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00:00Daniel, qué gusto tenerte en el mapa. Gracias por tu tiempo para Telesur.
00:04Muchas gracias, Paula, por la invitación. Como siempre, un placer para mí estar con Telesur y la audiencia.
00:09Daniel, interesante. Israel no solamente acude a los búnkers.
00:12Hay temor por lo que pueda suceder en las próximas horas ante esta respuesta inminente por parte de Irán.
00:17¿Pero para proteger a quién? ¿A la élite política? ¿No a su pueblo? ¿Por qué?
00:21¿Porque no le interesa? ¿O porque su pueblo ya ha abandonado las tierras ocupadas palestinas?
00:26Ocupando quizás gran parte de Europa, como Ucrania y también Grecia.
00:31¿Qué decir sobre este escenario?
00:35Bueno, lo más importante de una colonización de colonos es que los colonos,
00:39cuando invaden un territorio y van desposeyendo, despojando, asesinando, expulsando a la población nativa,
00:45lo que vimos en Norteamérica o lo vimos en Australia,
00:48pues lo más importante para esos colonos es sentirse impunes como los cowboys en Norteamérica eran impunes.
00:55Cuando hacían eso, sentirse impunes, eso lo tiene el régimen israelí, y sentirse seguros.
01:01Y esa es la parte que no tiene el régimen israelí.
01:03Sentirse seguros en la medida en que los indígenas sean eliminados, sean neutralizados,
01:09y sobre todo que sean cada vez menos y menos numéricamente que los propios colonos.
01:15Entonces, he puesto un ejemplo de las colonizaciones exitosas y cómo los colonos se sintieron seguros e impunes,
01:22pero hay otros ejemplos en la historia de colonizaciones fracasadas,
01:27porque los colonos fallaron, fueron derrotados por los indígenas en sentirse seguros.
01:33Y tenemos el ejemplo, uno de los más importantes para hacer comparativas con las situaciones palestinas,
01:38el de Argelia, la colonización por 132 años de Francia con un millón de colonos franceses
01:43que se apropiaron del 80% de la tierra de Argelia.
01:47También la de Sudáfrica, podemos poner el ejemplo, con los blancos frente a la mayoría negra,
01:51con las minas de diamantes, de oro, las grandes granjas, latifundios.
01:55En todo caso, los colonos hay un momento en el que se dejan de sentir seguros
02:00por los indígenas nativos o sus aliados indígenas de alrededor.
02:06Y, por tanto, eso se derrumba.
02:08No tanto, además, porque la élite, fíjate, en la colonización de Norteamérica,
02:12la élite estaba en Washington, en Nueva York,
02:15mientras los padres fundadores del régimen de Estados Unidos hacían su constitución, etc.
02:21En el oeste, los cowboys eran los que se encargaban del trabajo sucio,
02:26mientras en el este vendían una especie de democracia liberal.
02:29Bueno, eso es más o menos lo que ocurre aquí,
02:32pero lo importante no es que la élite israelí se sienta segura en un búnker,
02:37lo importante es cómo se va descomponiendo la sociedad colonia israelí.
02:42En el norte de Palestina, digamos, que es el régimen israelí,
02:46hasta la frontera del Líbano ya no existe israelí.
02:49Eso es algo inédito en la historia de los 80 años, 100 años de colonización de Palestina.
02:55Es inédito que las colonias del norte estén vacías,
02:58que no sean productivos cientos de miles de colonos porque están en hoteles, albergues,
03:02o con la familia viviendo en Tel Aviv desplazados de esas casas que tenían las colonias del norte,
03:08pero también las colonias del sur que rodean a Gaza.
03:10Por tanto, cientos de miles.
03:11Y hay que pensar que el régimen israelí es un régimen pequeño.
03:15Estamos hablando de, frente a 8 millones de palestinos nativos,
03:19el censo israelí habla de 7 millones de colonos israelíes,
03:22pero probablemente con los que nunca estuvieron en Palestina,
03:25que estaban siempre viviendo en el exterior,
03:28pero además con los que se han marchado desde el 7 de octubre.
03:30A lo mejor estamos hablando de poco más de 5 millones y medio colonos
03:34ahora mismo en territorio palestino frente a 8 millones de palestinos.
03:38Entonces, esa situación de inseguridad se va acrecentando.
03:42Los misiles iraníes sobrevolando Jerusalén,
03:45sobrevolando el parlamento israelí en abril.
03:48Eso nunca se había visto.
03:50Los drones de Hezbollah sobrevolando las ciudades del norte de Palestina.
03:54Haifa, el puerto de Haifa, los cuarteles militares, etc.
03:58Filmando. Fíjate que la diferencia entre filmar y bombardear no hay ninguna.
04:03Pero Hezbollah filma, trae de nuevo el drone de vuelta,
04:07examina los vídeos para su uso posterior
04:11y eso aterroriza a los colonos que día a día van buscando
04:15de qué forma pueden irse con su familia a Argentina, a Europa, a Estados Unidos.
04:20Ahora Daniel, una precisión en todo este panorama
04:23que además no deja de ser interesante.
04:25Mientras se sigue utilizando las reservas para este denominado,
04:30o denominada, digo, cúpula de hierro,
04:32que cuestan entre 40 mil y 50 mil los misiles
04:35para contrarrestar a los katyushka de 300 dólares.
04:38Por poner un ejemplo, lo que lanza Hezbollah como primera remetida, digámoslo así.
04:44¿Qué hay detrás de todo este movimiento?
04:46¿Esta será justamente una escalada planificada?
04:49¿Esto está medido por Israel y Estados Unidos?
04:52¿O se le ha salido de las manos a Netanyahu por querer controlar el poder?
04:56¿Cómo leemos lo que pueda suceder en las próximas horas con la respuesta de Irán?
05:02Bueno, es muy interesante porque aparentemente mucha gente piensa
05:06que esto es algo orquestado por parte de Israel y Estados Unidos al unísono,
05:10pero en realidad no es así.
05:12Si Estados Unidos hubiera deseado una guerra abierta regional ya la hubiera creado.
05:16Nunca tuvo ningún problema para crearla en Irak, en Afganistán
05:19y haber buscado cualquier excusa para iniciar una guerra contra Irán
05:23o en el espacio regional, de nuevo contra Yemen.
05:26Fíjate a Yemen que fracasó los bombardeos que han hecho Reino Unido y Estados Unidos,
05:30que incluso tuvieron que retirar el portaaviones Eisenhower
05:33dañado por los misiles yemeníes.
05:36Aunque lo niega Estados Unidos, pero durante tres días
05:39el portaaviones Eisenhower, que ya llegó a Estados Unidos hace tiempo,
05:43durante tres días no aterrizó ni despegó ningún avión de ese portaaviones
05:47a pesar de negar que hubiera sido alcanzado por misiles yemeníes.
05:52Estamos hablando de Yemen, no estamos hablando de Hezbollah,
05:54no estamos hablando de Irán con capacidades militares incluso mucho mayores.
05:58Entonces aquí hay un objetivo estratégico por parte de Estados Unidos
06:05y especialmente de Israel.
06:07Y es el foco de todo lo que ocurre en Gaza.
06:10No hay que pensar que esto es por una demencia,
06:13un sadismo gratuito de Netanyahu como un elemento extremista en lo que es Israel.
06:21No, Israel ya ha definido su proyecto colonial como el de Norteamérica
06:25y requiere expulsar a millones de nativos de palestinos.
06:31Entonces ha fracasado en las dos primeras arremetidas.
06:37La primera una cortina de fuego octubre, noviembre, diciembre, enero.
06:41Recordemos el horror y el espanto de los kilotones de bombas atómicas
06:46en munición convencional arrojadas para intentar forzar a los palestinos a marcharse a Egipto.
06:52Bueno, pues fracasó.
06:54Segunda opción que está barajando el régimen israelí.
06:58Netanyahu, si queremos decir Netanyahu,
07:00pero en realidad Netanyahu representa a la mentalidad colectiva de la sociedad colonia israelí.
07:06Bueno, pues el segunda arremetida fue o está siendo el hambre, la sed, la inadición,
07:12las enfermedades, las epidemias, la falta de cobertura
07:16para intentar por esa coerción y esa tortura sádica masiva
07:20a ver si logra de nuevo que se vayan a Egipto y se marchen.
07:23De nuevo ha fracasado. Los palestinos siguen resistiendo en su tierra, en Gaza.
07:27Y la tercera opción y única que piensa en sus ensoñaciones en Netanyahu,
07:33habiendo fracasado las dos primeras, es vamos a ver si en una guerra regional abierta, caótica, descontrolada,
07:39con incluso decenas o cientos de miles de muertos en Siria, en Líbano, en Irán,
07:46también seguramente en la sociedad colonia israelí,
07:49en ese contexto descontrolado podemos de verdad expulsar a los dos millones de palestinos de Gaza hacia Egipto
07:56o incluso como ha dicho hoy el ministro de Economía Smotrich,
08:00está hoy publicado en The Times of Israel, en ese medio sionista,
08:06que matar de hambre a dos millones de palestinos de Gaza estaría justificado moralmente.
08:16Esto lo ha dicho hoy y está ahí en el medio israelí The Times of Israel.
08:20Sí, justificado moralmente.
08:23Exactamente, en ese contexto bélico descontrolado.
08:26Y a cabo, Estados Unidos no le interesa, lo hubiera buscado.
08:32Estados Unidos está en un contexto, y lo hemos analizado durante estos últimos años,
08:36un contexto de declive de hegemonía.
08:38Ha sido expulsado de Afganistán, de Irak, está siendo expulsado de todos los territorios.
08:43Entonces, un enfrentamiento masivo de ese tipo,
08:47lo que produciría sería un declive mucho más rápido, repentino y fulminante
08:52de la influencia, la pequeña influencia o menguante que está teniendo Estados Unidos en Oriente Medio.
08:58Pero no solo esa influencia menguante, es que imaginemos,
09:01acabo de contar lo que le ocurrió al portaviones Eisenhower frente a Yemen,
09:05¿qué ocurriría si ahora el portaviones Gerald Ford o Roosevelt,
09:09que están también ahora en las costas del Mediterráneo,
09:13fueran enviados al fondo del mar Mediterráneo por un enjambre de drones y misiles de Irán?
09:19Imaginemos el simbolismo que eso tendría de la noche a la mañana.
09:23Los imperios también exponen su poder mediante lo simbólico,
09:28y mediante lo simbólico también lo acaban perdiendo.
09:32Imaginemos lo que supondría. Estados Unidos nunca ha buscado eso.
09:35Llevó sus portaviones el 7 de octubre a las costas Mediterráneas,
09:38pero los retiró rápidamente cuando vio que las amenazas realmente,
09:41en ese simbolismo, en ese hecho de un gran buque al fondo del mar,
09:45eso suponía una catástrofe para Estados Unidos.
09:48Otra cosa es que al final uno no pueda acabar yendo a una guerra que no desea.
09:54Ojo, que si hay un elemento descontrolado como Israel,
09:57Estados Unidos podría acabar yendo a esa guerra.
09:59¿Qué implicaría todo ese escenario? Daniel, me encantaría tener más tiempo para conversar contigo,
10:03pero esas son las aristas que nos ayudan a entender este escenario peligroso
10:07que no solamente enfrenta la región de Oriente Medio, sino el resto del mundo.
10:10Como siempre, Daniel Lobato, gracias por su tiempo y su análisis para El Mapa.