En entrevista exclusiva para LaIguana.TV, la diputada Ilenia Medina, secretaria nacional de Organización del partido Patria Para Todos, solicitó al fiscal general, Tarek William Saab, que designe un fiscal para tramitar la solicitud que hizo este partido de iniciar un proceso judicial contra los dirigentes opositores que andan por el mundo solicitando sanciones que han causado graves perjuicios al pueblo de Venezuela.
Asimismo, el PPT (partido de la coalición que respalda la aspiración del presidente Nicolás Maduro de ser reelecto) propone que la Asamblea Nacional Constituyente modifique los artículos relativos a la nacionalidad venezolana, de manera que sea posible revocársela a personas que hayan incurrido en delitos de lesa patria.
Asimismo, el PPT (partido de la coalición que respalda la aspiración del presidente Nicolás Maduro de ser reelecto) propone que la Asamblea Nacional Constituyente modifique los artículos relativos a la nacionalidad venezolana, de manera que sea posible revocársela a personas que hayan incurrido en delitos de lesa patria.
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00:00Salud amigas y amigos de LaIguana.tv, en nuestra sección cara a cara de hoy tenemos a Ylenia
00:13Medina, la Secretaria Nacional de Organización del Partido Patria para Todos, una de las
00:18organizaciones que respalda la aspiración del Presidente Nicolás Maduro de ser reelecto
00:24el próximo 20 de mayo.
00:25Hoy vamos a hablar acerca de una iniciativa que ha tenido el PPT de intentar la vía judicial
00:32para el caso de los diputados y otros dirigentes de la oposición que andan por el mundo solicitando
00:39sanciones contra funcionarios venezolanos e indirectamente contra el pueblo de Venezuela.
00:45Mucha gente lo ha planteado de manera informal, pero solamente entiendo que el PPT ha intentado
00:51ir hacia la vía de la judicialización, explíquenos un poco en qué consiste, en
00:58qué se basa judicialmente o desde el punto de vista jurídico este planteamiento.
01:04Bueno, en primer lugar quisiera darte las gracias, Crudovaldo, por tu invitación y
01:09agradecer a todo el equipo de LaIguana por el trabajo constante y militante que tienen
01:16en darle un enfoque importante a toda la conciencia nacional e internacional.
01:23Bueno, en relación a tu pregunta, motivo de la entrevista, es importante señalar que
01:31de acuerdo a la doctrina constitucional, la jurisprudencia, inclusive los acuerdos internacionales,
01:40las decisiones arbitrales, uno de los delitos más gravosos es el delito de traición a
01:47la patria, porque para explicar un poco a la audiencia por qué, el Patria para Todos
01:55es un partido que con 20 años de existencia hemos sido muy rigurosos en la actuación
02:00política, nosotros no descalificamos, sino mostramos, hacemos un planteamiento y mostramos
02:06las pruebas, si hace una crítica planteamos las propuestas que nosotros consideramos pueden
02:11ser importantes para resolver aquella situación que estamos enfrentando. Es un partido serio,
02:17partido que nace del pensamiento de Alfredo Maneiro y tratamos de ser consecuentes. ¿Por
02:22qué decidimos tomar una decisión tan importante como esta, tan seria? Que como tú lo has
02:27dicho otros han hecho algunos planteamientos, inclusive en la Asamblea Nacional Constituyente
02:31el año pasado, en el año 2017, se planteó un documento, una declaración política para
02:40hacer un juicio político a estas personas, a estos ciudadanos venezolanos de origen,
02:47de nacimiento, que han actuado públicamente contra la República. Nosotros tomamos el
02:55paso de judicializar esta crítica, porque compete a cualquier venezolano actuar en defensa
03:04de la República, es un derecho, es un deber además, artículo 130 de la Constitución,
03:10cualquier ciudadano tiene el deber, una palabra que no está casi en el léxico del venezolano,
03:17el deber, nuestras responsabilidades como ciudadanos, nosotros decidimos asumirlo sabiendo
03:22de cualquier costo político que pudiera haber, cuando conseguimos que por primera vez en
03:30la historia de la República que conozcamos nosotros, en estos 200 años, 207 años de
03:37República, de fundada la Nación, un grupo de ciudadanos asumieron la tarea de atentar
03:46contra la paz de la República, contra la soberanía, contra la independencia, contra
03:55lo que es más sagrado de un grupo humano, que es contra la patria, contra la Nación.
04:02Violentar los derechos humanos de un grupo, de todo el colectivo venezolano es denominado
04:08por Montesquieu, simplemente por uno de los grandes autores de la doctrina constitucional,
04:14tiene el delito más grave, y eso es lo que ha ocurrido históricamente, no había sucedido
04:19antes que ciudadanos venezolanos, pero además agravados porque tienen una responsabilidad
04:25pública, son diputados de un órgano del Poder Público Nacional.
04:31Quería preguntarte justamente eso, estas personas y también sus partidarios, comparan
04:38la situación con otras que se han presentado en la historia venezolana, por ejemplo con
04:44la lucha armada de los años 60-70 o con las insurrecciones del año 1992, ¿en qué
04:52sentido no es comparable esto?
04:55Mira, en primer lugar creo que hay un punto, una diferencia fundamental, la guerrilla,
05:04el factor de la izquierda que participó en la guerrilla armada actuó en defensa del
05:11pueblo venezolano, pero además actuó contra el Estado, contra las fuerzas armadas, o sea
05:16hubo una, se equipararon, no actuó contra la República, no pidió a fuerzas externas,
05:25a Estados extranjeros, a los Estados, que actuaran contra la soberanía, sino que ellos
05:31pusieron su planteamiento, su fuerza, su gente, su organización, sus vidas para defender
05:39una postura que era, en aquel momento, en relación a la guerrilla, en los años 60,
05:46la traición de Acción Democrática, Rómulo Bentancur, los partidos de Acción Democrática,
05:51COPE y en aquel momento URD, porque la insurrección popular de enero de 1958, 23 de enero, significaba,
06:02era una demanda popular para cambiar el estado de cosas que había generado la dictadura
06:07de Pérez Jiménez, cuando se entiende que cambia, inmediatamente de la caída de Pérez Jiménez,
06:16hay una composición de fuerzas y todas las demandas populares fueron olvidadas, abandonadas,
06:24pero no solamente eso, fueron levantadas las garantías, inmediatamente, y nadie recuerda
06:29cuándo fueron nuevamente legitimadas esas garantías, levantar las garantías, suspender
06:34los derechos humanos del pueblo venezolano, libertades fundamentales que no pueden ser
06:38levantadas, y eso fue el levantamiento, hay una razón, pero además, diametralmente,
06:44que actuaron contra las fuerzas militares, no actuaron contra la población. El 4F, la
06:51insurrección de los jóvenes militares con Hugo Chávez al frente, también significó
06:59eso. En todo caso, puede ser calificado un delito político contra las fuerzas, contra
07:05el Estado, pero no fueron usadas contra la población. Es una diferencia diametral, fíjate
07:12tú que ahorita, es importante que el pueblo venezolano lo sepa. Ahí se juntan dos cosas
07:17en este caso, en el caso de Julio Borges, Luis Florido, Antonio Ledesma, los que están
07:27deambulando por el mundo, pidiendo sanciones contra Venezuela. ¿A quién le afectan las
07:33sanciones a Venezuela? Eso lo estamos viendo nosotros día a día. Quienes hacen cola intentando
07:40buscar alimento, quienes hacen cola y recorren las ciudades buscando una medicina para un
07:48familiar, tienen que saber que el Estado venezolano está impedido de hacer operaciones
07:55normales para cualquier país en el exterior porque tiene bloqueado todo su financiamiento
08:01e inclusive la compra de suministros. El ejercicio normal de actuar en los mercados internacionales
08:10de deuda, la compra de bonos o venta de bonos, etcétera, está impedido por un planteamiento
08:17que ellos hicieron. Todo, nosotros podemos ponerle fecha, el 9 de marzo del 2015, cuando
08:23Barack Obama decide decretar a Venezuela como una amenaza inusual y extraordinaria,
08:31es una declaración, es una declaración de guerra. Nosotros somos un país hostil para
08:37Estados Unidos. Mientras el pueblo venezolano se sumó a la convocatoria del Presidente
08:43de la República para suscribir una solicitud cuestionando el decreto y el Presidente hizo
08:53lo que debía hacer, convocar a las fuerzas opositoras para que se sumaran a ese planteamiento
09:01en respuesta de condena al decreto, que somos considerados una amenaza, después de eso
09:06es la agresión militar. Ellos no lo hicieron, ya ahí empezó. Y en ese momento, cuando
09:11ellos no se suman a condenarlo, sino que callan y otros más audaces aplauden, ya ellos entran
09:19en esa calificación. Ellos entran en esa calificación. ¿Y qué es lo que ha sucedido?
09:26Ellos siguen actuando como si no existiera la Constitución, artículo 130 de la Constitución,
09:32todos los ciudadanos están en el deber de defender los valores patrios, estamos hablando
09:37de los símbolos, estamos hablando de la bandera, estamos hablando de la paz, estamos hablando
09:42de la soberanía, además de lo que han hecho internamente, socavando el orden público,
09:49las muertes, los cien y pico de muertes sucedidas el año pasado y sin sumar las anteriores,
09:55pero además decidieron hacer turismo político pidiendo el bloqueo, no solamente a Estados
09:59Unidos, sino también a Europa. Sabemos que han apoyado las posturas de Álvaro Uribe
10:06Vélez de que un órgano militar, una fuerza militar de un país democrático intervenga
10:12en Venezuela o usar cualquier fuerza, mercenario. ¿No se corre el riesgo al proceder judicialmente
10:20contra estas personas de martirizarlos, de que ellos se puedan presentar ante el mundo
10:26como perseguidos realmente y al final termine produciendo un efecto contrario?
10:33La mediática puede hacer lo que sea y de hecho convierte, por poner un ejemplo, a los
10:38inocentes en verdugos como es el caso de Lula, lo más reciente, y a los verdugos en víctimas
10:46como es el de Michel Temer. O sea, el golpista, el presidente y Lula, un presidente democrático
10:53que realmente hizo grandes cambios en Brasil, bueno, está siendo martirizado. Es inocente
11:00pero que lo tratan de colocar en la mediática internacional como un villano. Eso puede suceder,
11:07pero nosotros no podemos dejar de cumplir con nuestras leyes, porque si tú olvidas
11:12las leyes, las desvalorizas, están dándole un golpe muy fuerte a la nación, a la república.
11:19La cosa es tan grave, ellos han llegado a unos extremos tan graves, que no solamente
11:22son traidores a la patria, por su propia actuación, sino que cuando ellos continúan buscando
11:28más sanciones, se suma a los delitos de lesa humanidad y de genocidio que está cometiendo
11:36Estados Unidos, la Unión Europea, Suiza recientemente y todos los agláteres de la región, cuando
11:44se suman a esas sanciones, no teniendo por qué hacerlo ni cómo hacerlo, lo están haciendo
11:51y ahorita los relatores de derechos humanos han señalado, hay dos relatores del Código
11:59de Derechos Humanos de Naciones Unidas que han dicho que eso son, sobre Venezuela, que
12:03son delitos de lesa humanidad. Entonces ellos tienen de lesa patria porque han actuado
12:08contra la república, pero además han sido cómplices de los delitos de lesa humanidad
12:14que no prescriben. Pero además yo quería informarles al pueblo venezolano lo siguiente,
12:21nosotros hace un mes atrás, tres semanas atrás, presentamos ante la fiscalía esa
12:27solicitud para pedirle al fiscal general de la república que iniciara un proceso de
12:32investigación, si bien ellos son diputados, a las personas que nombramos nominalmente
12:37allí, cuando ellos actúan públicamente esa esflagrancia, entonces nadie puede dudar
12:45que lo que ellos mismos están diciendo no es así, ellos lo están declarando, esa esflagrancia
12:50cuando es público, notorio y comunicacional y de esa manera el fiscal puede pedirle al
12:55tribunal supremo de justicia que inicie el proceso, el antejuicio de mérito para que
13:02sean juzgados. No solamente eso, nosotros estamos esperando que el fiscal designe al
13:09fiscal que debe llevar el caso, no hemos tenido información sobre eso, vamos a pedirle una
13:15cita al fiscal Tarek William Saab sobre eso, pero además hay otro hecho que nosotros quisiéramos
13:22plantearlo acá que casi no se ha comentado sobre eso, la constitución de la república
13:27bolivariana de Venezuela no admite que los ciudadanos de origen o los ciudadanos venezolanos
13:35por nacimiento, primero no se les extradite al exterior, hay una protección porque es
13:44un derecho tutelado, sin embargo tampoco admite que se les prive de la nacionalidad de los
13:53venezolanos de origen, nosotros consideramos, tomando en cuenta los hechos acontecidos durante
13:59todos estos años y que le han hecho un profundo daño a la nación, que debe revisarse tomando
14:05en cuenta que la asamblea nacional constituyente está en su tarea de elaborar una nueva constitución,
14:12que los artículos que están referidos al tema de la nacionalidad puedan reformularse
14:20para que los ciudadanos de origen, los venezolanos de origen, una de las sanciones en el caso
14:26de delitos de lesa patria, de traición a la patria, se les pueda privar de su nacionalidad,
14:33el código penal venezolano establece en el marco de los artículos del 29 al 33, cuáles
14:41son las sanciones penales corporales, es decir, privadas de libertad hasta 26 años, 24 años
14:49depende cuál es el delito tipificado, sin embargo, nosotros entendemos que está la
14:55magnitud, no es teórico, está la magnitud del daño, que tenemos que ir más allá porque
15:00evidentemente nunca había pasado en Venezuela que un grupo de venezolanos se hayan asociado,
15:07hayan sido cómplices de factores externos, no está en la teoría, está en la realidad,
15:13lo hemos vivido y la doctrina constitucional establece que cuando se crea constitucionalmente
15:22un delito, es decir, se establece el delito, debe ser porque hay una necesidad social,
15:28porque ha ocurrido un profundo daño y lo estamos viendo, lo estamos sufriendo, lo estamos
15:33padeciendo y hay que colocar sanciones proporcionales al delito, es decir, creo que no es suficiente
15:43penar a una persona, la máxima pena en el código venezolano son 30 años, no es suficiente
15:49por la cantidad de personas fallecidas, el sufrimiento físico y psicológico que ha tenido
15:55el pueblo venezolano por la actitud responsable canayesca de estas personas y es algo que
16:05es importante decir, que es la patria, la patria es un vínculo legal entre personas
16:13pero es también un vínculo afectivo, espiritual con la república, también la doctrina constitucional
16:20establece, inclusive la Corte Internacional de La Haya en 1923, que fue sustituida ahora
16:29con la creación de Naciones Unidas por la Corte Internacional de La Haya, establece
16:33que la nacionalidad es una relación legal exclusiva de un individuo, el individuo que
16:41nace en un territorio con el Estado y eso le genera una relación de protección, el
16:48individuo tiene una protección ante terceros, ante la comunidad internacional, lo protege
16:53en sus derechos a nivel internacional e interno, pero tiene una relación de deberes, de obligaciones
17:00y aquí es muy importante decirlo, la doctrina de derechos humanos contempla que en determinadas
17:08situaciones graves como esta, una persona puede ser privada de su nacionalidad de origen,
17:15no solamente lo dice el estatuto de los apatrias, porque se hizo ese estatuto por aquellos países
17:25que entraban en guerra en África, sobre todo en Medio Oriente y la cantidad de personas
17:32que cuando se diluían los estados quedaban sin nacionalidad, se hizo ese estatuto y luego
17:37se hizo otro que es disminuir los casos apatrias, son las dos convenciones y en ambas convenciones
17:48se establece que esas dos convenciones que establece que los estados deben tratar de
17:55impedir la media lo posible, reducir los casos apatrias, contempla que esas convenciones
18:02no son para los traidores de la patria, cuando realmente hay causales y cuando efectivamente
18:08ese delito está contemplado en la normativa interna, en la normativa constitucional y
18:13exige obviamente, y nosotros lo compartimos, que esa pena sea proporcional al delito, lo
18:20contemplan las convenciones en materia de derechos humanos, no solamente lo contemplan
18:27las convenciones que tienen muchos años de vigencia, sino las últimas declaraciones
18:33del Consejo de Derechos Humanos, de ahorita, no de la comisión, de ahorita el Consejo
18:38de Derechos Humanos contempla que esos delitos graves no están protegidos por las convenciones
18:44apatrias.
18:45Y seguramente que en los grandes países industrializados, los que se presentan como ejemplo de democracia
18:51funciona también este tipo de norma.
18:53En Estados Unidos, uno de los países que bien hace la referencia, porque es el derecho
18:58comparado, cuando tú estás haciendo modificaciones en una constitución es obligatorio acudir
19:05a las decisiones arbitrales, la jurisprudencia, las convenciones, para analizar y evaluar.
19:13Lo más importante es la situación interna, pues los delitos nacen de una necesidad, eso
19:17está establecido, es la situación que estamos viviendo, pero además está la jurisprudencia,
19:22está la doctrina constitucional, las convenciones de derechos humanos, pero además el derecho
19:27comparado, que es lo que tú estás haciendo referencia.
19:29Bueno, en América Latina, todas las constituciones tienen establecidos de una u otra manera
19:38los delitos de traición a la patria, obviamente. Ahora, privar de la nacionalidad por esos
19:43delitos lo tiene hasta ahora en los avances, en las investigaciones que venimos haciendo,
19:48lo tiene Chile, lo tiene Argentina, lo tiene el más avanzado, el más desarrollado, mejor
19:52dicho, es la normativa constitucional norteamericana. También lo tienen los suizos, también lo
20:00tienen los europeos, los alemanes.
20:03Privar de la nacionalidad por el daño profundo que se ha infringido, eso históricamente
20:10se pretendió en la primera constitución de 1830, luego de la ruptura con la Gran Colombia,
20:18en esa constitución el doctor Julio Viso, cuando presentaron el proyecto, incluyeron
20:27privar de la nacionalidad cuando ciudadanos prestan servicios a otra república en contra
20:35de la nación. Sin embargo, era Páez el que estaba al frente, no lo incorporaron, obviamente
20:42porque Páez había estado involucrado en las situaciones contra la república y los
20:47eliminaron, aunque el doctor Viso y Simón Plana eran los que trabajaban en las comisiones
20:52legales, desarrollaron muy bien a profundidad esos temas, nunca fueron incorporados, los
21:01sustituyeron por privación de los derechos ciudadanos, que es el ejercicio de los derechos
21:06civiles y políticos. Pero ha estado allí, ha estado atento, pero ya, como te decía
21:13al principio, los delitos nacen cuando el hecho social ocurre, entonces ya queda legitimidad
21:21y hay que configurarlo, el delito y la sanción. Ya para terminar, además de estas personas
21:27que ustedes han señalado directamente, que son los diputados básicamente, en los últimos
21:32días hemos visto situaciones insólitas también, como por ejemplo unos supuestos magistrados
21:39del Tribunal Supremo de Justicia y una supuesta Fiscal General de la República sesionando
21:44nada menos que en el Senado de Colombia y acompañados de personajes como Álvaro Uribe.
21:51¿Sería extensivo a estas personas también esta persecución judicial?
21:55Por supuesto, porque están actuando contra los modos republicanos. Cerrando con Montesquieu,
22:01porque él es uno de los fundamentales que desarrollaron la doctrina constitucional,
22:07hay tres formas de gobierno. El republicano, el monárquico y el despótico, es decir,
22:16dictadura. Y él dice, el republicano la virtud política es el amor a la patria. Y para
22:23el monárquico era el honor, pero para él el amor a la patria y lo que significa la
22:30patria es el aspecto más importante que pueda tener una nación y una república. Y ellos
22:37han demostrado que no tienen ninguna relación espiritual con este país. Y todos ellos ya
22:46han calificado como traidores a la patria, ellos mismos, de manera pública, notoria
22:49y comunicacional. Nadie está inventando la rueda, ellos mismos lo han dicho, lo han afirmado
22:54y tienen que actuar. La república tiene que ocuparse, que sus instituciones funcionen.
23:00Yo soy diputada de la Asamblea Nacional en Desacato, yo no estoy en Desacato, pero por
23:06supuesto que nosotros compartimos que es una asamblea que no puede representar al país.
23:11También soy diplomática y conozco el derecho internacional. Por ello, la sorpresa nuestra
23:17profunda, dolorosa, porque nosotros admitimos que aquí en Venezuela la oposición tiene
23:24todo el derecho a querer ser gobierno, eso es un derecho humano, tiene todo el derecho
23:31a tener referencias profundas, políticas con el gobierno. Ahora, violentar la república,
23:37violentar la paz y hacer sufrir al pueblo venezolano, eso no. Eso no es posible y nosotros
23:43no podemos aceptarlo.
23:44Bueno, le damos las gracias a la diputada isleña Medina por haber estado con nosotros
23:48hoy en Caracara y a ustedes, amigas y amigos de LaIguana.tv, será hasta la próxima vez.