Prevención del suicidio “En nuestros talleres, los jóvenes expresan preocupaciones que van desde abusos hasta falta de alimentación”
En una entrevista con Misiones Online, Claudia Chini, referente de la asociación "Defender la Vida", resaltó la escasez de profesionales en salud mental dedicados a la prevención del suicidio en la provincia. Chini explicó que, aunque hay psicólogos y psiquiatras capacitados, muchos de ellos se enfocan en otros ámbitos, lo que limita la atención especializada en esta problemática. Además, la entrevista exploró la importancia de fortalecer la comunicación responsable en los medios y la necesidad de una comunidad comprometida en la prevención del suicidio, especialmente entre los jóvenes.
Category
🗞
NewsTranscript
00:00Tratamos de trabajar muchísimo en la comunicación, que es fundamental en esto de la prevención.
00:05Nos cuesta un montón con los medios y Misiones Online nos abrió las puertas para poder trabajar
00:11con los periodistas en una oportunidad. No me acuerdo si fueron hace dos o tres años,
00:15pero eso fue muy importante y es importante que también los otros medios puedan replicarlo. Así
00:22que hay que reconocerlo y a partir de que uno puede conocer, puede hacer cambios en la vida,
00:27como en cualquier cosa. Y justamente el lema de este año es cambiar la narrativa,
00:32así que nos involucra más aún a los periodistas y comunicadores que estamos en medios.
00:37Exacto. ¿Y cómo cambiamos la narrativa?
00:39Y cambiamos la narrativa empezando a hablar del tema, pero en forma responsable. Es cierto lo
00:48que ustedes dos dijeron, es verdad que cuando se publican suicidios de la manera incorrecta,
00:56está comprobado científicamente, hay un riesgo de que se repliquen los suicidios. De hecho,
01:04sucede si uno por ahí se pone a analizar o en plan de investigación, pasa y pasó en la provincia,
01:11eso. Entonces requiere que cada comunicador cuente cuando va a contar un suicidio,
01:18lo cuenta en forma responsable. ¿Qué es responsable? Responsable es sin contar el
01:25método por el que la persona decidió quitarse la vida, sin nombrar detalles dolorosos sobre todo,
01:34y teniendo mucho cuidado con la familia. A veces se cuentan datos de los padres,
01:42de los hermanos, y hay una estigmatización muy grande, muy grande, de los que quedan vivos,
01:50de los padres, amigos, hermanos. Entonces hay que ser muy cuidadoso. Se calcula que entre 30 y 50
01:58personas o un poco más quedan afectadas por cada persona que se quita la vida. Entonces hay que
02:04hablar, pero hay que hablar en forma responsable y tratando de tener esta escucha. Nosotros promovemos
02:10mucho el tema de la escucha. Mi ejemplo siempre es que nosotros vamos caminando, y ¿cómo estás?
02:15Y seguimos, ¿no? No es que nos paramos a escuchar a lo che, ¿cómo estás? ¿Bien? ¿Mal? El otro
02:21Tony nos dice mal. Yo hago el ejercicio. De hecho hasta nosotros mismos preguntamos y respondemos
02:28¿todo bien? Y ahí quedó. Claro. Todo bien, ¿no? Sin esperar que el otro te diga realmente cómo está.
02:35Claro, ¿viste? Yo hago el ejercicio, a mí me gusta hacerlo. ¿Cómo estás? Mal. Y espero ver
02:41quién me pregunta el por qué. No me pasa nunca. Nadie me pregunta, che, ¿por qué? ¿Necesitas ayuda?
02:47¿Te escucho? No, nadie. Ustedes pruébenlo, pruébenlo en sus casas. Cuando uno dice mal,
02:53en mi caso es un ejercicio, y a veces sí estoy mal. O sea, te estoy diciendo que estoy mal,
03:00escuchame un ratito, ¿no? Y eso es como lo que nos está faltando como sociedad y como humanidad,
03:07que nos escuchemos, que nos miremos a los ojos, que digamos, bueno, a ver qué te pasa a mi amigo,
03:12a mi hermano, a mis hijos, a mis estudiantes si soy docente. Y en eso trabajamos mucho desde
03:19Defender la Vida, que es una asociación que está trabajando hace 20 años en la prevención de
03:23suicidio, cuando no se hablaba del tema, directamente no se hablaba. Hoy se habla un
03:29poco más, pero todavía no en profundidad y todavía no en forma correcta. Y en ese momento
03:37no había nada, no había ni textos ni nada donde basarse como para saber qué hacer. Entonces empezó
03:45a trabajar desde cero y la verdad que la asociación, bueno, ya tiene esta trayectoria que
03:50viene trabajando en lo que es prevención, en contención, cuando sucede un hecho y hay que
03:56apoyar a las familias, a los estudiantes. Digo estudiantes mucho porque esto lamentablemente
04:02pasa en escuelas, en escuelas secundarias, en mayor medida si se quiere. Eso te voy a preguntar Carla,
04:10si hay algún rango etario crítico, eso por un lado. Y por otro lado, cuánto pesa todavía esa
04:19figura de éxito que nos exige la sociedad, porque bueno, responder estoy bien tiene que ver con no
04:26mostrarse o mantener una postura de no ser vulnerable ante un mundo que exige el éxito
04:33permanente o el triunfo permanente y poca tolerancia al fracaso, al intentar de nuevo.
04:39Primero, lo primero, hay una edad crítica donde necesitamos redoblar el esfuerzo más allá de que
04:46la vida es vida y se respeta desde el minuto cero hasta el final, ¿no? Sí, es la edad más crítica
04:53según las estadísticas entre los 16 y 24 años y prevalece el tener más cuidado con los varones
05:01que con las mujeres, ¿no? O sea, los varones son los que más se quitan la vida por mano propia más
05:08que las mujeres. Y esto tiene que ver, va vinculado con lo del éxito, ¿no? Que desde siempre y todavía
05:13estamos en una cultura así donde se le adjudica al hombre como el proveedor, como el que tiene
05:20que trabajar para sostener una familia, tiene que tener algo de éxito para poder llevar su
05:27vida adelante. Entonces, está muy vinculado a esta carga que se le adjudica al hombre y al que
05:33siempre se le enseñó desde chiquitito, no llores, el hombre no llora, el hombre no tiene que
05:38contar qué le pasa, ¿no? Por eso vende tanto, lo que dijiste recién Carla, por eso vende tanto cuando
05:45un hombre llora. ¿Se acuerdan hace poco en la Copa América cuando Messi se sentó en el banco y lloró?
05:50Y fue noticia mundial, más que la lesión, el llanto de Messi. Bueno, a nosotros que trabajamos en esto
05:58nos encantó, digamos, el ejemplo, de hecho se lo usó a Messi porque es una persona exitosa, ganador,
06:04súper ganador, que llora, muestra al mundo que puede llorar, se la banca sentado llorando, fue un
06:11súper ejemplo y que me parece que fue muy positivo, va a ser positivo para los chicos que estuvieron
06:18mirando. Porque pasa esto de que vos decías, Gricelda, el éxito re contra, se le exige a todo
06:25el mundo hoy, bueno, desde las redes sociales, ser exitosos, ser lindo, ser bello, ser flaco, ser,
06:31tener, poder estar en la playa y tener tres autos y cinco. Bueno, a los adolescentes les pesa mucho
06:39eso, muchísimo, este tema de éxito, por eso también en cuanto a cuando se comunica es riesgoso,
06:45vieron que por ahí si los chicos, hay un chico que se quita la vida por mano propia, lo publica,
06:52los compañeros generalmente lo apoyan o lo felicitan por tomar esa actitud, por lo que
06:59hiciste, entonces ahí es como que decís, bueno, si éste tiene éxito por lo que hizo, es como muy
07:06fácil de que quienes estén mal puedan hacerlo, y sobre todo porque están en formación, hay poca
07:13tolerancia a la frustración, tenemos una generación con muy poca tolerancia a la frustración. Te quería
07:17preguntar eso, viste que se habla mucho de la generación de cristal, nosotros que somos un
07:24poco más grande, a los más chicos le decimos que son amarillentos, para ponerlo en misionero,
07:29que cualquier cosa les afecta mucho más de lo que nos afectaba a nosotros cuando teníamos esa edad,
07:35en el mismo sentido, los chicos de hoy, los adolescentes de hoy, son más propensos a,
07:43por ejemplo, tomar una decisión como esta que es irreversible que los chicos de antes? No sé si
07:50hay estadísticas de eso. Sí hay estadísticas porque hay un aumento, a medida que pasa el
07:55tiempo hay un aumento, sí, yo creo que hay distintos mea culpa que todos pueden hacer,
08:03podemos hacer como padres, como sociedad, antes estamos hablando los que nos escuchan,
08:08somos más de 40 todos, los más de 40, no le incluyo a ella, los más de 40, es como que bueno,
08:15yo siempre trato de ponerle un ejemplo personal, cuando hay talleres, te los quedamos siempre
08:20en defender la vida, es, no nos miraban la carpeta, la escuela, íbamos, no sé si usted
08:25alguna vez le miraba a los padres la carpeta, pero en realidad íbamos, íbamos. Y bueno,
08:31supongo que te amenazaban que si no te lleven materia no iban a entrar a la estudiantina.
08:35Claro, por ejemplo, o no tenías regalo de navidad, no pasa nada, hasta ahí, pero uno
08:42por el regalo de navidad no se portaba bien, claro, había que hacer méritos, o para no ligar.
08:49Pero hoy es como que, hoy es como que estos chicos, y digo desde que nacieron, hijos,
08:58sobrinos y demás en la sociedad, tienen todo, ¿no? Y tienen a veces un sobre acompañamiento y
09:05a veces cero acompañamiento, de ni siquiera preguntarle a los chicos, che, qué onda,
09:09y eso hace que los chicos estén un poco sin saber qué hacer y perdidos cuando les pasa algo, algo.
09:19Claro, cuando les pasa lo que sea, ¿no? Tiburón todo, padres que le dieron todo,
09:25situaciones ideales de vida, y de repente cuando se encuentran que salen mal, que se pelean con
09:32alguien, o que no les sale algo que pensaban, que esto sucede también cuando terminan la secundaria,
09:39los chicos te dicen, yo en dos años quiero ser millonario como Messi, y no. Eso también,
09:46viste, es un tema de trabajar mucho. Lo que veo en redes sociales, lo que creo que voy a tener...
09:52Sí, eso te iba a decir, que tampoco nosotros teníamos, ¿no? Esa sobreexposición a redes
09:58sociales donde sabemos que la mitad o más de la mitad de lo que se ve es fabricado, es mentira,
10:05es un mundo que no vive. Porque una de las redes sociales muestra lo lindo normalmente,
10:10muestra las situaciones lindas de la vida, no muestra cuando le fue mal cuando perdió el
10:15trabajo, cuando le fue mal en la facultad, cuando le pasaron cosas feas, no lo muestra,
10:21muestra todo lo lindo, es un mundo ideal, es un mundo lindo, y los chicos están expuestos a eso
10:26todo el tiempo. Sí, eso, nosotros no teníamos, y ahora sí hay una sobredimensión de lo que se
10:33está viendo, ¿no? Y bueno, y justamente esto de mostrar algo triste y no lo vas a mostrar,
10:39no lo vas a ver. No vende, no se viraliza. Entonces eso hace que el creer que uno va a
10:45tener todo tan fácil, como si hay cosas que la tienen fácil, entonces esta poca tolerancia a la
10:53frustración que decía Griselda y vos también, es lo que está marcando a estas generaciones y que
10:58lleva a que haya más suicidios. Sucede también después de la pandemia, ¿no? Cuando vas a una
11:06escuela y hablas con los chicos de este tema, ¿qué te dicen los chicos? Los chicos en general
11:12plantean diversas problemáticas, porque el suicidio sucede por una cuestión multicausal,
11:20¿no? Un problema de salud pública mundial que se da por muchas causas. Por eso también cuando uno
11:25comunica el tema, no es que se mató por X cosas, ¿no? Porque en realidad nosotros vemos el final,
11:32pero ese proceso lleva como dos años o tres de una persona sufriendo por alguna cuestión que
11:39considera que así va a solucionar su problema. No es que quiere quitarse la vida, sino que piensa
11:44que así va a dejar de doler o de sufrir el problema que tiene. Entonces cuando uno va a un taller,
11:52de los que nosotros damos, ¿no? Que son de prevención en general o de contención,
11:56cuando hablamos de lo que le sucede en prevención, te cuentan diferentes cuestiones, desde abusos,
12:02desde falta de alimentación, desde cómo es que les va mal, que tienen peleas, hay mucho bullying,
12:11al bullying la violencia está más instalada, ¿no? Es como un factor súper desencadenante.
12:18Y te van contando todas sus problemáticas y por ahí según la zona, ¿no? Nosotros solemos dar
12:25talleres en toda la provincia, según la zona en la que uno visite, hay un mayor conocimiento de esto,
12:31de manejar las emociones, ¿no? Que también parece como una palabra de moda, esto de gestionar las
12:37emociones, manejar las emociones. En algunos lugares se conoce un poco más que todos tenemos
12:42emociones negativas, positivas, que hay que saber cómo contenerlas y te dicen, sí, yo ya sé eso de
12:49las emociones, pero bueno, no me sirve, no me alcanza porque a la hora de tener una situación
12:56violenta, no lo puedo solucionar. Y en otros lados, bueno, uno empieza trabajando con esas
13:02emociones y derribando mitos. Solemos hablar mucho sobre los mitos, por ahí uno cree que, bueno,
13:09si hay alguien que está mal o que dice que se va a matar, no lo va a hacer, ¿no? Y en realidad sí,
13:16está dando, toda persona está dando indicios. Lo que no quiere decir, digo para los que nos
13:22escuchan, lo que no quiere decir que uno esté preparado para reconocer esos síntomas o datos, ¿no?
13:30Vos decís, Carla, cuando alguien da a entender o directamente dice que se quiere quitar la vida,
13:37hay que tomarlo en serio siempre, no hay que especular con quiere llamar la atención,
13:42hay que tomarlo en serio. Hay que tomarlo en serio siempre. Después va a haber un
13:47porcentaje que no, claramente, que nos asusten, que un porcentaje no va a ser cierto, pero hay
13:53que tomarlo en serio siempre porque si no está replicando eso, está replicando otra cosa que
14:00también lo está afectando. Pero siempre, no se puede, no se puede dudar de cuando alguien está
14:06haciendo un llamado, ¿no? Entonces hay que sentarse, a veces la persona no quiere hablar, bueno, hay que
14:11sentarse, hay que tratar de estar cerca y de tratar de hacer una red de contención con otros
14:17compañeros, con los padres, con la escuela, con amigos. Siempre hay que tratar de hacer una red y
14:24que los chicos no se sientan culpables por contar lo que les dice un amigo, porque dicen, no, pero
14:29mi amigo me dijo que yo no le cuento a nadie. No, le estás ayudando si le contás a alguien, ¿no? Se
14:36trabaja mucho eso. Y hay que estar atento, que si uno cree que no, que no pasa, pero sí, y los
14:44chicos por ahí dicen, no, este solamente está llamando la atención, se está haciendo el pavo,
14:48y no, hay que escuchar. Entre otras cosas, trabajamos en eso y trabajamos en fortalecer
14:55las habilidades que pueden salvar a una persona, que se yo, que hagan deporte, que hagan algo que
15:00les gusta, que puedan tener sociabilidad, que se perdió bastante con la pandemia, todas estas cosas.
15:06¿Cuánto de esto hablamos, no? Trabajando específicamente con adolescentes, con los chicos,
15:13pero cuánto también me imagino yo, y en el marco de esto que estás diciendo, de la escucha activa,
15:18de poder hablar, dialogar en la familia, en la escuela, en el trabajo también, de los adultos,
15:26que por ahí nos toca, en muchos casos, los interrogantes que tienen tantos padres, a la hora
15:31de entablar un diálogo, porque venimos de generaciones donde no teníamos un diálogo abierto,
15:37como hoy por ahí requieren los adolescentes para aclarar el panorama, por así decirlo.
15:44Hablaste de la escucha activa, hablaste de poder crear redes de contención, pero ¿qué le decimos
15:48a los papás? Que por ahí nos están mirando y ven algún indicio, algún cambio de conducta en su hijo,
15:54¿dónde buscar alguna herramienta, por ahí conocer un poco más, o quizá ayuda también a la hora de
16:02buscar ayuda profesional? Porque hoy hablamos de una intención del gobierno de la provincia de
16:08poner en agenda el tema de la prevención del suicidio. También vos hablaste y mencionaste,
16:14tenemos una ley de educación emocional, que por lo menos ya hay una base, y por otro lado también
16:20mucha apuesta a lo que es la salud mental. En este combo, digamos, ¿cómo seguir avanzando? Porque
16:27digamos, herramientas hay, al menos expresadas, pero ¿qué falta todavía para poder integrar y
16:34seguir? Sobre todo esto, en la prevención, pero también dando herramientas a la gente que tiene
16:40que contar, y por así decir, ¿cómo contengo yo como mamá, como papá, por ahí cuando mi hijo
16:43adolescente no me quiere hablar? ¿Me cuesta llegar el círculo de amigos? ¿Cómo se hace?
16:51Bien, voy por partes, si me olvido alguna, me recordás. A los papás es muy importante que sepan
16:59que hay que estar atentos, digamos. En lo que vivimos hoy sucede que nadie tiene tiempo. Nadie
17:06tiene tiempo. Nadie me va a decir. Nadie tiene tiempo, entonces es como muy efímera la conversación
17:12que podemos tener con todos, ¿sí? Entonces llegamos a una conversación con hijos, decimos,
17:17hola, ¿qué tal? ¿Todo bien? ¿Qué tal tu día? ¿Qué tal la escuela? Chao. Entre los chicos que están
17:21con la tecnología, los padres que están con el trabajo y también la tecnología, hay poca
17:25comunicación. Tratar de tener la mayor comunicación posible con nuestros adolescentes es como la mayor
17:32recomendación. Hay que ser honesto y saber que es difícil. Yo soy madre también de adolescentes,
17:38hay que ser honesto y saber que es difícil, que no es fácil, pero justamente es eso,
17:44es ser padre y tomar el camino difícil y tratar de acercarse. Acercarse es donde se pueda,
17:51desde el lugar que uno entienda que a tu hijo le está gustando algún tema, bueno,
17:58ir por ahí, por la música, por lo que juega, por lo que hace, tratar de hablar, tratar de que te
18:06cuente con quién se junta, qué se dedica, qué hace, para tener algún indicio y poder trabajar.
18:11Nosotros creemos en que el suicidio se puede prevenir, no evitar, pero sí que la prevención
18:18se puede hacer y se puede hacer entre toda la comunidad porque empieza claramente en los padres,
18:24sigue en la escuela y requiere una comunidad cada vez más comprometida porque hoy en día
18:31tenemos demasiados, lamentablemente, casos o intentos de suicidio y tenemos algunas, como
18:39decías vos, algunos indicios de que se han tomado medidas. Por ejemplo, la ley de salud mental a
18:45nivel nacional, que fue aprobada creo hace cuatro o cinco años, luego tuvo una adhesión, más años
18:52porque tuvo adhesión a la ley de salud mental en la provincia en el 2018, que está bueno ahí,
19:00la ley de salud mental está, se está poniendo en marcha algunas cuestiones y tenemos organismos
19:08que hoy, con esta nueva gestión, si se quiere, del gobernador Pazalacua, están activando otros
19:14protocolos de atención como para dar respuesta más rápida desde algunos organismos como Ministerio
19:20de Prevención de Adicciones, Salud Pública, Ministerio de Educación, porque también tienen
19:26que ver las adicciones en esto, hoy no lo nombraba como factor, pero las adicciones están
19:30totalmente vinculadas al suicidio. Hay organismos que están logrando involucrarse con Defender la
19:39Vida, estamos trabajando con todos en conjunto, tenemos reuniones casi semanales con distintos
19:44organismos para tratar de ver cómo hacemos. Nos encontramos con un problema que tiene que ver con
19:51la falta de profesionales de la salud mental, o sea, hay pocos profesionales de la salud mental,
19:56en estos entran psicólogos y psiquiatras, son pocos en la provincia, no recuerdo el número,
20:03nosotros trabajamos con el colegio de psicólogos también, que tenemos un convenio como para que
20:09puedan atender a unos pacientes con un diferencial, pero no se da abasto, y PS también, pero no se da
20:16abasto, digamos, la verdad es esa, nosotros tenemos muchos, muchos acontecimientos que
20:23estamos trabajando, los voluntarios somos varios, y cada uno, bueno, por ahí está con algunas
20:29personas o atendiendo situaciones particulares, y cada organización lo mismo, entonces profesionalizar
20:36la cuestión es un tema, porque por ahí hay psicólogos que te cuentan, todo cuenta mía,
20:43pero es la realidad, está bárbaro, pero yo no quiero saber del tema porque es muy jodido,
20:49y es cierto, ya le digo a usted, hablemos de suicidio y es medio jodido, no sé si tengo ganas
20:55de atender un paciente que son muchos meses, requiere mucha atención, bueno, faltan profesionales
21:02que se quieran capacitar. Comprometidos con eso, con esta temática. Sí, que les interese, porque no
21:08necesariamente tienen que ser malos profesionales, pero trabajan en otro ámbito, entonces habría
21:13que tener más profesionales, y es ahí donde uno dice, la comunidad es la que tiene que jugar un
21:19papel importante, porque no es que no hay psicólogos, faltan más, pero tenemos que lograr que más chicos,
21:27jóvenes, quieran estudiar psicología, o sea, falta un camino enorme para tener. Nosotros trabajamos,
21:34por ejemplo, con la UCAMI, trabajamos con la Cuenca del Plata, no sé si tienen publio,
21:41no nos la querían nombrar, dijo, trabajamos con universidades que dan las carreras de salud,
21:46bueno, para ir formando desde cuando se están formando. Trabajamos en varios ámbitos, pero no
21:54llega a ser suficiente. En cambio, si la mamá, la vecina que nos está escuchando, sabe que puede
22:00escuchar, que si escucha, detecta algo raro, y puede llamar al 911, puede llamar a alguien de
22:06la Asociación Defender la Vida, que el número es 3764-38-5252, 38-5252, puede llamar a Salud
22:17Pública, fuera los CAPS, está ayudando, digamos. De vuelta, 38-5252. Nosotros no somos una línea
22:27en crisis, una línea de ayuda en crisis, todavía no hay en la provincia, hay en pocos lugares en
22:32el país, pero bueno, a través de ese número, los que necesitan se comunican y hacemos contactos,
22:39armamos red, gestionamos a los profesionales que se puedan, los tuyos. Redes sociales también,
22:46me imagino. Defender la Vida es en Instagram, sí. Y en Facebook también. También Defender la Vida.
22:51Gracias por venir, Carla. Esto, me dijiste, el día es el 10 específicamente. Sí, es el 10 de
22:57septiembre, el Día de la Prevención del Suicidio a nivel mundial, entonces habrá una actividad ese
23:02día en la Plaza 9 de Julio, a partir de las 9 de la mañana, y después hay distintas actividades
23:07que se seguirán haciendo en esta semana y en el mes, seguramente, como para recordar el día
23:15y hacer un llamado de atención para que todos estemos sabiendo más.