النفط وتأثيرة على الاقتصاد العراقي مع صباح علو وضياء الكواز والمواطن insTV
Category
📺
TVTranscript
00:00أهلا وسهلا بكم في حلقة جديدة المواطن العراقي الشريف أغلى ما نملك
00:07بالحقيقة العراق معتبد اعتباد كامل على تصيير النفط
00:14وهذا من الناحية التجارية أو من الناحية العلمية أو من الناحية التسويقية هذا لا يجوز
00:23ما نبقى بس نعتمد على النفط جاني النفط خلص نزل سعر النفط شلح تسوي الحكومة
00:32كده هتقدم من البنك الدولي واذا اخذت من البنك الدولي معناها العراق هينباع ولا هو العراق مبيوع
00:42هنتناقش بهذا الموضوع مع الأستاذ صباح علاء ومختص بالسلامة النفطية والطاقة
00:50مرحبا استاذ صباح اهلا ومرحبا بكم استاذ صباح اذا النفط مالدنا خلص شلح نشوي العراق
01:00حقيقة النفط بالعالم كله من الصعب ان ينتهي خلال فترة زمنية قصيرة
01:10يعني امتداد النفط اللي موجود في الكرة الأرضية محتمل من 150 إلى 200 سنة في الاستهلاك الحالي
01:20الذي يستهلك به العالم حوالي 103 إلى 105 مليون برميل العراق يمتلك احتياطي مؤكد 160 مليار برميل
01:36اما الغير المؤكد من المحتمل ان يصل إلى 300 مليار برميل نفط احتياطي بالعراق
01:46جزء منه غير مستكشف اضافة إلى وجود غاز مصاحب لهذا النفط وكذلك ايضا غاز حور
01:56هناك كثيرا من المؤثرات على عملية الاستهلاك لهذه الثروة حقيقة العراق منذ عام 1927
02:09وحفر اول بئر نفطي في العراق في بابا قرقر بكركوك ولغاية اليوم يعتمد العراق على الارادات النفطية
02:22بنسبة عالية جدا قبل 1980 كان العراق يعتمد على النفط بنسبة تقريبا 70% ولكن الحرب العراقية
02:37الارانية والحصار وصلا إلى 2003 العراق اعتمد بنسبة اكثر من 85% واليوم طيلة العشرين سنة الماضية من احتلال العراق
02:51من قبل الولايات المتحدة الامريكية ولغاية الان يعتمد على الارادات النفطية بنسبة لا تقل عن 95%
03:02فاذا العراق مرهون مستقبله بارتفاع او انخفاض هذه السلحة الموجودة بالعالم ومن المحتمل خلال الخمسين سنة القادمة
03:18العالم قد يستغني عن استخدام الطاقة النفطية او المركبات الهايدرو كاربونية لسرعة التطور الموجود في استخدام الطاقة النظيفة
03:31ولذلك العراق ما زال لغاية الان بصراحة طيلة العشرين سنة الماضية لم يفكر مطلقا بتعضيد الارادات النفطية واستثمارها
03:46خصوصا في الفترة الزمنية التي ارتفعت بها اسعار النفط الى 105 الى 110 وحاليا 87 دولار للبرميل الواحد
04:00ولم يستخدم هذه الارادات في عملية ايجاد بدائل للارادات المختلفة في الاقتصاد العراقي وهذا يؤكد خطورة ما نحن فيه حاليا
04:17من حيث عدم وضوح الاقتصاد العراقي الى اين يتجه اضافة الى العالم باجمعه وخصوصا في المؤتمرات الدولية الخاصة بالمتغيرات المناخية واستخدام الطاقة
04:34يتجه الى استخدام الطاقة النظيفة وما زال العراق لم يستخدم واحد واحد بالمئة من الطاقة النظيفة الموجودة عنده كالطاقة الشمسية طاقة الرياح طاقة حرارة باطن الارض وغيرها من انواع الطاقة
04:54من ضمنها الهايدروجين الاخضر لذلك اللاحظة العالم بدأ يتجه يعني حاليا اللاحظ دول الخليج بدأت باستخدام الهايدروجين وبدأت بعمليات الانتاج والتصديق هناك طلب في العالم على هذه السلعة الرائعة بالعالم
05:14ونحن نعلم ان عنصر الهايدروجين موجود في الهواء بنسبة حوالي 87% اضافة الى وجوده في معظم المركبات الهايدرو كربونية وغيرها اللاحظ وفي الماء ايضا الذي موجود في ثلثين سطح الكرة الارضية
05:39وفي باطن الار والانهار والبحيرات والعراق ما زال لم يفكر ببدائل وهذا شيء خطير يؤدي مستقبلا الى كوارث وتوقف الحياة مستقبلا اذا ما رافقت انخفاض وعدم استخدام او الطلب انخفضة على اسعار على النفط بالعالم
06:06سيؤدي ذلك الى توقف الحياة الاقتصادية وغيرها يرافقه عمليات التصحر وشحة المياه وعدم وجود سياسة بيئية حقيقية للمتغيرات المناخية في العالم
06:21سيضع العراق في تلك المرحلة القادمة خصوصا في ال 2030 الى 2050 سيكون اشبه بقطعة ارض صحراوية لن يتمكن من الاستمرار بالحياة ومواكبة ما يحصل بالعالم من التطورات على الصعيد الاقتصادي والتقني والاجتماعي
06:48ولن يتمكن من الايفاء بالتزاماته اذا انخفضت اسعار النفط وبدأ بعمليات الاستدانة او عملية الاستثمار من قبل شركات عالمية كبرى في مسائل بناء البنية التحتية
07:10فلا يمتلك ارادات لتسديد هذه الديون ولذلك اللاحظ سيقع في مرحلة من التدهور الخطير وهذا ما لا تدركه القوى السياسية الحاكمة بالعراق الان
07:30جيلسة صباحا احنا عندنا ثروة غير النفط
07:33نعم العراق يمتلك ثروات مختلفة
07:38نعم لم يتم استخدامها مثلا الغاز منذ فترة اكثر من خمسين سنة ولغاية الان بدأ العالم يتحول الى استخدام الغاز الطبيعي
07:59سادة صباحا مفضلك احنا عندنا غاز معناه بعد ليش يستورد من نيران غاز؟
08:05نعم هو هذه المشكلة احنا عندنا غاز مصاحب للنفط اثناء استخراجه ونحرق بيئة لنا مئة سنة
08:14وهذا اثر بشكل في حالة التلوث وانعكاسه في الواقع الصحي للبشر في المناطق المحيطة بالابار النفطية والحقول كما هو في الجنوب وحتى في مناطق الوسط والشمال
08:29نلاحظ مصفات الدورة بتأثيرها على التلوث في بغداد وغيرها اضافة الى عمليات التصحر وتجريد المناطق الخضراء كلها عوامل خطيرة جدا من الثروات التي نمتلكها العراق يمتلك 4.2 تريليون متر مكعب من الغاز الحر
08:52غاز حر ليس غاز طبيعي مع النفط ليس مصاحب غاز حر في كل من المنصورية ورطايل في منطقة جنوبية قرب البصرة كذلك ايضا عكاس التي تمتلك نسبة كبيرة جدا يقاس دائما الاحتياط الذي يمتلكه العراق من الغاز تقريبا 131 تريليون قدم
09:21مكعب من الغاز يعني العراق رقم 11 في الدول التي تمتلك احتياط عالمي من الغاز لغاية الان مرور هذه الفترة الطويلة ولم يستثمر الغاز بشكل صحيح
09:42قطر تمتلك ايضا غاز لكن تعتبر حاليا من الدول الاولى في انتاج الال بي جي هي الغاز المثال وتعمل على تصديره لدول مختلفة من العالم وتريد ان تعمل حتى انابيب انتمدها الى الدول المستهلكة للغاز
10:09كذلك ايضا ايران تمتلك غاز استراليا روسيا تعتبر روسيا اولى الدول في امتلاك الغاز
10:19هذا الجانب المهم جدا انه احنا لم نستثمره لا نمتلك تقنية او انشاء مشاريع لاستثمار الغاز الحر وكذلك المصاحب
10:41مما دفعه بالقوة السياسية الحاكمة بالعراق ان تعتمد على ايران اثناء فترة الحصار والعقوبات المفروضة امريكيا على ايران لذلك الحكومة بالعراق
10:59يعني نستطيع ان نقول من ناحية سياسية حتى يدارون ربعهم في ايران يستوردون معهم غاز حتى يأخذون دولار وبموافقة امريكية
11:10بالتأكيد بحدود حوالي تقريبا اربعة الى خمسة مليار دولار العراق يستورد غاز وكذلك ايضا كهرباء بحدود حوالي 1200 ميجاواط من ايران
11:27وكذلك الغاز لكن الاشكال اين يكمن انه لا نمتلك لغاية الان رغم مرور ستة جولات للتراخص في تطوير الصناعة النفطية والغازية ولا نمتلك لغاية الان
11:47محطات خاصة بعمليات التنقية الحقيقية للغاز كي نتمكن من تزويد ما هو موجود من محطات كهرباء تعمل بالغاز هذا جانب خطير جدا
12:04يعني المستقبل القادم العشر سنوات القادمة العراق سيقع فريسة لمن يعمل على تزويده بالغاز والطاقة لانه لا يمتلك منشآت او مشاريع
12:26ولغاية الان تعاقدة مع شركة توتل بحدود حوالي 26 مليار دولار من ضمن اربع مشاريع من ضمنها عملية وجود الغاز المصاحب والعراق يحتاج بين 20 الى 30 مليون متر مكعب من الغاز باليوم
12:49يستوردها من ايران حاليا واللاحظ اكو جانب كليش خطير في مسألة استثمار الغاز قبل اقل من شهر العراق تعاقدة مع توركمانستان لاستيراد الغاز من تلك الدولة
13:12لماذا هذا جانب خطير جدا تعمل توركمانستان على تزويد شمال ايران الذي يعيش حالة نقص في الغاز وايران في المناطق الغربية منها تعمل على تزويد العراق
13:33يعني هذا العقد ليس لصالح العراق فقط وانما لصالح ايران يحل مشكلة شمال ايران الذي هو بحاجة الى الغاز الطبيعي من توركمانستان وايران تزويد العراق بالغاز من المناطق الغربية والقريبة
13:56ونحن نمتلك من الغاز الحر لغاية الان لم تتم عمليات الاستثمار تعاقدوا في 2012 مع احد الشركات التركية في المنصورية في الاستثمار
14:14لكن سرعان ما توقفت العملية لاسباب مختلفة منها سوء الادارة كذلك ايضا العملية الامنية والمناطق التي كانت ملتهبة في كثير من الاحداث الامنية والعسكرية وغيرها كذلك ايضا في حكاس تم ايقاف اي شكل من اشكال التعاقد مع بعض الشركات
14:41ومنها شركات كورية ويابانية ايضا نلاحظ والمشروع متوقف لغاية الان رغم مرورنا بجولات تراخيص خصوصا ايام السوداني الخامسة والسادسة لم تتضمن اي شكل من اشكال استثمار الغاز
15:01لذلك نلاحظ يمتلك العراق ثروات اخرى ثانية ممثلة بالفوسفات هناك ثروات حتى في انواع من الرمال والسيليكات التي تدخل في صناعة الخلايا الضوئية لغاية الان لم يتم الاستثمار الحقيقي له
15:23هناك حالة فساد في كثير من العمليات النفطية الخاصة بالتعاقد او غيرها مثلا ايام الشهر الثاني الجولة الاولى الى الجولة الرابعة في التعاقد مع الشركات العالمية لم تتضمن العقود استثمار الغاز المصاحب بل يتم عملية حرقة
15:50هذا جانب جانب اخر لم يتم عملية وضع شرط من الشروط الحفاظ على البيئة اثناء عمليات الحفور واثناء عمليات الانتاج وعمليات التصدير وغيرها ثلاثة لم يتم عملية صيانة وادامة صحيحة وسليمة لجميع شبكات الانابيب الناقلة للنفط الخام
16:16الى محطات التصدير او منافذ التصدير الموثلة
16:22الحكومة هل هي متقصدة ان ما تسوي هذي كل التطورات وكلها ما موجودة ما موجودة العجاد والمواد الكيميائية اللي تستخرج من داخل الارض ما جاعد تستغل
16:40بالتأكيد الاستغلال اليه غير جيد يعني من المفروض ان يتم عملية استثمار حقيقية لجميع الثروات الموجودة
16:56وهناك عمل متوازي لإيجاد صناعة للفترو كيمويات وصناعة للمركبات والمشتقات النفطية حيث ان العراق بصراحة حاليا منذ 2003 ولغاية الان يستورد المشتقات النفطية لغاية الان
17:21رغم عمليات وجود مصافي جديدة كما هو في كربلاء والعمل على مصفات في منطقة البوكامال او قريبا من البوكامال على الحدود العراقية تقريبا
17:39وكذلك ايضا في هيت مناطق مختلفة ولكن ما زالت لغاية الان لم تنتج بشكل يكفي السوق المحلية بالعراق فيستورد العراق ما قيمته حوالي 4 مليار دولار سنويا احسب 20 سنة
18:02يعني بقيمة حوالي 80 مليار دولار تكفي لبناء ما لا يقل عن 10 مصافي من المصافي الحظيمة والكبيرة جدا التي قد تقدر بطاقتها الانتاجية بحجم حوالي 200 الى 300 الف برميد باليوم كما هو موجود في السعودية وكذلك عمان وفي الامارات وغيرها
18:32والتكاليف الموجودة في المشاريع النفطية مضاعفة عما كانت عليه في مشاريع في دول اخرى هذه كارثة الفساد المالي والاداري وعمليات الهجر ادت واصلت العراق الى هذه المرحلة
18:52اصبح العراق مكبل لحالة الفساد في مجال الطاقة النفطية او استثمار الثروات الهايدرو كاربونية الموجودة في باطن الارض للعراق ويتناقض العراق يتناقض رغم ان العراق موقع على المؤهدات والمؤتمرات التي خرجت في كوب 28 في الامارات العام الماضي
19:20وكذلك ايضا في مؤتمر باريس 2016 في عملية تخفيض الانبعاثات الكاربونية ولكن اللاحظ المولدات تطلق الانبعاثات المصافي الحقول النفطية هذه كلها تأثر بشكل خطير جدا على حالة التلوث ليس فقط الهواء وانما ايضا
19:49قد تؤدي الى تلوثات في المياه الجارية في الانهار وكذلك ايضا في المياه الجوفية كما هو في عمليات زيادة عملية الحفر والاستكشاف للنفط كما حصل في المجال النفطي
20:16لجولة التراخص الخامسة والسادسة ركزوا على مسألة زيادة الانتاج الى 7 الى 8 مليون برميد باليوم في 2027 ومتناسين استثمار الغاز الحور وكذلك ايضا تطوير البترو كيمويات وللعلم
20:39حاليا العراق ينتج بحدود 5 مليون برميد الى 5.5 مليون برميد ويعاني من قلة المنافذ التصديرية وكما نشاهد امامنا منذ سنة ونصف تقريبا خط جهان التركي متوقف
21:01اللي ينقل كان بحدود حوالي مليون وميتين الف برميد حاليا متوقف سبب خسارة على مدى سنة ونصف بحدود حوالي 11 مليار دولار للعراق بعد قرار المحكمة الدولية في باريس التي حكمت على تركيا ان تدفع مليار ونصف تعويض الى العراق
21:28بسبب تصديرها للنفط في شمال العراق في كردستان دون الرجوع الى شركة الام اللي هي سوما
21:38سيد سباح من فضلك انت تتكلم عن النفط والغاز غير تروات طبيعية ايش عندنا بعد يقال عندنا يورانيوم عندنا كبريت عندنا فاسفات هذي كلها شباب سامعين بيها
21:51حتى ذهب موجود في العراق حقيقة ذهب موجود في العراق في المناطق الشوبية الجنوبية نعم يعني هذا شيء مؤكد اصبح في الظرف الحالي ولكن بصراحة لم تتجه الحكومات المتعاقبة ليس الان منذ 50 سنة
22:18منذ 50 سنة ولغاية الان لم يتوجه العراق الى استثمار الارادات النفطية في عملية وجود صناعة وزراعة والاكتفاء الذاتي من المنتجات حتى المتوسطة والخفيفة وغيرها
22:35هذا جانب لغاية الان بصراحة لم تفكر به الحكومات المتعاقبة بالعراق الفوسفات لغاية الان لم تتم عملية تطويرها بشكل جيد الكبريت نحن نمتلك في المشرق كميات كبيرة جدا من الكبريت النقي وغيره
22:59يعني انا حاليا بصراحة وضعنا يرثى له وانما كل المشاريع اللي تطرح في الاعلام عبارة عن عملية تخدير للشارع وعدم الوضوح في الرؤية الحقيقية لتطوير الاقتصاد العراقي
23:22يعني احنا بصراحة من المفترض ما بعد 2010 الدينار العراقي يعود بقيمته من خلال توظيف الايرادات النفطية بشكل افضل حتى عملية الاستثمار كثير من الشركات بدأت تهرب نتيجة الوضع الامني او عمليات الابتزاز لها بشكل لا يعطيها الامكانية للاستثمار بالعراق
23:52رأس المال يحتاج الى استقرار سياسي وظروف امنية حقيقية يعني العراق عانى معاناة كبيرة بصراحة احنا اذا زدنا النفط انتاجه والعالم كله حاليا يتجه للطاقة النظيفة
24:12كيف ستتم عملية زيادة الايرادات بالتصدير ما ننتجه ثمانية مليون برميل هذا الجانب يعكس لنا سوء الادارة في هذا الجانب
24:31لم تتمكن وزارة النفط بالتعاون مع الوزارات الاخرى في وضع مناهج حقيقية لغاية الان العراق يعاني من شحة المياه احد العقود المتعاقد عليها
24:51وزارة النفط مع شركة توتال ان نعمل على جلب المياه البحر مياه الخليج الى العقول النفطية بدلا من عمليات الاستهلاك للمياه الحلوة خصوصا في شمال القرنة
25:11يعني هذه جوانب خطيرة جدا يوميا يحتاج العراق ما لا يقل عن 11 الى 14 الف متر مكعب من المياه لعملية الانتاج والادامة والصيانة للعقول والابار النفطية
25:35فشحة المياه يجب ان ينتبهوا الى جوانب مستقبلية يعني العراق حالياً افواً 1990
25:59اللاحظ في تلك الفترة ارادات المياه الى العراق تقدر بحدود 42 الى 50 مليار متر مكعب من كل من ايران وتركيا حالياً لا تتجاوز 18 الى 20 مليار متر مكعب
26:23هذا شيء خطير يدلل على عدم وجود سياسة في عملية التوافق في وجود عقود واتفاقيات حقيقية مع دول الجوار لمن بعاي كلهم من دجلة والفرات وديالة وغيرها وقارون وغير ذلك من الانهارة التي كانت تصب بالعراق
26:45هذه جوانب خطيرة بصراحة اولاً احنا يجب ان ندرك اثناء الحرب العراقية الايرانية وكذلك ايضاً فترة الحصار العشرين سنة اضافة الى هذه العشرين سنة العراق تضاعف سكانه الى 42 مليون حالياً وهذا لا يتناسب مع توفر المياه وكذلك ايضاً الطاقة
27:12احنا لما نتكلم عن الطاقة الكهربائية العراق حالياً ينتج بحدود حوالي 25 الى 30 الف ميجاوات لكن الاحتياج الحقيقي له 44 الف ميجاوات يحتاج العراق هذا الجانب
27:32اضافة الى ما ينتجهه العراق بحدود حوالي 30 بالمية من انتاجه للطاقة الكهربائية يضيع بالشبكة للشبكة لانها اصبحت متخلفة وقديمة وبها ضياعات كبيرة جداً ولذلك حتى لو ننتج احنا 40 الف ميجاوات نصفها هتضيع في الشبكة
27:58والتي لغاية الان لم تتم عمليات الصيانة والتعاقد مع شركات عالمية تعمل على صيانتها وإدامتها وتطويرها تتناسب مع زيادة السكانية وزيادة الطلب على الكهرباء ولذلك نلاحظ مأساتنا خصوصاً فترة الصيف وارتفاع اسعار الامبير عند المولدات
28:23اللي هو ناتج من عمليات فساد بوجود مسألة التوزيع للوقود وغيره ولذلك انا حقيقةً منذ اكثر من سنتين نؤكد على الحكومة ان اولاً ان تتخذ بعض الاجراءات لحل مشكلة الطاقة الكهربائية ان تعمل على استخدام الطاقة الشمسية وبسرعة منذ فترة
28:52انا عندي اخر سؤال هل حاجة العراق للطاقة الكهربائية حقيقة واقعة ام هو اذلال للعراقيين انا هذا اللي اريده
29:05حقيقة واقعة احتياج العراق كبير جداً بصراحة
29:12يعني بإمكان الحكومة العراقية ان توفر الكهرباء خلال 24 ساعة تجيب هاي مواخر عملاقة اللي هي توربيدات كهربائية توقفها بالمصر تفقد العراق كلها بالكهرباء
29:26بصراحة غير ممكن يعني كل عملها لا يزيد عن بين 3000 الى 5000 ميجاواطر العراق بحاجة الى كمية كبيرة حتى لو انتجنا كهرباء نحتاج الى تطوير شبكة
29:43شبكة النقل والتوزيع هنا الكارثة
29:48هل هذه مقصودة سيد صباح هيك هذه الظاهرة مقصودة حتى يخلون الشعب العراقي بالذلول
29:56حقيقة لا نستطيع ان نقول مقصودة بقدر ما ان هناك حيتام فساد مستفيدة من وجود هذا النقص الكبير او وجود هذه الازمات التي يعاني منها العراق
30:10حقيقة يعني هذا هو الجانب الخطير يعني سوء الادارة الفساد حالات الافتساس المختلفة لرأس المال الاستثماري الداخلي للعراق هو الذي ادى الى وصولنا الى هذه المراحل الخطيرة
30:29اذا الفساد هو سبب كل ما يحدث بالتأكيد
30:33انا جدا اشكرك ساد صباح على ومختص بالسلامة النفطية والطاقة والحديث هو طويل والله يعني ما بدي انهي البرنامج بس خلاص الوقت خلاص بس ان شاء الله نعمل لقاء اخر نتحدث عن الموارد النفطية والطاقة الكهربائية والحكومة مقصرة مع العراقيين من فوق لجوة
31:00انا جدا اشكرك ساد صباح على ومختص بالسلامة النفطية والطاقة الكهربائية والحديث هو طويل والله يعني ما بدي انهي البرنامج بس خلاص الوقت خلاص بالسلامة النفطية والطاقة الكهربائية والحديث هو طويل والله يعني ما بدي انهي البرنامج بس خلاص الوقت خلاص بالسلامة النفطية والطاقة الكهربائية والحديث هو طويل والله يعني ما بدي انهي البرنامج بس خلاص الوقت خلاص بالسلامة النفطية والطاقة الكهربائية والحديث هو طويل والله يعني ما بدي انهي البرنامج بس خلاص الوقت خ
31:30تصحون من السباة الطويل خلاص كافي اقعدوا شوفكم في حلقة قادمة ووظيف جيد المواطن السلام عليكم