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El 30 de agosto es el Día Internacional de las Víctimas de Desapariciones Forzadas, ¿Cómo estamos en Jalisco en este tema?, Carmen Chinas nos comparte su punto de vista.
El 30 de agosto es el Día Internacional de las Víctimas de Desapariciones Forzadas, ¿Cómo estamos en Jalisco en este tema?, Carmen Chinas nos comparte su punto de vista.
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00:00Desde iniciar este informativo le venimos recordando, inclusive ya hemos acudido a varias
00:17historias a propósito del tema, este 30 de agosto, Día Internacional de las Víctimas
00:22de Desaparición Forzada, y cómo estamos en Jalisco en este tema, es la pregunta con
00:29la cual iniciamos nuestra charla con la doctora Carmen Chinas, coordinadora del Comité de
00:33Análisis Universitario en materia de desaparición. Buenas tardes, gracias por acompañarnos.
00:38Buenas tardes, gracias José Ángel, pues lamentablemente Jalisco es un estado en el
00:45que desde ya hace varios años se ha presentado como un problema recurrente la desaparición
00:51de personas, tan es así que por ahora esta entidad de la república se sitúa en el primer
00:58lugar nacional de personas desaparecidas y no localizadas, planteándose mucho más de 15 mil,
01:05aunque los colectivos y las familias organizadas y todas estas personas que se movilizan han
01:12señalado pues que esta es un registro muy por debajo de lo real, porque muchas personas no
01:18denuncian por amenazas, porque desconfían de la autoridad, porque tienen miedo a ser estigmatizadas,
01:25por tanto la cantidad de personas desaparecidas podría ser mucho mayor. Aunado a la desaparición,
01:31hay en Jalisco por ejemplo una crisis forense compleja, con más de 4 mil cuerpos sin identificar
01:38y un problema que también está presente en nuestro estado es el tema de las fosas clandestinas y la
01:44cantidad de cuerpos que se recuperan de ella. Todo esto pues nos lleva a un panorama de mucho
01:49dolor, incertidumbre y pues el día de hoy justo que hablamos a nivel internacional de recordar a
01:57las víctimas de la desaparición forzada, pues en Jalisco cobra un significado particular y vemos
02:04madres movilizadas, colectivos, defensoras y defensores de derechos humanos expresando la
02:10necesidad de que se atiende a esta problemática y de que se ponga fin a la impunidad. Híjole,
02:17sí maestra, desgraciadamente desde hace muchísimas décadas a nivel nacional este
02:23problema ha estado presente, pero ¿cómo ha ido girando las desapariciones en los 60,
02:32finales de los 60, principios de los 70? Pues los desaparecía el estado,
02:37incluso hay un informe reciente. Hoy las desapariciones tienen, nos decía su colega
02:46el doctor Jorge Ramírez hace unos días, pues los recluta el crimen organizado y para él unos
02:53puntos de focos rojos es Puerto Vallarta, Lagos de Moreno y ahora la nueva central camionera.
03:00Maestra, no sé si lo han analizado en el comité, pero ¿desde cuándo se fue
03:05descomponiendo Jalisco? ¿Por qué llegamos hasta lo que hoy a esta gran pesadilla?
03:11Buenas tardes, Josefina. Podríamos plantear un inicio, aunque obviamente un problema de esta
03:19naturaleza pues no es que suceda de un momento a otro. Tú bien señalas las desapariciones en
03:26el contexto histórico de lo que conocemos como la guerra sucia, esta persecución político,
03:32ideológica, particularmente a los disidentes, a las personas de izquierda, a los líderes estudiantiles
03:38de finales de los 60s y 70s. Esa desaparición del Estado con una connotación completamente
03:45ideológica ha ido adquiriendo nuevas modalidades y en el tiempo presente, aunque aún persisten
03:53esas formas de desaparición, la principal razón tiene que ver con la desaparición cometida por
03:59reclutamiento forzado y por grupos delincuenciales. En el caso de Jalisco, esta visibilización
04:08de esta forma de desaparición que incluso tuvo que incluir o denominar un tipo penal particular
04:14que se llama desaparición cometida por particulares, que eso no existe como referente internacional
04:22consensado. Es un concepto muy polémico, un tipo penal muy polémico, pero fue necesario porque a
04:28partir de 2006, con esa estrategia fallida en materia de seguridad implementada por el entonces
04:34presidente Calderón y continuada por Peña Nieto, las desapariciones a nivel nacional tuvieron un
04:40incremento inusitado. En el caso de Jalisco, fue la administración anterior, la de Jorge
04:46Aristóteles Sandoval, que repunta el problema de las desapariciones, pero de ninguna forma tiene
04:52comparación con lo que sucede o ha sucedido durante estos seis años de la administración actual. Es
04:59decir, que ciertamente es un problema heredado, es un problema nacional que está presente en ciertas
05:05regiones del país, no en todo el país, pero que en Jalisco se ha agravado de forma particular,
05:10prácticamente la mitad de las desapariciones han ocurrido en la actual administración y vemos a
05:16través de las cédulas de búsqueda, las exigencias, los posicionamientos, por ejemplo, que hace el
05:21comité de análisis en el que yo me encuentro, que no es un problema que se esté atendiendo de la
05:27manera integral que se requiere y con mucha preocupación, que lejos de reconocerse la
05:33gravedad de la problemática y el dolor al que se enfrentan las personas que tienen esta tragedia,
05:39por lo general escuchamos un discurso que minimiza los hechos, que dice que son desapariciones por
05:46cuenta propia, por su voluntad y bueno, esto no contribuye a la solución de una problemática tan
05:53compleja. Claro que se trata de un problema nacional, ya lo ha dicho usted y sin embargo
05:59también lo advierte un problema que está nada más con mayor énfasis en algunos puntos de la
06:05República Mexicana, pero aquí lo lamentable es que desde la visión de las autoridades en los tres
06:11niveles, pues pareciera que lo tratan de ver como un tema más de índole político electoral y me
06:18trato de explicar doctora, el hecho de minimizarlo porque le pega a los números con los cuales quiero
06:26presumir que he realizado buen trabajo y pensando en lo que venga en lo político, no así pensando en
06:34la necesidad de que esas familias que están desesperadas buscando a su ser querido, pues
06:39tengan la respuesta adecuada. A partir de ello, qué tendríamos que esperar y muy a propósito de la
06:45pregunta que estamos haciendo también a nuestro público en esta ocasión, de las próximas
06:49autoridades, las que lleguen a Jalisco, las que lleguen en lo federal ya muy próximamente y
06:56también en los municipios, cómo tendría que ser su proceder, su actuar. Gracias, pues ciertamente tal
07:04como usted señala, las autoridades como comité hemos dicho, han gestionado, administrado, pero
07:10no han tenido voluntad de resolver la problemática porque pareciera que hay una agenda política por
07:16encima del bienestar de la ciudadanía y estos temas de delitos de alto impacto, por supuesto,
07:22generan una sensación de inseguridad, incertidumbre, de que no se están haciendo bien las cosas y se
07:28cuida más la agenda política que la atención de la inseguridad que prevalece en nuestro estado.
07:34¿Qué podríamos esperar de las autoridades? Creo que de forma elemental es que cumplan con lo que
07:41la propia legislación de la materia determina, tanto la ley federal como la ley estatal, el
07:47protocolo homologado de búsqueda, que haya recursos y presupuestos suficientes, recursos humanos,
07:54recursos materiales y, por supuesto, la cuestión monetaria para poder atender la búsqueda, la
07:59investigación y la identificación forense. Que las personas que están al frente de esta
08:05problemática tengan esta capacitación y sensibilización en materia de derechos humanos
08:10y de atención a las víctimas o a los familiares porque todo el tiempo escuchamos expresiones y
08:17discursos revictimizantes que criminalizan, que crean estigmas o a veces negligencia o dolo en
08:23su actuación. Le siguen diciendo a las familias que se esperen para presentar su reporte de denuncia
08:28y eso no es correcto. Las familias tienen todo el derecho de reportar de inmediato y sabemos que
08:34las primeras horas son fundamentales para la búsqueda. Yo apelaría a que cumplan lo que la
08:39propia ley determina. Hay principios que deben implementarse, el de no estigmatizar, no
08:44revictimizar, provocar el menor dolor posible a las familias que ya de por sí están enfrentando
08:50una tragedia y ahora la autoridad les revictimiza. El principio de la búsqueda en vida, el que las
08:56autoridades puedan atender con enfoque diferencial la búsqueda de mujeres, de niños, niñas y
09:02adolescentes. Todos estos preceptos la ley ya los marca. También se esperaría que las autoridades
09:08tengan voluntad para atender el problema, escuchar a las familias, reunirse con los colectivos,
09:14establecer mesas de diálogo reales y no pretender simular que se les está escuchando cuando no es
09:20así. Creo que parte del problema podría atenderse siempre que las familias sean escuchadas porque
09:27si hay alguien que puede dar la pauta de por dónde avanzar son las familias y los colectivos que con
09:33el día a día y a base de su esfuerzo y de todo este camino que han debido recorrer pues identifican
09:40perfectamente cuáles son las necesidades prioritarias para atender. Entonces esos serían
09:45como dos aspectos que yo podría marcar el que se cumpla la ley con todas las pautas que se
09:51determinan y el que se dialogue y se escuche a las familias. De otra manera pues será muy difícil
09:57poder avanzar y claro todo esto parte de la el reconocimiento de que es un problema complejo que
10:03es un problema grave y que es uno de los problemas que debe ser prioridad en la agenda pública del
10:09sexenio que iniciará en nuestro estado de Jalisco. Hace unos minutos nos contaban nuestros
10:17compañeros de lo que vienen haciendo los colectivos en este día, don Héctor Flores que es de los
10:24fundadores de Luz de Esperanza, decían que todo este tiempo no los ha recibido el gobernador. Sí
10:31funcionarios menores pero no el gobernador y esa es una gran señal me parece doctora con lo que
10:38está usted comentando en estos momentos. Para cerrar qué señal le deja esa que el mandatario
10:45no los reciba cuando es la cabeza del estado y cómo cerraría esta charla maestra. Creo que
10:54que transmite una gran indiferencia ante el dolor y la necesidad de las familias jaliscienses. No
11:01puede concebirse que seamos el estado número uno de desaparición de personas y que eso haya sucedido
11:07durante toda la administración y no se tenga la mínima voluntad de sentarse a dialogar con
11:13quienes están padeciendo esta problemática en el día a día. A mí me parece que el tema central en
11:20el tema de las desapariciones y la falta de acción es la impunidad porque las familias no se sienten
11:26seguras, no se sienten atendidas, no tienen puertas abiertas para dialogar, el sistema de justicia es
11:33bastante precario, es decir, no es eficiente por cuanto a dar solución a la problemática. Ahí
11:39tenemos los casos de sentencias en materia de desaparición forzada que se cuentan casi con
11:44los dedos cuando hay miles de carpetas de investigación. El Poder Judicial no está
11:49haciendo su trabajo de identificar los elementos del tipo penal y sancionar a los responsables y
11:55eso nos deja prácticamente en la total impunidad. En ese sentido creo que ese tema combatir la
12:01impunidad es un eje central del trabajo que debe implementarse en materia de justicia y por
12:07supuesto con perspectiva de derechos humanos y de ser sensibles al dolor de las familias de
12:12las víctimas. Maestra, muchísimas gracias. Gracias, buenas tardes. Muy buenas tardes para usted y
12:22hasta muy pronto maestra porque hay muchísimo más de qué hablar al respecto y hay información que
12:26se genera en este instante, José Ángel.