Habló la denunciante del nuevo comisario de 9 de Julio: "Estuve secuestrada de los 11 a los 15 años"

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00:00:00Habla la denunciante del nuevo comisario de 9 de julio.

00:00:03Ha entrado un nuevo comisario en reemplazo de Macieli.

00:00:07¿Qué va a pasar?

00:00:12Hay una grave denuncia en contra del nuevo comisario de 9 de julio.

00:00:15La verdad es que no se sale más.

00:00:17Mandan reemplazos y son peores que los que estaban.

00:00:19Cristian Eche, ¿cómo estás? Quédate así. Buenas noches.

00:00:23¿Cómo estás, Tomás? Buenas noches.

00:00:25Estamos con Estela Maris, una vecina correntina

00:00:29que se anima a hablar y romper el silencio.

00:00:32La verdad que es muchísimas las cosas que se están

00:00:35empezando a destapar y las cosas que se empiezan a conocer.

00:00:39La verdad que es horrible.

00:00:41Estela estuvo secuestrada de los 11 a los 15 años,

00:00:45insertada en una red de trata,

00:00:48quien pudo ser rescatada por la madre de Marta Pelloni,

00:00:51que le mandamos un gran abrazo.

00:00:53Y bueno, Estela, gracias por recibirnos.

00:00:56Hola, buenas noches. Gracias a ustedes.

00:00:59¿Cómo estás vos?

00:01:01Más o menos, después de lo de ayer,

00:01:05entré en un estado que me cuesta todavía.

00:01:07Tuve miedo para dormir y no dormí casi nada,

00:01:11porque justamente me enteré del caso de Carlitos,

00:01:14del papá de Carlitos, y es como que remover la olla, diría,

00:01:18es como que se está poniendo pesado nuevamente.

00:01:21Hubo dos tiros a la casa de Carlos González,

00:01:24le mandamos un abrazo grande.

00:01:26Dos tiros, mejor dicho, le secuestraron a su hijo

00:01:30hace 31 años.

00:01:31Fíjate vos, todo lo que empieza Tomás a decantar.

00:01:36Toda la porquería debajo de la alfombra.

00:01:39¿Los dos tiros fue en aquel momento o ahora?

00:01:42El primero, hace cuatro días, hace cuatro días.

00:01:45¿Por qué? ¿Por qué cuatro días?

00:01:48Y bueno, porque es un hombre que denunció

00:01:53a un hoy comisario jefe que reemplaza a Báez,

00:01:57una persona que también tiene denuncias por apretar

00:02:01periodistas, como nuestro compañero Juan Cruz Velázquez,

00:02:04que le mandamos un abrazo grande, y otros prontuarios más.

00:02:08Y hoy Estela va a contar algo muy fuerte,

00:02:11por eso es muy importante agradecerte,

00:02:13primero el coraje por querer hablar,

00:02:15porque siempre detrás de cámara viene la gente que te acerca,

00:02:18te habla de que hay venta de bebés,

00:02:20se habla de la corrupción de la policía,

00:02:22de la red de trata, pero no todos se animan

00:02:25a ponerse delante de cámara y hablar.

00:02:27Así que bueno, Estela, te vamos a escuchar muy atentamente

00:02:30con Tomás, con todo el equipo, para que cuentes tu historia.

00:02:33Bueno, muchas gracias.

00:02:35Yo a los 11 años, como ayer lo contaba,

00:02:40me llevaron para la trata de personas,

00:02:43desde los 11 hasta los 15, entre ida y vuelta,

00:02:47la misma policía local de mi pueblo.

00:02:50¿De qué pueblo, Estela?

00:02:52Nada, la Valle, a 5 kilómetros de Santa Lucía.

00:02:58Ahí nomás, cerquita, digamos, es Santa Lucía,

00:03:01en 9 de julio, y la Valle está entre Santa Lucía

00:03:04y 9 de julio, o está más para el lado de Santa Lucía.

00:03:08Entre Santa Lucía y Goya, en el medio.

00:03:12Perfecto, 50 kilómetros más o menos, Tomás.

00:03:15Bien, te saca de ahí la policía.

00:03:18¿Cómo sabés que era la policía?

00:03:20Porque una excuñada me había entregado.

00:03:25No, ¿cómo te entregó?

00:03:29¿Te entregó ella a gente de la policía?

00:03:32¿Cómo fue contar? ¿O cómo fue eso?

00:03:34A los 11 años, yo me fui a hacer un trabajo,

00:03:40empezaba la secundaria con unas compañeras en el barrio,

00:03:43y entre una cortada de un barrio de ese pueblo,

00:03:46mi cuñada me encuentra y me dice,

00:03:50vamos, Estela, que volví con tu hermano,

00:03:53y toda la historia, hasta que me convence y me lleva.

00:03:56Me trae a Santa Lucía, se hizo de noche,

00:04:00entonces yo le digo, me va a venir a buscar mi hermano,

00:04:02y me dice, ahora nos busca, ahora nos busca.

00:04:04Yo empecé a tener hambre y sed.

00:04:06Entonces, llegó la noche, me dieron de comer,

00:04:09y en el jugo me dieron la droga.

00:04:11Siempre lo voy a repetir, porque yo me doy cuenta

00:04:15recién a los tres días, me llevan ellos mismos,

00:04:18o sea, a mi cuñada, con otras personas,

00:04:21me llevan hasta mi casa diciéndome que yo me escapé,

00:04:23diciéndome que mi mamá estaba borracha,

00:04:24que me corrió, que me echó, y era todo mentira.

00:04:28¿Y a dónde te llevan?

00:04:32En un hospedaje que hay acá en Santa Lucía.

00:04:36Pero estuviste 5 años, dijiste,

00:04:38de los 11 años hasta los 4 años, digamos.

00:04:41Sí, pero me llevaban y me traían.

00:04:44Cuando yo veía a un patrullero, yo saltaba al alambrado,

00:04:46lo reconozco, al alambrado en mi caso,

00:04:48porque yo sabía que donde me agarraba la policía,

00:04:50yo desaparecía 15, 20 días para la trata de personas.

00:04:54¿Y qué te hacían, Estela?

00:04:57Me violaban.

00:05:01Ahí en Corrientes, en la misma corriente, Esteban, Estela.

00:05:06¿En la misma...?

00:05:07Sí.

00:05:10No puedo creer.

00:05:12¿Te secuestraba la policía?

00:05:16Sí.

00:05:17No, no es increíble.

00:05:2311 años, estaba en la escuela.

00:05:30Es impresionante, es una cosa muy espantosa.

00:05:33¿Qué estamos haciendo? ¿Qué está haciendo la política?

00:05:36¿Hace cuánto fue, Estela?

00:05:41Hace 16, 17 años atrás.

00:05:47¿Y por qué tenés miedo ahora?

00:05:48Porque vuelve el mismo jefe de policía.

00:05:51¿Qué es lo que está pasando, contanos?

00:05:55Que no quiero que esté esa gente a cargo de ningún lugar,

00:05:58porque es una corrupción que sigue, que va a seguir,

00:06:03que no se va a terminar nunca.

00:06:049 de julio me hace acordar a La Valla,

00:06:06hace 16, 17 años atrás, era así, un vacío.

00:06:10Claro.

00:06:12¿Y es la nueva policía?

00:06:15O sea, lo que han cambiado a Maciel

00:06:16han puesto a esta gente que a vos te sacaba

00:06:18para que te violaran.

00:06:21Sí, así es.

00:06:22Pero es una locura.

00:06:23¿Y te llevaban en el patrullero, Estela?

00:06:28En un patrullero donde les sacaban las luces.

00:06:32¿Les sacaban las luces

00:06:33y te iban a buscar siempre a la misma persona?

00:06:38No, a distintas personas.

00:06:40¿Pudiste hacer la denuncia, Estela, de esto?

00:06:42¿Se lo has contado a alguien?

00:06:47A la hermana Marta, cuando tenía 15 años,

00:06:50que fue la primera vez y la única persona que me creyó.

00:06:54¿Y qué hizo Marta Peloni con vos?

00:06:56¿Te ayudó?

00:06:58Me rescató, me dio la vida.

00:07:00Le debo todo a ella.

00:07:04¿Te llevó con ella a Goya, a su casa?

00:07:09Al colegio de Santa Teresa, donde fue la primera vez

00:07:12que yo hablé con ella y ella me creyó desde el primer día.

00:07:16¿Cómo no te va a creer? ¿Cuántos años tenía?

00:07:2015 años.

00:07:22Ya había pasado cuatro años de violaciones,

00:07:25que te llevaban a la policía, es una cosa espantosa.

00:07:28Estela, es increíble esto que estás contando.

00:07:31Y es la nueva cúpula policial de Corrientes,

00:07:34la que está ahora, es la que te sacaba vos

00:07:37para que te violaran adultos, digamos, de la zona, del pueblo.

00:07:42Sí.

00:07:47Estela, pero es increíble.

00:07:50La verdad que uno no puede caer en esto.

00:07:53Sinceramente, me dan ganas.

00:07:55Despierta mucha violencia lo que estás contando.

00:07:57Mucha violencia en contra del poder político, del poder policial.

00:08:01¿Vos creés que la policía recaudaba eso para qué?

00:08:05Digamos, ¿para qué juntaban esa plata con la que a vos te violaban?

00:08:11Que la policía, sinceramente, está metida en la droga

00:08:14y en la trata de personas.

00:08:16Y te lo puedo recontra-asegurar.

00:08:18Y si a vos te hacían eso, ¿cómo no me lo vas a asegurar?

00:08:23¿Y vos dónde vivís, Estela, ahora?

00:08:26En La Valle.

00:08:27¿Seguís viviendo en La Valle?

00:08:31Sí.

00:08:32¿Lograste, Estela, identificar a alguien que hoy está en la policía

00:08:35y que, en esos momentos, formaba parte del grupo que te sometía?

00:08:41Sí, muchas personas ya no están trabajando en el pueblo,

00:08:45pero fue una cadenita por varios comisarios.

00:08:50¿Cómo fue una cadena? No entiendo.

00:08:52¿A qué te referís?

00:08:56Que se trataba de la trata de personas,

00:08:58pero venía el siguiente comisario y la red seguía.

00:09:02No era que terminaba cuando ese comisario se iba.

00:09:05Ah, y es tremendo lo que contás.

00:09:07Es tremendo, digamos.

00:09:09¿Y cuánto te sacaban de tu casa, Estela?

00:09:14Y, a veces, cuando me encontraban por la calle

00:09:16o yo salía a correr para que no me agarren,

00:09:18igual me agarraban y me llevaban.

00:09:20Y ahí perdía 15, 20 días.

00:09:23Y mi mamá me buscaba día y noche.

00:09:26Claro, hacía la denuncia en la policía y nadie te buscaba.

00:09:31Casi nunca le tomaba la denuncia, la hacía en exposiciones nomás.

00:09:34Como que yo me escapaba, me fugaba de mi casa.

00:09:40¿Y alguna fiscalía lo tomó?

00:09:42¿Alguna fiscalía se hacía cargo de esto?

00:09:44¿Algún fiscal, algún juzgado, alguien?

00:09:46Ni idea. Ni idea.

00:09:49¿Y a vos te sacaban de tu casa? ¿No te dejaban ir más a la escuela?

00:09:52¿No podías ir a la escuela?

00:09:56No iba a la escuela y cuando iba,

00:09:58me llevaba un tiempo mi mamá y me traía.

00:10:01Porque si yo iba sola al colegio, yo después no volvía a mi casa.

00:10:06Estela, ¿y cuando volvías a tu casa, qué te decían? ¿Cómo te amenazaban?

00:10:13No, muchas veces me amenazaban.

00:10:15Una vez, ya después, cuando quedo embarazada y ya terminó todo,

00:10:20un policía que había fallecido, que justamente ayer contaba que se ahogó,

00:10:25me iba a una salita de primeros auxilios,

00:10:28hacerme un control del embarazo y me amenazó con el arma reglamentaria

00:10:33y me dice, te callás porque de un tiro voy a matar dos pájaros.

00:10:37Y yo estaba con mi hermanito y mi mamá estaba en la capilla del pueblo

00:10:41con la hermana Marta y había abogados y todos.

00:10:44Nosotros lo que hicimos, nos fui al doctor, fui a mi casa, me encerré,

00:10:48mi hermanito se metió abajo en la mesa y no quería salir.

00:10:52Y me decía, nos van a matar.

00:10:54No.

00:10:57No, Estela, esto es una cosa espantosa.

00:11:02No, pero... Estela, la verdad que no sabemos qué decirte.

00:11:06Es una historia que nos acaba de chocar.

00:11:09Cristian nos contaba lo que te había sucedido,

00:11:11pero no creíamos que fuera tan grave, tan bestial la historia tuya.

00:11:17En la base, corrientes, entre Santa Lucía y Goya,

00:11:21cerquita de 9 de julio, vuelven los mismos policías,

00:11:24los que torturaron y violaron a esta chica, a esta mujer.

00:11:28Como vos, Estela, ¿había muchas chicas del pueblo

00:11:31a las que vendían de esa manera, a las que violaban de esta manera?

00:11:37El único caso que sé hasta hoy fui yo.

00:11:41¿Eran mayores los que te violaban?

00:11:44Vos decís que eran en el hospedaje. ¿De quién era el hospedaje ese?

00:11:49¿Quién era el dueño de ese hotel?

00:11:51Era un hospedaje que estaba acá y después había un hospedaje

00:11:55que estaba bien enfrente de la terminal.

00:12:03¿Cómo es? Ahí nos llevaban y había otra chica

00:12:06que después nunca más supe de su paradero.

00:12:09Solamente le decíamos Soledad, pero no sabía si se llamaba Soledad.

00:12:14Nada. Y después nunca más supe de la vida de esa chica.

00:12:19¿Y no pudiste vos hacer la denuncia allá como adulta?

00:12:22¿No te pudiste presentar ahí en lo de estos animales,

00:12:25de los fiscales que tienen ahí?

00:12:28Le pido mil disculpas a los animales, a todos estos hijos de puta

00:12:31que están ahí en Goya. ¿No te pudiste presentar y decirle

00:12:34mirá lo que me hicieron, lo que me hizo esta gente?

00:12:36¿Esta gente no puede estar a cargo de la policía?

00:12:39¿Aquellos que te llevaban a violar desde los 11 años?

00:12:43¿No pudiste presentarte vos en persona?

00:12:46No, todavía no.

00:12:49¿Todavía no te pudiste presentar? ¿No tenés fuerza?

00:12:52No, sinceramente no.

00:12:55¿Sentís, Estela, que hay impunidad?

00:12:58¿Que si vos irías y denunciaras esto no termina en la nada?

00:13:04Esto queda en la nada siempre.

00:13:08Pero queda en la nada siempre por la policía,

00:13:11por el poder judicial, por el poder político.

00:13:14¿Por qué queda siempre en la nada esto?

00:13:17La policía, la policía, la policía.

00:13:20Como siempre, la corrupción que hay.

00:13:23Es la policía la que maneja este tipo de negocios.

00:13:26Decías que también, aparte de hacer lo que hacían con vos,

00:13:29que te violaban, que te vendían, que te drogaban, etc.

00:13:32Desde los 11 años, 11 años, es una cosa criminal.

00:13:35¿También manejan el narcotráfico?

00:13:38Sí.

00:13:42¿Y lo siguen haciendo?

00:13:45Lo siguen haciendo.

00:13:48¿Vos tenés vida, tenés familia, pudiste hacer tu vida?

00:13:51¿Cómo estás vos?

00:13:54Tengo mi hijo.

00:13:57Tenés tu hijo.

00:14:00¿Tu hermano qué te dice?

00:14:03Que era el que vio todo esto, el que veía como te robaban de tu casa,

00:14:07el que vio como te ponían una pistola en la cabeza.

00:14:10No, mi hermanito era chiquito cuando pasó eso.

00:14:15Claro.

00:14:18Era el último, el más chico, pasó mucho tiempo, tenía 3 años.

00:14:21Nunca lo hablamos, nunca conté mi historia casi a mi familia.

00:14:26Te lesionaban, te pegaban.

00:14:29La única que sabía era mi mamá.

00:14:32Me cortaban, me quemaban.

00:14:36¿Eran personas adultas?

00:14:39Sí.

00:14:42¿Y la policía dónde se quedaba?

00:14:45¿Se quedaba fuera del hotel, custodiaba esa situación?

00:14:48¿Dónde se quedaba la policía?

00:14:51No, andaban de civil, o sea, sin uniforme.

00:14:54Y después los veías con uniforme.

00:14:57El reemplazo de Maciel ahí en la zona es Rodríguez.

00:15:01Los reconocía.

00:15:04Sí, el reemplazo de Maciel, de este comisario que está detenido ahora

00:15:07por el caso de Lohan, es Rodríguez, ¿no?

00:15:10¿Ese tipo está metido en estas situaciones?

00:15:14Sí.

00:15:17¿Él te robaba de tu casa?

00:15:20Sí, no, pero él sabía los movimientos, dónde me llevaban y me traían.

00:15:23¿Cómo sabes que él lo sabía?

00:15:26Y porque en una llamada una vez, él dijo que iba a mandar el móvil

00:15:31no sé a qué hora para que le trasladen a Estela.

00:15:35Me acuerdo bien.

00:15:38Él mismo, Rodríguez, que ahora es comisario y que reemplaza a Maciel.

00:15:41Escuchen esto, ¿eh?

00:15:44Yo lo que le pido a Póser Pencho, que por favor se pongan a investigar

00:15:47también estas cosas, porque lo que está pasando en Corrientes

00:15:50es que está explotando todo lo que no se veía,

00:15:53porque nadie le daba confianza a la gente.

00:15:56O sea, no había fiscales que le dieran confianza a la gente

00:16:00y no hay jueces, ni federales, ni provinciales, ni de lo que sea,

00:16:03que le den confianza a la gente para que se arrime

00:16:06e investiguen en serio y seriamente y que caigan los que tengan que caer.

00:16:09Porque si estaban los comisarios seguramente para arriba también.

00:16:12No nos conformamos con que Maciel esté detenido o sea apartado.

00:16:16Te están diciendo, Estela, que Rodríguez, el nuevo comisario,

00:16:19era el que la sacaba de su casa a los 11 años para que sea violada

00:16:22y poder cobrar plata de esa violación.

00:16:25Estela, nadie sabía nada, nadie, solamente la fuerza policial,

00:16:28pero nadie sabía que ahí se llevaban a cabo este tipo de cosas

00:16:31con menores de edad en ese hotel.

00:16:34No, creo que no.

00:16:37¿Y los tipos que te violaban qué eran?

00:16:40¿Eran todos de afuera? ¿No había nadie del pueblo?

00:16:44No, del pueblo no, pero eran policías.

00:16:47¿Y los tipos que te violaban qué eran? ¿Eran todos de afuera?

00:16:50¿No había nadie del pueblo?

00:16:53No, del pueblo no, pero eran policías.

00:16:56Ah, también los que te violaban eran policías.

00:16:59Sí.

00:17:01Era como una suerte de regalo, de premio entre policías.

00:17:04Esto sería...

00:17:07O sea, violaban a una niña. Violaban a una niña a los policías.

00:17:10Estoy estupefacta con lo que escucho,

00:17:14siento mucho todo lo que te pasó.

00:17:17Te recomiendo que hagas, junto con la madre Peloni, la denuncia,

00:17:20porque ella le va a dar mucha fuerza a tu reclamo.

00:17:24Y aparte, para que esto no siga pasando,

00:17:27porque yo no creo que todo esto haya terminado con vos,

00:17:30no creo que hayas sido la última víctima de estos victimarios,

00:17:33mayores y adultos, y policías.

00:17:36Aparte, tu caso puede ser la punta

00:17:39para que la jueza Pozerpenso

00:17:42tome muy en serio el delito de trata.

00:17:45El delito de trata tiene varios destinos,

00:17:48no solamente lo que estamos acostumbrados a escuchar,

00:17:51sino también derivar a los niños, a los menores,

00:17:54a la pornografía infantil.

00:17:58O sea, lo de Lohan, doctora, puede haber sido una estela,

00:18:01pero estos tipos tan mal de la cabeza...

00:18:04Para los pedófilos, claro.

00:18:07Que al principio son niñas de 11 años, después son niños...

00:18:10Están enfermos. O sea, lo de Lohan puede haber sido, tranquilamente,

00:18:13el comisario, como dijo la abuela Catalina,

00:18:16que dijo, guarda con la familia, guarda con la familia también de Lohan,

00:18:19que también le entra en el ojo de la tormenta,

00:18:23porque lo que le pasó a Estela es que era un familiar el que la entregaba.

00:18:26La cuñada.

00:18:27Era la cuñada la que la entregaba para que la violaran.

00:18:30La drogaba y la entregaban para que la violara la policía.

00:18:33Mirá vos qué paralelismo que podamos trazar

00:18:36con lo que estamos viendo ahora.

00:18:39Ahora, es raro que Peloni no te haya hecho hacer la denuncia,

00:18:42no te haya acompañado, Estela.

00:18:46¿Por qué te dijo que no había que hacerla?

00:18:48Sí, me acompañó.

00:18:49Ah, te acompañó, bueno.

00:18:50Se hizo, se hizo todo, sí, se hizo todo.

00:18:52Ah, se hizo, bueno, perdón.

00:18:54En qué quedó no sabemos, pero se hizo.

00:18:57Marta me había llevado a una entrevista con un alemán en Buenos Aires

00:19:00cuando mi bebé era chiquito.

00:19:03Me acompañó con el tratamiento psicológico y todo.

00:19:06Claro, claro.

00:19:09Esos hospedajes, perdón, Tomás,

00:19:11esos hospedajes donde a vos te explotaban,

00:19:14¿están aún en tu pueblo, en La Valle?

00:19:19No, no son de La Valle.

00:19:22No, el hospedaje, lo que está preguntando Carreras,

00:19:26la doctora Carreras, es si el hospedaje donde a vos te violaban,

00:19:30donde te llevaban la policía,

00:19:32todavía sigue existiendo el edificio en ese lugar.

00:19:35No, no, no, en Goya se tumbó, hay un mercado ahora ahí en ese lugar.

00:19:45¿Alguna vez escuchaste que en Ituzaingó pasaba lo mismo

00:19:49con algunas cabañas que pertenecían al poder?

00:19:53Cabañas donde iban pescadores, también turistas, etc.

00:19:57¿Alguna vez escuchaste eso?

00:20:00No.

00:20:01Bien, todo esto pasaba en Goya, al lado del juzgado,

00:20:04al lado de la policía, al lado del poder.

00:20:07Donde estamos ahora, en Goya.

00:20:10Es el poder mismo.

00:20:12Es el poder mismo, Tomás, es el poder mismo que consume todo esto.

00:20:17El mismo poder es el que quiere tapar la desaparición de Lohan,

00:20:21el mismo poder es el que quiere amedrentar al papá de González.

00:20:27Todo lo mismo, es todo lo mismo.

00:20:29Es una vergüenza lo que está pasando aquí en Corrientes.

00:20:32Es una vergüenza realmente.

00:20:33Los disparos a la casa que le hicieron hace dos días,

00:20:36están ahí, vos lo viste, digamos, hay disparos contra...

00:20:39Tranquilamente los muchachos tienen tanta impunidad

00:20:43que en estos momentos siguen actuando.

00:20:45Yo me imagino, Estela, el temor que debe tener,

00:20:49le vamos a dar toda la protección,

00:20:51y espero que todo el poder político y judicial de Corrientes

00:20:54esté viendo que se está haciendo esta nota

00:20:56y que Estela le está poniendo la cara.

00:20:58Guarda, porque vamos a estar atrás.

00:21:01Guarda porque estamos en todos lados.

00:21:04Y esto me comprometo personalmente en este sentido.

00:21:08Guarda algunos pícaros del poder que se hacen los vivos

00:21:12y quieren amedrentar a la gente.

00:21:15Esta mujer fue violada de los 11 años,

00:21:17¿qué se creen, que se va a callar?

00:21:19¿Alguien la va a callar ahora?

00:21:20Menos mal que apareció el caso Lohan, es una locura.

00:21:26Tiene que desaparecer un niño más para que la gente

00:21:29empiece a mostrar que se robaban pibes, que lo violaban,

00:21:32y que los que participaban eran los policías

00:21:33que ahora están asumiendo por Maciel.

00:21:37No, los policías, también el poder político,

00:21:39porque acá no te olvides...

00:21:40Y para ahí inaugura la policía.

00:21:41Sí, pero también está la mano del poder político

00:21:44que pone abogados, que te traslada para hacer una denuncia.

00:21:47No nos olvidemos de Codazzi, no nos olvidemos del interés

00:21:51que tiene el gobernador en que se vayan los medios.

00:21:54¿Y por qué motivo tiene interés?

00:21:55Por todo esto, porque va a empezar a saltar

00:21:57esto que le pasa a ella, que le debe pasar a muchos.

00:22:00Va a saltar como apareció un avión del narcotráfico,

00:22:04una avioneta, en el medio de la Ruta 12.

00:22:06Estos son mensajes.

00:22:08Crónica es el único medio que sigue en el lugar.

00:22:11¿Y diste la clave?

00:22:13O sea, ¿por qué no quieren que estén los medios?

00:22:15Porque, evidentemente, el poder judicial está comprado.

00:22:18El poder judicial provincial y federal...

00:22:20Miren, muchachos, la verdad que como están actuando,

00:22:22no me merecen mucho respeto, esta es la verdad.

00:22:25El provincial, no cabe ninguna duda.

00:22:27Ahora el federal, me están entrando algunas dudas

00:22:29respecto a esto.

00:22:30Si no, no estaría Estela hablando con Cristian.

00:22:33Cristian, todos los días saca dos o tres testimonios nuevos

00:22:36de cuestiones aberrantes, solo en Goya.

00:22:40Cristian, por favor, relátanos vos.

00:22:42Contanos cómo la viste Estela, cómo llegó a vos Estela.

00:22:45La verdad que hay una impunidad de 30 años,

00:22:50mayor que 30 años.

00:22:52Una impunidad que ya está instalada de una manera tal

00:22:55que es prácticamente imbatible.

00:22:59Es muy difícil romper ya este negocio

00:23:02que está totalmente estructurado con gente que se dedica

00:23:06a ser los entregadores, con gente que hace inteligencia,

00:23:09gente que amenaza, gente como Maciel, como Caillava,

00:23:14como Pérez, toda esta gente que termina viviendo

00:23:17en pueblos de 3.500 habitantes, que van a la gente humilde,

00:23:22como el testimonio de Sandra, amenazada por Maciel

00:23:26con un arma a la cabeza.

00:23:28El testimonio de Vilma, que le arrebataron a su criatura

00:23:31cuando era bebé.

00:23:32El testimonio también de Teresa, que le quisieron comprar

00:23:35a su hijo con un departamento, igual que lo que declara

00:23:39Laudelina.

00:23:40Y el testimonio de Estela, que está acá hablando,

00:23:43poniendo la cara y contando situaciones realmente

00:23:46muy fuertes.

00:23:47Y también el testimonio, por supuesto...

00:23:49Mirá, me llegan mensajes de corrientes, sumame a mí también.

00:23:53Me dice, vamos a armar un grupo, porque yo tengo

00:23:56las denuncias hechas de hace muchísimo tiempo,

00:23:59somos víctimas de todo esto, de hace muchísimo tiempo.

00:24:01O sea, nos están entrando ahora mensajes que gracias a tu nota,

00:24:04Cristian, a tu labor periodístico, es que se empieza a abrir

00:24:08mucho más la cosa.

00:24:09Nosotros tenemos ahora nuestro mensaje al 1144-09-88-53,

00:24:15mandanos tu mensaje para darle a Cristian la información,

00:24:18para que Cristian siga mostrando lo que pasa en esa ciudad

00:24:22del terror, o en esa provincia del terror, de la cual

00:24:25hay un gobernador que se tiene que hacer cargo, muchachos.

00:24:28¿Qué locura es esta?

00:24:29Estamos hablando de una mujer que de los 11 años hasta los 15

00:24:32fue sacada de la escuela para ser violada sistemáticamente

00:24:35por la policía, y complicidad de sus familiares.

00:24:38¿No puede pasar esto?

00:24:40A ver, ¿qué nos viene?

00:24:41Sí, ¿qué hace? Buenas noches, ¿cómo va?

00:24:42Están llegando muchas denuncias contra este comisario.

00:24:44Vamos a empezar, de a poco vamos a ir leyendo de a una.

00:24:47Dice, buenas noches, estoy viéndolos.

00:24:49Ese comisario que está denunciando la chica,

00:24:51en mi casa, en un accidente donde mataron a mi hijo,

00:24:54cambió todo el expediente.

00:24:56Un corrupto y un sinvergüenza, es el comisario Rodríguez.

00:25:00Los estaban llamando para contarles porque, de verdad,

00:25:03ese comisario, cuando estaba el comisario en la esquina,

00:25:05a mi hijo lo chocaron y murió en ese mismo accidente.

00:25:10Y él dijo que lo atropelló.

00:25:12Circulaba con droga, con alcohol en la camioneta,

00:25:15y lo que hizo, ¿saben qué fue?

00:25:16Hacer desaparecer toda la evidencia.

00:25:19Y lo que dijo es que mi hijo tenía la culpa.

00:25:22No, no se puede creer, muchachos.

00:25:24Esto ya es complicidad absoluta.

00:25:26Yo les pido, por favor, a todo el poder político,

00:25:28que basta, que la corten acá,

00:25:30y que alguien ponga orden en Corrientes, muchachos.

00:25:32Yo no sé cómo será la forma,

00:25:33pero tiene que haber alguien que ponga orden en Corrientes,

00:25:35salvo que sea socio, y al socio no hace que molestarlo.

00:25:38Que se puedan robar niños, que se puedan violar niños.

00:25:41Si esa es la onda, está todo bien, muchachos.

00:25:43Sigan saliendo con Suyito González.

00:25:45No hay ningún problema, ¿eh?

00:25:47Yo me conectaría mucho más con lo que le está pasando

00:25:49el pueblo en Corrientes.

00:25:50Yo me conectaría mucho más con Estela.

00:25:53Estela está contando que de los 11 años fue violada

00:25:56y que la policía la llevaba a un hotel

00:25:58para ser sistemáticamente violada.

00:26:01Estela sufrió vejaciones y torturas mientras era violada.

00:26:05¿Tu mamá, Estela, le pudiste decir en aquel momento

00:26:07que estaba siendo violada?

00:26:09¿Le pudiste transmitir esto a tu mamá,

00:26:11lo que te estaba pasando?

00:26:13No, nunca.

00:26:14Mi mamá se enteró después de mucho tiempo.

00:26:17¿Por qué no le decían?

00:26:19Porque tenía miedo.

00:26:21Porque pensaban que yo me fugaba de mi casa.

00:26:25Está bien, pero vos le decías a tu mamá que no te fugabas,

00:26:29que te robaban de tu casa y después te devolvían.

00:26:32No.

00:26:33No, mi mamá vivía haciendo las denuncias,

00:26:35nomás la exposición.

00:26:37Y la policía en Gabón me buscaba, supuestamente,

00:26:40y me traían ellos o hacían pistas como para desviar.

00:26:45Y le decían, le encontraban por la calle,

00:26:48le encontraban por la calle en tal lado y nada que ver.

00:26:51Pero vos estabas cortada.

00:26:53Fíjate, Tomás, esta persona que conducía el móvil

00:26:56era suboficial cuando ella tenía 11 años, hoy comisario.

00:27:00O sea que más hijo de puta sos, el cargo va creciendo más.

00:27:04Más corrupto sos, el cargo sigue creciendo.

00:27:07Como Olivieri, que era intendente de Montecasero,

00:27:10quien utilizó a Maciel como rufián, como matón.

00:27:14¿Qué pasó?

00:27:15Más cargo Olivieri y Maciel se fue para arriba también.

00:27:19Entonces, los más delincuentes, más cargo.

00:27:22La verdad que no...

00:27:24Cristian, ¿cómo se llamaba la persona que manejaba?

00:27:26¿Cómo se llamaba el nombre y apellido?

00:27:28Lo que dice, Estela, por lo menos se lo hagamos público,

00:27:30hagamos justicia, entre comillas, por lo menos para su alma.

00:27:34¿Cómo se llamaba el tipo que conducía y que ahora está arriba?

00:27:40¿Cómo?

00:27:42¿Cómo se llamaba la persona que conducía el vehículo,

00:27:44el patrullero con el que te llevaban al hotel para ser violada?

00:27:49Rodríguez.

00:27:50¿Y el nombre?

00:27:51Rodríguez.

00:27:52Es el comisario.

00:27:53Es el comisario actual.

00:27:54No, porque hay...

00:27:55José Raúl, creo.

00:27:56José Raúl Rodríguez, comisario 1 de julio.

00:27:58Después hay otro Rodríguez...

00:27:59Que tiene dos casas en la valle.

00:28:01¿Cómo tiene dos casas?

00:28:03Que tiene dos casas en la valle.

00:28:04¿Qué casos?

00:28:05Dos casas.

00:28:06Dos casas tiene en la valle.

00:28:08Dos casas, un comisario.

00:28:10Una creo que fue, me enteré hace poco, que fue, creo allá nada,

00:28:13pero no encontraron nada.

00:28:1520 años después.

00:28:17Eso es lo que yo me llegué a enterar, hace poco.

00:28:19Y ahora que lo ves de comisario 9 de julio,

00:28:21¿qué te viene a la cabeza, Estela?

00:28:25Un montón de cosas.

00:28:26¿Qué le dirías a este tipo?

00:28:29¿Qué le dirías?

00:28:30Decíselo en la cara.

00:28:32¿Qué le dirías a este tipo que ahora es el nuevo comisario?

00:28:35Lo que pasa es que varias veces nos encontramos en algunos lugares

00:28:38y no le dio la cara para mirarme.

00:28:41Es un tipo así, hijo de remil puta, te va a mirar.

00:28:47Héctor Fabián Rodríguez, me dicen que se llama.

00:28:49Era el tipo que conducía el auto y vos, ¿cómo sabés?

00:28:51Tenías 11 añitos.

00:28:53¿Cómo sabés que era este tipo?

00:28:55¿Lo tenés todavía marcado, digamos?

00:28:57¿Te quedó la cara, el rostro?

00:29:02Obvio, son rostros que no se van a volar fácil.

00:29:04Claro, no se olvidan.

00:29:06¿Él te violó?

00:29:08No me acuerdo si me llegó a violar.

00:29:13¿No te acordás?

00:29:16Deben haber sido tanto trauma eso que debe ser tremendo recordarlo.

00:29:21Tremendo.

00:29:22Claro, utilizaban drogas también, utilizaban drogas.

00:29:25Sabían qué drogas utilizar.

00:29:27Claramente tenían una conexión con gente del hospital

00:29:30o por lo menos con personal médico

00:29:32para que le puedan suministrar la droga que después le daban.

00:29:36La droga que después le daban a la víctima,

00:29:39como en este caso a Estela.

00:29:41Todo el círculo que lleva a esto.

00:29:44Comisarios, poder político, gente en el hospital, entregadores,

00:29:48gente acá, gente allá.

00:29:50La verdad que es el encubrimiento,

00:29:52la red de encubrimiento es tan grande que asusta.

00:29:55Realmente que asusta.

00:29:57Yo quiero agradecer a toda la producción,

00:29:59a Lecho, a Micaela, a toda la gente que está trabajando

00:30:02también detrás de cámara y a la gente que me escribe

00:30:05en el Instagram, en HTV, que gracias a eso, la verdad,

00:30:08estoy descubriendo muchísimos contactos,

00:30:11muchísima gente que está colaborando,

00:30:13a Ariel Pereira, a Juan Cruz Velásquez,

00:30:17toda gente también amenazada por el poder político,

00:30:19gente amenazada por mismos comisarios.

00:30:21Ahora, más delincuentes, más arriba, más cargos.

00:30:26La verdad que se tiene que acabar esto, Tomás.

00:30:29Es que no se va a acabar porque le piden la plata.

00:30:31Yo creo que hoy en Corrientes hay muertos políticos,

00:30:33hay zombis políticos escondidos en sus casas

00:30:37que no salen a hablar con la gente, que tienen miedo.

00:30:40Ahora, si llaman a declarar, a toda la gente que llama

00:30:43a declarar, vecinos, gente que vive cerca de la casa de Lohan

00:30:46y no llaman a Pellegrini, no llaman a Codazzi,

00:30:49qué es realmente lo que está ocurriendo

00:30:51o cuál es la otra línea de investigación

00:30:53que está realizando la doctora Cristina Poser-Penso.

00:30:57La verdad que, bueno, es un análisis muy complicado

00:31:00el que podemos analizar con el caso de Lohan,

00:31:04los 52 días, pero todo totalmente ensuciado, manchado.

00:31:09Y todos estos casos que estamos conociendo

00:31:11con gente que conoce muy bien el paño,

00:31:15un Walter Maciel que le había puesto un arma en la cabeza

00:31:17a una señora, que abusó de una policía,

00:31:21que murió una periodista que lo había denunciado

00:31:24en Mercedes en el 2022, y que después cae a 9 de julio

00:31:27y ocurre lo de Lohan.

00:31:30¿Realmente hay que reemplazar a ese tipo?

00:31:32¿Quieres que se le baje el precio al caso?

00:31:34Es un delincuente.

00:31:35Lo peor de todo es que lo reemplazan a esa bestia

00:31:38y ponen a este otro que se dedicaba a violar

00:31:41a esta mujer cuando era niña, la robó de la escuela

00:31:46con complicidad de una familiar, la drogaron

00:31:49y la empezaron a violar sistemáticamente.

00:31:52No se acuerda ni siquiera si la violó.

00:31:55¿Te imaginás la cantidad de personas

00:31:56que la deben haber violado a esta nena?

00:31:59Como para no recordar eso, el hecho tan traumático

00:32:01de que este tipo que ahora es comisario

00:32:04participaba de eso, son sangrientos, da miedo.

00:32:07Cristian, yo en tu lugar ahora sí me pondría a ver

00:32:11qué carajo está pasando alrededor.

00:32:13No sé si no tendría miedo.

00:32:16Acaban de balear la casa de Carlitos.

00:32:18O sea, la cosa se está poniendo densa, ¿eh?

00:32:22Sí, sí, muy densa.

00:32:24Me recuerda a los primeros días que llegué aquí a Corrientes.

00:32:28Yo estoy desde el 1 de julio, y los primeros días,

00:32:31en 9 de julio, vi mucho movimiento de policía de civil,

00:32:35policía que perseguía a los móviles,

00:32:38policía sacándonos fotos, todo de civil, ¿no?

00:32:41Y después, bueno, una investigando,

00:32:42con mucha gente también apoyando.

00:32:44A mí me hubiera gustado ver también que le mandamos

00:32:46un saludo que colabora gente que nos persigue,

00:32:50porque, claro, molestamos acá por miedo a todo esto,

00:32:54porque la impunidad que se maneja en Corrientes...

00:32:56O sea, Cristian, habló el Secretario de Gobierno.

00:32:59Habló el Secretario de Gobierno que tiene más poder

00:33:01que el propio gobernador.

00:33:02En un ratito vamos a escuchar las voces,

00:33:04porque le molesta tu presencia ahí.

00:33:06Dice, vamos a ir a buscar a todos los que hablan

00:33:09del gobernador, o sea, de los periodistas

00:33:11y los políticos que han hecho denuncias.

00:33:12Ya lo vamos a escuchar a Viñuelo, es tremendo.

00:33:15Kitty, ¿cómo estás? ¿Qué decís? Buenas noches.

00:33:16Buenas noches.

00:33:17Bueno, vos sos especialista en trata.

00:33:19Lo que le pasaba a esta mujer es que apenas cumplió 11 años,

00:33:23empezaron a secuestrarla los policías del pueblo,

00:33:26la llevaban a un hotel, 20 días la drogaban,

00:33:29la violaban sistemáticamente desde que era menor de edad

00:33:32y la torturaban, la quemaban con cigarrillos.

00:33:35¿Es común esto?

00:33:36Es muy común, es como un tipo de fiesta,

00:33:39que no fue solamente el fin de semana,

00:33:41fue como largo el fin de semana, ya hicieron eso.

00:33:44Eso pasa con mucha frecuencia, pero la chica tuvo suerte

00:33:48de que fue devolvida, ¿sabe por qué?

00:33:50Porque normalmente lo matan, para que después

00:33:53no se anima a ser testigo, pero ella fue manejada

00:33:56por el tema de Milledo, ¿sí?

00:33:58Porque mira, imagínate, ahora el 9 de julio,

00:34:00está bajo de Milledo, yo la semana pasada en posadas,

00:34:04estaba dando charlas, recibí tres madres del 9 de julio

00:34:07que viajaron a posadas para hablar conmigo,

00:34:09porque yo digo, mira, yo voy a viajar después a 9 de julio.

00:34:12¿Y qué te decían las madres?

00:34:13Esas tres madres me hablaron que dos años atrás

00:34:17fueron secuestrados sus hijos, hija, dos chicas y un chico,

00:34:23de 4 a 4 de 5 años.

00:34:25Nadie quiere tomar la denuncia, y yo digo,

00:34:28mira, ¿ustedes ahora quieren que yo les ayude con la denuncia?

00:34:31Todos dicen, quite, estamos con Milledo,

00:34:33porque tenemos otros hijos, y si nos ahora vamos a hacer

00:34:37la denuncia, ¿qué va a suceder con nuestros hijos?

00:34:39Entonces, vamos a hacer por el tema de mudanza.

00:34:41Entonces, puedes imaginar cómo estas redes manejan

00:34:43con el tema de Milledo.

00:34:45Había el mercado, por ejemplo, que estaba apoyando a mí,

00:34:48aclarando la verdad sobre Casolón, está amenazando,

00:34:51su auto fue arruinado, y, ¿qué dice la policía?

00:34:54Las cámaras mostraron que caminaron al auto de ella

00:34:58algunos jóvenes y se cortó la cámara.

00:35:00Kiti, estas mujeres con las que vos hablaste...

00:35:02Imagínate, amenazas, todo, que hablan...

00:35:04Kiti, son de 9 de julio del lugar donde desapareció Loan.

00:35:07Sí, estas tres madres.

00:35:09Las tres madres con las que vos hablaste.

00:35:10Sí, son tres madres de 9 de julio que perdieron sus hijos

00:35:13dos años atrás.

00:35:15No, se los robaron.

00:35:16¿Con qué característica fue la sustracción de los menores?

00:35:21¿Cómo se los quitaron?

00:35:22Ellos, las madres, los perdieron y querían hacer las denuncias

00:35:28y no podrían hacer denuncias porque la policía...

00:35:30¿Cómo fue, Kiti?

00:35:31¿Con este modus operandi se perdieron en el campo?

00:35:34Sí.

00:35:35Ahora, Tomás, hay que jugar, noticias de un momento.

00:35:38Y, chicas, fue jugar y desapareció.

00:35:40Modelo muy, muy parecido a Loan.

00:35:43Por eso yo le digo que es red de trata muy bien organizada

00:35:46y que funciona muchos años.

00:35:48Dame un segundito, Kiti, dame un segundito.

00:35:50Pero tenemos algo de ahí que le acaba de llegar a Cristian,

00:35:52de último momento.

00:35:53Dale, Cristian, te escuchamos, te escuchamos.

00:35:55Así es, hay malestar en 9 de julio,

00:35:59me están hablando los vecinos que se quieren organizar

00:36:02para ir a la comisaría a manifestar en estos momentos.

00:36:05Me están escribiendo vecinos de 9 de julio

00:36:08que se están enterando de este prontuario

00:36:12y están empezando, por lo que me están diciendo,

00:36:15a ir a la comisaría de 9 de julio.

00:36:18Fíjate, Walter Maciel es comisario

00:36:21involucrado en la desaparición de Loan

00:36:23y el actual, por lo menos el suplente

00:36:25que está realizando las tareas en 9 de julio,

00:36:27con esta denuncia de manera pública

00:36:29y también que realizó junto a la madre Marta Pelloni,

00:36:33los vecinos se están empezando a movilizar.

00:36:35Y me están diciendo algo más, Tomás,

00:36:38ahí le pedí tu teléfono a Lechu,

00:36:39te voy a pasar esta información también

00:36:41que estamos chequeando y casi te diría que está confirmada.

00:36:44Sí, sí, me están confirmando esta información

00:36:46que te estoy pasando, Tomás.

00:36:48Es así, la información va todo el tiempo.

00:36:51Ahí te estoy escribiendo, Tomás, al celular.

00:36:53Esta información que estoy pasando está chequeada.

00:36:55Muy sensible.

00:36:57Es muy sensible.

00:36:58Todo esto se despierta gracias al laburo

00:37:01que está haciendo Cristian.

00:37:02En 9 de julio, ahí Estela se ha jugado la vida.

00:37:05Es buenísimo el testimonio de Estela.

00:37:07Obviamente que ha erradicado una denuncia,

00:37:11Marta Pelloni la acompañó.

00:37:13Es un testimonio realmente escalofriante

00:37:15de quien es el actual comisario de 9 de julio,

00:37:20quien reemplaza a Maciel violaciones a niñas de 11 años

00:37:24que robaban de la escuela para ser violadas por policías

00:37:27y gente de la zona.

00:37:30Es increíble lo que estamos escuchando.

00:37:32Vale, te escucho dos minutitos que lo tengo a ver en línea.

00:37:34Dale, dale.

00:37:35Mirá, nosotros si ahora esto lo tomamos solamente

00:37:38como algo televisivo que es un logro

00:37:40y que es parte no solamente del logro periodístico de Cristian,

00:37:43sino también de la decisión de la empresa crónica

00:37:45de seguir allí, vamos a quedarnos solamente

00:37:48con la anécdota.

00:37:49Por eso yo lo que digo desde acá insto a los vecinos,

00:37:53a las víctimas, a que se animen, a que tomen coraje,

00:37:56a que hagan las denuncias y nosotros a seguir muy de cerca

00:38:01qué hace la justicia con esas denuncias,

00:38:04que no nos vamos a olvidar y que no van a poder archivarlas.

00:38:07Bueno, mirá, la información que nos envía Cristian

00:38:11es la siguiente y la vamos a poner en potencial

00:38:13hasta tanto lo podamos chequear.

00:38:15Yo creo que el Poder Judicial debería chequearlo

00:38:18porque es muy simple, es muy fácil.

00:38:20Sería la siguiente.

00:38:22A Rodríguez, presuntamente, se le suicidaron dos presos

00:38:26cuando estaba en esquina en la comisaría primera.

00:38:30Esquina es de donde es Codazzi.

00:38:31Codazzi, exactamente.

00:38:33Codazzi y Pellegrini, el senador provincial, Miguel.

00:38:36Digamos que son los que ayudaron, voy a decir por ahora,

00:38:39los que ayudaron a armar toda la hipótesis del accidente

00:38:44montada también por la Audelina cuando fueron a una fiscalía

00:38:49provincial en altas horas de la madrugada

00:38:52para instalar una teoría falsa.

00:38:54De la cual se alegró el gobernador el día sábado

00:38:58porque, claro, se sacaba el tema de encima.

00:39:00Si uno es senador y el otro es abogado,

00:39:02evidentemente tenían contacto con el comisario.

00:39:04Ese comisario que era de Surriñón lo llevan a Goya

00:39:08y ahora 9 de julio.

00:39:11Muchachos, en Goza estaba a cargo en el 911.

00:39:14Y entonces, ¿a dónde vamos a terminar?

00:39:16Y entonces, ¿cómo es?

00:39:19Como dice Cristian, mientras más delincuentes son,

00:39:22más cargo tenés.

00:39:23Qué locura es esta, muchachos.

00:39:25Chicos, estamos en una propiedad que balearon.

00:39:28Estamos en una propiedad que balearon,

00:39:30que no tiene custodia policial.

00:39:32A esta gente la dejaron sola, la dejaron en el olvido.

00:39:34Y estamos en un lugar donde hace cuatro días atrás

00:39:38dispararon dos tiros.

00:39:40Desde la ruta 127 pasaron y dispararon dos tiros.

00:39:44Realmente hay mucha impotencia,

00:39:49pero también estamos todos muy vulnerables.

00:39:51No solamente los periodistas, sino que también las víctimas.

00:39:55También las víctimas.

00:39:57También Carlitos González que le pegaron cinco tiros

00:40:01ya hace varios años.

00:40:02Hace cuatro días le tiraron dos tiros a la casa.

00:40:05Ella que está haciendo una denuncia muy fuerte,

00:40:08muy fuerte y que la gente de 9 de Julio me está hablando.

00:40:11Y a ver, hay mucha bronca en 9 de Julio.

00:40:14Y yo le pido a la gente de 9 de Julio que se vaya a Rodríguez ya.

00:40:16Que se movilice.

00:40:18Hay un quilombo bárbaro, me está diciendo.

00:40:20Y sí, salven a sus hijos.

00:40:21La gente está muy calienta acá.

00:40:23Hay mucha bronca en 9 de Julio, chicos.

00:40:25La gente tiene que salvar a sus hijos.

00:40:27Tienen que ir a esa comisaría, claramente.

00:40:29La justicia fue con Marta Peloni,

00:40:33fue violada sistemáticamente.

00:40:35Hay prueba de esto, hay denuncia.

00:40:37Muchachos, créanle a Estela y vayan a sacar a ese comisario

00:40:40por sus hijos, no lo hagan ni siquiera por Estela.

00:40:42Al menos preventivamente.

00:40:43Porque si no, todo un pueblo va a decir

00:40:46nos han mandado nuevamente a alguien para tapar todo,

00:40:49como hizo Maciel en Curil.

00:40:51Este Tres Madres sabe que me único le pidieron

00:40:53que yo ayude a hacer la mudanza a cualquier otra provincia

00:40:56por seguridad de sus hijos que quieran.

00:40:58Porque no tiene esperanza de que sus hijos secuestrados

00:41:01están vivos, pero quieren salvar la vida de hijos que tiene.

00:41:05Entonces, me da mucha pena esta miedo con que ellas

00:41:08viajaran a pasados para hablar conmigo.

00:41:11Entonces, imagínate el nivel de miedo que tiene todo.

00:41:14Y es realidad, no solamente que último año.

00:41:18Mira, dos años atrás pasó igual.

00:41:20Entonces, no es una cosa sistemática.

00:41:21Es tremendo.

00:41:22Le sigue entrando al teléfono de Cristian más mensajes.

00:41:26Dame un segundo, Cristian.

00:41:27Dame un segundo, Estela.

00:41:28Ya seguimos con tu relato.

00:41:30Voy a hablar con Gustavo Vera.

00:41:31Un segundo nada más le vamos a dar a Gustavo.

00:41:33Está también por todo el país.

00:41:34Con este caso ha movilizado todo el país.

00:41:37Ahora se encuentra en La Pampa, claramente laburando,

00:41:39para ver cómo se corta la red de trata en la Argentina.

00:41:42No solamente en Corrientes, en la Argentina.

00:41:44Gustavo, ¿qué haces? ¿Cómo estás?

00:41:46Buenas noches.

00:41:47Hola, Tomás. Buenas noches. ¿Cómo estás?

00:41:49Bueno, muy preocupado, Gustavo.

00:41:51Acá hay una mujer, Estela se llama.

00:41:52Nos cuenta que de los 11 años fue secuestrada por policía

00:41:55sistemáticamente drogada y a los 20 días de vuelta a su casa

00:41:58luego de ser violada, violada por la policía

00:42:02que ahora está a cargo de 9 de julio, ¿entendés?

00:42:04Sí, sí, entiendo y coincide con los testimonios,

00:42:08recordarás del apart-hotel donde fue alojada la Odelina

00:42:11el día de la mentira.

00:42:13Del hermano del comisario.

00:42:14Donde aparecieron testigos que narraban, mujeres,

00:42:18que narraban de adolescentes y jóvenes haber sido violadas

00:42:22y sus hijos secuestrados.

00:42:24Y bueno, si recordás lo que decíamos al principio

00:42:27cuando empezó el caso Lohan, la desaparición forzada de Lohan,

00:42:31yo te decía que el ecosistema estaba tan podrido

00:42:36que investigando un delito te ibas a encontrar con 30.

00:42:39Y esto es lo que está ocurriendo.

00:42:41Todo lo que tocas ahí es puto, porque hace 8 años

00:42:43que está infectado, 9 de julio de narcotráfico,

00:42:46la zona está totalmente liberada y por eso hay tantos actores

00:42:50tratando de tapar y tratando de que no se investigue

00:42:53de manera independiente, fuera de las presiones del régimen,

00:42:57donde está Lohan, porque investigando donde está Lohan,

00:43:00vos también ponés al descubierto todo el ecosistema

00:43:03absolutamente podrido.

00:43:05Claro, qué es lo que está pasando, exactamente.

00:43:06De financiamiento narco, de secuestro de pibes,

00:43:09de trata de personas, de liberación de la hidrovía,

00:43:12de... A ver, encontrame un comisario honesto.

00:43:16Encontrame en Corrientes un comisario honesto, sinceramente.

00:43:19No, no, no podés ser comisario, es una cosa que no se puede.

00:43:22Si laburás para el gobernador, imposible.

00:43:24Miguel, buscate por favor de quién era el hotel

00:43:26en Corrientes, en Chaco, perdón, ¿en Chaco era?

00:43:29No, no, en Corrientes, en Corrientes era del hermano

00:43:33de un comisario, es donde...

00:43:35¿En Corrientes o en Chaco?

00:43:36Es en Corrientes específicamente, donde la llevaron a Laudelina

00:43:40después de que ella declaró.

00:43:42Es de un comisario, y te voy a dar el nombre,

00:43:45Gustavo también lo sabe.

00:43:46El hermano fue comisario general.

00:43:49Ahí está, ahí está.

00:43:51Ahí vos decís que los testimonios que surgían de ese hotel

00:43:54que llevaban a menores para que las violen,

00:43:57como le hicieron a Estela que nos está contando ahora.

00:43:59Las violaban, las embarazaban y les robaban a los pibes.

00:44:02Increíble, se está movilizando el pueblo de Nueve de Julio

00:44:05ahora, Gustavo, rumbo a la comisaría.

00:44:07Está muy bien, hay que levantarse contra toda esta mafia.

00:44:10Está perfecto.

00:44:11Y hay que seguir de alguna manera presionando la justicia

00:44:14para que, digamos, concretamente, particularmente

00:44:18el fiscal Mariano Agumán, que es el que tiene la causa

00:44:20de encubrimiento agravado, para que cite inmediatamente

00:44:24a Codazzi, a Pellegrini, a todos los que participaron

00:44:26del asado, al propio gobernador Valdés,

00:44:29por supuesto que haría testigos en primera instancia,

00:44:32bueno, para que expliquen, tienen explicaciones.

00:44:34Valdés tiene que dar explicaciones.

00:44:36Gustavo, permítime, ¿cómo te va?

00:44:39Valeria Carreras te saluda.

00:44:40Yo estaba hablando antes de empezar el programa con Tomás

00:44:44y decía, a mí me llama la atención que la jueza dividió

00:44:48la causa en dos y entonces todo el tema del montaje este

00:44:51que hicieron Laudelina, Codazzi, Pellegrini,

00:44:55la alegría que tenía el gobernador, por así decirlo,

00:44:59al otro día, es otra mitad aparte.

00:45:01Digo, nadie lo está citando, solamente está informado

00:45:04que se va a investigar su actuación.

00:45:07Hablo del colega Codazzi.

00:45:08¿Qué hace el Colegio de Abogados de Corrientes

00:45:11que no promueve una investigación en el Tribunal de Disciplina

00:45:14por este accionar que está puesto en tela de duda?

00:45:17¿Cómo puede ser que sigamos hablando de un abogado

00:45:20que parece invisible pero que estuvo en muchísimas causas

00:45:23siempre del lado del poder político?

00:45:25¿Qué pasa acá?

00:45:26Bueno, te darás cuenta que, fíjate cuál es el temario

00:45:31del Consejo de la Magistratura esta semana.

00:45:33Uno de los temas son los expedientes, por supuesto,

00:45:36maltrato, acoso de la jueza, de la jueza que detuvo

00:45:40el día anterior a la desaparición forzada de Lohan

00:45:43en 16 hallamientos a 21 personas de la banda narco

00:45:47más grande de Goya con conexiones en Paraguay

00:45:50y que tenía liberada toda la ruta 123.

00:45:53¿Se entiende?

00:45:55A la jueza que le dicen no se quiere meter con el poder.

00:45:59No lo metió.

00:46:01No lo quieren tocar.

00:46:02Lo que pasa acá es lo siguiente.

00:46:04Lo metió todo preso, desarmó la banda esa,

00:46:07pateó un hormiguero y ahora es todo tenebroso

00:46:11y obviamente salen todos a tapar toda la podredumbre

00:46:15que hay ahí atrás y por eso hay tantos jugadores

00:46:18ostruyendo, distrayendo, obstaculizando

00:46:21y todo le echa la culpa a la jueza incluso de las medidas

00:46:24que tendría que tomar el fiscal.

00:46:26Bueno, bueno, bueno, acá hay un Poder Judicial

00:46:29que se está manejando, tiene que hacer todo lo que tenga

00:46:31que hacer, aunque parezca desubicado.

00:46:33Hoy por ejemplo.

00:46:35Vamos, porque hay un comisario que han nombrado

00:46:37que es un tipo que se llevaba a una chica para que la violen.

00:46:39Gustavo, Gustavo, permíteme que te interrumpa.

00:46:42Gustavo, Gustavo, escuchame.

00:46:45Para mí la jueza la dejaron sola.

00:46:47El día viernes yo aporté el teléfono de la directora

00:46:51nacional contra la trata en Colombia que inmediatamente

00:46:55activa el sistema de búsqueda.

00:46:56¿Y?

00:46:57¿A los abogados? Sí.

00:46:59Hoy domingo me llaman que todavía no había llamado a nadie.

00:47:02No, no te puedo creer.

00:47:03Al hijo, al hijo, lo llamé a José, al hijo,

00:47:07y llamó a la directora y lo pasé a juzgado, por supuesto,

00:47:10porque di por hecho que la quería ella privarizar.

00:47:13No lo hizo.

00:47:15Cuando tienen más tele que realidad, ahí estamos en un problema.

00:47:19Gracias, Gustavo. Abrazo grande, te mando un abrazo grande.

00:47:21Bueno, pasaba Gustavo Vera, estaba en La Pampa.

00:47:23Bueno, obviamente esto ha conmocionado a todos.

00:47:25Estamos con un testimonio tremendo.

00:47:27Estamos ahí, estamos en Goya, Cristian, ¿no?

00:47:30Ahora estamos en Goya, precisamente, en La Valle,

00:47:33muy cerquita de Goya, sucedieron hechos recontraberrantes

00:47:37también en Goya y La Valle, que eran las violaciones

00:47:41a los niños y niñas, niños y niñas, violaciones a los 11 años,

00:47:47las llevaban a hoteles para que la violen la gente,

00:47:49la policía, y cobraba de eso.

00:47:52Una cosa espantosa, ¿eh?

00:47:53Te recuerdo los datos del hotel al que llevaron la Uderine.

00:47:55La Par Hotel, propiedad del comisario retirado Carlos Acosta,

00:48:00primo del ex jefe de policía Eduardo Acosta.

00:48:04Y además, este propietario de La Par Hotel,

00:48:07es proveedor de la Municipalidad de Corrientes

00:48:10como empresa de seguridad.

00:48:11Se está movilizando la gente de 9 de julio rumbo a la comisaría

00:48:14de este tipo que llevaba a esta nena a ser violada en un hotel.

00:48:17Te escucho, Sil, ¿qué dicen otras gentes?

00:48:19También nos escriben, también nos escriben y se movilizan,

00:48:21y también hablan de Rodríguez nuevamente.

00:48:23Dicen, este comisario Rodríguez, antes de esquina,

00:48:26estuvo en La Valle, pero con menor jerarquía,

00:48:28y ahí inició sus fechorías.

00:48:30También es abogado y apoderado de Cetrobar.

00:48:33Todas las reparticiones oficiales, como luz, obra social,

00:48:37renta, jubilaciones, están hace años intervenidas.

00:48:42¿Cuándo lo lógico sería intervenirlas si hay un motivo?

00:48:45En Corrientes es muy habitual que las autoridades policiales

00:48:48sean abogados recibidos después de años de ingresar en la fuerza.

00:48:53Raro, ¿no?

00:48:54Bien, el Ministro de Gobierno, Viñolo,

00:48:56que es uno de los hombres más altos que tiene Corrientes,

00:48:58escuchá, Valeria, lo que vas a escuchar ahora.

00:49:01Es tremendo el mensaje que da el Ministro de Gobierno.

00:49:04Algunos dicen que maneja más poder que el propio gobernador.

00:49:06Escuchá lo que dijo, mirá como intimida, dale.

00:49:37Entendemos que no es el momento para instalar esa discusión,

00:49:41porque hoy, por hoy, la prioridad es la búsqueda de la verdad

00:49:45respecto del caso Loan, pero en su momento

00:49:47nos vamos a hacer cargo de cada uno de ellos.

00:49:56¿Escucharon eso?

00:49:58Ministro de Gobierno amenazando a la gente,

00:50:01a los periodistas y a aquellos que lo denunciaron.

00:50:04Uno de los que lo anunció es Gustavo Vera.

00:50:06Tengo entendido, es una de las denuncias que había recaído

00:50:08sobre el propio gobernador.

00:50:10Ya nos vamos a encargar de cada uno de ellos.

00:50:12¿Pero quién sos, Viñolo?

00:50:14¿Pero quién te crees que sos?

00:50:17¿Quién sos? ¿Qué tomaste, maestro?

00:50:20¿Cuánta gente te cargaste?

00:50:22¿Cómo te encargas de la gente?

00:50:23A ver, contame, ¿qué haces?

00:50:25¿Cómo te encargas de la gente?

00:50:27Acá me llegan las pruebas, ahora sí, por otro lado,

00:50:30de los supuestos suicidios en la comisaría de esquina

00:50:34del tipo que ahora está a cargo de la comisaría 9 de julio.

00:50:37Muchachos, movilícense, no dejen que asuma esta bestia

00:50:40porque están en problemas.

00:50:42¿Lo escuchaste, Viñolo?

00:50:43Bueno, lo escuché, para mí no sólo intimida,

00:50:45está amenazando lisa y llanamente,

00:50:47porque dice ya nos vamos a encargar,

00:50:49es decir, nadie más va a querer hablar.

00:50:51Pero esto va en consonancia a lo que dice él,

00:50:53con algo que empezó a pasar ahora 20 días en 9 de julio

00:50:57y en Corrientes, respecto a los medios locales,

00:51:01empezaron a atacar a los medios nacionales

00:51:03como protegiendo, tal vez la pauta, no lo puedo asegurar,

00:51:07pero esto también tiene que marcar qué difícil

00:51:10que es para el ciudadano común, el de pueblo,

00:51:14el que no tiene los vínculos con el poder,

00:51:15el que no tiene dinero, el que no tiene llegada.

00:51:18¿Dónde va a denunciar el poblador como ciudadano?

00:51:21Lo que es difícil es que el ciudadano no ve

00:51:23que hay una respuesta de la justicia.

00:51:25Porque a este Ministro Viñolo, de mínima,

00:51:28lo tendrían que llamar a declarar para que cuente

00:51:30de qué se trata esto que los tiene identificados,

00:51:32qué es lo que va a hacer, las medidas que va a tomar.

00:51:34Si hay una causa judicial, claro.

00:51:36El problema es que de solo comentar una responsabilidad,

00:51:39Gustavo Berriz una denuncia con todos los nombres,

00:51:42y después empezó a confirmar, el Barbudo, Ibarra,

00:51:44el chofer, confirmó que existió el asado

00:51:46y ya empezó el entrecruzamiento de llamadas.

00:51:49Me tengo que ir de nuevo en vivo y en directo a Corrientes.

00:51:51Ahí hay una víctima realmente de violaciones

00:51:54por parte de la policía, Estela Mares.

00:51:56Nos vamos con vos, Cristian, dale, ahí la vamos.

00:52:00Así es, Tomás, antes que nada, aclarar que si nos pasa algo

00:52:04tanto a nosotros, o sea, a todo el equipo, a ella, a Carlos,

00:52:08es esa persona que dio ese mensaje,

00:52:11porque ese mensaje terrorista,

00:52:13para dar ese mensaje terrorista que no nos pase nada a nadie,

00:52:17y lamentablemente ensucian el uniforme azul de la policía.

00:52:22¿Cuántos buenos policías hay que laburan 24 horas,

00:52:26que descansan 48, que viajan más de 300 kilómetros

00:52:29para estar lejos de su familia, que se rompen el lomo

00:52:32laburando por poco dinero, porque realmente es poco

00:52:35el salario que cobra un policía,

00:52:37y por culpa de estos delincuentes le tenemos que tener miedo

00:52:41a la policía, porque hoy lamentablemente me están diciendo

00:52:44acá los chicos que está pasando el patrullero por la puerta,

00:52:46y a mí, o sea, no me siento seguro.

00:52:49No me da seguridad hoy ver el móvil de la policía.

00:52:52¿Cómo está pasando el patrullero?

00:52:53Sí, sí, está pasando como haciendo un rondín por acá.

00:52:55Entendemos que está cuidando la propiedad,

00:52:58la propiedad en la cual se ejecutaron dos disparos

00:53:00hace dos días, pero lamentablemente con todo esto

00:53:03que está ocurriendo, las sensaciones cuando vemos

00:53:06un patrullero de la policía de corrientes,

00:53:09no son las de sentirnos seguros.

00:53:12Fuimos a Paso de los Libres, la policía sacándonos fotos

00:53:15y filmando.

00:53:16Fuimos a 9 de Julio, el policía filmando.

00:53:19Ese policía que estaba filmando también es obviamente

00:53:22un enviado, un enviado de un jefe.

00:53:24Ahora en este momento están pasando por ahí.

00:53:27Ahora te están intimidando.

00:53:28Filmaron, te pido, por favor.

00:53:30Si te pasan, lo filmamos.

00:53:33O sea, estamos adentro de una casa,

00:53:35me están diciendo los compañeros que pasa el patrullero.

00:53:38Entendemos que es por un rondín y porque es una propiedad

00:53:42donde tiraron dos tiros.

00:53:43Queremos entender eso, no queremos entrar en pánico,

00:53:46en miedo, porque obviamente nuestras familias,

00:53:48todo, pero lo que quiero decir es eso,

00:53:51agradecer a la gente que me sigue en el Instagram, en HTV,

00:53:53que cuando nos vayamos de acá, vamos a tener que hacer

00:53:55un vivo por Instagram para tener el resguardo también nuestro,

00:53:59pero es muy triste, Estela, porque después de 15 años,

00:54:03las atrocidades que viviste, lamentablemente,

00:54:05tenés que seguir viviendo con miedo.

00:54:07Sí, hoy tengo miedo.

00:54:09Desde la noche que yo no duermo, mi casa no es segura,

00:54:14no estoy resguardada de nada.

00:54:18Tengo mucho miedo, mucho miedo tengo.

00:54:22Hay que ver quién le puede dar una mano,

00:54:23la verdad que no sé, acá tiene miedo también la familia

00:54:26que vive en esta casa porque no tiene puertas blindadas, nada,

00:54:29y tiraron dos tiros y podrían haber matado vos también.

00:54:32O sea, no sé, ¿hay alguien que pueda ayudar a la gente

00:54:35que no les pase nada?

00:54:36Vos no te querés matar, nada, por las dudas, viste.

00:54:39No, no.

00:54:42Estela, ¿sentís que hay otras mujeres que pasaron

00:54:45por lo mismo que vos, que desde chiquitas las secuestraban,

00:54:49las llevaban, las traían?

00:54:50¿Que puede ayudar esto que estás contando?

00:54:56Ayer justamente hay un caso en mi pueblo

00:55:00que yo después de la nota me fui, me cerré mi casa.

00:55:06Sinceramente no quería vivir porque era remover

00:55:09toda la historia nuevamente.

00:55:11Y me escribió una chica que es de mi pueblo y me dice...

00:55:16Me sentí identificada con vos.

00:55:19Y me dice, veníamos a tomar mate a mi casa.

00:55:21Yo a esa chica la conocí hace poco en la marcha de Loan.

00:55:26Y me dice, me fui y ella se sintió identificada con mi caso

00:55:31y me contaba de su historia de que un tío de ella

00:55:35cuando era chica abusaba, que la violó.

00:55:40¿Por qué no querías vivir, Estela?

00:55:42¿Por qué se te hace difícil vivir?

00:55:46Y sí, saber lo que es revivir toda la historia nuevamente.

00:55:51Salir a la calle y que sabés que te vas a ganar muchos enemigos,

00:55:55más que nada al hablar.

00:55:57¿Pero por qué enemigos si vos sos una víctima?

00:55:59¿A vos te violaban de niña?

00:56:01¿Enemigos? ¿Quién puede ser enemigo tuyo?

00:56:05Sí, la policía.

00:56:10Pero no la gente.

00:56:11La sociedad hipócrita.

00:56:16¿Vos sentís que se cierran las puertas y que no se abren?

00:56:18O sea, lo contrario, básicamente.

00:56:20Tremendo.

00:56:22Quizá Estela piense que no le creen, que le crean a la policía.

00:56:25¿Sentís eso?

00:56:26¿Que hay mucha gente que cree más en la policía

00:56:29que en un relato como el que estás contando?

00:56:33Sí, es la palabra de Dios contra la mía.

00:56:37¿Vos en quién creerías? ¿En una víctima o en...?

00:56:42No, no, Estela.

00:56:43Yo en una víctima, obviamente.

00:56:45Es imposible no creerte.

00:56:47El relato que nos acabás de hacer hace un rato es...

00:56:50Es imposible no creerlo, es imposible no creerle a un niño.

00:56:53Es imposible no creer a una niña que está vejada,

00:56:56que está torturada.

00:56:58No, es imposible.

00:56:59¿Tuviste un hijo, dijiste recién?

00:57:02Sí.

00:57:03¿Después pudiste hacer tu pareja?

00:57:06¿Después pudiste vivir, pudiste formar tu propia familia?

00:57:10¿Después de semejantes hechos?

00:57:11Mi hijo es mi familia.

00:57:17¿Qué te quedó de todo eso, de toda esa mierda que te pasó,

00:57:19de cómo te reventaron los policías,

00:57:22de cómo te explotaron sexualmente, de las torturas?

00:57:25¿Qué te queda de todo eso?

00:57:28¿Nos escuchás?

00:57:31¿Cómo?

00:57:32¿Qué te queda después de todo lo que viviste?

00:57:34Sí.

00:57:35De todas esas situaciones, ¿qué te quedó?

00:57:37De todo el trauma, de toda la cuestión horrorosa.

00:57:41Por favor, Cristian, pregúntale vos.

00:57:44Cristian, no tenemos audio.

00:57:47Ahí se cortó el retorno.

00:57:49Ya volvemos con el retorno, ya volvemos con el retorno.

00:57:51Cristian, no tenemos audio.

00:57:54Ahí se cortó el retorno.

00:57:56Ya volvemos con el retorno, ya volvemos, ya volvemos.

00:57:58Bueno, evidentemente lo que le quedó a ella,

00:58:00además de todo ese dolor, es haber tenido la fortaleza

00:58:04por segunda vez de dar la cara de ir al frente,

00:58:07porque la primera vez lo hizo con Marta Pelloni,

00:58:11intentó seguramente sin eco, sin un resultado,

00:58:15pero la vida siguió.

00:58:16Y ahora, creo que viendo lo que le pasa a Loan,

00:58:19volvió a rescatar a quien fuera ella misma

00:58:22a través primero de los medios,

00:58:24y seguramente esto va a generar que la justicia

00:58:28por lo menos desarchive su denuncia, por lo menos.

00:58:31Doctora, hay mucha gente que nos está viendo,

00:58:34seguramente tiene miedo de ir a denunciar a la policía.

00:58:37¿Hay alguna otra manera?

00:58:39¿Hay que hacerlo directamente en fiscalía?

00:58:41¿Qué le podemos decir a la gente?

00:58:43Bueno, justamente lo que pueden hacer es dirigirse

00:58:45al edificio del Ministerio Público Fiscal,

00:58:48que son los fiscales que tienen de turno cada ciudad,

00:58:52cada departamento, pueden ir a un abogado

00:58:54para que el abogado las guíe, las ayude, las asista,

00:58:58para no tener que ir a denunciar a la comisaría.

00:59:00Eso es muy importante.

00:59:02Ahí te pasé, nos está entrando mucha información.

00:59:05Puedes hacer anónimamente la denuncia,

00:59:07en línea 145, anónimamente podés hacer la denuncia

00:59:10a nivel nacional.

00:59:11A 145, nos está entrando mucha información,

00:59:13Miguel la está analizando y vamos a ver

00:59:15si la podemos largar.

00:59:16Cristian, quedate ahí, por favor,

00:59:17anda pensando algunas preguntas para Estela,

00:59:19porque estás viviéndola ahí, la ves, la sentís.

00:59:22Después quiero que la describas cómo llegó a vos,

00:59:24cómo estaba, en qué situación está ahora

00:59:27y qué nos queda por preguntarle.

00:59:29Pero vamos con Silvia Viera, primero,

00:59:30que es especialista en tratas, está en Paraguay.

00:59:32Silvia, ¿cómo andan ustedes? ¿Qué dicen?

00:59:33Buenas noches.

00:59:35Buenas noches, ¿cómo están, chicos?

00:59:36Un gusto otra vez saludarlos.

00:59:38Bueno, cada vez peor, Silvia, cada vez peor.

00:59:40Acá la cuestión se está tornando muy insoportable.

00:59:43El comisario que asume en funciones a cambio de Maciel

00:59:47es un tipo que llevaba a menores a violar a un hotel,

00:59:50que cobraba por eso, que las robaba de su casa,

00:59:53que las devolvía en 20 días, que las drogaba.

00:59:55Una cosa es fantosa, Silvia.

00:59:57Sí, yo quiero hacer un paréntesis con todo respeto

01:00:00y la verdad que... ¿Cómo es que se llamaba

01:00:03la que está con Cristian Eche?

01:00:04Estela.

01:00:05Qué valor, qué mujer, Estela, qué valor.

01:00:07Y, por favor, nadie que se le ocurra juzgarlo

01:00:10porque lo cuenta ahora.

01:00:11Nadie puede saber cuánto tiempo uno necesita

01:00:15procesar para contar algo así

01:00:17y, sobre todo, no importa cuánto tiempo pase,

01:00:19hay que destacar la valentía de las víctimas para decirlo.

01:00:23Así que, de mi parte, no merece más nada

01:00:26que aplauso de pie, respeto y solidaridad.

01:00:29Así que eso como un lado, como un paréntesis,

01:00:32increíble también el trabajo de Cristian

01:00:34que está encontrando y dándole voz a estas cosas

01:00:37que sucedían y que queríamos hacernos

01:00:40y nos querían hacer creer que jamás pasaban.

01:00:44Eso es por un lado.

01:00:45Esto pasa, me imagino, Silvia, también pasa en Paraguay,

01:00:47digamos, pasa en todos lados.

01:00:48Sí.

01:00:49La policía se apropia de la vida.

01:00:50Voy a entrar en Paraguay.

01:00:52O sea, recién vi que estuvo conectada

01:00:54la Fiscala Delegada Karina Sánchez.

01:00:56Sí.

01:00:57Mira, la Fiscala Karina es base a una unidad

01:01:01que se había creado el Fiscal General del Estado,

01:01:04Emiliano Rolón, una unidad especializada

01:01:06que se llama Lucha contra la Trata de Personas.

01:01:09Bueno, a mí me parece y la entiendo que capaz

01:01:12que por el miedo de las cámaras,

01:01:14ustedes no tienen que creer que porque uno es fiscal o demás

01:01:17pueda manejar un vivo y la televisión

01:01:19y ahí de repente se le escapan los datos.

01:01:22Pero hay algo que ella o no quiere decir

01:01:24porque ella todo desconocía.

01:01:26Primero, si yo fuese una televidente cualquiera diría,

01:01:29pero esta persona, ¿qué es lo que está haciendo de fiscala

01:01:31cuando desconoce cualquier tipo de número?

01:01:33Te voy a decir, Fiscala, lo que vos misma dijiste.

01:01:36Vos dijiste que en informes recibidos durante el 2019

01:01:40hubo 3.300 causas relacionadas con dichos ilícitos

01:01:45y estos dichos ilícitos son trata de personas,

01:01:50trata y explotación de personas.

01:01:52Dijiste que en el 2020 se registraron

01:01:54hasta ocho causas por día.

01:01:56Eso es una de las tantas cosas que dijiste

01:01:59y hoy no te acordabas.

01:02:00Puedo entender que por los nervios,

01:02:02por eso quiero aclarar.

01:02:03Ah, porque ahora minimizó todo Silvia, ¿no?

01:02:05Sí, sí, todo lo minimizó.

01:02:07Esperá, pero voy a continuar, voy a continuar

01:02:09porque por ahí ella con los nervios de la televisión

01:02:11no lo sabía.

01:02:12Dijo, las formas más comunes de trata de personas

01:02:15son con fines de explotación sexual laboral

01:02:18y tráfico de órganos.

01:02:20Lo dijo ella.

01:02:21Puedo darte el medio, si por ahí te olvidaste,

01:02:23Fiscala, por cualquier lado.

01:02:25Voy para otro lado porque yo la estuve juntando

01:02:27y la conozco.

01:02:28La conozco, sé el trabajo que ella hace.

01:02:31Ella es la gente fiscal que fue reasignada

01:02:34con sus funciones.

01:02:35Acá me preocupa, no estoy poniendo en tela de juicio

01:02:38de que ella no sea capacitada,

01:02:40pero cuando fiscales acá son reasignados,

01:02:43no precisamente es porque tengan la idoneidad

01:02:46para manejar esa unidad fiscal,

01:02:48sino que se hacen cambios.

01:02:50O sea que acá, ojo, yo quiero ver

01:02:52ella qué tanto conocimiento tiene

01:02:54en la lucha de la trata de explotación

01:02:56de niños y niñas adolescentes

01:02:57porque una persona reasignada

01:02:59de una fiscalía a otra

01:03:01con este tinte tan especial,

01:03:03quiero que me explique.

01:03:04Y le voy a sumar lo último a la Fiscala.

01:03:06Voy a terminar esto.

01:03:07Le voy a sumar lo último.

01:03:09El primero de julio, Fiscala,

01:03:11vos me vas a decir, vos me vas a decir

01:03:14que no estás en conocimiento

01:03:16con una persona que tiene que trabajar cerca tuyo

01:03:18y de hecho lo hace.

01:03:19Y yo les cuento bien claro.

01:03:21El Jefe de Antisecuestro

01:03:23de la Policía Nacional, Nimio Cardoso,

01:03:26el Comisario Nimio Cardoso,

01:03:27ya me mandó a decir, o mandó a decir

01:03:30para que me llegue,

01:03:31de que a él no le gusta que yo hable de él.

01:03:34Bueno, entonces Comisario,

01:03:35retírese de su cargo y haga su laburo.

01:03:37Porque el primero de julio, digo,

01:03:39dijo él mismo,

01:03:40el equipo de trabajo me dijo,

01:03:42o sea, ah, ok,

01:03:44Loan está ahí, es importante

01:03:46que lo hayan quitado

01:03:47o haya sido víctima de trata.

01:03:49O sea, él niega que Loan

01:03:51haya sido víctima de trata.

01:03:52Eso lo dijo el primero de julio.

01:03:53Silvia, te tengo que cortar un segundito.

01:03:55Tengo que saludar a una de nuestras entrevistadas

01:03:57que se tiene que ir.

01:03:58Valeria, gracias por haber venido.

01:03:59No, por favor.

01:04:00Gracias por seguir con este tema.

01:04:01Son uno de los pocos que han quedado.

01:04:03Vamos a seguir ahí.

01:04:04Estamos siguiendo en Goya,

01:04:05estamos en 9 de julio

01:04:06y la gente se está movilizando en la comisaría

01:04:07en función de lo que está haciendo ahora

01:04:09Estela Maris,

01:04:10que es contar su propia historia

01:04:11en La Valle,

01:04:12que es un espanto realmente.

01:04:14Una niña violada de los 11 a los 16 años.

01:04:17Un espanto.

01:04:18Se animó a hablar ahora, recién.

01:04:19Pero bueno,

01:04:20obviamente que es muy importante

01:04:21porque el comisario que la llevaba a violar

01:04:23es el actual comisario que reemplaza a Maciel.

01:04:26Increíble, Kitty.

01:04:27Esto se da en estos términos.

01:04:29Así la trata va cambiando los comisarios

01:04:32que van participando,

01:04:33pero nunca se despeja de los comisarios

01:04:36que no son honestos, digamos, ¿no?

01:04:38Ah, claro.

01:04:39El tema de corrupción está tan desarrollada

01:04:41porque el trato de personas

01:04:42te lleva mucha plata.

01:04:43Mucha.

01:04:44Porque la venta de las chicas,

01:04:46o alquiler de las chicas, ¿sí?

01:04:49Visitar a hotel para violarla

01:04:51y se fue.

01:04:52Lleva mucha plata.

01:04:53A pesar de la venta,

01:04:55también lleva mucha plata.

01:04:56Por eso la corrupción está tan grande

01:04:58que te sacas una figura

01:05:00y aparece la otra figura

01:05:01que también son parte.

01:05:02Claro, claro.

01:05:03Quiero que Kitty se escuche esta parte

01:05:05que le voy a decir aquí.

01:05:06Sí, por favor.

01:05:07La considero una pero grosa,

01:05:09grosa en el tema

01:05:11porque sí sé que es una de las investigadoras

01:05:14que yo quiero llegar a ser como ella

01:05:16y he recorrido tantos países

01:05:18como ella ha recorrido

01:05:19y he trabajado con tanta gente víctima de trata.

01:05:22Kitty, ¿y vos qué opinás

01:05:24que nuestro jefe de antisecuestros,

01:05:26comisario Nimio Cardoso,

01:05:27dijo en 27 años en Paraguay

01:05:32ellos nunca dieron con una organización de trata

01:05:35por el cual él lo pone en duda,

01:05:37pone en duda de que exista la trata en Paraguay

01:05:40e incluso dijo que él se quedó con dos hipótesis,

01:05:43de que fue víctima de un accidente

01:05:45y de que algún tipo de abuso sexual

01:05:48lo llevó al fallecimiento,

01:05:50pero que él no cree que salió de Paraguay.

01:05:52Qué buen investigador que es.

01:05:53¿Qué pasó después?

01:05:54El 1 de julio.

01:05:55Nunca más salió a hablar de forma pública,

01:05:57nunca más porque esto le condenó

01:06:00el que le mandaron a decir

01:06:01callate nomás la boca, querido,

01:06:03porque decir que en 27 años

01:06:04nunca tuviste un mínimo de información

01:06:07de que pudiese actuar

01:06:08una organización de red de trata en Paraguay

01:06:11es hablar de una inoperancia total.

01:06:13No sé qué Kitty opina al respecto.

01:06:15En el mejor de los casos es inoperancia

01:06:17y si no es corrupción, Kitty, me imagino, ¿no?

01:06:19Claro, obvio.

01:06:20Porque redes de trata pagan mucha plata

01:06:23para tapar sus actividades,

01:06:25para que no salga en la prensa,

01:06:27para que a nadie le hablan,

01:06:28o que es un mito,

01:06:30que vente de los órganos es un mito,

01:06:31no tiene presencia en Argentina.

01:06:33Y a mí me da bronca por un lado

01:06:35y pena por otro lado,

01:06:36porque los jóvenes que viajan a Buenos Aires

01:06:39y por cualquier tipo de oferta de trabajo,

01:06:42trucha, como modelo, como barmen,

01:06:44artista plástica,

01:06:45lo primero hicieron análisis.

01:06:47¿Por qué?

01:06:48Para poner la base de datos

01:06:50para que si aparece una persona compatible

01:06:52lo sacan y matan

01:06:53para agrandar la base de datos.

01:06:55Pero obvio que a la chica le dicen,

01:06:56no, es para tu salud.

01:06:57¿Y vos fuiste abusada también?

01:06:59Sí, varias veces.

01:07:01Porque yo estuve en varias redes

01:07:03para investigar si debería ser víctima

01:07:05y obvio que fue abusada

01:07:07y servía a los clientes como prostituta.

01:07:09Todo fue eso.

01:07:10Por eso yo tengo derecho a opinar sobre prostitución.

01:07:13Y a mí me da pena que personas opinan sobre prostitución

01:07:16cuando nunca lo practican

01:07:18y no saben qué es.

01:07:19¿Fuiste torturada? ¿Eras menor? ¿Cómo fue eso?

01:07:20Y Kitty, perdón, ¿qué te puede dar más bronca?

01:07:23Aparte de eso que me parece lógico

01:07:25porque te tengo como una eminencia.

01:07:26Kitty, decime si no te da bronca

01:07:28que las autoridades que se supone que tratan sobre eso,

01:07:32vale la redundancia,

01:07:33lucha la trata,

01:07:34te digan que en un país que es receptor,

01:07:36que es de tránsito como Paraguay

01:07:38y como toda esta región,

01:07:39te digan que ellos desconocen de estas organizaciones

01:07:42en 27 años de trabajo.

01:07:43Y vos en 8 años,

01:07:45yo que llevo haciendo estos 6 años,

01:07:47nosotros ya hemos encontrado organizaciones de trata.

01:07:50Claro, a mí da bronca

01:07:52que realmente las autoridades del país

01:07:54están negando que trata existe en el país.

01:07:57En Paraguay hay mucha trata.

01:07:59Y como vos dijiste,

01:08:00realmente hay turismo sexual,

01:08:02hay consumo,

01:08:03hay también el secuestro.

01:08:05¿Cuántos los paraguayos?

01:08:07Yo rescaté acá en Buenos Aires

01:08:09los pibes y pibas de 14, 15 años

01:08:14que no quieren volver a Paraguay.

01:08:16¿Sabes por qué?

01:08:17Porque son tan dañadas físicamente,

01:08:19moralmente,

01:08:20que mejor que mi mamá va a pensar

01:08:22que yo soy muerte

01:08:23que me van a ver en este estado.

01:08:25Tenemos que volver al vivo,

01:08:26en corriente.

01:08:27Volvemos con Cristian Eche.

01:08:28Volvemos a una situación realmente espantosa

01:08:31que nos ha dado a conocer

01:08:32nuestro compañero,

01:08:33la de Estela Maris.

01:08:34Dale, Cristian, te escuchamos.

01:08:35Vamos.

01:08:38Bueno, gracias Estela.

01:08:39Gracias por continuar.

01:08:41La verdad que entendemos

01:08:42que tenés miedo,

01:08:44que tu familia también tiene miedo,

01:08:45que sabemos que están solos,

01:08:47así como estamos nosotros,

01:08:49sin ningún tipo de custodia policial.

01:08:52Después de estas declaraciones,

01:08:54claramente,

01:08:55estaría bueno si alguien la puede ayudar.

01:08:58¿Cómo hablas con tu familia?

01:09:02Porque la verdad que después de esta nota,

01:09:03quizás hay muchas cosas

01:09:04que se están enterando,

01:09:06o amistades,

01:09:07allegados tuyos,

01:09:08que se están enterando

01:09:09de todas estas cosas horribles

01:09:11que a vos te pasaron

01:09:12y está en mochila

01:09:13con la que estás viviendo.

01:09:15Hay muchas personas

01:09:16que recién se están enterando

01:09:18y estoy recibiendo el apoyo

01:09:19de muchas personas,

01:09:21algunas personas de mi pueblo.

01:09:24Así que, nada, agradecida

01:09:27y espero que ese señor

01:09:29no esté más a 9 de julio.

01:09:31¿Y hay gente así como apoya?

01:09:32¿Hay gente que no apoya también?

01:09:34Sí, también.

01:09:35Que juzga, critica

01:09:36y cree la versión del otro.

01:09:39¿Hay gente que te dice

01:09:40que no estés acá con nosotros

01:09:42ahora hablando

01:09:43o por lo menos te quieren

01:09:44insinuar algo de eso?

01:09:45Sí, que me calle.

01:09:48Estela, perdóname que me meta

01:09:51y te pregunte,

01:09:52porque voy a volver a decir

01:09:53lo valiente que sos.

01:09:55Porque me molesta mucho

01:09:57que después de que ya hable,

01:09:59acuérdense que van a haber

01:10:00comentarios que dicen

01:10:01¿por qué ahora?

01:10:02¿Por qué ahora?

01:10:03No hay límite.

01:10:04Cuando uno se siente preparado

01:10:05y pueden pasar años.

01:10:07Estela, ¿vos has recibido

01:10:08gente en este tiempo

01:10:09que te dice que no te cree

01:10:11o que te dice que no te cree?

01:10:13Porque eso también vulnera

01:10:15el sentimiento emocional.

01:10:17Es revictimizar lo que a uno

01:10:19le pasó de forma interna.

01:10:21Porque también quiero

01:10:22que sepas que sí,

01:10:23hay gente que obviamente

01:10:24nos pone en duda lo que decís.

01:10:27Bueno, Cristian, dale.

01:10:28Seguí, por favor,

01:10:29la entrevista estaba bien.

01:10:30Estamos bien.

01:10:31Gracias, Silvia.

01:10:32Muchísimas gracias.

01:10:33Te mandamos un abrazo grande.

01:10:34Dale, Cristian.

01:10:35Seguila, vamos.

01:10:36Seguila, dale.

01:10:37Gracias, Silvia.

01:10:38Bueno, seguimos trabajando

01:10:39aquí en el lugar

01:10:40donde lamentablemente, bueno,

01:10:42hubo aquí un ataque

01:10:44hace cuatro días.

01:10:46Tiraron dos tiros

01:10:47en la casa de Carlito González,

01:10:50un padre que está luchando

01:10:51hace 31 años,

01:10:52al cual le mandamos nuestro apoyo.

01:10:54Estela, que se animó

01:10:56a romperle el silencio

01:10:57y hablar con nosotros

01:10:58de todas las atrocidades

01:11:00de esta red de trata

01:11:01y para entender

01:11:02cómo trabaja también.

01:11:04Pero acá lo fuerte de todo

01:11:05es que esta red de trata,

01:11:07la parte que está muy involucrada

01:11:09sería la parte de la policía.

01:11:11Entonces, ¿en quién va a confiar

01:11:13el vecino?

01:11:14¿Cómo hacés para confiar?

01:11:15Aparte de lo que pasó con Logan,

01:11:17como lo que sucedió con Carlitos,

01:11:19que hasta el momento

01:11:20no tuvo ningún tipo de respuesta,

01:11:21es un atentado total

01:11:23a la democracia.

01:11:24¿Cómo se vive?

01:11:25¿Cómo vivís después de esto?

01:11:27¿Cómo hacés para ir

01:11:28a jugar al fútbol

01:11:30a una plaza y dejar a tu nene

01:11:31que se aleje de 10 metros?

01:11:33¿Cómo se hace?

01:11:34Si sabés que la justicia

01:11:35no hace absolutamente nada,

01:11:37que la policía está metida,

01:11:38¿qué es lo que va a pasar?

01:11:39Tienen que intervenir

01:11:40a la policía de corrientes

01:11:41e investigar para atrás

01:11:43un maciel que venía denunciado

01:11:45por abuso sexual,

01:11:46lo mandan a otra comisaría,

01:11:48como hacen con los curas violadores,

01:11:50como pasó en Estados Unidos

01:11:51con el caso de Boston,

01:11:53que descubrieron cómo

01:11:54a los curas violadores

01:11:55los mandaban a otra iglesia.

01:11:57Es el mismo sistema

01:11:58con los policías corruptos.

01:12:00¿Sabés qué no me quedó claro?

01:12:01Si María Estela había,

01:12:03o Estela Maris, perdón,

01:12:04había dejado la escuela, digamos,

01:12:07porque ella fue captada

01:12:08por primera vez o robada

01:12:11y violada por primera vez

01:12:12a sus 11 años,

01:12:13decía que había iniciado

01:12:14el secundario.

01:12:15¿Pudiste seguir la escuela

01:12:17o la tuviste que dejar?

01:12:20Tuve que dejar.

01:12:22¿Tuviste que dejar la escuela?

01:12:25Sí.

01:12:26¿A qué edad?

01:12:30Después de los 11 años.

01:12:33Fui un tiempito más y dejé.

01:12:36¿Y no le contaste a la señorita?

01:12:38¿No le contaste a tus amigas?

01:12:40¿A quién le contabas esto

01:12:41que te estaba sucediendo?

01:12:43¿A quién le contabas

01:12:44que te estaban violando?

01:12:45A nadie.

01:12:46¿A nadie?

01:12:48A nadie.

01:12:49¿Pero por qué?

01:12:50¿Qué era lo que había...?

01:12:52¿Por qué te bloqueaste así?

01:12:53¿Por qué no lo podías contar

01:12:54ni siquiera a una amiga?

01:12:58Porque nadie me iba a creer.

01:13:02¿Nadie te iba a creer?

01:13:03¿Una maestra, tu mamá,

01:13:04no te iba a creer?

01:13:05¿Un hermano?

01:13:06¿Tenés hermanos aparte

01:13:07del más chiquito?

01:13:10Sí, tengo más hermanos.

01:13:12¿Y por qué eso no le contabas?

01:13:16Porque nadie me iba a creer

01:13:18toda la situación que yo vivía.

01:13:20Puede ser por miedo también.

01:13:22¿Quién va a creer

01:13:23que la policía te violaba?

01:13:25Y tu mamá te tiene que creer.

01:13:27Muchas veces...

01:13:28Tus hermanos te tienen que creer.

01:13:29Tu señorita tiene que creerte.

01:13:31Tus amigos te tienen que creerte.

01:13:32A mi mamá una vez...

01:13:35A mi mamá una vez

01:13:36un policía retirado de La Valle

01:13:39se va a la madrugada

01:13:41y mi mamá la atiende

01:13:42y le dice que

01:13:43si él se acostaba con mi mamá

01:13:45que él me iba a buscar

01:13:46día y noche.

01:13:48Un policía va a tu casa

01:13:51y le dice a tu mamá

01:13:52mientras vos estabas

01:13:53te habían robado a ellos mismos

01:13:55le dice que si se acostaba con él

01:13:57él te buscaba a vos.

01:13:59Sí.

01:14:00¿Y cómo sabés eso?

01:14:01Porque así es.

01:14:02¿Y cómo te llegó esa información?

01:14:03Mi mamá me contó.

01:14:04¿Y por qué vos no le contaste

01:14:05a tu mamá?

01:14:06Mi mamá me contó.

01:14:08Y porque mi mamá

01:14:09se enteró mucho después

01:14:10de toda la situación

01:14:11que yo pasaba.

01:14:14¿Y la forma en que vos

01:14:15llegabas a tu casa

01:14:16toda ultrajada

01:14:18con moretones,

01:14:19con quemaduras,

01:14:20con cortaduras

01:14:21¿no le llamaba la atención

01:14:23a tu mamá?

01:14:26¿O a alguno de tus hermanos?

01:14:27¿No?

01:14:30No.

01:14:31¿A qué edad le pudiste contar

01:14:32a tu mamá lo que te hacían?

01:14:35¿En qué momento fue?

01:14:37Mi mamá se enteró

01:14:38de toda esta situación

01:14:39cuando tuvo una charla

01:14:41con la hermana Marta Peloni.

01:14:43¿A tus 15 años?

01:14:44¿Casi 5 años después?

01:14:47Sí.

01:14:49¿15 años?

01:14:50Es una cosa espantosa.

01:14:52¿Y por qué a Marta Peloni sí?

01:14:54¿Por qué te llegaste

01:14:55a Marta Peloni?

01:14:56¿Confiabas en ella?

01:14:58Sí, en ella sí,

01:14:59en ella yo sabía

01:15:00que tenía refugio,

01:15:02que sabía que me iba

01:15:04a defender y me iba a cuidar.

01:15:06¿Y a partir de que diste

01:15:07con ella nunca más

01:15:08te violaron?

01:15:09¿Nunca más te fueron a buscar?

01:15:11No, no, no, no.

01:15:13Después que ella apareció

01:15:15nunca más me molestaron

01:15:17ni me buscaron ni nada.

01:15:19¿Y Peloni te pudo dar educación?

01:15:20¿Te pudieron dar escuela?

01:15:21¿Nunca más pudiste

01:15:22retomar tus estudios?

01:15:26Sí, terminé, pero a la noche,

01:15:29después de grande.

01:15:30Claro, a la noche.

01:15:31¿Por qué decías

01:15:32que no podías dormir?

01:15:33¿Y por qué decís

01:15:34que ahora tenés más miedo

01:15:35y no podés dormir del miedo?

01:15:36¿Por qué ahora de nuevo?

01:15:40Y porque es remover la olla

01:15:43del terror.

01:15:45Hablando de terror,

01:15:47¿tenés miedo, Estela,

01:15:48por tu hijo?

01:15:49Recién contabas

01:15:50que tenés un hijo.

01:15:51Sí, recién me escribió

01:15:53y me dice, mamá,

01:15:54estamos en peligro.

01:15:56¿Cuántos años tiene él?

01:15:59Quince.

01:16:01Te dijo, mamá,

01:16:02estamos en peligro, ¿por qué?

01:16:06Porque sí,

01:16:07por lo que estoy diciendo.

01:16:11¿Y él sabía tu historia?

01:16:13¿Tu hijo sabía

01:16:14la historia de su madre?

01:16:15No.

01:16:16¿No sabía esto?

01:16:17Se están tirando.

01:16:20Y te pone que están en peligro,

01:16:22los dos.

01:16:25Sí.

01:16:26Pero es un horror

01:16:27lo que te ha pasado.

01:16:28¿Cómo no lo vas a contar?

01:16:31¿No creés que está sanando?

01:16:32¿No creés que te está saliendo

01:16:34algo que lo sabía

01:16:35Zorro Peloni?

01:16:38No.

01:16:41No.

01:16:44No.

01:16:46No.

01:16:54¿Él va a la escuela?

01:16:57Sí.

01:16:58¿Él va a la escuela

01:16:59ahí en Goya?

01:17:02No, en Santa Lucía,

01:17:03a donde estamos ahora.

01:17:08¿Tenés miedo por él?

01:17:11Sí, tengo mucho miedo.

01:17:14¿De qué laburas hoy, Estela?

01:17:16¿De qué trabajás?

01:17:17¿De qué vivís?

01:17:19Trabajo en una verdulería.

01:17:23¿Vendés en la verdulería?

01:17:27Sí.

01:17:28¿Qué vas a sentir mañana lunes

01:17:29cuando vayan los clientes

01:17:30y sepan tu historia?

01:17:32¿Qué creés que te van a decir?

01:17:34No sé, no.

01:17:36No tengo cara para ir a trabajar.

01:17:38Tengo miedo.

01:17:41¿Tenés miedo?

01:17:43¿Sabés qué dicen?

01:17:44Sí.

01:17:45Que la víctima de abusos sexuales

01:17:46o de violaciones sienten vergüenza.

01:17:49¿Vos sentís vergüenza

01:17:50de lo que te pasó?

01:17:53Sí, me da vergüenza

01:17:54toda esta situación.

01:17:57¿Y por qué sentís vergüenza?

01:17:59Si vos no tenés nada que ver.

01:18:00Si sos una víctima.

01:18:02Así como en la calle

01:18:03a alguien lo matan,

01:18:04a vos te tocó

01:18:05que te violara la policía.

01:18:07¿Cómo vas a sentir vergüenza?

01:18:08¿Por qué?

01:18:14¿Por qué sentís vergüenza, Estela?

01:18:16Es increíble cómo...

01:18:19¿Qué van a decir la gente de mí?

01:18:22Que sos valiente,

01:18:23eso van a decir.

01:18:24Es increíble cómo revierten, ¿no?

01:18:25Cómo revierten, ¿no?

01:18:27La vergüenza la siente ella

01:18:28y la vergüenza la tienen

01:18:29que tener ellos.

01:18:32Es tremendo.

01:18:33No sé el horario,

01:18:34no hay palabras para escribir,

01:18:37pero la vergüenza

01:18:38la tienen que tener ellos.

01:18:39Es más, la gente se está

01:18:41despertando, chicos.

01:18:42A ustedes, ratas asquerosas,

01:18:46la gente se está despertando.

01:18:48La gente se está despertando

01:18:49y toda la mierda

01:18:50que está debajo de la alfombra

01:18:51está empezando a decantar.

01:18:53Está empezando a decantar

01:18:54y yo creo que si la gente

01:18:55se empieza a despertar

01:18:57con este caso

01:18:58que lamentablemente

01:18:59está viviendo un niño

01:19:00de cinco años,

01:19:01con lo que pasó con Estela,

01:19:02con lo que pasó con Carlitos.

01:19:04Casos que no tuvieron

01:19:05ningún tipo de resolución

01:19:07y que lamentablemente

01:19:08no tuvieron ningún tipo

01:19:09de resolución

01:19:10y que la misma justicia

01:19:12lo que hacía era entorpecer

01:19:14para que el caso de Estela

01:19:16no haya tenido ningún tipo

01:19:17de resolución.

01:19:18El caso de Carlitos

01:19:20no haya tenido ningún tipo

01:19:21de resolución.

01:19:22El caso de Sandra

01:19:23que le puso a Maciel

01:19:24un arma en la cabeza

01:19:25y le dijo que la iba a matar

01:19:26tampoco tuvo resolución.

01:19:28Entonces, ¿qué es lo que

01:19:29no hace pensar?

01:19:30¿Qué corriente es tierra

01:19:31de nadie?

01:19:32Es tierra de nadie.

01:19:33Es la realidad,

01:19:34es tierra de nadie.

01:19:35No hay control,

01:19:36es tierra de nadie.

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