:05Ajá, no sabés.
00:21:07Catalina, ¿alguna vez pasó esto con algún niño perdido?
00:21:12No sé si vos viviste toda tu vida el 9 de julio, pero ¿alguna vez desapareció algún niño?
00:21:17¿Alguna vez pasó algo parecido con lo de Loban, que recuerdes?
00:21:23En Santa Lucía, sí.
00:21:25¿Qué pasó? ¿También desapareció un niño? ¿No apareció nunca más?
00:21:28Me acuerdo uno de Santa Lucía que se percibió igualito que Loban, pero era más chiquito todavía.
00:21:33¿Y qué se creía en ese momento?
00:21:34No sé cuántos años hace que se había desaparecido.
00:21:37Y yo decía, bueno, si es desaparecido personal, tienen que ser personas que le llevan,
00:21:43que son bichos que le comen, porque todos preguntaron si hay pumas, si hay lobos, si hay tigres,
00:21:49que todo eso, nada que verles, que yo por acá no sé.
00:21:52¿Y ese niño no apareció más?
00:21:53Hay esos que se van a encontrar con la persona.
00:21:56Son chicos los campos, los montes.
00:21:58Sí.
00:22:00Bien, bien. Doctor, quería hacer una pregunta.
00:22:02Sí.
00:22:04Catalina, ¿algunos de estos hombres, Benítez, Estepérez, Maciel,
00:22:12¿sabés si se comentaba en el pueblo que les gustaba tocar chicos, hacer cosas con nenes?
00:22:17¿Usted sabe? ¿Me entiende?
00:22:19Hacer cosas raras con los nenes.
00:22:26No sé.
00:22:27¿Nunca escuchó nada? ¿Nunca sospechó nada?
00:22:29Encerrada acá en mi casa no puedo decirte, bueno, ya el fulano le está liando,
00:22:34ni arriba ni abajo corriendo, ni caminando, ni le dio por la espalda, ni qué sé yo.
00:22:40Y después el chusmerío de pueblo.
00:22:43Desapareció de un campo.
00:22:45Digo que no.
00:22:46Que tienen que recursar todos los campos y mirar todo de Maciel, de montes, espinas y de todo.
00:22:51Claro.
00:22:52Catalina, ¿vos creés que la mamá...
00:22:53Si no le dio una persona al saunio, una criatura chiquito no puede ir.
00:22:58¿Creés que la mamá de Lohan podría aportar algo sobre qué pasó con Lohan?
00:23:04Digo, vos no tenés buen vínculo con ella.
00:23:08¿Creés que... desconfías de ella, vos?
00:23:18No, no, se ha cortado la comunicación.
00:23:20Ah, no perdimos.
00:23:21No perdimos.
00:23:22Bueno, pará, pará, está buena la pregunta porque en realidad fuimos por ese lado.
00:23:25Ale, cuando estés, obviamente, es muy valioso lo que está diciendo.
00:23:28Ahí voy.
00:23:29Sí, ahí te escuchamos, es muy valioso lo que está diciendo.
00:23:31¿Qué le preguntaste, Eni?
00:23:32Si desconfía de María, de la mamá de Lohan.
00:23:37Preguntale, Ale, por favor, si desconfía de María.
00:23:39No, ya se lo hemos preguntado, pero no lo dice bien abiertamente ella.
00:23:43Se ve que no quiere decirlo.
00:23:45Para mí la pregunta es, ¿por qué no fue a ver a María?
00:23:49¿Por qué no fue a ver a la casa de sus nietos?
00:23:51¿No se acercó a la familia de Lohan?
00:23:53¿No fue a darle un abrazo a la mamá y el papá por la pérdida de su hijo?
00:23:57Bueno, Ale, tranqui, venía bastante bien porque la verdad que las condiciones de la comunicación son un poquito complicadas.
00:24:10Porque estamos en un paraje, estamos en el Algarrobal.
00:24:13Claro, bueno, bajemos ese volumen, así pueden arreglar con la producción.
00:24:17Catalina también en algún momento dijo esto de, me pongo nerviosa y tiro esto.
00:24:21Evidentemente también hay que leer lo gestual, ¿no?
00:24:25Y lo que no dice, lo que calla, como los niños, hay que ver lo que dice y lo que no dice.
00:24:29Dijo todo, o sea, no dejó de decir nada.
00:24:32Dijo absolutamente todo, dijo desconfío de la madre.
00:24:35Nunca cambió el relato, ¿eh?
00:24:39Nosotros una vez pasamos acá en el programa del domingo a esta señora diciendo que
00:24:44era un ajuste de cuentas, que era una venganza con la mamá de Lohan
00:24:47y que habían hablado con la mamá de Lohan y que lo iban a devolver.
00:24:51Y acaba de corroborar sus sospechas con la familia de Lohan.
00:24:54Dijo, yo no tengo nada que ver con la familia de Lohan.
00:24:56Todo lo contrario a lo que dice el hermano de Lohan, o los hermanos de Lohan.
00:25:01Y el propio padre de Lohan, ¿eh?
00:25:03Sí, José mismo.
00:25:04O sea, es rarísimo.
00:25:05Todos se acercan a la abuela.
00:25:07No, la abuela es nuestra, la abuela es piola.
00:25:09Notarán, también surge la sospecha, ¿no?
00:25:12Che, notarán diciéndole a la abuela, pará, estamos todos en la misma.
00:25:16Porque es muy taxativa esta señora con la familia de Lohan, ¿eh?
00:25:20Hay algo que me quedó, yo no sé si nos está escuchando, Catalina.
00:25:24Pero, Catalina, recién usted le dijo a Tomás que personalmente le diría
00:25:29algo que no se lo diría en tele.
00:25:32Pero, ¿con respecto a qué?
00:25:34¿Qué es lo que le diría personalmente a Tomás?
00:25:38¿A quién?
00:25:39A Tomás.
00:25:40Recién le dijo que no le iba a dar una información...
00:25:43Tomás el conductor, Tomás Méndez, nuestro conductor.
00:25:45Le dijo recién que hay una información que no se la daría ahora,
00:25:49pero sí personalmente.
00:25:51Pero, ¿sobre qué es esa información?
00:25:59¿Cómo?
00:26:00No lo entiendo.
00:26:01¿Cómo dijo eso?
00:26:05Usted dijo que lo va a hablar personalmente a todo lo que usted sospecha
00:26:09de lo que pasó con Lohan.
00:26:10Usted sospecha de la familia de Lohan.
00:26:12Y dice que eso le gustaría hablarlo personalmente.
00:26:15Yo me imagino que la jueza se lo va a contar,
00:26:17sus sospechas personales sobre la familia de Lohan, ¿no?
00:26:27Claro. ¿Usted sospecha de María?
00:26:31Catalina, ¿usted sospecha algo de María?
00:26:33¿Qué cree de María?
00:26:36¿Sí?
00:26:38Y bueno, ¿qué quiere que te diga?
00:26:41Lo que piensa.
00:26:42Lo que está haciendo hasta ahora.
00:26:51Catalina, a ver...
00:26:53¿Por qué se vengarían de María? Es la pregunta.
00:26:55A mí lo que me interesa es el tema de la paternidad.
00:26:58Lohan es su nieto más chico, ¿no?
00:27:00Sí, es el nieto más chico, esa.
00:27:03El hijo más que todo, ¿sí?
00:27:05Por ahí tiene otros, no sé.
00:27:07Por ahí tiene otros, no sé.
00:27:09Claro.
00:27:10¿Y usted tenía un vínculo?
00:27:12¿Tiene edad todavía de tener otros hijos más?
00:27:16¿Cómo?
00:27:17¿Tiene edad ella para tener otros hijos más?
00:27:20Ah, tiene edad para tener más hijos.
00:27:22Bueno, pero falta uno que es Lohan.
00:27:25¿Y usted tenía vínculo, digamos, afectivo?
00:27:27¿Lo quería a Lohan? ¿Lo quiere a Lohan?
00:27:30¿Catalina?
00:27:37Catalina, ¿nos escucha ahí?
00:27:39¿Nos puede escuchar?
00:27:41Te escucho yo ahí, de pasito.
00:27:44No, le preguntaba a Montse si lo quiere a Lohan.
00:27:46Si lo ha logrado a Lohan todo este tiempo.
00:27:50No sé, no...
00:27:51Estamos...
00:27:54Esperando a ver que vuelva.
00:27:56Si le devuelven al que le llevó,
00:27:58él por llevado de persona no sabe si es que le fue solo.
00:28:01Claro.
00:28:02Catalina, es la primera vez...
00:28:03Un segundito, quiero esto, Catalina, por favor.
00:28:06A ver si podemos...
00:28:07Seguramente te está viendo María, la mamá de Lohan.
00:28:10¿Le podés decir algo?
00:28:11¿Te gustaría decirle algo a la mamá de Lohan?
00:28:15Es casi con seguridad que te está viendo.
00:28:17¿Le dirías algo, Catalina?
00:28:26Catalina, ¿nos escuchás?
00:28:28Ahí te escucho.
00:28:29Ahí. ¿Le dirías algo a María?
00:28:31Seguramente te está viendo ahora.
00:28:33¿Le dirías algo a través de nosotros a María?
00:28:36¿Te gustaría decirle algo?
00:28:38¿Qué le puedo decir?
00:28:40¿Qué?
00:28:41¿La perdono?
00:28:42¿Qué le puedo decir?
00:28:43Catalina, ¿vos creés que se ve?
00:28:45Pará, pará, pará, pará.
00:28:46Pará un segundo, pará un segundo.
00:28:47¿Qué le puedo decir, dice?
00:28:48Pará, María, María.
00:28:49¿Qué te gustaría decirle a María, Catalina?
00:28:53¿Qué te gustaría decirle a María, la mamá de Lohan?
00:28:56Y bueno, que ruego a ella que le devuelva al hijo al que le llevó.
00:29:00Bien.
00:29:01Ella tiene que saber a quién pedirle que le devuelva al hijo.
00:29:05Ahí está.
00:29:06Para vos ella sabe.
00:29:08¿A quién?
00:29:10Claro, ella sabe. Le dice, tiene que saber.
00:29:13Tiene que saber estar llenando con la casa de santos ahí,
00:29:16de todas las clases de santos.
00:29:17Claro, ella se refiere a los santos.
00:29:19Claro, eso sí, también.
00:29:20¿Rezarle a algún santo para que...
00:29:22No, no, no, no.
00:29:25Viene la casa llena de santos, dice.
00:29:27No, no, pero hay que escuchar los testimonios anteriores, Catalina,
00:29:30para poner en contexto todo lo que está diciendo.
00:29:32Es muy inteligente esta señora.
00:29:33Y seguramente lo va a hacer ante la jueza,
00:29:35no lo va a hacer ante nosotros.
00:29:36Y está muy bien.
00:29:37Claro, dice.
00:29:38Claro, dice.
00:29:39Te pedimos, por favor, que se lo cuentes.
00:29:41Claro, hablo con los santos.
00:29:42Le digo, bueno, rezame tu milagro y te quiero.
00:29:45¿Me vas a alcanzar cuando yo le prometo algo y le cuento?
00:29:49Claro, los santos.
00:29:50¿Cómo ella no va a saber eso también?
00:29:52¿Usted quiere que le pida a los santos, María, que aparezca su hijo?
00:29:55Eso dice Catalina.
00:29:57Claro.
00:29:59Usted es muy creyente, Catalina.
00:30:02Yo, de los santos, sí, porque soy católica.
00:30:05¿Y le cumplen las promesas cuando usted se lo pide?
00:30:09Claro que sí.
00:30:10¿Y le pidió algún santo que aparezca a Loan?
00:30:12Y ahora le estoy diciendo a San Antonio,
00:30:14porque fue en el día que devuelva a Loan,
00:30:17que devuelva a Loan a donde está,
00:30:19que caiga de vuelta a donde dejó.
00:30:21Así como él es milagroso, porque él no me va a prestar milagro.
00:30:25¿Vos tenés la esperanza que San Antonio lo devuelva a Loan,
00:30:28entonces, o ayuda a encontrarlo a Loan?
00:30:30San Antonio, porque los santos le pidieron al que se fue por delante
00:30:34que dejó hacer la mierda.
00:30:36¿Se enojó con San Antonio?
00:30:38No entendía, Ale, si me podés trasladar lo que dijo recién.
00:30:41Muy bueno.
00:30:43No, le estoy diciendo, este ni te hago a aquel,
00:30:45pero el día que devuelva, que le saques a un rosario.
00:30:48Catalina, ¿puede ser que se vengaron de María?
00:30:52Ajá.
00:30:53Sí.
00:30:55¿Se vengaron quiénes?
00:30:57¿Quiénes se pudieron haber vengado, Catalina?
00:30:59Pero qué sé yo quién.
00:31:01Ahora...
00:31:02No conozco el pueblo.
00:31:03¿Qué hizo María?
00:31:04No me voy al pueblo.
00:31:06Abuela, ¿qué hizo María para que se venguen de ella?
00:31:10Algo era hecho, porque a veces no te das cuenta de lo que hacés, y bueno.
00:31:15A veces no te das cuenta de lo que hacés.
00:31:18Sí.
00:31:19Sí.
00:31:20Ahora, ¿cómo reaccionó usted cuando se enteró que iba a nacer Loan?
00:31:24Claro.
00:31:25¿Cuándo se enteró? ¿Quién se lo dijo?
00:31:27¿El qué?
00:31:28Cuando se enteró que iba a nacer Loan, su último nieto.
00:31:32¿Estaba contenta? ¿Cómo se enteró?
00:31:35Sí, bueno, él...
00:31:36Por ello iba a nacer.
00:31:37Después, cuando nació, el padre me llamó, el José me llamó,
00:31:40y me dijo que ya nació, y que le pusieron Loan.
00:31:43Le dije, ¿por qué le pusieron Loan?
00:31:45Le pusieron Luján, que nació el día del laberinto de Luján.
00:31:48Por no ponerle Luján, le pusieron Loan.
00:31:50Claro, bueno, porque Luján por ahí es nombre de nena, quizás, ¿no?
00:31:53Sí, claro.
00:31:54Y ¿por qué Loan no iba mucho a tu casa?
00:31:58Yo que era chiquito, no le quería traer a él, porque era chiquito.
00:32:01Ese día le trajo, no sé, que quería venir.
00:32:03Toda la vuelta que él venía, le decía que él quería venir.
00:32:07Y justo se vino a encontrar con la hermana, que con la hermana no tenía acuerdo,
00:32:11no sé por qué.
00:32:12Cuando él viene, le ve la otra y ya no viene.
00:32:15Y cuando él sabe que ella está por venir, él no viene.
00:32:18Y no sé.
00:32:20Así se guían, el problema. Así se guían ellos, no sé por qué.
00:32:24Catalina, ¿me escuchás bien ahí?
00:32:26Mirá, la gente dice que vos no sabés manejar el teléfono.
00:32:30Que vos sos grande, que no sabés manejar el teléfono,
00:32:33que no podrías borrar una llamada.
00:32:35Sin embargo, otros dicen que sí.
00:32:37Vos no decís, che, yo manejo mi teléfono, no lo maneja nadie.
00:32:41¿Por qué hay llamadas eliminadas de tu teléfono?
00:32:45¿Las eliminaste vos?
00:32:48No, yo no, la Audelina.
00:32:50La Laudelina.
00:32:51La Audelina.
00:32:52La Audelina eliminó los mensajes de tu teléfono.
00:32:55¿Y por qué los eliminó? ¿Te contó por qué?
00:32:58Y no sé, para que yo no se eliminara cuando se llena la memoria.
00:33:02Ah, los borró porque se le llenaba la memoria.
00:33:04No, si son llamadas, no son mensajes.
00:33:07Escuchá, abuela, en realidad la llamada no ocupa,
00:33:12el registro de la llamada no ocupa memoria.
00:33:15Ella te dijo, Laudelina, que lo había borrado
00:33:17para que tuviera más memoria,
00:33:20pero en realidad eso no es así, Catalina.
00:33:22¿Por qué querés que lo borro, Laudelina?
00:33:25Porque no podía hablar más, no lo podía hablar más.
00:33:29Bueno, porque no podía, ¿viste que dijo el tema de 200 llamadas
00:33:33que daban registradas?
00:33:35Ahora, ¿Laudelina solía usar tu teléfono, Catalina?
00:33:39Bueno, por la mano de ella siempre está pasando,
00:33:41si es que capaz de ocuparlo, no sé.
00:33:45Che, bueno, entonces tenemos otra certeza ahí.
00:33:47Tenemos la certeza de que Laudelina sí manipulaba el teléfono
00:33:50y de que las llamadas fueron hechas por Laudelina
00:33:53y borradas por Laudelina.
00:33:56Y que le decía que eso ocupaba memoria.
00:33:59Esto lo vas a declarar en la justicia, Catalina, ¿no?
00:34:03Sí.
00:34:04Bien.
00:34:05Ahora, Catalina, evidentemente vos tenés miedo de hablar con la jueza.
00:34:11No sabías, dijiste recién, que te iban a llamar a declarar.
00:34:15¿Tenés miedo?
00:34:17No sé.
00:34:20No me caigo para demás ya de tanto que me hacen hablar.
00:34:24Es la debilidad que tengo.
00:34:26Se cansa de hablar, ¿no?
00:34:29Se cansa de hablar después de mucho tiempo.
00:34:31No, bueno.
00:34:32Y tiene su carácter también, Catalina, ¿no?
00:34:34Sí, sí, sí, es muy inteligente, muy inteligente.
00:34:37Sí, sí, sí.
00:34:38Declara muy bien, habla muy bien.
00:34:40Me parece que puede ayudar mucho a la investigación, Catalina,
00:34:43con su palabra.
00:34:44Y sería buenísimo que ayude con su palabra a la investigación.
00:34:48Catalina, ¿lloraste mucho durante todo este tiempo?
00:34:52¿Has llorado mucho?
00:34:53Son 48 días ya.
00:34:55¿Lloraste muchos días?
00:34:57Sí.
00:34:58Sí, bueno.
00:35:00Estaba demasiado con un covajone, ¿viste?
00:35:04Que me palpita mucho el corazón, no sé.
00:35:06Ah, tenga cuidado con eso.
00:35:08¿La vio un médico, psicólogo?
00:35:10¿Alguien la visitó, usted, Catalina?
00:35:13Sí, bueno.
00:35:15¿Sí?
00:35:16Lo que más lamento y siento es que ella también se va a quedarse colgada ahí
00:35:21porque no sabe hablar para ella.
00:35:24Tiene su edad para seguirse con lo que le enseñan.
00:35:27A mí no me puede enseñar nadie lo que yo sé para que esté hablando,
00:35:31no mentir.
00:35:32Claro.
00:35:33No, se nota, se nota, pero sabés bastantes cosas, digamos.
00:35:36Sabés mucho, digo.
00:35:38Sí, porque si fueron los que le hicieron mentiras ahí,
00:35:41no le van a sacar del poso.
00:35:43Claro.
00:35:44¿No desconfías de Cayaba y de Pérez Che?
00:35:46Que estuvieron ahí, que llevaron vino, que llevaron alcohol,
00:35:49que eran los únicos que tenían autos.
00:35:52¿No desconfías de esos?
00:35:54¿De quién?
00:35:55De Pérez y Cayaba.
00:35:58¿Pero qué tal una botella de tres cuartos?
00:36:00Ah, no, no llevaron mucho vino.
00:36:02Poco.
00:36:03Una botelita de vino de tres cuartos y una botella de gaseosa,
00:36:06no le pega a nadie.
00:36:08Claro.
00:36:09Ahí defiende Pérez y Cayaba, ella lo está defendiendo.
00:36:11Ahora, ¿cuántas heladeritas había en ese almuerzo?
00:36:14¿Usted tiene heladera?
00:36:15¿Lleva por los que eran los invitados?
00:36:17Tengo heladera, tengo freezer y todo, todo segunda mano,
00:36:21pero tengo.
00:36:22Bien.
00:36:23¿Y llevaron heladeritas las personas que fueron?
00:36:25¿Conservadoras?
00:36:27No, lo que les trajeron la bebida era ella la que había,
00:36:33porque trajo un vino porque le dijo que traiga,
00:36:35y la amiga a la que le estaba llamando para venir a comer.
00:36:38Bien.
00:36:39Pero tiene heladera y tiene freezer.
00:36:41Sí, me llama la atención, es la única que no desconfía.
00:36:44Hay agua fría, hay hielo, de todo, de lo que quieras.
00:36:48Soy la única que no desconfía de Pérez y Cayaba, Catalina.
00:36:52Está bien.
00:36:53Digo, me parece que es un gran dato ese, digamos.
00:36:56Vos no desconfías de Pérez y Cayaba,
00:36:58has corroborado que vos tenés sospechas sobre la mamá de
00:37:02Loan, que no querés a la familia de Loan,
00:37:04eso también has dicho.
00:37:05Has dicho que, bueno, Pérez y Cayaba no tienen nada que ver,
00:37:08que Laudelina te utiliza el teléfono,
00:37:10que es la que borró los mensajes.
00:37:12Bueno, son muchas cosas.
00:37:14Vos hiciste muchas llamadas después que se perdió Loan,
00:37:16ahí nomás, ¿hablaste con mucha gente con tu teléfono?
00:37:20Sí, sí.
00:37:21Sí, ¿hablaste con mucha gente desde tu teléfono?
00:37:28¿Catalina?
00:37:30Sí, te escucho.
00:37:31No, te preguntaba, ¿hiciste muchas llamadas?
00:37:34Vos, vos personalmente en ese momento,
00:37:36¿hablabas con mucha gente?
00:37:42No escucha por ahí, Ale, no sé si le podés trasladar un
00:37:45Si le podés trasladar la pregunta.
00:37:47¿Hablaste con mucha gente cuando se perdió Loan?
00:37:49Te pregunta Tomás.
00:37:50¿Llamaste a mucha gente?
00:37:55Después de que se pierde Loan.
00:38:00Con Víctor y Cayaba sí hablaste, con ellos sí.
00:38:13¿Catalina?
00:38:15No estábamos hablando de nadie, ni porque tomábamos,
00:38:18ni porque comíamos, sino que nuestra época,
00:38:21de nuestros tiempos, de donde empezaron los años.
00:38:26Sí, Lu.
00:38:27Catalina, vos sabés que en el pueblo, como se dice,
00:38:30los chismes corren rápido.
00:38:32¿Nunca escuchaste algún chisme sobre Pérez y Cayaba?
00:38:40¿Escuchaste algo alguna vez sobre ellos?
00:38:45En un mal momento, con la estabilidad de mi compadre,
00:38:48la primera vez que vino a mi casa,
00:38:50te conocí porque era hombre desconocido.
00:38:53Pero vos lo tenías cargado en el celular, Catalina.
00:38:55El contacto.
00:38:56Tenías cargado el nombre y el apellido,
00:38:59por lo menos, de Cayaba.
00:39:00Lo tenías cargado el teléfono.
00:39:02¿La conocías?
00:39:03Claro.
00:39:04Cayaba es mi prima.
00:39:05¿Cómo que no le voy a tener en cuenta que es mi generación?
00:39:09No, ella tiene agendado a Cayaba.
00:39:12¿Con Cayaba vos hablabas, entonces?
00:39:14Era común que hables.
00:39:15Todo el tiempo hablábamos y charlábamos y nos contábamos
00:39:18y andábamos por ahí.
00:39:20Claro, la prima.
00:39:21Victoria, ¿Cayaba es tu prima?
00:39:22Ella estaba trabajando en el...
00:39:24No sé, ahora si vuelve a trabajar,
00:39:26ella no trabaja más en el Estado.
00:39:28Ahí es donde el gobernador le da las ayudas
00:39:30para los animales pobres.
00:39:32Claro, es tu prima Cayaba, entonces.
00:39:34La gente, para la que no tenía agua,
00:39:36le hacía poner bombas.
00:39:37Todo tengo por ella,
00:39:39porque ella nos anotaba y nos llamaba
00:39:42en un lugar donde teníamos que ir a hablar con el gobernador
00:39:45para que nos anote todo lo que necesitábamos que nos dé.
00:39:48Es una buena persona, Victoria Cayaba, entonces.
00:39:51Sí, una buena persona.
00:39:52Él no es mala persona.
00:39:53No, porque...
00:39:54Bueno, es impresionante, ¿no?
00:39:56Está yo en la boca de los locos, como se dice.
00:39:58Es impresionante, porque entonces...
00:40:00Cuando uno no te quiere, ya saben,
00:40:01a mí muchos hay que no me quieren,
00:40:03pero yo no le he buscado que no viva de nadie.
00:40:05¿Por qué no te quieren, Catalina?
00:40:06Catalina, vas en contra de la corrupción.
00:40:08Fíjate que vas en contra de la corriente.
00:40:11Digamos, sos la única persona que ha testimoniado así
00:40:15en contra, digamos, de todo, digamos.
00:40:17A ver, vos pensás muy bien de Pérez y Cayaba.
00:40:21Hablás mal de la mamá de Lohan,
00:40:24o sea, ponés la sospecha en la familia de Lohan,
00:40:27pero no en Laudelina, no en Benítez.
00:40:30Sí lo ponés al comisario,
00:40:32pero no en Laudelina, ni Benítez, ni Millapi, ni Fierrito,
00:40:35que son los que llevaron a los pibes.
00:40:37Es raro, es raro, pero bueno,
00:40:39seguramente la justicia te va a escuchar
00:40:40y te va a tomar el testimonio en este sentido.
00:40:42Vas en contra de la corriente, es raro nada más.
00:40:45Igual.
00:40:47Catalina...
00:40:48Lo que tenemos suerte, además,
00:40:50y lo que tenemos mala suerte, nos hemos quedado todos colgados.
00:40:54Sí.
00:40:55Ahora, ¿por qué no te quieren a vos, decís?
00:40:58Que es lo que Luciana te había preguntado.
00:41:00No sé por qué.
00:41:01Ahora no podemos comer más para venir a invitar a un amigo
00:41:03porque ya hay problemas.
00:41:06No podés hablar en el celular, por más que compres,
00:41:08porque ya no, porque estáis hablando con burlando.
00:41:12¿Con burlando?
00:41:13Yo soy una persona de esta edad,
00:41:14mirá, a mí ya no me pueden matar jamás nadie.
00:41:17Claro.
00:41:19Evidentemente, el viernes tiene que declarar,
00:41:22pero ¿no sabías, Catalina,
00:41:23que tenías que declarar ante la jueza?
00:41:25¿Eso es así?
00:41:26Sí.
00:41:27Estás toda negra, ¿no?
00:41:28¿Cuándo va a venir la jueza?
00:41:30¿La jueza cuándo va a ir, dice?
00:41:32Hola, amigo.
00:41:33Bueno, está Catalina con Dale, ¿eh?
00:41:34Sí.
00:41:35Un gran testimonio.
00:41:36Hola, abuela.
00:41:37Catalina Moranzoni le habla.
00:41:38Diego, un gusto.
00:41:39¿Cómo le va?
00:41:41Bueno, capaz mi compañero va a estar acá,
00:41:43no está sola,
00:41:45que me escuche lo que está conmigo,
00:41:46que ya quepa estoy yendo.
00:41:48No entendí.
00:41:49Escuche a Ale, porque ella ya está vieja.
00:41:51Ah, Ale, transmitirle a la abuela
00:41:54una pregunta que por ahí es un poco incómoda.
00:41:56Ale, vos decime cómo estamos para hacerlo.
00:41:58Vayan, vayan.
00:41:59Tranquilos, chicos.
00:42:00Gracias.
00:42:01Si lo quería Loan,
00:42:02¿tiene un vínculo afectivo con Loan o no?
00:42:07No te escucho, va el gobernante, va a hablar.
00:42:10No te escucha, no te escucha.
00:42:11Le preguntaba si usted tiene un vínculo,
00:42:14si usted lo quería o lo quiera a su nieto o no.
00:42:18Sí, le quería.
00:42:19Yo le pedía siempre a uno de ellos
00:42:21que me deje para mi compañero de la casa
00:42:23y no a ninguno que yo quedara ni me dejara
00:42:25ni quisiera a los padres.
00:42:27Pues usted lo quería.
00:42:28Porque se hablaba de que usted no...
00:42:31Claro, porque usted entiende...
00:42:38Porque entiendo...
00:42:42Ah, vos no la querés a María
00:42:43porque te quitó a tu hijo, decís.
00:42:45Ah, usted no la quiere a María.
00:42:49¿Pero cómo le dejó sin hijo?
00:42:50Su hijo está, se casó, es la ley.
00:42:53Así es un poco la vida también, Catalina.
00:42:57¿Usted se habrá casado en su momento?
00:42:59¿Claudelina también se casó?
00:43:00Sí, Claudelina también se casó.
00:43:04Así es la vida de un pobre.
00:43:06¿Y vos te enojaste, Catalina,
00:43:08cuando José se fue, hizo su vida con María
00:43:11y sentiste como que te abandonó a vos?
00:43:13¿Por eso cambió tu relación con María?
00:43:24Ay, se perdió el audio.
00:43:25A ver ahí, creo que se nos fue el retorno.
00:43:28Estamos hablando con la abuela.
00:43:29Abuela, ¿ahí me escuchás?
00:43:34¿Usted me escucha, abuela?
00:43:37Lo importante que dijo que el celular no...
00:43:39Lo importante, algo que...
00:43:42Chicos, también varias cosas.
00:43:43Lo más importante hasta el momento que yo escuché
00:43:46que el celular lo manipuló Claudelina.
00:43:48Exacto, que Claudelina solía usar su teléfono
00:43:52y su relación con Cailaba.
00:43:53Es interesantísimo esto.
00:43:55¿A punto a la madre?
00:43:56A punto. ¿A María?
00:43:57Sí, pero ahí está claro por qué apunta a María.
00:43:59Pero...
00:44:01Pará, pará, pará, pará.
00:44:02Abuela, ahí te tomo, ahí te tomo.
00:44:04A ver, abuela.
00:44:06Abuela.
00:44:08¿Me escuchás ahí, Catalina?
00:44:12Ahí está hablando, pero no se escucha.
00:44:14Le des más tapetificado, le des más.
00:44:16Fíjate a ver si podemos solucionar.
00:44:17A ver.
00:44:18No, claramente no.
00:44:19A ver.
00:44:20Digo, bueno, te reposo que hay unas cosas muy importantes.
00:44:22Sí, sí, sí.
00:44:23Catalina confirma que ella habló por teléfono,
00:44:26ella directamente, con Victoria Cailaba.
00:44:29¿Catalina habló con Victoria?
00:44:30Sí, esos llamados los hizo ella para preguntarle por Loan.
00:44:33Eso lo confirma.
00:44:34Y después, ella no sabe quién hizo los otros llamados.
00:44:38Ya sabemos que uno lo hizo José con el periodista.
00:44:41Está bien, pero ¿quién es el periodista?
00:44:43¿Un periodista de Buenos Aires?
00:44:44¿Con quién hablamos ayer?
00:44:45No, periodista de...
00:44:46El periodista que trabaja en Sónico de Comunicación.
00:44:48Delgado.
00:44:49Delgado, que además es un subcomisario retirado.
00:44:51Es un subcomisario retirado.
00:44:52Ese llamado...
00:44:53Ah, ese llamado fue después de la...
00:44:55Sí, fue después.
00:44:56Porque todos esos llamados se hicieron 3 horas después.
00:44:59Bien.
00:45:00A ver, le des más.
00:45:01¿Estás ahí?
00:45:02¿Ale?
00:45:04¿Alejandro?
00:45:06Estamos hablando con Catalina.
00:45:07Queda la incógnita del llamado a Buenos Aires, ¿no, Ponce?
00:45:11Yo incluso le escribí, tuve una conversación con un número
00:45:15que pertenece a un abonado de Florencio Varela.
00:45:18Sí, yo me comuniqué con esa persona.
00:45:20Claramente no me contestó, pero incluso mandé la foto
00:45:22al grupo de producción para que vieran.
00:45:24Es un hombre de unos 70 y pico de años y es raro porque nadie
00:45:29de la familia admite haber mantenido una comunicación
00:45:32con alguien de esa localidad.
00:45:34Catalina, ¿me escuchás ahí?
00:45:35A ver ahora.
00:45:37Catalina.
00:45:38¿Sí?
00:45:39¿Usted quién cree que se llevó a su nieto?
00:45:44¿Qué querés que te diga?
00:45:46Lo que usted piensa.
00:45:47Lo que usted piensa.
00:45:49Para usted, ¿quién se llevó a su nieto?
00:45:53Sí, bueno, no te digo que juzgar, no le digo que no le viso.
00:45:56Yo estuve acá en la casa y la criatura me perdió
00:45:58a aquel lado del monte.
00:46:00Pero, no, ya sé que usted no la...
00:46:02Pero lo que le habrán llevado algunos, como esta criatura
00:46:06por una masiega, una masiega alto que no tiene camino.
00:46:09Pero escúcheme...
00:46:11Y el calzado se fue a almorzar allá por el medio del monte.
00:46:14Se la llevó por el monte, o sea...
00:46:17Está bien, se la llevó por el lado de atrás de su casa.
00:46:20Se me dice el monte por el lado de atrás, ¿no?
00:46:27Claro, pero yo entiendo que la laguna...
00:46:29Ya estamos hablando de que se lo llevaron, ¿eh?
00:46:31Sí, sí, claro.
00:46:32Directamente.
00:46:33Ahora viste que el monte también lo nombran.
00:46:35Sí, pero pará, pará, pará.
00:46:36Ahí debatimos, pero pará que yo quiero aprovechar a Catalina.
00:46:38Catalina, ¿pero su hija Laudelina?
00:46:41¿La conoce a Laudelina?
00:46:42¿Sí?
00:46:43¿A su hija?
00:46:45Sí.
00:46:46Bueno, Laudelina está presa
00:46:50y se la está acusando de participar en el secuestro
00:46:52de su sobrino, o sea, de su nieto.
00:46:54¿Usted qué cree de esto?
00:46:58¿De quién?
00:46:59Laudelina.
00:47:00Laudelina, su hija.
00:47:02¿La reconoce a Laudelina?
00:47:04Sí.
00:47:05¿Usted cree que Laudelina puede estar involucrada
00:47:07en la desaparición de su nieto, o sea, su sobrino?
00:47:10Y bueno, a ver, ya se fue como si...
00:47:12Estaban jugando las criaturas y se corrieron
00:47:14y ahí se metió dentro del monte, pero al final no era así.
00:47:18Salió perdiéndose del otro lado del monte.
00:47:21Pero digo...
00:47:22Está bien, eso es lo que pasó.
00:47:24¿Pero usted cree que Laudelina...
00:47:25Eso es lo que pasó con los que estaban allá adelante,
00:47:28que el que dejó el nieto primero,
00:47:29después dejó el Ramírez con la mujer
00:47:31y los chicos que tenía.
00:47:33Está bien, ¿pero usted cree que Laudelina es inocente?
00:47:36La Laudelina se quedó acá,
00:47:37estaba por ahí, acá del monte,
00:47:40nomás las naranjas a tomar,
00:47:41y ahí ellos hablando,
00:47:43y después la otra que estaba con unas mandarinas
00:47:45de Guadalajara, las mandarinas.
00:47:47Claro, se quedó.
00:47:48Catalina, ¿y usted sospecha de...?
00:47:50Ahí donde estaba con las mandarinas
00:47:51le llamó el marido, el macho de ella,
00:47:54y le dijo que se perdió una criatura
00:47:55y no está para acá,
00:47:56y entonces le digo que no, que...
00:47:58Catalina, ¿usted sospecha de Benítez?
00:47:59Vino y se fue a despedirle a la otra
00:48:01y donde estaba, por eso viene el auto,
00:48:02yo le casé en la manga y le pregunté
00:48:04si qué era lo que pasaba,
00:48:05que corría, que yo no sabía,
00:48:06y me dijo que se perdió una criatura.
00:48:09Claro, no le dijo el nombre.
00:48:11En un rato, ya la estoy viendo...
00:48:25En un rato se suma Silvia Viera,
00:48:27de Paraguay.
00:48:28Silvia, entendé que es complicado
00:48:29porque no escucha bien Catalina,
00:48:32no es que no quiero que participes,
00:48:33ahora hacemos un intento, ¿cómo anda, Silvia, querida?
00:48:36Se adelantó casi 48 horas, Silvia,
00:48:38con una información que dio.
00:48:40Lo de...
00:48:41Toda la información...
00:48:42¿De los policías?
00:48:43No, toda la información que están pidiendo
00:48:44a nivel económico, de todos los...
00:48:46Ah, de todos los...
00:48:47Bien, Silvia.
00:48:48El estado patrimonial de cada uno de los...
00:48:50Absolutamente todo pide.
00:48:51¿Imputados?
00:48:52No, pero impresionante.
00:48:53Yo dije que era la mejor periodista paraguay.
00:48:55Hoy cuando llegaba la información, tremendo.
00:48:57Y le habían robado el nombre de su programa,
00:48:58ahí le di por ahí,
00:48:59pero creo que lo está por recuperar.
00:49:00Sí, lo recuperó.
00:49:01Es bien, Silvia, me alegro mucho.
00:49:02¿Puedo hacerle una Catalina?
00:49:03Dale.
00:49:04Dale, para que la saluda Silvia.
00:49:05Silvia, ¿cómo te va?
00:49:06Buenas noches.
00:49:07Bienvenida una vez más, ¿eh?
00:49:08Un gusto tenerte.
00:49:09Y que esto es muy importante
00:49:10porque ella no había sido llamada para declarar nunca.
00:49:13Para, para, ¿para quién está hablando?
00:49:14Facundo.
00:49:15Pero ¿con quién está hablando?
00:49:16No sé.
00:49:17Pará, pará, chicos, por favor.
00:49:18¿Vos me escuchás, Catalina, ahí?
00:49:20Eh, te escucho.
00:49:22Cata, bancáme un segundo.
00:49:24Silvia, ¿me escuchás vos?
00:49:26Sí.
00:49:27Silvia.
00:49:28¿Eh, mi mamá?
00:49:29No, Cata...
00:49:30Yo le hago una Catalina.
00:49:31Dale, dale, dale.
00:49:33¿Catalina, Huevo Peña fue ese día al almuerzo de San Antonio?
00:49:40No.
00:49:41No estaba.
00:49:42No.
00:49:43¿Y qué opinás de él?
00:49:44¿Es un buen hombre?
00:49:45La mujer sí vino, a él no.
00:49:48Claro, la mujer fue.
00:49:49¿Y qué pensás de ellos?
00:49:50¿De Camila, de Huevo?
00:49:51¿Te llevas bien con ellos?
00:49:54La mujer del Huevo que vienen ahora que se llama Huevo,
00:49:59mi hijo no se llamaba Huevo, sino Diego Armando.
00:50:02Sí.
00:50:03¿Y Camila?
00:50:04Y la Camila, no sé qué mierda, ella sí vino con la hija.
00:50:08Y bueno, la hija se fue también con la otra madre.
00:50:11Porque se fue a Lohan, si no, no hubiese casado la hija.
00:50:14Catalina, ¿qué opinás...
00:50:15Todos fueron familia, ellos los dos, que no tengo la madre ni los padres con ellos.
00:50:20Catalina, ¿qué opinás de Benítez, Ramírez, Millapi?
00:50:23¿Se pueden haber llevado a Lohan ellos?
00:50:25Sí, y bueno, a Benítez el hijo no esperaba a su madre.
00:50:29Catalina, ¿vos pensás que si no se lo llevaban a Lohan, se podían haber llevado a la hija de Camila?
00:50:35Eso, porque ellos los dos, las dos criaturas, que no se fue el padre ni la madre con ella, ni los hermanos.
00:50:42Claro, están escuchando las respuestas, pero dijo cosas muy importantes.
00:50:45Recién a él le dijo, de Benítez no se puede esperar nada.
00:50:48Benítez es el marido de su hija.
00:50:53Quiero traducirlo por si se escucha mal el audio, entonces, claro, desconfía.
00:50:56No hay ninguna confianza en él.
00:51:00Pará, pará, pará. ¿Vos por qué no confías en Benítez?
00:51:04¿Por qué no confías en Benítez?
00:51:06Y que estuvo preso por robo, y no te digo, Baraka, por la criatura.
00:51:10Ah, estuvo preso por robo, ¿pero por robo de qué?
00:51:12De ganado.
00:51:13¿De ganado?
00:51:14De ternerito.
00:51:15Ah, de ternerito.
00:51:16Abigiato.
00:51:17Bien, bien. ¿Cómo es que se dice abigiato?
00:51:19Abigiato.
00:51:20Abigiato. Ojo, ahora, ¿pero la Audelina confía en tu hija?
00:51:24La Audelina no quiere creer lo que hace el marido, entonces, yo ya me cansé de decirle muchas cosas sobre eso y no.
00:51:31¿Vos le hablabas a la Audelina de venir?
00:51:34Le hablaba a la Audelina, pero ella no quiere creer, no quiere entender, no sé, y bueno.
00:51:38No quiere entender que el marido...
00:51:40Es un chorro, es un delincuente.
00:51:42Porque cómo vaya a quedarse colgada y culpa eso.
00:51:47¿Ella lo defendía al marido siempre, la Audelina Benítez?
00:51:50Sí, exactamente lo defendía.
00:51:53¿Negaba que él haya robado? ¿Negaba que hacía cosas malas?
00:51:57Sí, nunca hace cosas malas, por lo que haga.
00:52:00Ahora, pero, esperá, vos de Caizaba, ya lo contaste, pero el público se renueva.
00:52:06Entiendo que en el programa anterior lo contaste.
00:52:08Vos de Victoria Caizaba, ¿es tu sobrina Caizaba? ¿Es pariente tuyo?
00:52:12Es mi pariente.
00:52:14Es tu prima.
00:52:15¿Por qué dijiste que no la conocías?
00:52:17La mamá de ella es peña y el papá no me acabe ya.
00:52:19Yo soy peña porque mi mamá es peña, también mi padre no me pudo la pedir.
00:52:23Pero, Cata, ¿por qué dijiste que no la conocías al principio?
00:52:26No, a Carlos.
00:52:27Ah, a Carlos.
00:52:28Ella no conocía a Carlos.
00:52:29A Carlos no le conocía porque él por acá era gerente, qué sé yo, de la Marina,
00:52:36y después que se jubiló todo apareció por ahí.
00:52:39Lo que sí vos le querés...
00:52:42Y bueno, se casaron.
00:52:43Dejeme seguir los temas.
00:52:45Pero pará porque no pude echar la entrevista.
00:52:48Tengo tres o cuatro preguntas.
00:52:49En total tenemos todo el programa.
00:52:50Perdónenme, compañeros queridos y compañeras.
00:52:53A ver, pero Cata, te vuelvo a preguntar.
00:52:56Parte de tu familia está involucrada en la desaparición de tu nieto.
00:53:01¿A vos eso cómo te cae?
00:53:03¿Le creés a Laudelina, le creés a Caizaba o creés que tienen responsabilidad lo que pasó?
00:53:11Y bueno, Laudelina ya se puso irresponsable porque, ¿cómo estás a decir lo que dijo?
00:53:16Que apareció en la cabineta que se desmayó.
00:53:20Es decir, que era un accidente, que le chocó y...
00:53:24Claro, la versión del accidente te parece una irresponsabilidad.
00:53:27¿Cómo va a hacer eso cuando que no era así?
00:53:29¿Cómo va a decir eso?
00:53:31Bien, está bien.
00:53:32Perfecto.
00:53:33Y pará, y Caizaba...
00:53:36Yo en la cara de los mismos le iba a decir, no, era así, así, decir lo que pasó.
00:53:41No vaya a hablar fuera del lugar.
00:53:43Ahora, y te pregunto...
00:53:44Porque si yo tenía un cargo, le traía todo y le hacía pasar de vuelta por el mismo lugar, en la misma casa.
00:53:50Y bueno, acá así fue y este así.
00:53:52No vaya a hablar fuera de donde no es.
00:53:56Ahora, ¿sabés lo que me llama la atención?
00:53:58Y te lo quería preguntar porque, Catalina, hay mucha gente...
00:54:02Chicos, escucha todo, yo no sé si...
00:54:04Hay mucha gente que cree que vos...
00:54:06Esto te lo digo con todo respeto, abuela.
00:54:08Hay gente que cree que vos estás involucrada.
00:54:11¿Sabés eso?
00:54:12¿Te lo dijeron?
00:54:13¿Lo escuchaste?
00:54:15¿Qué dijo?
00:54:16Que hay gente en el pueblo que cree que vos tenés algo que ver.
00:54:22¿Con quién?
00:54:23Con esta organización, como está Laudelina, como está Caizaba.
00:54:27Pero vos no tenés nada que ver con esto.
00:54:29Por las 40 llamadas perdidas de tu celular.
00:54:33Mucha gente empezó a decir,
00:54:35ché, pregúntenle a la abuela si tiene algo que ver.
00:54:38Y bueno, porque la abuela tenía crédito para hablar.
00:54:42Ellos no tenían crédito.
00:54:44Que me pusieron a hablar mi teléfono.
00:54:47Bien.
00:54:48Ellos no tenían crédito, entonces usaron el teléfono de Catalina.
00:54:52¿Todo el mundo usó tu teléfono porque no tenían crédito
00:54:55o porque sabían que iban a...
00:54:57Que ella solamente lo usaba para despertarse.
00:55:00Porque no ve bien, incluso, Catalina.
00:55:02Bien.
00:55:03Catalina, ¿qué pensás?
00:55:04¿Pensás en Loan?
00:55:06¿Pensás en tu nieto, en lo que está pasando,
00:55:08en los días que ya van 48 días?
00:55:17¿Cómo?
00:55:20¿Lo extrañás a tu nieto?
00:55:23¿Qué?
00:55:28¿Cata?
00:55:31Estamos hablando con Catalina.
00:55:33Es muy interesante todo lo que ha dicho hasta ahora.
00:55:36Sé que no se comprende muy bien el audio,
00:55:39es compleja la comunicación,
00:55:40pero dejó algunos puntos importantes.
00:55:42Recién Fede hablaba de uno,
00:55:44¿quién utilizó el teléfono ese día?
00:55:46Que era la gran incógnita.
00:55:47Tantas llamadas a por lo menos personajes sospechosos
00:55:51o extraños, como el de Buenos Aires,
00:55:53que te comentaba recién.
00:55:54Pero hay otro dato.
00:55:55Ella defiende a Victoria.
00:55:57Ella confía en Victoria.
00:55:59Y no te olvides el porqué.
00:56:01Más allá de eso, ¿qué le consiguió a Victoria?
00:56:03Algo muy importante en ese pueblo,
00:56:05que no todos tienen acceso.
00:56:07Agua potable.
00:56:09Y el agua potable es oro en un pueblo como Nueve de Julio
00:56:12y, sobre todo, en el campo de Catalina.
00:56:14Perdón, perdón.
00:56:15Catalina, ¿estás ahí?
00:56:17Sí.
00:56:18Tengan paciencia, tiene 86 años.
00:56:21Es complicado la comunicación,
00:56:22por eso voy a tratar de evacuarse la pregunta
00:56:24y ustedes van pimponeando.
00:56:27Cata, ¿lo extrañas a Loan?
00:56:30Sí, lo extraño mucho porque justo vino a visitarme,
00:56:34en relance o para otro ya era parecido.
00:56:37Ahora, vos hiciste...
00:56:41El primer día yo me acuerdo, Catalina,
00:56:44que hablaste de una venganza,
00:56:47de un hombre que salía con María,
00:56:50¿por qué no la querés a María?
00:56:51¿Solamente porque te robó a José?
00:56:54¿O te hizo algo malo María a vos?
00:56:57Sí, bueno.
00:56:58Porque me ha quitado mi hijo, me llevó de mí y por eso.
00:57:00Pero eso lo hacen todos los matrimonios, Sebal.
00:57:02O sea, mi mamá puede odiar a mi mujer
00:57:06porque se sacó un clavo encima conmigo mi mamá.
00:57:09Por eso digo, ¿vos creés que...
00:57:11Por eso solo, por eso solo.
00:57:13O sea, ¿no te hizo nada a vos María?
00:57:15¿No fue mala con vos?
00:57:17No sé, porque nunca vino, nunca está conmigo.
00:57:21Una sola vez creo que vino cuando era la fiesta del santo
00:57:24y bueno, después nunca más vinieron.
00:57:28Ahora, escúchame.
00:57:29Los hijos nomás que aparecen algunos
00:57:31y bueno, algunos son abuelos y abuelas
00:57:33y algunos te miran nomás, no te dicen nada.
00:57:35Bueno, yo no les hago caso a ninguno
00:57:37porque yo vivo de mí propio.
00:57:41¿Laudelina borró todas las llamadas de tu teléfono?
00:57:44Borró todas las llamadas de teléfono.
00:57:46¿Qué raro es?
00:57:47Y explicaba a Catalina...
00:57:48¿Qué raro es?
00:57:53Mentira.
00:57:54Mentira.
00:57:57Había 166 llamadas y espacio para 200.
00:58:00Entonces no se habían quedado sin espacio
00:58:02para almacenar esas llamadas.
00:58:04No, pero no ocupan espacio las llamadas.
00:58:05Catalina, vos te dijo que era para espacio,
00:58:07que borraba cosas.
00:58:09Catalina, ¿Laudelina borró por el espacio
00:58:11cosas del celular?
00:58:12El registro, Ponce.
00:58:13Viste que tenés un registro en esos celulares viejitos.
00:58:15Quedan las llamadas que vos hiciste en un registro
00:58:17y hay espacio para 200 en ese...
00:58:20¿Se acuerdan?
00:58:21Es el Samsung de hace por lo menos 15 años atrás
00:58:24que te aparece una abajo de la otra
00:58:26y solamente entran 200.
00:58:29Había 166.
00:58:30Todavía quedaba espacio para varias más.
00:58:32Te cuento, digo.
00:58:33Catalina nos cuenta que el registro
00:58:36Te cuento, digo.
00:58:37Catalina nos cuenta que ella cree que
00:58:39Laudelina le dijo que era para espacio,
00:58:42que borró las cosas.
00:58:43Bien.
00:58:45Yo te digo la verdad, Cata.
00:58:49¿Te llamaron a declarar hoy?
00:58:51¿Entiendo?
00:58:54¿Por el teléfono?
00:58:55Si fuiste a declarar.
00:58:56El viernes.
00:58:57El viernes fue, ¿no?
00:58:58No, este viernes que viene.
00:58:59Este viernes que viene.
00:59:00Va la jueza a la casa de ella.
00:59:02Vas a declarar el viernes.
00:59:05Te visita la jueza.
00:59:06Va a ir la jueza a tu casa, ¿es así?
00:59:09Bueno.
00:59:10¿Estás al tanto o no?
00:59:13Estoy escuchando.
00:59:15¿Qué edad tenés vos, Catalina?
00:59:18¿Eh?
00:59:19¿Cuántos años tenés?
00:59:21No sé ni cuántos años tengo de vieja,
00:59:23ya me abrió todo mi alma.
00:59:28Hay una pregunta muy importante que me gustaría hacer.
00:59:30Dale, dale.
00:59:31Catalina, ¿a quién le van a quedar tus tierras
00:59:33cuando vos dentro de muchos años no estés viviendo allí?
00:59:37¿Cuando yo me muera, pa'?
00:59:38Si, cuando vos te mueras, que falta un montón.
00:59:41¿A quién le van a quedar esas tierras?
00:59:43Tengo que mesurar todo ya dentro de poco,
00:59:45estoy esperando a mamá que se arregle esta situación
00:59:47y le doy a cada cual su parte,
00:59:48porque eso es el problema del Benite,
00:59:50que hace más calma.
00:59:53Benite.
00:59:54¿Vos tenés, por qué en cuatro partes?
00:59:55¿Tenés cuatro hijos?
00:59:56Ya, ya, estoy en eso pronto, en eso estoy.
00:59:58Estoy en que voy a mesurar terreno
01:00:00y le voy a dar a cada cual su parte
01:00:02y yo me quedo libre.
01:00:04Si me sobran un pedacito, ahí ponen mi casa
01:00:06y bueno, si no, para cada uno me encarga.
01:00:09Si tengo seis hijos vivos, porque tengo tres muertos,
01:00:11y bueno, los muertos ya no entran,
01:00:13entran los vivos nomás,
01:00:14que se encarguen ellos de sus cosas.
01:00:16¿A Laudelina también, a pesar de que está sospechada de...?
01:00:19Porque a Laudelina, al marido y al suegro le meten la cabeza
01:00:24que ella es la única heredera, no puede ser,
01:00:26que todos son mis hijos los que tengo.
01:00:28Muy bien, Catalina, muy bien.
01:00:30Hay una interna, hay una interna ahí.
01:00:32Todos están con mi aprendido y bueno.
01:00:35Muy bien, Catalina, porque vos tenés...
01:00:37Laudelina no es tu única hija, tenés varios hijos.
01:00:41Claro.
01:00:42Y Benítez quiere hacerle la cabeza a Laudelina,
01:00:44que a ella le corresponde quedarse con todas las tierras
01:00:46y con todo lo que es tuyo.
01:00:48Pero si se quedaba en la casa, mirá,
01:00:49ella si se quedaba en la casa cuidándome
01:00:51hasta durante mi vida, como era en el rato de ella,
01:00:54lo que ella dice, pero no, no, es así.
01:00:57Yo la madre le he cuidado, yo a mi mamá le cuidé,
01:01:00se murió en mis brazos, yo le sepulté,
01:01:02hice todo lo que tenía que hacer por ella.
01:01:04¿Te acordás qué edad tenía?
01:01:06Ella va a erogar por mí el alma de ella
01:01:08y bueno, voy a disfrutar los tiempos que me queda.
01:01:11Pero escuchame una cosa,
01:01:13probablemente tu hija Laudelina y Benítez
01:01:15pasen un tiempito a la sombra, en la cárcel.
01:01:19Yo no sé si van a salir, ¿eh?
01:01:22Yo no creo que salgan, Catalina.
01:01:26Yo le dije al abogado de ellos que
01:01:29si pudiera quedarse el hombre a pagar la condena
01:01:32y que le largue a la mujer que venga a cuidar a los hijos,
01:01:34que tiene un hijo chiquito de seis años.
01:01:36Claro, claro.
01:01:37No se puede.
01:01:38Pero si Laudelina está involucrada en el secuestro de tu nieto...
01:01:40Están peleando toda la escuela, culpa de él.
01:01:43¿Vos creés que el responsable del secuestro es Benítez,
01:01:46que la indujo a tu hija Laudelina?
01:01:49Que fue Benítez el que la empujó a Laudelina,
01:01:51que Laudelina es inocente.
01:01:54Bueno.
01:01:55¿Y por qué Benítez habría hecho algo así?
01:01:58¿Por qué se hubiese llevado a Loan?
01:02:02Sí, no sé.
01:02:04No se te ocurre nada.
01:02:05Nosotros pensamos así que eso va a ser el problema
01:02:08porque qué puede haber otra cosa que soy pobre.
01:02:12Mirá si sería una millonada de campo y de todo.
01:02:17Pero en la Argentina hay un 70% de pobres
01:02:19y no todos organizan secuestros de criaturas.
01:02:23La verdad, gracias a Dios.
01:02:25O sea, estos son pobres.
01:02:27Yo no creo que pobreza sea igual a delincuencia,
01:02:32lo digo siempre.
01:02:33Delincuencia, delincuencia. Pobreza, pobreza.
01:02:35Son cosas distintas.
01:02:37Ahora, indudablemente Benítez ya era un delincuente
01:02:40y la empujó a Laudelina.
01:02:42Y lamentablemente en esta volteada caes vos
01:02:46en cuanto a que hay gente que sospecha de vos.
01:02:49Ya sé que a vos no te importa,
01:02:51pero vos sabés que hay gente que sospecha de vos.
01:02:54Claro.
01:02:55Sí, dale.
01:02:56Catalina, ¿por qué usted dijo en su momento,
01:02:59y si lo sostiene, que Loan no es hijo de José?
01:03:07¿A quién le dije yo que Loan es hijo de José?
01:03:10¿Cómo?
01:03:11¿A quién le dijo eso?
01:03:12En su momento cuando aparecieron las primeras notas suyas
01:03:15usted lo reafirmó eso.
01:03:17Quizás me estoy equivocando y le pido disculpas,
01:03:19pero ¿qué piensa acerca de esto?
01:03:21¿Es José el papá de Loan?
01:03:25¿Es José el papá de Loan que vive en la casa?
01:03:28¿Qué dice?
01:03:29Yo no sé nada de eso porque no me había dormido con él
01:03:31en esta casa.
01:03:32Claro, como que ella dice que José sale a trabajar
01:03:35y que ella no sabe nada.
01:03:37Y que ella no sabe porque no vive en la casa de ellos
01:03:39y que no sabe qué pasa.
01:03:40Pero bueno, pero en su momento había dicho.
01:03:42Pero vos saliste, Catalina.
01:03:45Lo que están haciendo los que me están queriendo meter
01:03:48en el juego.
01:03:49No puede ser que yo no soy ni una leña para meterme
01:03:52en el juego.
01:03:53No, no, nosotros no te queremos meter.
01:03:55Hay cuestiones que se dieron.
01:03:59Mirá, de Camila se dijo lo mismo.
01:04:02De Macarena se dijo lo mismo.
01:04:03Lo dio a entender Maciel.
01:04:04¿Cómo?
01:04:05Maciel lo dio a entender.
01:04:06¿Dio a entender qué?
01:04:07Tenía algo...
01:04:08No se te escucha, Miguel.
01:04:09Maciel dijo que...
01:04:10Maciel, el comisario te involucra.
01:04:12Claro, lo que dijo Maciel es que tenía la información
01:04:15por parte de vecinos, inchequeable.
01:04:17Y la Audelina dijo lo que dijo que Maciel
01:04:20le fue a entregar a la criatura porque...
01:04:22Bueno, claro, también.
01:04:23Él le estaba llamando que estaba en la tapera
01:04:26a la criatura y le preguntó...
01:04:27La Audelina dijo...
01:04:28Que Maciel entregó a Loan porque estaba en la tapera.
01:04:32Y bueno, le dijo que le espere, que le espere.
01:04:33Se va a buscar y llegó ahí viendo solo,
01:04:34trae vuelta y le dijo la otra vez.
01:04:36Dice que pasó con la criatura.
01:04:37Dijo que todo era mentira.
01:04:38Bien, bien, pará.
01:04:39Decime si la tengo así, que quiero observarla.
01:04:41Decidió y desapareció la criatura que estuvo en la tapera.
01:04:44Catalina...
01:04:45Pará, pará, pará, perdón.
01:04:46Perdón, así la sumamos también a la colega.
01:04:47Sí, pero para que traduzca luego.
01:04:49Sí, Silvia, ¿estás?
01:04:51A ver, chicos, si me pueden dar a Silvia, por favor.
01:04:53Sí, estoy.
01:04:54Ah, ahí está, perdón.
01:04:55Hoy tenemos un día complejo técnicamente, Silvia.
01:04:57Ok.
01:04:58Quiero hacerle una pregunta a Catalina.
01:04:59Por favor, a ver, chequeá que te escuche.
01:05:01Es complicado.
01:05:02Me escucha, señora Catalina.
01:05:05Me escucha, señora Catalina.
01:05:09¿Escuchás, Catalina?
01:05:10Bien, perfecto.
01:05:11Bueno.
01:05:12Vamos.
01:05:13Tenés 86 años.
01:05:15Me sorprende que para datos tan precisos en la investigación, vos no te recordás de muchas cosas.
01:05:23Pero para datos innecesarios en esta investigación, vos te acordás hasta que la tuviste a tu madre y que murió en tus brazos prácticamente.
01:05:31Y otro tema.
01:05:33Coincidentemente, tuviste la mala suerte de tener una mala nuera, la que está casada con José, que es María, y un mal yerno, sería verdad, que está casado con Laudelina.
01:05:46O sea, básicamente tenés una blanca paloma llamada C. Laudelina.
01:05:51Básicamente, tenés una prima llamada Cayllava, que ya no puede hoy desconocer, y no creo que vos hoy, Catalina, puedas desconocer que esta mujer está involucrada directamente con la desaparición de Loa.
01:06:05Claro.
01:06:06Y vos la sigas llamando como una persona de grandes principios, como dijiste en el programa anterior.
01:06:12O sea, me sorprende, y lo digo lento para que lo entiendas.
01:06:17¿Cómo? Para datos importantes, no, no, no, no me acuerdo en mi cabeza, pero para datos que no valen tanto la pena, vos sos muy puntual.
01:06:29Perdóname, no puedo verte mucho en el monitor, pero me genera ruido tu comportamiento, Catalina.
01:06:36¿Cómo? Para algunas cosas bien, y para otras cosas vos no tenés idea de nada.
01:06:41Bien. A ver, Catalina.
01:06:42Sobre todo no tenés idea de quién era tu prima.
01:06:45Catalina, ¿escuchaste la pregunta?
01:06:47Claro.
01:06:48¿Qué decís?
01:06:54¿Cata?
01:06:55Sí, disculpe.
01:06:56Bueno, es muy complejo, vamos a ver si la querés resumir, será un poquito más corta, Sil, para que...
01:07:04¿Por qué, Catalina?
01:07:05A Cata, escuchá a Cata, por favor.
01:07:08¿Por qué la seguís defendiendo o hablando bien de Cayllaba y de la Eudelina como si fuese que la Eudelina fue sometida cuando la Eudelina...
01:07:18Por Benítez le decís, por Benítez.
01:07:20Y Cayllaba, hay demasiadas pruebas, la Eudelina, que la involucran a ella y no a Benítez, ¿se entiende?
01:07:28A ver, ahí, Cata, decime si entendiste la pregunta, porque es interesante.
01:07:32No sé qué pasa que ellos dos hablan juntos y no entienden.
01:07:36No, no lo entiende, no lo entiende.
01:07:38Perdón, Diego, pero es que coincide con lo que estoy diciendo, a ella cuando le conviene no entiende.
01:07:44Habla más fuerte.
01:07:45Y cuando le conviene entiende, o sea, ahí está, yo eso es lo que quiero exponer, que cuando no le conviene ella no entiende.
01:07:51Le puedo preguntar fuerte algo a Catalina.
01:07:55Pará, pará, pará, Cata, lo que pregunta mi colega y compañera es por qué seguir defendiendo a Cayllaba y a la Eudelina.
01:08:06¿Por qué?
01:08:07Seguir defendiendo a Cayllaba y a la Eudelina.
01:08:11Recalculando.
01:08:13A la caballera le defiendo porque no pasó lo que ellos dicen, lo que ellos le mataron en el accidente.
01:08:20Está bien, eso está claro.
01:08:21La versión del accidente no pasó.
01:08:23Pero vos creés que Cayllaba, mirá que en un rato te vamos a mostrar, no a vos, Catalina, sino al país, lo que hablamos ayer.
01:08:31Que Cayllaba en Mar del Plata efectivamente cobró plata por vender un bebé.
01:08:35¿Vos no estabas al tanto de estas prácticas de tu prima Cayllaba?
01:08:40No, no sabía yo de este bebé.
01:08:45Catalina, ¿Cayllaba, Victoria y Pérez te dijeron que se iban a ver el partido?
01:08:52Exactamente.
01:08:55Bueno, ahí te acordás de eso, muy bien, fíjate.
01:08:57Por eso, qué coincidencia que en datos innecesarios, ella escucha bien, tiene buena memoria,
01:09:04pero en datos muy puntuales que le involucran a Eudelina o Cayllaba, ella no escuchó bien.
01:09:09La Eudelina es la hija, Silvia.
01:09:10Yo tengo que ser una mujer de 66.
01:09:12Ay, sí, Diego, pero por favor, no nos hagamos los tontos.
01:09:15Diego, la Eudelina ya no es necesario que le muestren el programa que salió en la prensa.
01:09:19Me hace así que esta señora de 86 años no viene viendo porque claramente ya no tiene empatía con su nieto y no me pongan en ese lugar.
01:09:25Yo le pregunté si lo quería mejor que Silvia.
01:09:27Lo estoy escuchando hace una hora en el programa.
01:09:31Catalina nos reconoció algo que es muy importante para la causa.
01:09:36Silvia, hay algo que nos reconoció Catalina que es muy importante para la causa,
01:09:40que dentro de esas llamadas, esas 13 llamadas importantes, ella misma llamó a Victoria.
01:09:46Ella lo reconoce.
01:09:50Mirá lo mentirosa que es.
01:09:51Recién Roxy le pregunta qué opinás de Huevo Peña, y ella habla mal de Huevo Peña,
01:09:56pero mirá cómo hace un tiempo, y ayer estuvo el director de la radio Delgado,
01:09:59que él puede dar testimonio de que ella misma se fue a pedir una nota, a dar una nota defendiéndolo.
01:10:06Para, Sil, para, para, para, a ver qué dice, a ver Cata, a ver Cata, respóndeme, dale.
01:10:09¿Qué decís?
01:10:11¿Qué decías, Cata?
01:10:13Catalina.
01:10:14Yo digo que ¿por qué hablan del huevo cuando él no estaba?
01:10:17Te digo, estaba trabajando mucho.
01:10:18Claro.
01:10:19El Huevo Peña estaba trabajando mucho.
01:10:20Pero vos hablaste mal de él, y hace unos años hablabas re bien de él.
01:10:24Decías, pobre, le pegó la policía, y no digas que no porque te fuiste a declarar en una radio de corriente.
01:10:29El hecho que contamos ayer.
01:10:30Exacto.
01:10:31¿Vos fuiste a una radio a hablar bien del Huevo Peña en su momento?
01:10:34Sí.
01:10:36Catalina.
01:10:37¿Qué?
01:10:38Escuchame.
01:10:40No escucha, no escucha.
01:10:41Fuiste a hablar bien del Huevo Peña.
01:10:43Vuelvo a lo siguiente.
01:10:45¿Vos creés que a tu nieto se lo llevó Benítez, que Caizaba y Laudelina no tienen nada que ver?
01:10:50¿Es así?
01:10:53No, Laudelina y Caizaba no tenían nada que ver.
01:10:56Pero al final, cuando Laudelina se fue, se metió en la descarga.
01:11:01Decí que ella le chocó y le mató en un accidente.
01:11:05En un accidente.
01:11:06Sí.
01:11:07O sea que Laudelina después le implica, de alguna manera, a Caizaba.
01:11:10Sí, ella dice que es irresponsable.
01:11:12Claro.
01:11:13Catalina, recién nos contaste algo que es importante para todo el contexto.
01:11:17¿Vos te enteraste que en Santa Lucía se perdió un niño y que no apareció más?
01:11:22Sí.
01:11:23¿Y cómo fue eso?
01:11:25No sé, la mamá estaba plantando tabaco, el papá dijo y se quedó, no sé, con otras criaturas cuidables.
01:11:31Ahí, ahí del medio, ellos se perdió la criatura, que él había tocado un auto y le llevó.
01:11:35Laudelina.
01:11:36¿Hace cuánto?
01:11:37Catalina, vos hablas bien guaraní y lo sé.