Acuerdo Haavará: Desde la Daia advierten que analizar hechos históricos sin una contextualización adecuada puede llevar al antisemitismo
El Acuerdo de Haavará fue un pacto entre la Federación Sionista de Alemania y el régimen nazi que permitió a miles de judíos alemanes emigrar a Palestina. Un artículo publicado por Misiones Online en el que se afirmaba que dicho pacto resultó funcional a los intereses del nazismo provocó el inmediato repudio de la Comunidad Israelita de Misiones. Gabriel Anmuth, de la DAIA, reconoció que el acuerdo generó una profunda controversia dentro de la comunidad judía, pero advirtió que analizarlo sin una contextualización adecuada puede llevar al antisemitismo.
LA
LA
Category
🗞
NewsTranscript
00:00En hebreo, el plan de Avará, se le llama Tornita Avará, plan de transferencia, es un plan que se
00:08desarrolla, empieza a desarrollarse en 1933. En este plan, en lo que, digamos, los intereses
00:16comunes en ese momento, los nazis, estoy hablando en 1933, querían que los judíos emigren, no
00:23existía holocausto en el sentido del asesinato de judíos en Auschwitz, eso es recién a partir del
00:2841, por eso hay que entender bien el contexto donde se desarrolla el Tornita Avará, el plan
00:34de transferencia. Entonces, en ese momento, los nazis, el recién asumido gobierno nazi, tengan
00:41en cuenta que el nazismo, Hitler asume el 30 de enero de 1933, estamos hablando del verano de 1933,
00:48junio, julio, cuando se empieza a organizar esto, lo que generaba era que las personas, los judíos
00:56que querían irse a Alemania, no podían llevarse dinero ni bienes. Este tratado es lo que les
01:01permitía a los judíos alemanes depositar dinero, siempre hablábamos de un mínimo de mil libras
01:07esterlinas, que era la moneda en ese momento, depositar esa moneda dura en un trust, en un,
01:13digamos, en un fideicomiso en Alemania, con esa plata se compraban bienes alemanes, de producción
01:19alemana, para industrializar o para herramientas, y había un trust en Palestina en ese momento,
01:27porque era mandato británico, en lo que iba a ser el Estado de Israel, y ese trust importaba
01:33la mercadería que se distribuía en los interesados que la querían comprar en Palestina e Israel,
01:39lo que iba a ser el Estado de Israel, y ese trust, después de un tiempo, le devolvía ese dinero al
01:45emigrante alemán que había depositado, el judío alemán que había depositado ese dinero en Alemania,
01:51le habían permitido salir y él recuperaba una proporción importante en Palestina en ese momento.
01:58El banco involucrado era el Banco de Anglo-Palestina, tengan en cuenta que estamos
02:03hablando en 1933, Palestina era mandato británico, y por otro lado, quienes estaban detrás de esto,
02:11es lo que se llama la Agencia Judía, junto con la Federación Zionista de Alemania, la Agencia
02:16Judía es lo que finalmente va a ser, era lo que se llamaba el gobierno de la comunidad del Yishuv,
02:22de la comunidad judía que había en Palestina, y que luego va a ser el futuro gobierno de Israel a
02:27partir de mayo de 1948, con la declaración de independencia, como consecuencia de la resolución
02:33de 1947 de división de Palestina en dos estados. ¿Cuál es la lectura histórica que se hace
02:41de esto, un tema que genera controversia dentro de la comunidad? Por supuesto, ahí te expliqué
02:47más o menos lo que fue el Tok'ita Ávara, lo que es importante es que este plan generó una
02:52controversia enorme dentro de la comunidad judía, especialmente dentro de la dirigencia de la Agencia
02:58Judía en Jerusalén, porque mucha gente veía esto como un pacto con el diablo, y estoy hablando en
03:051933, ojo no, hay que entender el contexto, en 1933 teníamos el Berchturm, el periódico
03:14antisemita, no había campos de concentración donde metían judíos, esto recién va a ser en
03:201938, que había judíos que son encarcelados, Dajabu es el primer campo de concentración,
03:25abril de 1933, aunque hubo judíos encarcelados en los campos de concentración en este periodo,
03:31sí los hubo, pero no por judíos, sino por opositores al régimen, por actores, por un
03:37autor de una obra de teatro contra el régimen, hay que entender el contexto, más allá de que el
03:42discurso antisemita, el discurso odio nazi era esencial en su ideología, y si nos remontamos
03:48a Mein Kampf, a mi lucha, es obvio que hay un discurso fuertemente antisemita, y en 1933 no
03:54podemos ni siquiera prever lo que iban a ser los guetos, o lo que iban a ser las cámaras de gas en
04:01los campos de exterminio, aún así esto genera una gran discusión, si por pragmatismo hay que
04:07acordar con el diablo o no, más allá de que estamos hablando de un diablo que todavía no
04:12asesinaba judíos, ni mucho menos, que esto es 1941, pero estas cosas ocurrieron en la historia,
04:19y a veces descontextualizarla genera confusión, vamos a otro ejemplo, Neville Chamberlain en 1938
04:26firma un pacto con Hitler, donde entrega la región de los sudetes de Chico, en fin de septiembre de
04:331938, Winston Churchill va a ponerse ese pacto, hay una discusión política muy fuerte, que con
04:41el tiempo vamos a ver que tiene la razón Winston Churchill, y él va a ganar las elecciones, y va
04:45a ser quien va a gobernar el Reino Unido durante la segunda guerra mundial, ahora, de aquí podemos
04:51concluir que Chamberlain era pronazi, no, de ninguna manera, porque Chamberlain no sabía lo
04:57que venía, él actuó de una forma y fue por supuesto muy polémico con Winston Churchill, es decir, la
05:03descontextualización de las discusiones sobre hechos históricos a veces suenan a manipulación
05:11histórica, y al respecto les hago un comentario a ustedes que están en emisiones online, miren,
05:19durante la edad media hubo algo que se llamaba libelo de sangre, se acusaba a los judíos de
05:28necesitar matar un chico cristiano para usar su sangre y poder hacer el pan ácimo que se hace
05:34en Pesas, en las Pascuas judías, ustedes lo escuchan ahora y dicen, a ver, nunca publicaría una cosa así, porque
05:41obviamente esto es absolutamente inverosímil, pero tengan en cuenta que en el contexto del
05:48anti judaísmo o judiofobia de origen religiosa, que es la que prevaleció durante la edad media,
05:56y les aclaro que esto siguió, por ejemplo, googleen algún día el caso Baylis en 1903 en Kiev, o el
06:03pogrón de Kielce en 1946 en Polonia, ya después de la segunda guerra mundial, van a encontrar que
06:10esto prendió en alguna gente porque tendía a creerlo por el fuerte antisemitismo de origen
06:16religioso que prevalecía en la sociedad occidental especialmente. Hoy yo me pregunto,
06:23¿cómo alguien puede pensar en que es posible que el movimiento sionista, que es el estado judío,
06:32tuviera interés en arreglar o acordar con el máximo exterminador de judíos que fue el nazismo
06:41y sus colaboradores que asesinaron a 6 millones de judíos durante la segunda guerra mundial?
06:46Ahora, solo pensar que alguien puede pensar que esto es verosímil, nos está marcando que la
06:54prevalencia del antisemitismo hoy en nuestra sociedad ha mutado y la mutación antisionista
07:01nos permite siquiera pensar que el plan de transferencias fue una cooperación con el
07:10nazismo que iba a asesinar a los 6 millones de judíos en la segunda guerra mundial. Obviamente
07:16que no, está descontextualizado, como acabo de explicarlo, pero hay una manipulación y la
07:22publicación de esta manipulación, y esto lo digo en forma crítica a la sociedad occidental,
07:28no estoy hablando en Misiones Online, estoy hablando de toda la sociedad occidental,
07:32tiene cierta tendencia a creer posible a partir de todo lo que escuchamos de sionismo, genocida,
07:39Israel, estado genocida, y todos mitos antisemitas que están inclusive tipificados en la definición
07:46de antisemitismo del IHRA, al cual nuestro país adhirió en junio del 2020, y esta consecuencia
07:54de la difusión de odio antisemita ha mutado a antisionismo, lo que permite que una publicación
07:59así, para quien la lee, tenga cierta verosimilitud y valor y aprecio que hayan recibido la crítica de
08:07la comunidad judía de Misiones y hoy estemos dialogando. Pero esta reflexión, hago como
08:12reflexión final, más allá de la cuestión histórica que acabo de explicar y que con gusto
08:17la extendería, pero no quiero aburrirlos, sepan que solamente para que tengan en cuenta, la
08:23discusión fue tan aguda por este tema en Israel, que hasta hubo un asesinato político de Jaimo
08:30Arlósoros, quien representaba el judaísmo sionista socialista en esa época, el movimiento
08:36sionista socialista, y que lo acusaban de esta colaboración. La discusión fue agudísima frente
08:42al pragmatismo y a la cuestión emocional. Más de 20.000 judíos emigraron bajo esta,
08:50o bastante más de eso, no está clara la cifra precisa, de judíos alemanes que salvaron su vida
08:56de esta forma. Pero más allá de esta cuestión, lo que me pregunto es cómo es posible que podamos
09:04pensar como verosímil que el movimiento sionista pactaba con el nazismo a sabiendas de que estaba
09:13en ese momento pactando con quien iba a asesinar, a partir de la Segunda Guerra Mundial, de 1939 a
09:191945, seis millones de judíos en Europa. A ver, Gabriel, perdón, como usted bien lo señaló,
09:26era en 1933, todavía no había ocurrido el holocausto, pero el nazismo tiene desde sus
09:36orígenes un discurso antisemita, con lo cual ahí ya hay también una polémica a partir de este pacto,
09:45pero sin ninguna duda, te acabo de comentar que la polémica fue tan profunda en el Congreso
09:51Sionista de 1933, al punto que poco tiempo después hay el primer asesinato político,
09:58el primer lamentable asesinato político en el naciente Estado de Israel de Jaime Arlósorov,
10:04la polémica fue furibunda entre si esto era una falta de respeto, una falta de solidaridad al
10:12llegar a un acuerdo con el nazismo, o era el pragmatismo de poder salvar la mayor cantidad de
10:16judíos que fuera posible, especialmente en este caso donde en Alemania todavía el nazismo
10:22permitía la inmigración, porque tengan en cuenta que la prohibición de emigrar va a ser realmente
10:30a partir de 1939, con el inicio de la Segunda Guerra Mundial, inclusive en el Anschluss,
10:34en marzo del 38, cuando conquistan Austria, Eichmann personalmente trata de organizar la
10:42inmigración de los judíos, en ese momento no se hablaba del asesinato masivo, sino de los que
10:47los judíos se vayan, y aquí cabe agregar otro hecho histórico, que es bueno conocerlo, en 1938
10:55se produce la crisis de los refugiados por la invasión de Austria, en 15, en 15, dos semanas
11:02tratan de imponer las leyes antisemitas, el discurso de odio y la violencia jurídica antisemita,
11:08que en Alemania, les llevo de 1933 a 1938, la imponen en 15 días en Austria, se producen
11:15unas crisis de refugiados, en julio de 1938 se produce una reunión en Evian, en Francia,
11:21donde representantes de varios países, también del nuestro, van para ver cómo hacer con los judíos
11:28que trataban de, que eran echados de Austria, para poder recibirlos y que pudieran emigrar,
11:34porque para poder emigrar de Austria tenés que tener un país donde te reciban, sino no salís,
11:39habló en 1938, ningún país acepta recibir judíos, aquí el término que se usaba secreto en nuestra
11:46cancillería, eran los indeseables, y aquí Heinz Weizmann, futuro primer presidente del estado de
11:52Israel, va a decir una frase que es bastante ilustrativa de lo que pasaba, el mundo estaba
11:58dividido en dos, los países que querían echar a sus judíos, y los países que no querían recibirlos,
12:05vale agregar aquí, que yo dije que ningún país aceptó recibir, no, hubo una excepción con la
12:10república dominicana, que aceptó 10.000 judíos siempre que tuvieran conocimiento de tareas
12:16aléncolas, entonces hay que entender ese contexto, hay que entender esa desesperación, y todo lo que
12:22se pudiera hacer para salvar a los judíos, que aunque no se sabía que iban a ser exterminados,
12:26la situación era desesperante. Angustiante, Gabriel quedó muy claro, y en ese sentido,
12:33hasta hace poco fue presidente de la federación, se renovaron las autoridades en este rol de
12:39secretario, cuánto hoy se trabaja en esta difusión de la información para evitar que la avanzada de
12:50discursos antisemitistas, que no sabemos hasta dónde han llegado históricamente, cuánto se
12:56trabaja hoy en los medios de comunicación, también con la masividad de la tecnología que quizá permite
13:02que se cuelen información errónea o algunas cuestiones que reavivan viejas polémicas direccionadas
13:12con alguna malintención. Mirá, trabajamos mucho y aún así falta mucho. El antisemitismo en este
13:21último, especialmente a partir del 7 de octubre, ha crecido muchísimo, y hacemos todo lo que podemos
13:28para poder trabajar, para estar con vos en este momento y para estar en todos los medios a
13:32disposición, pero aún así falta y es necesario seguir trabajando, y para eso necesitamos la
13:37cooperación de los medios, para que podamos charlar estos temas, como lo están haciendo
13:41ustedes. Salió este artículo, la comunidad de emisiones dice, pero no está bien que publiquemos
13:48esto, vamos a escuchar a alguien que pueda dar otra referencia. Eso es lo que necesitamos de
13:53los medios, que haya la oportunidad de poder explicar, de poder reflexionar y mirarnos a
13:59nosotros mismos, porque el antisemitismo no es un problema judío, la víctima del antisemitismo
14:06somos los judíos, pero el antisemitismo es un problema de la sociedad, es el discurso más antiguo
14:12de la humanidad, más de 2.000 años que viene mutando de distintas formas en la sociedad occidental.
14:17Hacemos todo lo que podemos, estamos siempre a disposición de todos los medios, falta mucho,
14:23pero como yo soy un optimista crónico, creo que lo que falta lo vamos a poder seguir haciendo,
14:29incrementando y poder seguir hablando y reflexionando, para que mirándonos a nosotros
14:34mismos, podamos todos neutralizar el discurso de odio antisemita. A ver, me parece que usted
14:40dijo, tiró un eje clave, durante creo que la primera pregunta que le hicimos, que definió
14:50al antisionismo como una forma de antisemitismo, como el antisemitismo moderno. Bueno, ¿hay
15:00forma de criticar o señalar algún disenso con lo que hace el gobierno de Israel, sin caer en el
15:06antisemitismo? A ver, mira, yo puedo no estar de acuerdo con muchas de las políticas de Trump,
15:14a mí no se me ocurriría deslegitimar Estados Unidos, por ejemplo, decir no estoy de acuerdo
15:22con las políticas de Trump que desaparezca Estados Unidos, no existe eso, ¿no es cierto?
15:27O sea, o en contra, crítica al estado de Israel, yo particularmente critico al gobierno de Bibi
15:33Netanyahu, pero eso no tiene nada que ver con un lengua como decir del río Jordán al mar,
15:41vos decís, Palestina libre, del río Jordán al mar, estás hablando que desaparezca el estado
15:46de Israel, porque del río Jordán al mar es donde deberían existir dos estados para dos pueblos,
15:50entonces hay que entender lo que es la absoluta y válida crítica a cualquier gobierno,
15:56al gobierno inglés, al gobierno de Brasil o al gobierno de Chile, pero nunca se me ocurre
16:01deslegitimar o decir que son nazis o tratar de acusar de genocidio o distintas formas de
16:07demonización de un estado para poder justificar la deslegitimación del mismo,
16:14eso no es una crítica, eso es antisemitismo mutado a antisionismo, pero criticar las
16:20políticas del estado de Israel como a cualquier estado, ¿cómo no lo vamos a poder hacer?