Caso Loan: antes e declarar Catalina habla en exclusivo con Crónica
En el marco de la causa que investiga la desaparición del pequeño de cinco años en la localidad correntina de 9 de Julio se espera que en las próximas horas la abuela Catalina preste declaración ante la jueza Cristina Pozzer Penzo.
Antes de presentarse ante las autoridades judiciales, la mujer habló en exclusivo con nosotros.
Antes de presentarse ante las autoridades judiciales, la mujer habló en exclusivo con nosotros.
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00:00La palabra más buscada.
00:07Antes de declarar, Crónica Televisión,
00:10Único Medio, el 9 de julio.
00:15Habla Catalina.
00:18Vivo Directo, allí nos vamos con nuestro móvil,
00:31Alejandro Ledesma, muy buenos días, adelante vos.
00:35Exclusivo.
00:38Gustavo, Maru, buenos días para ustedes también.
00:42Nos encontramos en el Algarrobal, junto a la abuela Catalina,
00:47minutos antes de partir hacia Goya.
00:50Somos el único medio al que la abuela Catalina
00:53tiene la deferencia de atender en esta mañana.
00:55Buen día, abuela.
00:57Gracias, Catalina.
00:57Buen día, como están todos ustedes.
01:00Y acá estoy, con un frío loco.
01:07Hola, abuela, muy buenos días, abuela.
01:09Gracias por atendernos.
01:10Bueno, en unos minutos va a estar frente a la jueza.
01:14¿Qué es lo que le va a decir a la jueza que hasta ahora
01:18nosotros no sabemos, o quizás usted no haya dicho,
01:21no haya comentado?
01:23¿Le va a decir algo distinto?
01:24¿Qué es lo que va a aportar de nuevo en la causa
01:27como importante, abuela Catalina?
01:32¿Qué le puedo contar?
01:33Yo nada más que lo que hice y lo que fue y nada más.
01:38Pero, por ejemplo, ¿va a aportar los datos de esos tres hombres
01:42que usted manifestó aquí en la pantalla de Crónica Televisión?
01:45¿Fueron a pedirle que dijera la hipótesis del accidente?
01:52No, eso no voy a decir, bueno, voy a decir que era todo mentira.
01:58Que si yo los hombres me pidieron más porque después
02:01le hubiese dicho a la policía que fuera yo.
02:04Es importante esto, para aclararlo bien,
02:07no entendimos esa hipótesis,
02:08el hecho de que tres personas se habrían acercado,
02:12como apretarlo un poco, a decirle,
02:13bueno, mire, diga esto, como dijo la Budelina,
02:16la hipótesis del accidente, eso, ¿es verdad o es mentira?
02:19Que yo también diga que él terminó en un accidente.
02:22¿Pero es verdad o es mentira eso, abuela?
02:24¿Eso es cierto, abuela?
02:27¿Eh?
02:28¿Eso es cierto o no es cierto?
02:29¿Es cierto, abuela? ¿Vos le vas a decir a la jueza que...?
02:31Sí, le voy a decir, le voy a decir medio a cualquiera,
02:33le digo pronto, porque no es así.
02:36Me vinieron a decir, hay que me dicen,
02:38yo me doy cuenta de cómo eran los hombres,
02:41pero eran unos grandotes, le dije yo,
02:43que había mucha gente, no me...
02:45Entonces, los hombres...
02:46Le dije a la policía, sacarle la mano.
02:48Eso es cierto, Catalina.
02:49Los hombres sí fueron,
02:50lo que entiendo es que usted no sabe quiénes eran,
02:53pero sí tres hombres se acercaron a pedirle que dijera
02:57que había habido un accidente con Loan.
02:59Yo le dije...
03:01Yo le dije a él, yo...
03:03Ellos pasaron los...
03:06Los... ¿Cómo es?
03:08Los de Lina, y me dijo, no.
03:09Y se dieron vuelta y se fue.
03:11Era los abogados, le dije yo,
03:14¿ustedes pasaron los abogados de ella?
03:15Y dijo, no, hijo, y se dio vuelta y se fue.
03:17¡Catalina!
03:18¿Por qué no? Era así que no se haya decir,
03:20porque se hacía colgar, le dije yo, hasta que hizo.
03:23Catalina, ¿usted, de esas personas,
03:26tenían más pinta de abogados
03:28o más pinta de haber de marginales,
03:32de vendedores de drogas, por decirlo de una manera?
03:38Y bueno, no sé cómo era el tema de ellos,
03:41yo no tengo abogados.
03:45Pero eran más marginales, ¿usted piensa que eran delincuentes?
03:47¿Tengo que poner abogado vos o mi abogado?
03:52¿Eh?
03:53¿Piensa que eran delincuentes los que vinieron a verla?
03:54¿Que eran los delincuentes?
03:57Que se fueron al monte,
04:01primero era el Benite y después le siguió el otro.
04:03Después salió que se desapareció el bebé.
04:06Abuela, los que vinieron acá, esos tres hombres,
04:10¿para vos eran abogados o delincuentes?
04:13Ah, sí, abogados, dijo.
04:15¿Abogados?
04:17¿Vos parecían abogados?
04:18¿Estaban bien vestidos? ¿Hablaban bien?
04:20A eso me refiero, Catalina.
04:24Porque la hija misma me dice que eso era lo que le mandó.
04:28¿Tu hija te dijo que podían ser las mismas personas?
04:32Macarena.
04:34Macarena te dijo eso.
04:35Macarena, ¿qué te dijo Macarena, Catalina?
04:39Porque Macarena todavía no fue llamada por la policía.
04:43Desde que se fueron todos de acá, no hablé más con ella,
04:46no sé nada de ellos.
04:47Quiero saber qué sea, como son miñetas
04:49y están sufriendo ahí, encerradas.
04:53Pero, a ver, Catalina,
04:55Macarena te dijo que las personas, esas tres personas,
04:59esos tres hombres que te fueron a ver,
05:01eran los mismos...
05:02Macarena le dijo a otro, a mí no me dijo a otro,
05:05le dijo yo, me enteré por él.
05:08Se lo dijo a otra persona y a vos te llegó esa información.
05:11Es así.
05:13Claro.
05:14¿Y qué pudo haber pasado, Catalina,
05:16el día, el 13 de junio, el día de la reunión de San Antonio,
05:21con tu teléfono?
05:23Porque ese mismo día se han realizado varias llamadas
05:26desde tu celular y también se han borrado algunas de ellas.
05:31Vos, en más de una oportunidad, nos has dicho
05:33que solo usás el teléfono para realizar llamadas telefónicas.
05:37¿Qué pasó ese día con tu teléfono celular?
05:41¿Qué creés que ocurrió?
05:45Pero no sé yo qué pasó, parece que me hacen una cargada,
05:47nada más que tiene no sé cuántos mil llamadas
05:49de media hora.
05:51Eso es mentira, ¿cómo iban a llamar media hora todo el mundo?
05:55Pero los peritajes mostraron eso.
05:58Pero más, ¿no?
05:59El peritaje que se le realizó a tu teléfono
06:02demuestra que hay más de 100 llamadas
06:05y más de 34 fueron borradas.
06:08¿Quién pudo borrar esas llamadas, la Audelina?
06:12Pero la Audelina me salía a borrar las llamadas
06:15porque se llenaba la memoria y me decía el claro,
06:19el claro que está lleno, que no puedo hablar.
06:23O sea que la que manejaba,
06:25o vos autorizabas a que manipule o toque tu celular habitualmente.
06:29Yo necesitaba el manejo del celular, era ella.
06:33Ella es la que te manejaba el celular.
06:35A la Audelina, a otros no le hacía tocar porque...
06:37Ah, perfecto.
06:38O sea, la única que tocaba tu teléfono era la Audelina.
06:42¿Ok?
06:44Eso.
06:45Es eso.
06:46Está bien, o sea que esas llamadas las borró,
06:48o mensajes y llamadas, la Audelina, es la única.
06:51Y borró un poco porque se llenó la memoria
06:54y no podía hablar más, no podía llamar más a nadie.
06:56Claro.
06:59Catalina, con todo respeto, con todo amor,
07:02te preguntamos también esto,
07:04¿qué es realmente lo que pasó ese día?
07:07¿Qué es lo que vos creés que pasó con Loa?
07:09¿Cuál es tu idea, tus sospechas, tu intuición?
07:17Ese día yo cociné de los pollos y hubo la comida,
07:21estaba montado en la mesa,
07:22y de la mesa se levantaron a irse al monte.
07:25Sí.
07:26Primero se fue uno, después se fue el otro con la señora,
07:29y después les siguió todas las criaturas.
07:33Criaturas, vamos a decir eso, grandes,
07:35ya no hay más criaturas de 10, 11 años.
07:37¿Y qué creés que pudo haber pasado con Loa, Catalina?
07:40Pues al final se perdió.
07:42¿Se perdió? ¿Vos creés que se perdió?
07:44El medio helio se perdió, no sabés cómo.
07:46¿Pero vos qué creés que pasó?
07:48Se perdió el medio helio, que no sabés cómo.
07:49¿Y cómo no le dan a ver?
07:53¿Vos no creés entonces la teoría de que se haya perdido?
07:56No entiendo nada, yo no creo.
07:58Yo no creo así, porque...
08:00¿Y qué es lo que creés?
08:01¿Cómo se aferra a una criatura del medio helio?
08:03¿Y qué creés?
08:04Creés que el que se fue adelante ya tuvo contacto
08:09con el que lo llevó.
08:11Vos decís que alguien se lo llevó, Catalina.
08:13El Antonio Benítez.
08:15¿Eh?
08:16Antonio Benítez era el que se fue en la punta.
08:19¿Benítez se lo llevó, decís vos?
08:21Y no, al Benítez le siguió Ramírez con la mujer,
08:25se fueron a caminar por el monte,
08:26y bueno, salió y se cruzó todo el monte del otro lado.
08:30¿Eso a vos quién te lo cuenta?
08:32Porque vos no estabas allí en el naranjal ni en el monte.
08:35¿Quién te da esta teoría que nos estás contando ahora nosotros?
08:40Naranjal es una planta vieja, dos plantas viejas,
08:42que hay todo desgajado, sacando leña y se quedó los brotos.
08:46Eso tenían en la fruta.
08:47Naranja, yo digo que no tienen nada.
08:49O sea, que ni había naranja, nada, o sea, no había nada.
08:54No, porque yo me fui a mirar también después,
08:56porque me vinieron dos de ahí de Buenos Aires
08:58que les muestran para sacarle fotos.
09:01A esta hora me fui a mirar y después me llamó mi hija
09:04y me dijo que yo le estaba hundiendo
09:05en vez de sacarle el postre.
09:07Catalina, la udelina,
09:11¿vos le creés a la udelina?
09:14¿Crees que está implicada en esto?
09:16Es una pregunta difícil, ¿no?
09:17Porque, bueno, entendemos...
09:19No le creo nada a la udelina,
09:21porque no tira más conmigo, sino con el marido.
09:25¿No le creés nada a la udelina?
09:26Con la suegra y el marido, todo es la udelina.
09:29No, es lo de antes, ahora es distinta.
09:34Cambió.
09:36¿En qué sentido cambió, Catalina?
09:40Y ahora hace peor.
09:42¿Te sentís traicionada por la udelina?
09:46Y bueno, así, porque me dedice lo que yo digo.
09:52Gastón Marote tiene una pregunta para hacer.
09:56Catalina, quería justamente preguntarte
09:59por el tema de cuando los nenes vuelven de Nanajar.
10:03¿Volvieron para tu casa una vez que desaparece Lohan?
10:06Y si volvieron para tu casa, ¿vos no notaste nervioso?
10:09¿Vos no notaste que alguno estaba mirándolos
10:11para que no contara algo?
10:17Gastón, buen día.
10:18¿Podrías repetir la pregunta?
10:20Porque no te estoy escuchando.
10:21Dale, preguntar si los nenes después de la desaparición
10:24de Lohan vuelven, los demás nenes,
10:26vuelven para la casa de Catalina,
10:28y si es así, si vuelven...
10:30Sí, vuelven, vuelven, porque los que son hijos de Ramírez
10:35le puso a todos lados el auto de él
10:37y después no se fue a buscar,
10:38porque yo le estaba comandando, que ya son grandes,
10:40les dije, ustedes no se van a perder el monte.
10:42Mi mamá no quiere que me vaya mi hijo.
10:44Y ahí vino la madre, le alzó todo y le dio una...
10:46Después lo dejaron y volvió.
10:50¿Los notaste nerviosos, como que querían hablar?
10:52Volvió para buscar al marido,
10:53porque el marido andaba por el monte.
10:57¿Los notaste nerviosos, que querían decir algo
11:00y no se animaban porque algún adulto los amenazaba
11:03con la mirada?
11:04¿Notaste algo de eso?
11:08No, no sé nada de eso.
11:09Lo único que digo es la información que doy,
11:13que ellos fueron por delante y de ahí desaparecieron.
11:19Catalina, Pérez y Caillava,
11:23¿vos los conocías de antes o no realmente?
11:26¿A quién conocías? ¿A María Victoria la conocías?
11:28¿Y qué pensás ahora?
11:30Digo, de ellos dos, ¿no sospechas absolutamente nada?
11:34La María Victoria no tiene nada que ver en eso,
11:36porque ella estuvo acá con nosotros
11:38cuando la criatura desapareció.
11:41Ajá. ¿En todo momento estuvo contigo, al lado tuyo?
11:46Y bueno, salieron a irse y yo no sabía,
11:48y salió la aurelina a correr para el monte,
11:51y le dije yo, a ella le tuve el brazo antes de subir en el auto,
11:54y le dije yo, ¿qué pasó, Victoria?
11:56Esta otra va a salir a correr y me dijo...
11:58Ahí me dijo, dijo que se perdió una criatura, me dijo.
12:02Pero Victoria Caillava, entonces, mientras fueron a hacer...
12:04Pero después yo supe que era Loan,
12:05porque vino él ya de vuelta y le levantó a las dos hijas
12:09que estaban durmiendo, que se levanten para ir a buscar a ella.
12:14Recién ahí yo supe que era Loan el que se perdió.
12:19Entonces, a Victoria Caillava, usted dice, Catalina,
12:22que estuvo con usted durante todo el tiempo
12:24en donde los chicos, con los adultos mayores,
12:27fueron hasta el Naranjo.
12:28A Victoria Caillava la ubica siempre con usted.
12:31¿No salió al Naranjo a buscar a Loan?
12:35No, no, nada que ver, no salieron.
12:37Nosotros quedamos en la mesa, los cuatro,
12:39a hablar ahí de nuestros tiempos,
12:42de cuando vinieron nuestros padres,
12:44nuestros abuelos de España.
12:46¿Y Carlos Pérez también estaba ahí?
12:51Sí, estaba Carlos Pérez ahí, en el Naranjo.
12:54Sí, estaba Carlos Pérez ahí,
12:56en medio de nosotros estaba el Sertajo.
12:59Catalina, ¿de quién sospechás?
13:02Por eso digo que ellos no tienen nada que ver
13:04con esa pérdida, porque ellos estaban acá.
13:09Ok, vos no sospechás absolutamente nada
13:12de Pérez y Caillava, ok.
13:14Ahora, ¿de quién sospechás, Catalina?
13:19Me dijo que él ya cuando salió a irse
13:22que le llame si algo se encuentra o no,
13:25y bueno, no llegó todavía en la casa,
13:27le llamé, ya volvieron algunos acá,
13:29y me dice que no le encontró a nadie,
13:31pero iba a volver ellos, y volvieron.
13:34Te dijeron que iban a volver y volvieron.
13:37Estuvo hasta las doce, una de la mañana,
13:39y se le buscaba por el monte, pero no se le encontró.
13:41No se le encontró el monte, el montecito este
13:43que está acá, no es gran cosa, pero...
13:45Hasta los vecinos de acá salieron a buscarle,
13:47pero le siguió tarde donde acababan de irse.
13:50Le siguió tarde donde acababa yo eso.
13:52Claro, claro.
13:54¿Vos en algún momento...
13:56Porque un pedazo del monte acá,
13:58nomás fuera del monte,
14:00para donde se encontró el calzado,
14:01es limpio un pedazo.
14:03Tiene grande abra de limpieza del monte.
14:06Pero de maciega, sí, hay una maciega enorme.
14:09Claro, claro, claro.
14:11Catalina, ¿en algún momento vos dijiste
14:14o pusiste un manto de sospecha sobre Benítez?
14:16Recuerdo, en alguna oportunidad que hablábamos contigo también.
14:20¿Seguís sosteniendo lo mismo?
14:22¿Vos sospechás de Benítez?
14:26Sí, bueno, yo sospeché de Benítez por el celular,
14:30porque él está parado por ahí, no habla más que de él,
14:32le metí el dedo a ese celular.
14:35Yo dije que alguno habrá estado esperando
14:37o ya tenía como comunicarse con otro por ese celular,
14:42porque no deja.
14:44Claro, claro.
14:47A mí me gustaría preguntarte, Catalina,
14:51no sé si lo recordás,
14:52una vez estabas dialogando con Alejandro Ledesma,
14:55que ahí te acompaña, estábamos en un móvil,
14:57en vivo y en directo, por la tarde, aquí en Crónica,
15:00y llegó e irrumpió tu hijo, José.
15:05¿Por qué motivo ese día José llegó para quitarte el micrófono,
15:09para quitarte el auricular
15:11y para que vos no sigas dialogando con Alejandro Ledesma?
15:15No quiere que yo hable con él por ese paso,
15:18porque es que yo hablo de balde.
15:21No quiere, ayer estuvo, ayer se fueron todos en goya.
15:25Me vino a arrestar, me dijo que no me hable de balde,
15:27que es toito, que es un desastre.
15:29¿Y por qué no quiere que hables?
15:32Bueno, no soy tan...
15:34Ahora, después de todo esto, le voy a decir todo lo que es.
15:38Catalina, te quiero preguntar lo siguiente.
15:41¿En algún momento, alguno de los chicos o alguien de la familia
15:45te habló de este supuesto encapuchado,
15:48de esta persona con una boina, una capucha,
15:51que estaba allí, que habría aparecido
15:52y se podría haber llevado a Loan?
15:55Habrás escuchado este tema.
15:56Digo, ¿alguien te lo mencionó o sabías algo de esto?
16:02Yo no sabía nada de esos capuchados.
16:05Ni nadie me contó que había gente por ahí que estaba encapuchada.
16:12Nadie te dijo nada, ninguno de los chicos tampoco, nadie.
16:15Nadie me dijo nada.
16:17Ahora que usted me está diciendo, estoy sabiendo eso.
16:19Ni el José, que siempre está conmigo, hablando de este tema.
16:23Que quiere que se encuentre la criatura viva o muerta,
16:25me dijo ayer, antes de ayer.
16:27Que por eso el que anda por ahí, por el caballo,
16:30que está encapuchado,
16:31que quiere que se encuentre la criatura viva o muerta,
16:33me dijo ayer, antes de ayer, antes de ayer,
16:36que por eso el que anda por ahí, por el campo,
16:38que por el campo ya no va a estar más lejos.
16:42Gastón.
16:43Con respecto a...
16:44Hablo más casi porque es malo.
16:46Claro.
16:48Está malo, José.
16:50Pero a nivel de la curva, no sé yo.
16:53Catalina.
16:56Se habló en los últimos días también de una pelea,
16:59una discusión entre José y la Udelina,
17:02por piedad, porque la Udelina quería venderla
17:05y José decía que no, mientras usted estuviera viva,
17:08hace unos meses atrás.
17:09Usted participó de esa discusión,
17:11la vio cuando discutían los dos.
17:12¿Cómo fue ese cruce verbal, si es que existió?
17:18No sé cuándo, Horacio.
17:22¿No discutieron, entonces, adelante suyo?
17:27No, a la hora de mí, no.
17:30Era de cotidiano ahí por el monte,
17:31qué sé yo, cuando estaban atrás los animales.
17:34Y Victoria Caizaba, ¿en ningún momento no le sugirió a usted
17:37o no le dijo que quería comprar parte de su terreno,
17:41su terreno, aprovechando que ella vivía cerca?
17:46Caillá, no.
17:50No me dijo nada de terreno.
17:52¿Nadie quiso comprarte tu terreno, tu campo, Catalina?
17:59Nadie, en estos días no había un policía
18:01que me dijo que era muy lindo el lugar y que es muy tranquilo.
18:06Sí le dije, ¿te parece más que tranquilo?
18:08Con estos problemas que estamos, te voy a decir que es tranquilo.
18:11Ok, pero nadie...
18:13Pero yo le dije al José, ¿vos estuviste ofreciendo?
18:17Me dijo, no.
18:19Mentira, hijo.
18:20Capaz que sí, porque no hablé mucho con el policía
18:22justo ese día, el otro día ya se fueron todos.
18:25Porque le estaba por preguntar si él quería, igual.
18:28El terreno no está en mi nombre, yo puse el nombre de otro,
18:31porque acá los vecinos que vinieron a ganar,
18:35que era la estantía de Galino, me quiso sacar todo.
18:38Entonces, yo puse el nombre de otro.
18:39Tengo el título del terreno, pero el tengo como vendido.
18:43¿Quién te quiso sacar todos los terrenos?
18:48Los Rogers, que la llaman Araberá.
18:51¿Quiénes son, Catalina? No sabemos.
18:56Pero no sé de dónde, de Araberá ese,
18:58porque todo por ahí por Buenos Aires,
18:59me dice que tiene terreno ahí por Santa Fe,
19:01me dice que es grande los campos.
19:04Todos se quejan de él, porque a todos los pobres
19:06le sacan la casa y te mandan al frente, como decís.
19:10Ahora, decías hace un ratito que a Laudelina no le crees.
19:14¿Por qué no le crees a Laudelina, Catalina?
19:19Porque habla el peor, mentirosa, no sé cómo decir.
19:24No es la hora de quedarse ganchada por mentir.
19:27Ajá, y...
19:31Bueno, a ella le metía en la cabeza a otro,
19:34porque le decía que todo lo que yo tengo acá es para ella.
19:37No tuvo que ir de la casa, le dije yo,
19:38no tuvo que ir de la casa, entonces tuvo que quedarse
19:40con todo, pero ahora ya tiene su casa
19:42y tiene mejor que yo la casa.
19:43A ver, a ver, Catalina, a ver si se entiende,
19:46a ver si se entiende, ¿porque vos decís o crees
19:49que ella quería quedarse con todo lo tuyo?
19:53¿Es así?
19:54Exactamente.
19:55Ah, Laudelina quería quedarse con todo lo tuyo.
19:58No puede.
19:59Con el campo, con la casa, con todo.
20:01Claro.
20:03¿Y quiénes son los Roger?
20:05Mi casa es una tapera, ojalá viera usted,
20:07no hago arreglar por eso, es una casa de tierra
20:10y se está cayendo toda a pedazos.
20:12Abuela, contanos, ¿quiénes son los Roger?
20:16Espera.
20:17¿Cómo todavía sabés que yo vengo de otro lado?
20:19Ah, ¿qué dijo?
20:21De otras naciones.
20:22Ah, mirá.
20:23De Árabe.
20:24No escuchamos, ¿sabe qué dijo?
20:26¿No los conocés a los Roger?
20:28No, a nadie le conozco a los Roger.
20:30Pero se querían quedar con su terreno.
20:32Dice que ella no los conoce personalmente a los Roger,
20:35pero se querían quedar con su terreno, ¿no?
20:38Sí, porque se sacó, me sacó.
20:40Y entonces aquí sacaste otro para hacer todo el mundo.
20:43Ajá.
20:44Porque yo tengo el título.
20:46Pero no está en mi nombre, ahora está en el nombre de otro.
20:48¿A nombre de quién están los terrenos, Catalina?
20:51Está en el nombre de mi marido.
20:56Ok, ok.
20:57Catalina, vos decías recién, a Laudria no le creó nada,
21:03es una mentirosa.
21:04¿Y Macarena?
21:07Sí, Macarena, a la Macarena cuando se fue de acá
21:09yo le dije que me deje y no quiso dejar,
21:11no, que no quiere que yo me esté mortificando con criaturas.
21:15Entonces llevó a su hija y bueno, me quedé tranquilo,
21:17yo me desentendí de todo.
21:20Está bien, pero vos creés que también miente como Laudrina.
21:22Pero cuando volvió a venir, a venir,
21:26entonces volvió a venir y bueno,
21:30se quiso meter de vuelta, pero no puede.
21:34¿Vos creés que Macarena es mentirosa como Laudrina?
21:37No creo que sea así, es distinta.
21:42¿No creés que...?
21:43A ver qué va a sufrir ahí,
21:44que teniendo ya allá su casa, su marido.
21:47No sé si no la agarra para dejarlo ahí, culpa de él.
21:51¿Y qué vínculo había entre Macarena y César,
21:56el hermano mayor de Loan?
21:58Porque tengo entendido que no tenían buen vínculo,
22:02pero el día de la desaparición de Loan
22:05hay un llamado telefónico entre ambos,
22:08se han mensajeado César con Macarena.
22:18¿Nos podés decir algo de eso?
22:24No escuché nada, yo no me enteré nada.
22:27Ahora que me estoy enterando el otro día,
22:31me dijeron también que César está muy angustiado
22:34con la madre, qué sé yo.
22:39Ya que la mencionás a María, ¿cómo es tu vínculo con María?
22:42¿Cómo era antes de la desaparición de Loan
22:45y cómo es ahora el vínculo con María, la mamá de Loan?
22:51No, pero él nunca viene, nunca está acá.
22:53Ese día es cuando apareció José con la criatura.
22:57Venía él los domingos, un rato,
23:00y después ya se iba.
23:03Solamente los domingos, un rato.
23:05Que le decía a Loan que él también quiere venir,
23:07quiere venir a ver la abuela, y bueno, le trajo ese día justo.
23:10Pero porque no sabía que la otra venía a cocinar,
23:14para comer juntos.
23:16Porque el José no quiere estar junto con ella, no sé,
23:20habrá sido por la discusión que me está diciendo,
23:22yo no sabía, habrá sido por el monte también.
23:25¿Catalina?
23:28La abuela, la hija, que el José no quiere estar de acá.
23:32¿No?
23:33Catalina, la situación económica en el país está muy dura,
23:36muy dura, la verdad que muchos no llegamos a fin de mes.
23:40José, María o alguna otra persona de tu familia,
23:45digo, ¿llegan a fin de mes, no llegan?
23:47Te pregunto esto, ¿sabés por qué?
23:49¿Alguno de ellos pidió algún préstamo para poder llegar,
23:52para comer, para comprar comida para llegar a fin de mes?
23:55¿Te enteraste de algún préstamo que pudieran haber pedido?
23:57¿Alguna vez viste que hay personas que te prestan plata
24:00en cualquier barrio?
24:05¿A quién le hizo el préstamo?
24:07No, pregunto si hay...
24:08No, si no sabés, si vos no sabés.
24:11No, no sé nada.
24:13¿Nadie te dijo nada?
24:16No, nadie.
24:19Ok, ok.
24:21Ahora, Catalina, vos en algún momento dijiste que
24:23si no era Loan, acá lo tengo escrito,
24:26iba a desaparecer otro chico, ¿por qué dijiste esto?
24:31No, no dije yo, era un hombre que vino por acá andando
24:33y dijo ese día, estaba programado que tenía que perder
24:37una criatura naciendo en Loan, que sea otro mismo.
24:41Pero ¿quién dijo eso?
24:42No sé, yo no le conocí tampoco al hombre.
24:43¿No sabés quién es el hombre?
24:45No sé, por dos veces dijo esa palabra.
24:47¿Dos veces dijo eso?
24:48Yo le pregunté, vuelta al José, decía,
24:51ese era el abogado, él me dijo, no, él me dijo.
24:57Ahora, también en algún momento dijiste que no sospechabas
24:59de nadie de la mesa, de todos los que estuvieron sentados
25:02a la mesa ese día y, sin embargo, hoy estás señalando
25:06a Laudelina y a Benítez.
25:11No, el Benítez, el Benítez, la Laudelina no se fue
25:14a robar la criatura, sino el Benítez que se fue por delante
25:16y la Laudelina me dijo que él se fue por delante
25:20y los otros, Ramírez con la mujer y después se fueron
25:23todas las criaturas.
25:24O sea, vos sospechás de Benítez y Laudelina que miente,
25:27¿sería así?
25:30La Laudelina que miente, no estoy diciendo,
25:33ella se fue a robar, ni ella le mandó, ni qué sé yo.
25:36Después salió a correr todo el monte con la panza
25:38y la nalga que tiene, mirá, ni se aflojó ahí.
25:42Siguió todo el campo ajeno por allá y se fueron
25:44a encontrar las zapatillas de un barco y reclaman
25:48que las zapatillas encontró y las medias no,
25:50salió caminando sin medias.
25:54Catalina, quiero oír a lo personal,
25:58¿cómo te sentís vos hoy después de tantos días
26:02que pasaron sin saber nada del OAN?
26:05Hoy tenés que ir a declarar frente a la jueza,
26:07¿cómo te estás sintiendo? ¿Cómo lo vivís? ¿Cómo estás?
26:10¿Cómo fueron estos últimos días?
26:12¿Qué tengo que ya decir?
26:16Contanos, contanos.
26:17Contanos, ¿cómo te sentís?
26:21Contanos vos, yo no puedo adivinar.
26:23Me siento bien, ayer la doctora me vino a ver y todo,
26:25me encajó unas indiciones para que dé antes volumen.
26:29Ah, ¿cómo es eso, abuela?
26:31¿Cómo es eso? ¿Cómo, cómo?
26:33A ver.
26:35Me hizo análisis, Antonio, este dedo me han hecho enfermo.
26:40A ver, repetime, Catalina, repetime, Ale, que repita.
26:45Me vino a controlar la presión y me hizo análisis de cómo estaba.
26:49¿Y qué gesto hiciste?
26:50Me dijo que me cuide.
26:53Le dije yo, si no me cuido, igual voy a morir.
26:57¿Pero qué te sugirió?
26:58Que tomes...
26:59En el día de ayer lo que...
27:00A ver, no se entendió el gesto, Ale.
27:03Dale, Ale, dale vos.
27:06Sí, comentarte que a lo que se refiere la abuela
27:11es que en el día de ayer se vino...
27:14A ver, vinieron de salud pública, vinieron a visitar de abuela,
27:18a tomarte la presión,
27:20a hacerte algún tipo de chequeo médico
27:23previo a que vayas a declarar hoy.
27:26¿Es así?
27:27Así es.
27:28Ah, bien.
27:30Y vos después la sentaste con una bendición.
27:33Perfectamente.
27:34Ah, perfecto.
27:35Una bendición, un traguito, chicos.
27:37Un traguito.
27:38Un traguito, ahí va.
27:39Un traguito se permitió.
27:40Eso es lo que no se había entendido.
27:41Catalina, ¿lo extrañás a Lohan?
27:47Sí, le extraño, le siento, ¿viste?
27:49Yo parece que le escucho hablar por ahí,
27:52pero no sé,
27:55le estoy trayendo la traperdera a San Antonio,
27:57que culpa de él, parece que se perdió.
27:59Le estoy queriendo sacar afuera, ya ponerle por ahí
28:01que se vaya a traerme esa criatura.
28:03¿Sabés por qué te lo pregunto, Catalina?
28:05¿Con San Antonio?
28:06Sí, con San Antonio.
28:07Le dije yo en tu día, le dije, pasó esto,
28:09yo lo tenía en cuenta de que era tu día,
28:11hice la comidita, este va a pasar el rato,
28:14empezámosle.
28:15Y ahora, mirá que salimos con este problema,
28:18era el último que no le voy a hacer más nada.
28:20Lo vas a poner a San Antonio de cabeza.
28:23Está enojada con San Antonio.
28:26Estás enojada con San Antonio.
28:27Estoy enojada ahora con San Antonio,
28:28¿por qué hizo eso?
28:30¿Cada cuánto lo veías a Lohan, Catalina?
28:32Un poco de San Antonio
28:33y el Antonio que se fue a hacer más canas por ahí.
28:37¿Qué?
28:38¿Cada cuánto lo veías a Lohan?
28:40¿Cuántas veces ha ido a tu casa?
28:42Porque el dato que nosotros tenemos
28:44es que ese día era la primera vez que iba a tu casa,
28:47pero ¿cada cuánto vos tenías la posibilidad
28:49de verlo a Lohan?
28:52El Lohan venía cuando era chiquito
28:54y el César le traía y se sentaba a cuidarle
28:57ahí afuera en el pasto, a correr, a caminar por ahí.
29:01Sí.
29:02Y no vino más porque el César trabaja, trabaja lejos,
29:05anda por Zaldá, por Curuzú, por ahí todo.
29:08Tractorista y bueno.
29:10Claro.
29:11Y ahora está sin trabajo, malo.
29:13Porque Lohan casi no iba a tu casa, ¿no?
29:17No, ese día le trajo porque le dijo al papá
29:20que quería venir.
29:21Sí.
29:22Como no hubo clase ese día, alzó y le trajo
29:25porque eran tres semanas.
29:27¿Catalina?
29:28Porque ya es escuelero.
29:30Recién hablabas de Benítez, ¿sí?
29:32De Benítez nosotros lo que sabemos
29:34es que tuvo algunas entradas en la comisaría
29:37por robar ganado, por robar vacas.
29:39¿Vos tenés algún otro delito que haya cometido Benítez?
29:43¿Robos, robos a las personas, drogas?
29:47¿Algo de eso?
29:51No, de droga no sé, de la vaca del ternero sí,
29:54tres terneritos recién nacidos.
29:56Estuvo preso por eso y tuvieron que poner a un juzgado
29:58para sacarle.
29:59Claro.
30:00¿Otro delito, no?
30:01¿Otro robo, no?
30:02¿Eso solo?
30:04Otro, y bueno, eso que yo no sé, viste,
30:08que no se publicó.
30:12No, te aseguro que no está conmigo,
30:14está en el pueblo él y yo estoy acá en el campo.
30:1615 kilómetros de Nueve de Julio.
30:19Catalina, Catalina, vuelvo a preguntarte,
30:22porque te lo va a preguntar la jueza seguramente.
30:26¿Quién crees que se lo llevó al hogar?
30:30¿Cuál es tu intuición como abuela,
30:32digo, como mujer sabia de experiencia?
30:35¿De quién sospechas?
30:44Bueno, no sé qué será lo que me estaba preguntando la jueza.
30:48Esto que te estoy preguntando.
30:50¿De quién vos sospechas que se pudo haber llevado al nene?
30:56No sé, no te puedo decir este ni aquel,
30:58porque ellos los que se fueron al monte
31:01son todos Nueve de Julio y yo no estoy acá en el campo.
31:04Encima sola, somos dos casas cercanas,
31:06pero cada uno de nuestras casas.
31:10La otra vez estaba durmiendo y dice que ese día
31:12no le vio nada porque se fueron a preguntarle
31:14por las dudas y no salió de ahí.
31:16Dice que le dijo que recién se levantaba
31:18porque estaba haciendo la siesta.
31:22¿El comisario Maciel fue a verte en algún momento
31:25o te llamó o habló contigo?
31:29Yo no sé.
31:32Veo que llamaban, que hablaban por teléfono,
31:34pero no preguntaban.
31:39Catalina, ¿crees que Loan está vivo hoy?
31:46Y bueno, para mí que sí, va a estar vivo.
31:51Porque no hay ni un pálpite de eso,
31:56porque siempre hay sospechas
31:59y cualquier cosa que llama a la muerte.
32:06¿Y dónde está Loan?
32:08Si crees que está vivo, ¿dónde puede estar?
32:10¿Con quién?
32:13Y bueno, estaba entre Brasil y Paraguay,
32:15pero ahora no sé si no le trasladaron de ahí
32:17y le llevaron a otro lado.
32:19Ahora no tengo ni un contacto.
32:21¿Y cómo sabés vos que lo trasladaron a Brasil,
32:26a Paraguay? ¿Cómo te enteraste ahora?
32:28Por la... por la vidente.
32:31¿Por la vidente? ¿Qué te dijo esa vidente?
32:33Esa noche estaba al lado de la empresa
32:35y desmaneció en la comisaría sentado.
32:39Le llamaron al comisario y dice que le dice
32:41acá está la criatura en una tapera.
32:43Sí.
32:44Y le preguntó él cerca de ella,
32:46¿Quién es?
32:48Y dice que es uno de la familia.
32:50Esperame, esperame, ya me voy.
32:52Y salió y vino y le dijo a la otra vez que le espere
32:55volvió y le preguntó de vuelta y dice que le dijo
32:57todo mentira, todo mentira.
32:59Sí, es cierto.
33:01O sea, en la comisaría se había dicho que estaba
33:03en una tapera, ¿sí?
33:08Eso se escuchó en la comisaría.
33:10Ahora, ¿vos creés que está entre Brasil o Paraguay?
33:12Porque te lo dijo la vidente.
33:14¿Vos lo creés? ¿Lo sentís?
33:18Y bueno.
33:21Pero ahora no sé.
33:24Que estaba con una pareja.
33:28Ajá.
33:30¿Eso también te dijo la vidente?
33:34Eso me dijo la vidente, que está entre Brasil y Paraguay
33:36pero está con una pareja.
33:38Y volviste a ver a esa vidente.
33:40Yo dije que yo no era para los hijos y no tiene hijos.
33:42Ajá, con una pareja sin hijos.
33:44¿Y qué más te dijo esa vidente, Catalina?
33:50Y no me dijo más nada.
33:53Después me iba a dar más datos y me quedé sin celular,
33:55sin nada, no tengo móvil, no tengo cómo llamarle
33:57ni hablar más con ellos.
33:59¿Catalina?
34:01¿Vos no te veías personalmente con la vidente?
34:03No, porque ella está en Buenos Aires
34:05y yo ni siquiera le llamé como es
34:07la mujer de mi sobrino.
34:09¿La vidente es la mujer de tu sobrino?
34:11Ajá.
34:15Es evidente, Catalina, más allá de contarte
34:17dónde está Loban.
34:19¿Te dijo qué familiares tuyos estaban
34:22metidos en llevarse al neno,
34:24en el secuestro de Loban?
34:26¿Quiénes están metidos en esto, de tu familia?
34:28No sé.
34:32No sé nada de eso pero
34:34yo llamé como sé que era evidente
34:36a ella y le llamé y ahí me contestó.
34:38Así. Primero me dijo
34:40está ahí en esa tapera, no era tapera
34:42sino una casa desabandonada.
34:44Sí, sí, recuerdo.
34:46Sí, sí, sí.
34:48Y yo le dije al padre y me dijo que ya revisaron todo
34:51y no hay nada.
34:53No quisieron que yo salga
34:55porque yo si salía me llegaba hasta esa casa.
34:59Bien, bien.
35:01Catalina, danos un segundito.