Entrañable platica con el Papa Francisco en exclusiva por adn40 domingo 7:00PM

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Transcript

00:00Esta mañana de viernes nos da muchísimo gusto tener en el estudio a nuestro compañero Jorge Fernández Menéndez.

00:06Vamos a platicar de esta entrevista en exclusiva que lograron Jorge Fernández Menéndez y Viviana Belsaso con el Papa Francisco

00:14y que se va a transmitir este domingo en ADN. Bienvenido, Jorge.

00:18Bienvenido, Jorge. Gracias por acompañarnos.

00:21Oye, Jorge, a ver, has tenido una cantidad de entrevistas muy importantes a lo largo de tu carrera,

00:26también junto con Viviana Belsaso. ¿Dónde pondrías esta entrevista de Jorge Bergoglio, del Papa Francisco,

00:32dentro de todas las que has tenido a lo largo de tu carrera?

00:44No fue concebida como una entrevista.

00:47Originalmente era una audiencia privada, digamos una audiencia privada muy larga,

00:53de una hora cuarenta minutos, y a partir de eso yo había pedido permiso, autorización,

01:00para que dentro de esa audiencia que íbamos a platicar de muchos temas,

01:04muchos de ellos relacionados con Argentina de la época de la dictadura militar,

01:09que era lo que interesaba platicar al Papa,

01:12y dentro de eso hicimos una entrevista de media hora aproximadamente.

01:18¿Qué es lo que tiene de particular esta entrevista, incluso en términos profesionales, de vida profesional, que fue entrañable?

01:26La verdad yo no soy un hombre religioso, yo no soy creyente siquiera,

01:29y tengo una relación buena con Bergoglio desde los años setenta,

01:34de cuando él era un sacerdote jesuita simplemente,

01:38pero es entrañable porque nos recibió, lo decimos en la presentación de la entrevista,

01:44prácticamente como te recibe tu abuelito.

01:46No hubo ninguna formalidad, nos recibió en su apartamento privado,

01:50ahí en Santa Marta, abrazos, trátame de tú, o de vos en el caso de Bergoglio.

01:57Y entonces fue una plática muy amena, muy entrañable,

02:04y eso lo hace diferente a muchas otras entrevistas.

02:07Hay otras entrevistas que me tocó hacer a lo largo de los años,

02:10con muchos personajes, desde Fidel Castro, Felipe González, muchos otros,

02:15pero eran entrevistas.

02:17Esta es una plática, una charla de muchas cosas del corazón,

02:23haciendo recuerdos de gente que se fue, que se perdió, que para él era muy entrañable,

02:28que para nosotros también.

02:30Entonces la verdad fue una plática magnífica.

02:34¿Qué viene para la Iglesia Católica, si es que pudieron abordar ese tema también

02:38durante esta plática tan cercana?

02:41Sabemos, obviamente, que el Papa Francisco Jorge Mario Bergoglio

02:45ha ido avanzando mucho en ciertos temas en donde la Iglesia se rehusaba, digamos,

02:50a tomar un paso adelante y actualizarse.

02:54No, mira, no hablamos en específico de eso,

02:58pero el Papa Francisco es un hombre de una visión muy abierta.

03:03Hablamos, mira, por ejemplo, hablamos de un tema que es un tema familiar para mí,

03:09del secuestro y la desaparición de las fundadoras de las Madres de Plaza de Mayo,

03:15que fue mi primera suegra, la abuela de mi hija, la madre de mi exesposa,

03:21que fue amiga de él desde los 16 años, y es un caso de una mujer de izquierda,

03:26izquierda, izquierda, de esas mujeres de izquierda,

03:29las amigas del Che Guevara, esas cosas,

03:31pero que él dice que fue su mentora y que fue la persona que le enseñó a pensar

03:36y que es más, la que lo convenció a entrar al seminario cuando él tenía dudas,

03:41tenía novia, no sabía qué iba a hacer y entra al seminario.

03:44Entonces, pero hablamos en esa plática a esta señora,

03:50a Esther Balestrino de Cariaga, la secuestran junto con varias madres

03:54y con dos monjas francesas y las matan.

03:57La hermana o la sobrina, la sobrina de una de esas dos monjas francesas,

04:01vive francesa, vive en Italia, vive en Ostia y es monja también

04:07y tiene un circo, atiende un circo.

04:10Y el circo es un circo de travestis y de drags.

04:14Y entonces invitaron al papa a ir a comer.

04:18Nos lo contaba en la semana anterior, nosotros estuvimos el 7 de agosto,

04:22deben haber sido los días anteriores, los primeros días de agosto,

04:25lo invitaron al papa, que fuera él, quería saludar a esta sobrina,

04:28quería mandar un mensaje también de solidaridad y en contra

04:32de lo que está haciendo un sector del gobierno de mi ley

04:35de querer amnistiar a los militares que están con cadenas perpetuas

04:40por delitos de lesa humanidad.

04:42Y me dice que se sintió muy cómodo con drags, con travestis, prostitutas.

04:48Dice incluso que esta señora, que él la conoce muy bien,

04:53le dijo, bueno, vamos a cenar, pero todas las que están en la mesa

04:57son travestis que se dedican a la prostitución.

05:03Y él me decía, me decía, me parece muy bien,

05:07hay que apoyar y ayudar a esta gente, es gente que sufre mucho

05:11y que yo no tengo ningún problema en sentarme con ellas,

05:14en platicar, en ver en qué los puedo ayudar.

05:17Es una actitud individual, pero cambia muchísimo

05:22porque eso lo diga el Papa y cuando uno ve a algunos sacerdotes

05:26que se espantan ante ese tipo de cosas, no deja de dar una paz también

05:32y una visión sobre cómo son las cosas, por lo menos en la cabeza del Vaticano.

05:37Jorge, un par de preguntas.

05:39A ver, hay papados que son más políticos que otros,

05:41por lo que nos cuentas y nos platicas,

05:44esta es una entrevista más política, social que religiosa

05:48y hay que pensar cercano a Juan Pablo II con el tema del comunismo

05:53y él como polaco y lo que sucedió durante la guerra también en ese sentido

05:58y el Papa Francisco con el tema de la dictadura militar argentina

06:02específicamente, por lo que dices, fue lo que mayormente abordaron

06:07en esta conversación.

06:08Y una segunda, si tuviéramos una primera plana de ADN el domingo

06:13después de que pase la entrevista, ¿cuál pondrías tú como el cabezal,

06:16lo más importante que consideras, tanto tú como Diana,

06:19que les dijo el Papa Francisco?

06:20Mira, el primer tema es una entrevista eminentemente social y política

06:25y humana, no hablamos de religión, no hablamos de temas.

06:29Sí, hay una parte donde él está hablando,

06:33no sé si está grabado en la entrevista, pero sí en la plática,

06:37donde él está hablando de un sacerdote que estuvo condenado

06:45por delitos de lesa humanidad porque participaban las torturas.

06:50Imagínate, el sacerdote, en lugar de participar en las torturas,

06:54hacía confesiones y después le iba a decir a los torturadores

06:59que habían confesado los detenidos para que le interrogaran.

07:03Es una historia terrible y que dice que ese sacerdote salió de la cárcel

07:09y se quería acoger a una casa de retiro que tienen los jesuitas

07:14en Argentina y que, siendo ya papa, él ordenó que no lo recibieran,

07:19que ese hombre ya no tenía nada que ver.

07:22Entonces alguien le preguntó, bueno, pero ¿no es la base de la Iglesia

07:25también el perdón?

07:26Dijo, bueno, sí, pero el perdón también es individual.

07:30Yo le dije, oiga, yo tengo dos frases, dice Borges,

07:35yo no hablo de venganza ni perdón, es el olvido, es la única venganza

07:38y el único perdón.

07:39Y hay otra frase que me gusta, que es de Kundera,

07:42que dice que la historia es la lucha de la memoria contra el olvido.

07:47Y él lo que dice, creo que incluso con esa frase comenzamos,

07:50que hay que conservar la memoria, hay que conservar la historia,

07:54hay que conservar los testimonios.

07:57Y decía, el perdón en todo caso es un tema individual,

08:01pero el perdón en este tipo de temas, como sociedades,

08:06es muy difícil de aplicar.

08:09Ese fue el tema.

08:10Como cabezal, yo usaría este de conservar la memoria

08:16y los testimonios para que no se repitan estas historias.

08:22Y una muy interesante que nos habla él, de que el contador del Vaticano

08:27le dijo en algún momento, con la finanza del Vaticano,

08:30que lo mejor para invertir era la industria de armas.

08:34Y él le dijo que evidentemente le parecía terrible la industria de armas.

08:39Pero también es una buena cabeza.

08:43Le ofrecen al Vaticano.

08:45Sí, claro, qué gran plástica.

08:47Y de verdad que vamos a ver esta entrevista el domingo

08:50en punto de las 7 de la noche por ADN 40,

08:53porque además todos los temas que se abordaron

08:55también aplican para nuestro país.

08:57Nunca más importante hablar de estos crímenes,

09:00de todo lo que ha sucedido tanto en Argentina

09:02y como se replica en América Latina.

09:04Hay una frase que nos deja el Papa, hay varias,

09:07pero una que nos deja el Papa que dice,

09:09con México no tenemos ningún problema,

09:11porque una parte de México es católica,

09:13la otra parte de México es atea,

09:15pero todos son guadalupanos.

09:17Exactamente.

09:18Felicidades, Jorge.

09:19Muchas felicidades.

09:21Un abrazo y un beso.

09:22Muchas gracias.

09:23Y nos esperamos esta entrevista el domingo a las 7 de la noche.

09:26Tiene un tono muy diferente que cualquier otra entrevista.

09:29Es el momento que fue filmada con celulares,

09:32porque era lo que teníamos ahí.

09:34Jorge, muchas gracias.

09:35Gracias.

09:36Muchas gracias, Jorge.

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