Derecho al placer: la asistencia sexual y erótica para mujeres con discapacidad
Las mujeres con discapacidad enfrentan una doble discriminación: por su género y por su condición física. Esto resulta en una falta de reconocimiento de sus derechos sexuales y reproductivos. Muchas veces, se les ve como seres asexuales o incapaces de tener deseos sexuales. En este episodio que inaugura nuestra sexta temporada, Alexa Castillo Nájera, Roxana Pacheco y Sandra Jiménez nos hablan de la importancia de la asistencia sexual y erótica para las mujeres con discapacidad y su derecho al placer.
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00:00aquí no hay un vínculo contigo como persona, sino solamente le gusta. Te cosifica. Sí, te cosifica y se excita por tu discapacidad, ¿no?
00:09También están los admiradores, que son personas que admiran a las personas con discapacidad. Luego, entonces, esos, si se enamoran,
00:18si forman parejas, hay vínculos, ¿no? Se excitan, tienen todos los procesos. Están los pretenders, los que se hacen pasar por personas con discapacidad,
00:29y los wannabes, que son los que llegan a mutilarse incluso para causarse la discapacidad. Esto todo existe en el medio, para que lo sepan. Entonces, muchos asisten.
00:38Tu voz, la mía y la de todes. Aquí empieza el podcast de Eva.
00:43Bienvenidas, bienvenidos y bienvenides. Yo soy Scarlett Lindero, editora de La Cadera de Eva, y esta es la nueva temporada de La Cadera de Eva.
00:51Me da mucho gusto que sean nuestras invitadas quienes inauguran esta nueva faceta de La Cadera de Eva. Las voy a presentar.
00:59Aquí tenemos a Ruxana Pacheco. Ella es directora del Instituto Mexicano de la Sexualidad para la Discapacidad. ¿Lo dije bien?
01:06Eh, más o menos.
01:08Alexa Castilla-Najero. Ella es psicoterapeuta sexual.
01:11Sandra Jiménez Loza. Ella es directora de teatro, cine, y además es activista por los derechos humanos, ¿no? En general.
01:21Y pues, bienvenidas, bienvenidas al podcast. Y pues, bueno, el tema que nos convoca aquí hoy es la asistencia sexual en las mujeres con discapacidad y diversidad funcional, como bien me dice Sandra.
01:34Entonces, me gustaría empezar por ahí, ¿no? Primero, para quienes no sepan, ¿qué es la asistencia sexual en las mujeres con discapacidad?
01:43Pues hay diferentes corrientes. Y, bueno, la corriente que les voy a contar es la de Antonio Centeno del proyecto Tus Manos, Mis Manos, de Asistencia Sexual.org.
01:55Y para él, la asistencia sexual es este cruce del trabajo sexual que da apoyo para poder acceder al propio cuerpo y al cuerpo de la pareja.
02:05Entonces, no es la asistencia sexual para todas las personas con diversidad funcional en situación de discapacidad motriz, sino que solamente es para las personas que no pueden por sí mismas acceder a su propio cuerpo y al de la pareja.
02:19Roxana, ahora viene Roxana. En otros países, tú y yo hemos platicado que existe la figura del asistente sexual en países como Francia, España, etcétera, donde el gobierno mismo reconoce esta figura porque, bueno, claro, es como un derecho.
02:34¿Qué pasa en México? Digo, porque en México hay asistencia sexual para las personas con discapacidad, pero aquí no lo reconocemos, no lo identificamos. ¿Cuál es el panorama en México?
02:46Bueno, la figura de la asistencia, bueno, del asistente hombre o mujer, asistente sexual para las personas con discapacidad en México todavía se le equipara a la prostitución y no es así.
03:06No estás pagando un servicio por acceder al cuerpo del asistente, sino simplemente es parte de los sistemas de apoyo que una persona necesita para ejercer sus derechos sexuales y o sus derechos reproductivos cuando lo hace con su pareja.
03:23Esta figura en otros países sí, en algunos sí incluye el acceso al cuerpo de la persona que está prestando el servicio y, bueno, son diferentes posturas.
03:37Desde mi personal punto de vista, la asistencia sexual, como te decía, es parte de los sistemas de apoyo que necesitan las personas, como bien lo dijo Alexa, que tienen una dificultad para disfrutarse a sí mismas o, por decirte algo, ponerse el condón con la pareja, cambiar de posición.
04:03Digo, no le vas a llamar a tu mamá. Oye, ¿nos puedes cambiar? Oye, no. Esa es la parte del tema de la asistencia y que, por otro lado, en otros países sí ya es un derecho reconocido que lo pagan.
04:21En Japón, por ejemplo, existe un servicio que se llama White Hands, que son las manos blancas, que son enfermeras o chicas que se preparan para masturbar directamente a los varones con discapacidad pagados por el Estado.
04:36Y además es súper machista, ¿eh? Y bueno, hay diferentes servicios en diferentes partes del mundo, pero yo estoy impulsando que esta figura se legisle, se regule desde el área de la salud.
04:58Para mí tiene que ser desde el eje de la salud, porque profesionales de la salud como los fisioterapeutas, los terapeutas ocupacionales, personal de enfermería, los médicos en rehabilitación, las personas que están en el área de la salud, que conocen el cuerpo, que saben cómo van a manejar a una persona que tiene una escara, que tiene espasticidad, que trae una colostomía, que tiene disfunción eréctil, disfunción eyaculatoria,
05:27que va a tener una serie de complicaciones quizá para poder ayudarle a que pueda disfrutar de su sexualidad sola o solo acompañados, ¿no? Por eso para mí tiene que estar desde el área de la salud.
05:44Listo, con un punto clave, Roxana, el acompañamiento erótico. Primero me gustaría preguntarle a Alexa si nos puede contar qué es el acompañamiento erótico, ya hablamos un poquito de asistencia sexual, ahora hablemos de acompañamiento erótico.
05:57Pues aunado a todo esto que dice Rox, me gustaría hacer como esta aclaración de por qué digo que es bajo el paraguas de trabajo sexual y desmitificar un poquito, ¿no? Porque, por ejemplo, la pornografía es un trabajo sexual y sí está regulada.
06:13La asistencia sexual pues es el acceso, el que te da la oportunidad de acceder al propio cuerpo como mero instrumento, no se accede al cuerpo de otra persona por derecho, al cuerpo de otras personas se accede por consenso, por eso es bien importante diferenciar los diferentes marcos que engloban, ¿no?
06:32A diferencia de la asistencia al acompañamiento erótico, pues sí hay un acompañamiento, ¿no? Hay una vinculación entre la persona que te está acompañando y la persona que pues está contratando, ¿no? Estamos hablando de dos cosas distintas, uno es el acceso al propio cuerpo de manera instrumental como la silla de ruedas, la silla de ruedas no me lleva, yo le digo a mi silla de ruedas dónde está, o como el asistente personal que si no es, me está peinando como esa persona quiere, sino yo le estoy dando las instrucciones, ¿no?
07:01Entonces la asistencia es justamente, no me está masturbando esa persona, sino que yo misma puedo estar explorándome con las manos de otra persona, en cambio el acompañamiento erótico ya hay un intercambio, ya hay alguito, ¿no? Y eso es bien importante que lo diferenciemos.
07:23Y otra cosa es la figura del surrogué, ¿no? Que ya es terapeuta, ya es mucho más medicalizado, ¿no? Ahí está la terapeuta, está la persona que está viviéndolo y dan tareas, ¿no? Pero son cosas muy distintas.
07:36Y la prostitución, pues no hay una preparación, no me estoy preocupando por ti, es meramente te estoy contratando por una hora y órale, vas, ¿no? Entonces es bien importante, como lo digo, diferenciar estas, pues sí, marcos.
07:53Antes y después abordaremos el tema de la prostitución y el trabajo sexual porque es un tema polémico también en estas figuras, pero antes de eso me gustaría darle la palabra a Sandra que nos cuente desde su experiencia cómo ha vivido, pues bueno, el acompañamiento erótico.
08:09¿Por qué es importante hablar de acompañamiento erótico? Porque precisamente, como decía Alexa, y esto yo lo he vivido muchísimo, o sea, hay que hablar de que el acompañamiento erótico realmente no existe como tal en México, primero que nada.
08:29O sea, entonces ¿cuál es el recurso que muchas veces tenemos las personas para experimentar la sexualidad? Contratar a alguien que se dedica en efecto a la prostitución.
08:46Y como lo expresa Alexa, pues no es gente que tiene la sensibilidad o el conocimiento o la empatía para reconocer que tienes necesidades un poco diversas, tal vez, y en mi experiencia esto puede llevar a muchos riesgos.
09:12Muchos riesgos de violencia, de abuso, porque, pues, si las personas con discapacidad o diversidad funcional no tenemos acceso, en primer lugar, a una información correcta sobre cómo ejercer la sexualidad de manera segura,
09:37no vas a saber si un completo desconocido al que contrataste está respetando tu integridad y tu cuerpo o no. Y bueno, los que sí tenemos la suerte de tener acceso a la información y a saber qué es abuso y qué no,
09:59muchas veces encontrar a esa persona que se dedica a la prostitución, que quiera aceptarte como cliente, es complicado, porque sienten que te están haciendo un favor, no lo ven como un cliente más que te está contratando y que tienes que cumplirle y satisfacerlo.
10:26No, por tus circunstancias sienten que te están haciendo un favor y eso rompe mucho la dinámica de lo que debería ser brindar un servicio. Y lo digo desde haberlo vivido.
10:44Claro.
11:14En acompañamiento erótico, porque es una parte psicológica que implica el explorar la sexualidad y el erotismo desde el sentirte alguien digno de ser deseado, ver… o sea, sí, la asistencia sexual es importante porque te da acceso a conocer tu cuerpo y cómo reacciona,
11:39pero no atiende la parte social y psicológica del sentirte un ser deseado y que tiene derecho a sentir deseo. Entonces, es ahí la diferencia.
11:53Roxana, vuelvo contigo porque, bueno, Sandra dijo algo clave también, ¿no? En la parte de los riesgos, ¿no? O sea, en la figura de la asistencia sexual, porque es importante procurar ambas partes, ¿no? O sea, tanto la persona que está solicitando el servicio como también las personas asistentes sexuales.
12:12Yo veía por ahí una página en internet que justo es donde se anuncian los asistentes sexuales y muchos dicen que también luego, pues, digo, como justo no hay un marco regulatorio ni nada, también, digo, la otra parte está expuesta, ¿no? A ser como, pues, no sé, víctima de fraude.
12:29Digo, hay muchas cosas ahí como que mirar y me gustaría que tú me hables de por qué es importante capacitar también a la figura del asistente sexual para evitar como riesgos tanto como para la persona como para el trabajador, la trabajadora.
12:44Bueno, voy a decir una cosa, las personas como con discapacidad también somos personas deseadas, o sea, no solamente somos personas deseantes, sino también deseadas, y dentro de nuestro mundo hay muchas personas que se acercan a nosotros, están los devotís que se le llaman, que son esas parafilias, ¿no?
13:07Personas que se excitan por la discapacidad y que te buscan y que te acosan sexualmente. A diferencia de una pareja ordinario común que hay una conexión, hay un vínculo, no, aquí no hay un vínculo contigo como persona, sino solamente le gusta.
13:22Te cosifica.
13:23Sí, te cosifica y se excita por tu discapacidad, ¿no? También están los admiradores, que son personas que admiran a las personas con discapacidad. Luego entonces esos, si se enamoran, si forman parejas, hay vínculos, ¿no? Se excitan, tienen todos los procesos.
13:43Entonces están los pretenders, los que se hacen pasar por personas con discapacidad, y los wannabes, que son los que llegan a mutilarse incluso para causarse la discapacidad. Esto todo existe en el medio, para que lo sepan.
13:55Entonces muchos asistentes sexuales en realidad son devotís que gustan de las personas con discapacidad y entonces ofrecen entre comillas sus servicios, algunas veces hasta gratuitos, porque en realidad sí se conectan con ellas de una u otra manera, hombres o mujeres.
14:15Bueno, también están los caregivers, este es algo que yo he propuesto, que son las personas que les gusta relacionarse sexoafectivamente con las personas con discapacidad, desde el dictum, necesito que me necesites, ¿no?
14:34Entonces yo veo una persona con discapacidad y mientras más complicada tiene la vida, pues más me enamoro, más me engancho y yo quiero casarme, quiero porque yo te quiero bañar, vestir, darte de comer en la boca, tal, tal, ¿no? Esas son las figuras que hay alrededor de la discapacidad.
14:51Y claro, obviamente están las figuras, digo, las personas regulares, los seres humanos ordinarios, ¿no? Pero aquí en la figura del asistente es muy importante que se regule, se capacite y todo, para que aprendan a tratar de una manera digna, respetuosa a las personas con discapacidad,
15:13pero muchos de ellos, aun cuando están desde el área de la salud, tienen esos gustos. Entonces cuando dicen, ah, es que le estoy haciendo un favor, no, no, tú te estás conectando también porque no solamente estás dando, también estás recibiendo.
15:29Y desde ahí, bueno, pues vamos a establecer una relación, que sea una relación simétrica, justa, tal, ¿no? Donde sí voy a recibir un servicio y si lo encuadras dentro del marco de la salud, como cuando recibes rehabilitación, como cuando tienes una terapia ocupación, recibes terapia ocupacional donde le pagas a tu proveedor de servicio de salud, pues lo mismo a la figura del asistente sexual,
15:56que, pues que va a estar contigo, pero ya queda como establecido el parámetro, ¿no? Ya no es un desconocido de la calle que a lo mejor te va a abusar o que a lo mejor, y esto es una realidad, que pueden tener cierta, se sacan de onda, pueden sentir repulsión o pueden incluso no tener erección porque dicen, no, espérate, yo no venía preparado para ver un cuerpo desnudo que trae conectadas cosas,
16:22que tiene el cuerpo totalmente diferente, deforme, quizá amputado. Entonces, bueno, pues vamos poniéndole orden a estas relaciones y que se dé lo que se tenga que dar, porque a lo mejor puede ser un asistente sexual súper profesional, pero que se enamora de su paciente, de su cliente, pero no como paciente, sino se enamora de la persona que ve enfrente y se acabó, ¿no?
16:48Y hay una relación como tal y los dos reciben, los dos dan, punto, ¿no?
16:52También hay otro tema importante que ahora voy con Alexa, la educación sexual, ¿no? Digo, ustedes, bueno, también he hablado con esto con Roxana, las mujeres con discapacidad se les ve como seres angelicales, asexuados, ¿no? O sea, justo que no tienen este derecho al placer.
17:10¿En dónde entra la parte de la educación sexual? O sea, ¿cómo sería una correcta vía para empezar para, o sea, como política también y como acercamiento propio también que se empiece a reconocer este derecho también que es necesario para entrar a la asistencia sexual, ¿no? Yo creo que es como un pasito atrás.
17:30Pues, bueno, creo que lo tendríamos que desglosar, ¿no? Antes de entrar de lleno a este que es un temota que estás abriendo, a Caja de Pandora, ahí me gustaría hacer una aclaración, ¿no? En esta parte de hay muchas personas que no quieren cobrar, ¿no?
17:46Es importante que se cobre porque estamos asegurando el derecho, un derecho, el derecho, no es que te dé lástima que estés tú haciendo tu voluntaria, no, no, no. Estamos hablando de asegurar el derecho, el derecho al acceso al propio cuerpo, ¿no? Por eso soy muy necia o perseverante o como lo queramos ver, en dividir y separar muy rigurosamente la asistencia sexual que es yo te estoy asistiendo a ti para que tú explores, yo te pueda acompañar.
18:16En este encuentro con tu pareja y te pueda posicionar, respetando de manera instrumental, ¿no? No hay algo, yo no, o sea, un asistente sexual no es el foco del deseo de la persona, es meramente instrumental, creo que soy muy así.
18:34Mientras que el acompañamiento erótico tiene que haber un trabajo de sensibilización, de educación sexual, de un montón de cosas porque pues sí, puedes, pues ya va a haber un compartirme contigo, ¿no? Entonces sí es, sí es importante. Hacer esas. Hacer esa, esa diferenciación, ¿no? Porque como digo, en un acompañamiento erótico, pues no podemos decir que hablamos de derechos.
18:59Claro. Porque no podemos acceder al cuerpo ajeno por derechos, ¿no? Entonces estaríamos haciendo como yo por ser persona con diversidad funcional, tengo una pauta, no, estamos buscando la equidad, la igualdad de condiciones, y sobre todo la autonomía, ¿no? La capacidad de elegir.
19:16Y desde ahí la educación sexual, como, como dice este Rox, pues es también esta parte de yo darte herramientas a ti, persona asistente, para que sepas a qué te vas a afrontar, a qué vas a acompañar, y que no te vayas a asustar por si una colostoma. O sea, necesita haber esta, pues este trabajo previo para que no sea contraproducente para la persona que estás, pues, asistiendo en este caso.
19:42Sandra, ¿Quisieras hablar de tu, de tu experiencia también?
19:46Yo un poco también, o sea, es que es eso, ¿no? Una cosa es el derecho al placer, que es lo que es la asistencia sexual per se, el derecho al placer y a conocer qué te excita a ti, qué te prende, qué te gusta, cómo funciona tu cuerpo, porque, ojo, un cuerpo con diversidad funcional o con discapacidad no funciona igual cuando se excita.
20:16Y hay reacciones que uno no puede controlar.
20:20Exacto.
20:21Que si no exploras tu cerebro primero, cuando te pasen par, o sea, con alguien contratado, ¿no? Dices, ¿y qué está pasando? ¿no? Y creo que es muy importante conocerse a uno mismo antes de pensar en contratar a cualquier, ya sea asistente sexual o...
20:46Acompañante.
20:48Acompañante erótico, conocer un poco cuáles son las reacciones de tu cuerpo, ¿no? En todas las cuestiones para luego agregar el tema del placer y de la sexualidad y de demás, pero si no te dan la oportunidad de informarte, de educarte, de acceder a la información, eso no sucede.
21:11De explorar.
21:12Entonces llegas a un espacio en el que te estás poniendo un riesgo no solo porque no sabes cómo va a reaccionar el otro, sea asistente o sea acompañante erótico, sino porque no sabes cómo vas a reaccionar tú.
21:27No sabes que duele, no sabes que si puedes, no sabes que no puedes, entonces pues sí es muy importante que nos conozcamos desde ahí para luego integrar la parte sexual y pues ya.
21:45Y ojo, sobre esto que decían de que hay muchos tipos de personas, está bien tener como ciertas tendencias o preferencias de actitudes y demás, siempre y cuando veas a la persona.
22:04Como persona.
22:05Y no solo en la condición. Siempre y cuando quieras a la persona y no te dé lo mismo que sea yo, que Roxana, que Alexa, solo porque estamos utilizando una silla de ruedas.
22:22Si estás interesado en la persona con la que estás, no importa si quieres que te necesiten o si lo que importa es que te importe la persona.
22:35Ser un vínculo.
22:36Sí, se me hace bien valioso esto que dices como esta parte de la autonomía, como que tú también te empieces a explorar y saber cómo es conocer ese mismo placer que tú también tienes en ti.
22:49Y esa autonomía no tiene por qué ser sexual, me refiero a autonomía en todos sentidos.
22:56Sí, Roxana.
22:57Pero es que justo yo pienso y es una formación que por acá estamos desarrollando, que ahorita les voy a contar, que el papel de la persona asistente sexual también es una parte educativa.
23:16Porque tú puedes encontrarte con una persona que no puede acceder a su cuerpo, que no sabe qué reacciones, que no sabe si va a tener control de esfínteres, que no puede saber qué problemática podría presentar en un acto sexual.
23:31Porque no hay educación sexual especializada por condición de discapacidad, que es un punto fundamental.
23:39Entonces, ¿cómo esperas que una persona que nunca ha recibido educación sexual, que no puede acceder a su cuerpo, que le falta autonomía, que todo mundo le asiste, lo cambia, lo baña, le pone el pañal, lo mete?
23:52O sea, que no le permiten hacer nada.
23:56¿Cómo vas a querer que esa persona se conozca? A lo mejor puede estar amputado, no puede ni tocarse.
24:02Entonces, esta figura del asistente también va en esta parte educativa.
24:08Vamos a probar tal tal, que es la formación que nosotros estamos haciendo, que ahora pretendemos que se haga un estándar de competencia, la figura del asistente sexual, a través del conocer, para que se capacite a los profesionales de la salud en el tema de la sexualidad,
24:27que es algo fundamental y que no se aborda desde los hospitales, ni centros de rehabilitación, ni nada.
24:34Es algo increíble, ¿no?
24:35Sí.
24:36O sea, la sexualidad es parte fundamental del ser humano, no se expresa en todo.
24:41De hecho, la otra vez tú me platicabas que, por ejemplo, en las terapias de rehabilitación no se piensa en rehabilitar los órganos sexuales, ¿no?
24:49Desde ahí, desde el tema de la salud, como que no piensas que esta parte también hay que rehabilitarla y tal.
24:55Lo que incomoda es el placer.
24:57Exacto.
24:58Exacto, ¿cómo esperamos llegar a eso? Si, de por sí, en la educación sexual tradicional te dan así como de no te embaraces, ponte condón, bla, bla, bla.
25:11Julpígena.
25:12Nunca se habla del placer y de cómo provocarse placer a uno mismo y de cómo el placer es un derecho y de cómo el placer debería ser el fin de una interacción sexual y no lo reproductivo.
25:31Claro.
25:32Ahora, a mí me gusta ir como por pasos. Imaginemos que es una realidad que aquí en México por fin se reconozca la asistencia sexual.
25:43Y el acompañamiento erótico en este mundo idílico, ¿a qué retos nos enfrentaríamos? O sea, primero el gran reto es como que se reconozca, que se hable y tal.
25:53Pero una vez, con base en la experiencia quizá en otros países, una vez que se reconozca y que se ponga en la mesa y que se legisle y se regule y tal,
26:01¿cuáles ustedes pudieran ver que sean los otros retos? O sea, por ejemplo, yo pienso en las figuras de asistencia sexual y acompañamiento, ¿no?
26:09Como ahorita ya han mencionado varias. ¿Cuáles serían como esos otros retos una vez que llegáramos ahí?
26:15Pues en primera, pues sí, a comparación con otros países, por ejemplo, en España está en una área gris, ¿no? O sea, no es ni prohibida, pero tampoco está tan regulada.
26:29No es como, ¿no? Pero es una población que tiene mucha apertura para otras cosas, ¿no?
26:36Aquí en México, pues uno de las grandes trabas podría ser, pues, lo moral y lo religioso, ¿no?
26:43Como dice Rof, que en realidad toda la educación sexual o la escasa educación sexual está llena de culpas, ¿no?
26:53Llena de prohibiciones, llena de miedos, ¿no? No lo hagas que te vas a embarazar. No le hagas esto porque entonces te va a dejar.
27:00No, no, no. Y te vas a infectar y te van a hacer rico. En vez de, oye, lo puedes hacer así, ¿no?
27:06Y como decía Sandra, ¿no? O sea, si esta parte del placer, ¿cómo incluso podemos llegar a tocar temas de consenso y consentimiedad?
27:16Yo veo dos problemas, este, muy fuertes. Uno, este, digo, la figura de la persona asistente sexual que puede ser, o sea, que finalmente sería como algo neutro, ¿no?
27:28O tendría que ser como algo neutro porque no va a interactuar contigo a nivel erótico, este.
27:34O sea, sí, pero no. Bueno, aunque claro que es imposible separarlo, ¿eh? Es imposible porque los dos son humanos, ¿no?
27:42Claro. Pero bueno. Este. Pero no hay una interacción de. Sí, digamos. Una respuesta mutua.
27:47Si tú vas, si tú estás en una formación profesional donde te den sexualidad como profesional de la salud, sexualidad de las personas con discapacidad,
27:54y tú sepas dentro de la terapia ocupacional, dentro de la rehabilitación, cómo abordar los temas de manera natural, pues entonces tú tienes un paciente con el que llegas
28:03y claro, le vas a movilizar las piernas, tal, tal, vas a rehabilitar también sus genitales, vas a hacer, vas a hacer un trabajo más integral, ¿no?
28:12A verte, te enseño cómo en este nuevo cuerpo, cómo te vas a volver a erotizar, a tocar, dónde sientes. Hacemos un mapeo erótico.
28:20Ah, mira, tienes fugas de orina. Bueno, entonces vamos a manejar eso. O sea, lo abordarías de una manera natural.
28:27Este, se podría prestar a que personas que tuvieran títulos, ¿no? Pudieran también caer en situaciones de abuso, porque eso yo ya lo he visto.
28:41En fisioterapeutas, por ejemplo, donde pues van las las chicas con discapacidad a a terapia y terminan estimulándolas, pero porque los que se están excitando son ellos
28:53y porque, ¿no? Entonces en lugar de tocarle las piernas, pues ya les están metiendo el dedo, ya, ¿no? O sea, y no es porque sea una formación como tal,
29:03sino porque ya hay un abuso sexual. Y que eso es un problema, es un problema muchas veces en las personas con discapacidad, sobre todo cuando son jóvenes,
29:13o niños, ¿no? Que no, que como todo mundo accede a sus cuerpos por el tema del cuidado, la limpieza, la salud, este, a veces no logran identificar cuándo los están abusando, ¿no?
29:26Entonces, ese es un riesgo que existe. Y el otro también, que pues en el tema del feminismo, pues hay mucho, hay mucho repudio, sobre todo las abolicionistas,
29:38que dicen, no, es que es prostitución disfrazada. Sí. Y ahora el los machos, este, con discapacidad, abusando de las mujeres, que por necesidad, y tal, y nos y nos ponen también
29:51en una posición inferior al al pensar que tenemos necesariamente que pagar y que o sea que no que el poder económico está obligando a personas a a caer en estas prácticas.
30:06Notación. Ajá, cuando no entienden que, bueno, pues nosotros también somos personas deseadas y que la gente también quiere interactuar con nosotras, ¿no? Este, entonces, bueno, estos dos riesgos fuertes que yo veo, ¿no?
30:18Hay el debate que decíamos de si trabajo sexual, prostitución, y tal, todo lo que entra en estas en esta parte. A veces cuando hablamos de trabajo sexual, lo único que se nos viene a la mente es prostitucional.
30:29Sí, sí, sí. Y sí es una cosa de trabajo sexual y sí existe, o sea, ahí está, no lo podemos, así como que el elefante, ahí existe, ¿no? Pero pues cuando hablas de un intercambio erótico, ¿no? Pues yo estoy recibiendo
30:43dinero por prestarte mis manos para que tú te explores, ¿no? En esta parte de asistencia. Y en la esta otra de acompañamiento, pues me estoy prestando porque también estoy sintiendo rico y algo estoy
30:55ganando también, ¿no? Entonces, en este contestando tu pregunta de cuáles son los retos, pues decía yo que en muchos, pues es cultural, ¿no? Aquí en México, el gran reto que yo veo es, pues sí, en otros lugares quizás no se
31:09necesita como una regulación, algo como, pero aquí en México sí. Por eso, pues sí, coincido con Rox que la manera para poder dividirlo es que la asistencia se regule con el el la salud y que el acompañamiento erótico bajo el trabajo sexual. Aunque para
31:27mí estén en el mismo marco, son cosas distintas, porque estamos hablando de la asistencia, del derecho al placer, de la autonomía, la no discriminación, uf, o sea, estamos hablando de un montón de paraguas, y desde la Organización Mundial de la Salud, pues la salud no es solamente ausencia de ausencia de enfermedad, sino busca un bienestar holístico, mental, o sea, es un todo, y desde ahí, pues es garantizar que tú, que no puedes tocarte y accederte,
31:56pues puedas tener este apoyo desde la salud, desde todos estos derechos sexuales, ¿no? Y reproductivos, sí, porque también te van a ayudar a que te compartas con otra persona, y podamos crear los lineamientos, los protocolos de atención, las, o sea, tener que ser como muy claras, como dice Rox, en qué sí y qué no es asistencia sexual.
32:20Sandra, ¿qué crees?
32:50Una es donde una propia persona está decidiendo trabajar a través de una actividad sexual para generar ingresos, pero sin presión de nadie, sin que nadie lo oferce, por voluntad propia decide con quién sí, con quién no, cuándo sí, cuándo no, cuáles son sus reglas, qué se vale y qué no, pone sus líneas.
33:16Y la otra, que es la trata, es cuando una persona está siendo forzada a tener relaciones sexuales para beneficio económico de otros.
33:31Continuando con el tema de la trata, justamente el no tener esta regulación lo que hace es que las personas con discapacidad caigan en dos prácticas, una, en buscar personas prostitutas, hombres o mujeres, según lo que prefieran, que no estar especializadas y ponerse en riesgo porque no es lo mismo que tú te vayas a un hotel con una persona y que de por sí es un riesgo,
33:57a que tú, que no te puedes mover, que no tienes autonomía, que vas a tener muchas complicaciones para salir corriendo, entres con un desconocido, entonces ese es un riesgo fuertísimo.
34:08Y el otro es que las personas con discapacidad, sobre todo algunas condiciones, por ejemplo, discapacidad intelectual, psicosocial, donde a lo mejor pueden no tener el juicio muy claro de cuándo, y le pasa también a las personas sin discapacidad, de cuándo una persona te está seduciendo con fines de trata y explotación,
34:28y entonces como los padres muchas veces no permiten que las personas con discapacidad busquen vivir su sexualidad, entonces se terminan saliendo escondidas, con pretextos, con lo que sea, y caen en las redes de trata con estas personas porque son muy fáciles de caer.
34:50Una persona que tiene tanta necesidad, tanta hambre de piel, termina por irse con el primero que va a pasar.
34:59Ponerse en riesgo.
35:00Se ponen en riesgo.
35:01Sí.
35:02Entonces esos son los riesgos de no existir la figura del asistente sexual.
35:07Bueno, como ya vieron el tema es muy amplio, así que si quieren saber más sigan lacaderaveo.com, yo me despido, muchas gracias a las invitadas por haber participado acá y seguiremos conversando al respecto, muchas gracias.
35:20Muchísimas gracias por la invitación.
35:22Gracias.
35:23Por la apertura de este tema.
35:25De este tema.
35:26Y ya.