República Dominicana fue hogar de los primeros seres humanos que poblaron las Antillas hace casi 6,000 años
El hallazgo arqueológico que se conoció en agosto de 2022, en el Monumento Natural Cabo, en la zona oriental de la península de Samaná, ha resultado ser mucho más significativo de lo que se anticipaba. Con una gran parte de las pruebas concluidas, los materiales arqueológicos levantados han proporcionado evidencia contundente: República Dominicana fue hogar de los primeros seres humanos que poblaron las Antillas hace casi 5,500 años, rebatiendo la creencia previa que tenían los expertos de que solo eran unos 3,000 años.
La migración de arcaicos fue denominada “Samaneces” (en honor al lugar del hallazgo, la provincia de Samaná) de tradición casimiroide o mordanoides.
La migración de arcaicos fue denominada “Samaneces” (en honor al lugar del hallazgo, la provincia de Samaná) de tradición casimiroide o mordanoides.
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00:00Primero, darte las gracias Adolfo por abrirnos las puertas de tu residencia aquí en Santo
00:29Domingo para compartirnos algo que creemos que es sumamente valioso porque hemos estado
00:37en vilo y pendientes a estos hallazgos que tú junto a un equipo han encontrado en Semaná
00:45y bueno ha pasado un poquito de tiempo y lo que nos convoca aquí ahora es conocer cuáles
00:56han sido los avances obtenidos de los hallazgos encontrados allá en Semaná y quisieras decir
01:09algo o sea de preámbulo para bueno que hace hace un mes que hemos terminado la última
01:17campaña de excavaciones en Semaná hemos estado dos meses sobre el terreno un equipo
01:23bastante pesado de investigadores trabajando y bueno ahora yo acabo de llegar ahora mismo
01:31del Congreso Internacional de Arqueología del Caribe que se ha celebrado en la isla
01:36de Nevis este año y precisamente hemos presentado las conclusiones del último año y de parte
01:45de esta campaña de trabajo que han sido realmente espectaculares.
01:49Excelente, excelente. Yo quisiera que iniciáramos de lleno y la primera pregunta que tenemos
01:56para ti que lo anoté todo para que no se me quede nada es precisamente qué resultados
02:03más destacados se obtuvieron con relación a ese análisis o parte de esos análisis
02:09que se hicieron a esos hallazgos.
02:12Bueno nosotros en Semaná estamos desarrollando un proyecto integral desde hace ya seis años primero empezamos
02:22trabajando con el estudio de las primeras migraciones de agricultores avanzadas avanzados
02:30que llegaron a la isla de Santo Domingo y que lo encontramos en el francés un poblado
02:36saladoide una cosa que aquí nunca se había encontrado de este calibre y que sacamos
02:43unos resultados fantásticos. Después de este trabajo hemos comenzado a investigar
02:51sobre las primeras colonizaciones de la isla de Santo Domingo provenientes del continente
03:00o sea digamos que lo que estamos buscando es el origen de las poblaciones de las Antillas
03:06y bueno hemos tenido un éxito sorprendente hemos tenido muchísima suerte y realmente
03:12hemos encontrado uno de los sitios más antiguos de todas las Antillas con diferencia al principio
03:19cuando empezamos a excavar que fue cuando hablamos con vosotros antes de hacer las pruebas
03:25de carbono 14 habíamos estimado una antigüedad ya muy avanzada de más de 3.000 años y para
03:33sorpresa nuestra después de los análisis de carbono 14 que hemos hecho como más de
03:3820 pruebas los resultados han sido impresionantes porque nos han dado una población de hace
03:445.500 años específicamente 5.500 años y además hemos encontrado un cementerio es
03:53un cementerio el más antiguo que se ha encontrado en Antillas y hemos encontrado también el lugar
04:01donde habitaban porque nos hemos dado cuenta que contrariamente de lo que se pensaba estos
04:07primeros colonizadores de la isla de Santo Domingo los primeros que salieron de Sudamérica no eran
04:13gente que venía ni en balsas ni que venían de casualidad ni que ni que tenían un nivel cultural
04:19muy bajo sino todo lo contrario o sea eran gente que venía en grandes canoas que organizaban ya
04:24grandes expediciones hace 5.500 años lo mismo que sucedía en el mediterráneo o sea que no
04:29es ninguna cosa rara es lo más normal del mundo y uno de los primeros sitios donde llegaron fue
04:36precisamente en la península de Samana y nosotros hemos dado con el sitio donde vivían entonces
04:42ellos vivían en un sitio vivían en cabañas o sea eso de que vivían en cuevas nos hemos dado
04:48cuenta que no es cierto o sea las cuevas las podían utilizar pero no como su vivienda habitual
04:53ellos utilizaban los abrigos de los grandes farallones para proteger las viviendas que
05:01hacían entonces hemos encontrado una cabaña que tiene siete metros de largo por casi 480 de ancho
05:10que es muy grande y en esta cabaña tenían hogares donde donde cocinaban alimentos o sea
05:18tenían de todo hemos encontrado al menos cuatro pisos de uso uno encima del otro y hemos podido
05:26enterarnos de que comían de qué herramientas utilizaban cómo se relacionaban con el entorno
05:32cómo eran sus viviendas luego hemos encontrado el sitio de enterramiento que estaba como a 300
05:38o 400 metros del área donde vivían también hemos encontrado cuáles eran sus ritos funerarios en
05:45fin toda una serie de cosas que se desconocían hasta hasta hace un año y que gracias a las
05:52excavaciones de Guajayona Institute en Samana apoyados por el museo del hombre dominicano por
05:58la dirección general de museos y por la academia de ciencias pues hemos podido desvelar todos estos
06:04misterios que había una pregunta en la zona que nosotros visitamos allá en Samana se recuerda
06:11específicamente esa zona era el área del cementerio si en esa zona específicamente ya de acuerdo a los
06:22estudios cuántas personas identificaron que recogieron ustedes de ahí o sea que levantaron
06:27bueno hemos podido identificar cuántas personas eran en esa área bueno en el cementerio hemos
06:34encontrado restos de alrededor de no todavía no lo tenemos muy claro porque se han hecho los
06:41estudios de antropología física pero todavía hay que afinar un poquito más de entre 18 y 26 y 26
06:49personas lo que sí sabemos es que al menos ocho de ellas eran 5.500 años de antigüedad o sea eran
06:58eran elementos arcaicos y gracias al estudio de estos esqueletos se ha podido saber por primera
07:06vez en la historia de dónde vinieron los primeros habitantes de las antillas exactamente porque la
07:14universidad de harvard durante más de un año ha estado estudiando el adn de estos esqueletos
07:19llevaban 20 años tratando de encontrar resultados y no había forma y gracias a los esqueletos de
07:26samaná se ha podido seguir la cadena de adn hasta el sur de belice en centroamérica y se ha localizado
07:37además el grupo que fue el que dio el gran salto navegando hacia las antillas mayores y que se
07:44estableció entre otros sitios en samaná en la península de samaná o sea que ha sido un hallazgo
07:50de primer orden a nivel mundial me da curiosidad o sea le pregunté lo del cementerio porque yo
07:57estuve ahí yo los yo los vi y me dio mucha curiosidad o sea ver esos esqueletos así como
08:03si todavía se mantenían en o sea no hemos estado de tanto deterioro porque eso se vuelve me imagino
08:11con él con el tiempo sí pero estos estaban bien conservados y excavados con un cuidado exquisito
08:18ya lo viste porque trajimos grandes especialistas junto con nuestro equipo y entonces llevando
08:24mucho cuidado conseguimos sacarlos de acá y ha logrado determinar quizás cuántas mujeres y hombres
08:31cuál era mayoría minoría se hacía más mujeres que hombres o qué cantidad más o menos de esos 16 a
08:3828 por lo menos en esa área que yo observé que yo observe que nosotros como medio pudimos observar
08:44cuántos eran mujeres cuántos eran hombres pues si estaba ahí se habían niños también si se ha logrado
08:53identificar una gran parte no todos lógicamente pero se identifica de una gran parte en los
08:58estudios de antropología física que los ha realizado la universidad de winnipeg de canadá
09:05junto con él y el instituto cubano de antropología se hemos traído a los mejores especialistas de
09:11américa para que cuantas mujeres había pocas enterradas había había había una una o dos dos
09:22o tres mujeres creo que hemos podido de la totalidad pero pero no hemos podido identificar
09:28el sexo de todos los individuos el sexo se ha identificado por en la cadena de adn entonces
09:34solamente los que hemos podido identificar con adn porque la mayor parte no nos ha podido sacar
09:39adn se podía saber si eran hombres o mujeres y también cuando los esqueletos tenían suficientes
09:45huesos se podía identificar por el estudio de antropología física entonces no sabemos
09:51exactamente cuántas mujeres había pero no había muchas lo que más había eran niños lamentablemente
09:58niños de desde seis meses hasta cuatro o cinco años hemos identificado al menos 6 y se morían
10:07precisamente a esta edad que es una edad muy crítica cuando dejaban de amamantar las mujeres
10:14y entonces parece ser que había algunos problemitas de alimentación de qué edades más o menos esos
10:21entre seis meses y cinco años hemos encontrado la mayor parte tenían entre 2 y 4 años y realmente
10:30no hemos podido observar que es una edad crítica o sea los mismos antropólogos nos ha dicho que
10:35esto suele ocurrir en poblaciones muy antiguas la edad de los individuos es digamos es corta
10:43la mayor parte tienen entre 16 17 18 años algunos 20 y el más viejo de todos tiene 35
10:52que ustedes han o 40 que ustedes han encontrado eran poblaciones que no vivía sin entre 35 y
11:0340 años eran poblaciones que vivían pocos años no tenían ni mucho menos la longevidad que tenemos
11:09actualmente es un hallazgo muy bueno si ya o sea ya se había identificado en cueva roja que
11:19también se encontró un gran depósito de restos humanos arcaicos no era un cementerio como el
11:26nuestro era un depósito secundario donde echaban los esqueletos ya a pedazos en nuestro sitio se
11:34han encontrado in situ y además se han encontrado amortajados los amortajaban los metían en un
11:40fardo funerario una cosa que nadie se imaginaba que una población tan antigua hiciese pues si
11:46tenían tal grado de evolución ritual que incluso los amortajaban y ya se había identificado que
11:53efectivamente las poblaciones arcaicas vivían pocos años no eran no tenían gran longevidad
11:57pero ahora ya hemos podido saber exactamente cuántos años vivían unos cuántos años vivían
12:02otros o sea que ha sido un enorme avance en el estudio de nuestros más antiguos antepasados
12:10antillanos y una pregunta se puede al menos de esos que visitamos en semana en ese cementerio
12:17antiguo se puede ya ustedes saben tienen ese hallazgo de que quizás o sea si existía algún
12:24parentesco entre sea familiar entre bueno estaban ahí en ese por lo menos en ese cementerio antiguo
12:31si hay al hay algunos el problema es que ha salido muy poco adn porque cuando los restos
12:39humanos son tan antiguos es muy difícil conseguirlo de hecho hemos recurrido al mejor laboratorio del
12:46mundo que es el de harvard porque ellos tienen formas incluso de enriquecer el adn antiguo para
12:51para poder realmente estudiarlo hemos conseguido adn de adn me refiero a adn de arcaicos o sea de
13:02los pobladores arcaicos hemos conseguido adn creo que de como de cuatro personas que es muchísimo
13:08porque en república dominicana hasta ese momento sólo se había sacado adn de un arcaico o sea que
13:14realmente hemos quintuplicado la muestra sólo con semana si hemos sacado adn de restos humanos
13:21más modernos porque donde hemos excavado lo que nosotros en principio pensábamos que era un solo
13:26cementerio cuando nos hemos puesto a trabajar con con antropología física y con adn nos hemos dado
13:32cuenta que no que había dos niveles de enterramientos uno de pueblos cerámicos de los que
13:37ha salido adn prácticamente de todos y el que estaba más abajo era arcaico que es el más antiguo
13:44el de 5.300 5.500 años que ahí es donde adn el adn es más difícil de conseguir pero realmente ha
13:51sido un éxito porque conseguir adn de tres o cuatro personas ya ya es muchísimo y gracias a eso es que
13:59se ha podido saber finalmente de dónde de dónde vienen los primeros colonos entonces de dónde
14:05vienen o sea explíquenme un poco la ruta bueno hay una esto esto se va a publicar en la revista
14:11nature lo publica harvard junto con nosotros o sea lo publicamos todo el equipo pero todavía
14:17no está publicado esto es algo muy nuevo de lo que hemos hablado y de hecho te lo cuento porque ya
14:23harvard nos ha autorizado a dar unos cuantos detalles y los hemos dado en el congreso
14:29internacional de arqueología de nevis hace cuatro o cinco días o sea que esto es una una novedad
14:37vienen vienen del norte del sur de belice es un grupo que vivía allí hace alrededor de 6.000
14:47años más o menos y curiosamente estos primeros habitantes de las antillas fueron los mismos que
14:55luego dieron origen también a la cultura maya realmente resulta que los los antillanos tenemos
15:02tenemos lazos ancestrales lógicamente muy muy antiguos con incluso los antiguos mayas porque
15:11el mismo grupo que luego sube por la península del yucatán se establece allí genera la cultura
15:16maya hace alrededor de seis mil años cogen sus canoas y saltan y colonizan las antillas y dan
15:24lugar a las primeras culturas antillanas que nos hemos dado cuenta no solamente de que ellos
15:32llegaron en grandes canoas que estaban perfectamente organizados que tenía que vivían en cabañas que
15:37tenían un nivel cultural muy alto sino que además también con los estudios que se están haciendo
15:42ahora hemos encontrado maíz en su dieta o sea que quiere decir que además tenían agricultura cosa
15:49que ya se empezaba a sospechar pero ya por primera vez hemos podido encontrar restos de maíz en los
15:56utensilios de hace cinco mil quinientos años y dentro de un mes o menos ya nos darán el estudio
16:03completo la universidad de winnipeg para saber exactamente qué comían pero por lo menos ya
16:08sabíamos ya sabemos que comían plantas cultivables o sea que lo que nos ha regalado Samaná ha sido
16:16el conocimiento de que nuestros más antiguos ancestros en las antillas eran personas que
16:24tenían un nivel cultural muchísimo más alto del que se pensaba un nivel de organización social
16:28elevadísimo y que no llegaron aquí por casualidad o sea que vinieron aquí expresamente y porque
16:35vinieron que eso es lo más interesante yo he vivido cuatro años en la península de yucatán y he
16:43estado trabajando maya y he estado trabajando todas las culturas de esta zona y he tenido que
16:48trabajar en medio de aquellas selvas que son realmente inhóspitas si tú te metes a trabajar
16:54en yucatán estás arriesgándote a que te a que te pique una serpiente de cascabel o una de las cuatro
17:02serpientes cuatro especies de serpientes venenosas que hay allí y que es que las ves o sea no es que
17:06te digan que están ahí es que las ves y a veces incluso te pasan muy cerquita tienes escorpiones
17:12yo tenía que ir con mi gente con con jeringuillas con urbas son para pincharles para si les picaba
17:20un alacrán y de hecho he tenido que pinchar varias veces uno de ellos se me quedó con medio cuerpo
17:25paralizado luego hace un calor insoportable o sea realmente la península de yucatán aquellas
17:31selvas son y no son inhóspitas o sea vivir allí es dificilísimo y es durísimo entonces tú imagínate
17:38que estos señores viviendo de aquella manera y teniendo que aguantar lo que tenían que aguantar
17:43hace seis mil años de repente saltan en las canoas y llegan a la isla de santo domingo donde no hay un
17:50animal venenoso donde el ecosistema está intacto y pueden conseguir comida donde vayan donde tienen
17:57mamíferos como los perezosos gigantes que hemos encontrado perezoso gigante y dos especies más
18:03de perezosos más pequeños conviviendo con estos señores de cinco mil y pico años que los cazaban
18:09hemos encontrado incluso las puntas de los proyectiles con los que las cazaban tenían
18:14como seis o siete especies diferentes de roedores había hasta monos había de todo había incluso
18:20a veces hemos encontrado cocodrilos hemos encontrado restos de cocodrilos allí también
18:27de época antiquísima o sea que realmente tenían un ecosistema virgen donde podían cazar y comer
18:34sin ningún problema un clima suave puntos donde abastecerse de agua todos los que quisieran
18:41hay en samaná y un montón de manantiales en las cuevas puertos seguros para sus canoas o sea
18:47era el paraíso literalmente el paraíso entonces claro cuando ellos llegaron por primera vez lo
18:54primero que hicieron fue volver para traer a sus familias y para contarles señores hemos
19:03encontrado el paraíso y por eso hace seis mil cinco mil y pico años es cuando empieza la verdadera
19:11colonización humana de las antillas a gran escala y entonces colonizan cuba colonizan la isla de
19:18santo domingo o sea la española colonizan puerto rico en jamaica como se han hecho muy pocos estudios
19:24todavía ni sabemos lo que han hecho o sea que este movimiento migratorio no es un movimiento
19:30migratorio así por casualidad ni por ningún motivo particular es que realmente las posibilidades de
19:37supervivencia y de vida que les ofrecía esta isla era tan maravillosas que claro se vinieron aquí a
19:44vivir corriendo y duraron en samaná al menos 1.500 años este grupo viviendo en ese sitio porque con
19:53los estudios de carbono 14 que gracias a guajayona institut hemos podido financiar docenas de pruebas
20:02de adn de pruebas de carbono 14 cada prueba de carbono 14 nos cuesta casi 700 dólares o sea que
20:09no es barato y eso lo está financiando precisamente guajayona institut que es el organismo que con
20:17él con el que yo trabajo y con el que colaboramos todas las instituciones dominicanas especialmente
20:25el viceministerio de áreas protegidas y biodiversidad al ministerio de medioambiente
20:30porque estamos en un área protegida y trabajamos con gracias a que ellos nos dan los permisos y la
20:36ayuda necesaria y además incluso nos prestan a los guardaparques para que no para que nos ayuden
20:42en lo que necesitemos y para que nos den la seguridad que hace falta en aquellos sitios
20:46que tú sabes que son un poco calientes y la dirección general de museos carlos andújar bueno
20:53nos ayuda muchísimo o sea es que tenemos el 100% del apoyo del museo del hombre dominicano o sea
21:00que realmente hemos hecho un gran equipo hemos conseguido fondos y gracias a esos fondos han
21:05venido como locos pues universidades de toda de toda américa porque lo que estamos sacando
21:10allí es novedosísimo y ellos nos cobran ni un peso por hacer sus pruebas lógicamente eso les
21:17sirve para publicar investigaciones de primera línea a nivel mundial no solamente a nivel
21:24americano así que estamos contentísimos porque imagínate hemos convertido a la república
21:31dominicana en unos poquitos años en la punta de lanza de los estudios de arqueología de todo
21:38el continente venga acá dónde están las las las piezas ahora mismo sea bueno dónde dónde están las
21:45piezas ahora mismo están en los almacenes que tenemos en semana que son almacenes del museo
21:55del hombre dominicano o sea nosotros los rentamos y los mantenemos pero las piezas se han entregado
22:02formalmente la mayor parte al museo del hombre dominicano que nos las dejan allí en depósito
22:07para que podamos seguir esto continuar los estudios pero todo todo el material que nosotros
22:12sacamos absolutamente todo pertenece al estado dominicano y el depositario es el museo del
22:19hombre dominicano mientras tanto por ejemplo los parte de los dientes están se están estudiando
22:26en winnipeg para para los estudios de de isótopos que hay en el sarro dental para saber precisamente
22:34que comían de dónde venían con más precisión otros restos de dentaduras y hay alguno de huesos
22:43están en harvard donde los estudian para tal en para el adn otra parte por ejemplo conchas y
22:51trocitos de carbón se mandan a los laboratorios de miami de beta analític para que estudien el
22:56carbono 14 o sea las muestras que no tienen valor ninguno salen lo que más valor tiene se queda
23:04aquí custodiado por nosotros y el museo del hombre dominicano entonces además de la prueba del carbono
23:1114 o sea que qué otras más o sea se han hecho sea cuáles si las puedes si me la puede enumerar
23:20todas para todas las que tú te puedes imaginar mira lo primero que estudias en los esqueletos
23:28es antropología para parar principalmente con estos hallazgos que usted me ha dado o sea yo
23:35he oído que el carbono 14 eso es una de una aunque el carbono 14 es lo más conocido y lo que nos da
23:45las fechas pero por ejemplo el adn lo estudia harvard y es lo que nos da el origen de las
23:51poblaciones y los parentescos matrilineales por todas las islas eso es el adn con el adn tú te
24:00enteras de todas esas cosas pero también te enteras del sexo de los individuos con el adn
24:05y te enteras de algunas enfermedades que tenían o sea el adn te da mucho y han descubierto ustedes
24:11bueno el informe de adn todavía no se ha publicado entonces vamos a ser un poquito
24:21respetuoso pero hay una cantidad enorme de información luego con el estudio de isótopos
24:29que nos lo están haciendo en los grandes especialistas de la universidad de winnipeg
24:34te enteras de que comían te enteras de dónde venían incluso la comida te enteras de muchas
24:40cosas con estas pruebas que tú me has dado adolfo qué tiempo se han tomado más o menos
24:45más de un año más de un año de trabajo y han ido muy rápido han ido muy deprisa porque como
24:54era de tanto interés pero nosotros para esto necesitamos más de un año otras pruebas que nos
25:00dan los resultados dentro de dos o tres semanas es la de los almidones que están en las herramientas
25:09si es que hay 20 pruebas lo que pasa es que son por ejemplo la el estudio de la fauna nos lo están
25:17a nos lo han hecho la paleofauna ese no ha salido nos lo acaban lo voy a publicar en la academia de
25:23ciencias dentro de nada ya nos lo han dado en el estudio de paleofauna es donde nos han dado todas
25:28las especies de perezosos que estaban cazando y todo eso nos lo han hecho en el museo de historia
25:35natural de san francisco donde trabaja un gran especialista y la mayor parte de los estudios de
25:42arqueofauna nos lo han hecho en la universidad de puerto rico es que tenemos 20 especialistas por
25:51todo el mundo que están estudiando lo que sacamos en samaná ya te digo que el interés de estas
25:56excavaciones es una cosa enorme no sé yo creo que un trabajo tan completo en el caribe jamás se había
26:03hecho se habían hecho trabajos bien bien hechos pero tan tan completo como este tantísimos
26:09investigadores de tantas de tantas instituciones de prestigio del mundo venga acá y yo quisiera
26:19saber con las con lo que ustedes encontraron o sea qué van a hacer con esas con esas piezas
26:26el hombre dominicano se van a exhibir en dos museos en el museo del hombre dominicano que ya
26:35manuel garcía arevalo que también colabora con nosotros y es parte de nuestro equipo la fundación
26:41garcía arevalo él va a emprender ahora precisamente organizar toda la museografía del museo del
26:50hombre del hombre dominicano que ya el estado le han le ha dado los fondos para hacerlo y están
26:55ya trabajando en eso y ahí van a ir algunas vitrinas con estos materiales pero a final
27:00de año se inaugura también el museo de la casa del cordón donde hay una exposición espectacular
27:07de arqueología y allí también se van a poner una parte de los instrumentos que hemos encontrado o
27:13sea que lo que nosotros hemos encontrado no se va a quedar metido todo en los almacenes las
27:20piezas más representativas se van a exponer en los mejores museos de la república dominicana
27:25como como tiene que ser claro que sí y otras duditas que tenemos es si ustedes van a seguir
27:36continuando con las investigaciones aquí en la isla y claro que sí de hecho la campaña que
27:44hemos hecho este año ha sido para completar el estudio de los grupos arcaicos que habían
27:52habitado la isla y entonces hemos encontrado que no fue solo uno al menos hubo dos grandes
27:57migraciones de grupos arcaicos y en esta campaña hemos encontrado la migración más moderna que fue
28:04la colonización de unos grupos que similares a los ortoroides se llaman así en arqueología y
28:12están justo encima de los más antiguos que los hemos llamado samaneses porque no se había encontrado
28:18nada igual de samaneses de tradición casimiro y de tradición casimiro sí pero les hemos llamado
28:25samaneses en honor a Samara que podemos decirlo si lo puedes decir tranquilamente tenemos un grupo
28:34arcaico cultural de hace 5.500 años que se llaman samaneses de tradición casimiro y de porque el
28:43grupo casimiro y de que ya se conocía tiene una relación muy estrecha con ellos aunque no son
28:50exactamente iguales pero tienen una relación muy estrecha que ahora estamos estudiando y encima de
28:55ellos están un están otro grupo ese fue el más moderno ustedes los samaneses son los más antiguos
29:04y sobre ellos en esta campaña o sea siguiendo el proyecto de investigación hemos encontrado a los
29:11más modernos que es otro grupo que llega hacia el año 2000 antes de cristo más o menos o sea como
29:171.500 años después mil o mil quinientos años después que se asienta en el mismo sitio y que
29:23permanece viviendo allí hasta que llegan las primeras colonizaciones de agricultores que
29:28también las hemos encontrado o sea que es que en semana tenemos algo espectacular y es una
29:35estratigrafía que nos lleva desde hace 5.500 años hasta hace como 800 años y tenemos la
29:44estratigrafía completa con alrededor de 8 o 10 pisos de uso con viviendas con incluso un centro
29:51ceremonial que hemos encontrado también una estructura ceremonial con basureros con pisos
29:56de uso con cementerios con todo o sea gracias a eso en bueno necesitamos unos poquitos años para
30:04poder hacer ya el estudio completo nosotros vamos a conocer realmente las raíces de nuestra historia
30:11que es de lo que trata nuestro proyecto que es un proyecto de guajayona institute con la academia
30:16de ciencias de república dominicana con el museo del hombre este año hemos buscado los más modernos
30:23porque en la campaña donde encontramos los amaneces de tradición casi miroide los estratos más
30:29modernos estaban muy alterados y sabíamos que ahí había otro grupo arcaico y habíamos encontrado
30:36algunos trocitos in situ pero no no habíamos encontrado realmente un área suficientemente
30:42grande como para poder entender bien qué gente era aquella y cómo vivía lo que ustedes encontraron
30:48qué nombres que tienen los nuevos son ortoroides ortoroides por llamarle de alguna manera porque
30:57eso también tenemos que afinarlo o sea que hay dos grupos arcaicos los más antiguos que son los
31:04amaneces de tradición casi miroide que no se conocían que es una algo nuevo y luego encima
31:11de ellos mil o mil quinientos años después llegó otro grupo también hace como cuatro mil años que
31:19son los ortoroides entonces en esta campaña de excavaciones lo que hemos hecho ha sido localizar
31:26estos arcaicos más modernos o sea nosotros no estamos excavando a lo loco nosotros tenemos
31:31un proyecto y el proyecto es identificar las primeras migraciones humanas a las antillas
31:39mayores entonces lo que hacemos son campañas de excavación focalizadas en los sitios que
31:47nos interesan para obtener la información que necesitamos o sea que no es que lleguemos allí
31:51y digamos hay qué sitio más bonito no o sea nosotros lo que tuviste tardamos dos años en
31:58localizarlo haciendo prospecciones hasta que decidimos que íbamos a excavar ahí porque en
32:05ese sitio veíamos que había posibilidades de encontrar lo que buscábamos la campaña de este
32:11año hemos excavado ahí porque sabíamos que ahí es donde podíamos encontrar también lo que estamos
32:17buscando o sea que es es un proyecto de investigación en toda regla no es no son excavaciones de estas
32:23de rescate entonces a ver si entendía ahora son dos grupos dos grupos arcaicos dos grupos arcaicos
32:35el primero es samanés de tradición casimiro y el otro y el segundo es ortodoxos los dos son arcaicos
32:46porque son se llaman arcaicos como hablar de los agricultores bueno pues eso son arcaicos resulta
32:53que además resulta que los arcaicos también tenían algo de agricultura que no no se había
32:57podido saber tenían algo de agricultura y además ya sabemos de dónde venían que no se sabía vienen
33:04del sur de belice y de centroamérica y además sabemos que vivían en cabañas que tampoco se
33:11sabía y sabemos ya todo lo que comían y sabemos que convivieron ahí es usted mencionó maría
33:18comían maíz y también pescaban muchísimo eran los los samaneses de tradición casimiro y eran
33:25grandes pescadores entonces para yo puedo yo puedo decir ortodoxos que eran tú puedes decir
33:33ortodoxos que son los arcaicos más recientes que son los que hemos estudiado en la campaña de 2024
33:41yo luego te voy a hacer un esquema para que lo tengas claro para que no te equivoques porque
33:50esto es muy bueno yo me emocioné porque es amaneces republica dominicana por todos lados
33:55hombre es que es que los primeros habitantes de las antillas son también los primeros habitantes
34:03de la de lo que ahora conocemos como república dominicana yo no sé hasta qué punto es correcto
34:08que eran los primeros dominicanos pero yo creo que sí que cómo cambia la historia dominicana
34:14este hallazgo bueno nos cambia por el caribe del caribe entero o sea cambia la historia totalmente
34:21conocíamos la por un lado sabía y qué es lo que cambia ahora bueno por un lado lo cambia pero por
34:30otro lado lo complementa porque nosotros ya sabíamos mucho porque no es que nosotros lleguemos
34:36aquí a descubrir américa otra vez o sea aquí ha habido grandes investigadores como marcio veloz
34:43como el pidió ortega como bueno josé guerrero manuel manuelito garcía arevalo que todavía está
34:51trabajando con nosotros todavía está en la brecha que estudiaron en su momento los grupos arcaicos
34:57y descubrieron que estaban aquí lo que pasa es que claro eso fue hace 50 años entonces los los
35:05medios con los que ellos contaban no tienen nada que ver con los que contamos ahora hace 50 años
35:10no había dn no se calibraban las dataciones de carbono 14 no se sabe no se estudiaba ni soto por
35:17no se estudiaba almidones o sea es que y tampoco estaba tan desarrollada la técnica de lo que es
35:24la arqueología fueron grandes precursores a los que nosotros les debemos el poder haber hecho lo
35:31que hemos hecho ahora entonces digamos que hemos encontrado muchas cosas nuevas pero lo que hemos
35:36hecho ha sido completar este espectacular trabajo que hicieron nuestros grandes investigadores
35:42dominicanos que son dignos de todo el respeto y de toda la admiración me da curiosidad conocer
35:53lo económico sea este proyecto ustedes de ustedes así macro como como usted me lo me lo me lo ha
36:02contado que engloba todo todo es carísimo un número en dólares se lo voy a poner pero vamos
36:11ahí llevamos de invertido mira si solamente hablamos de lo que ha invertido guajayona
36:18institutos tenemos que andar ya por el millón de dólares largo millón de dólares largo sólo lo de
36:24guajayona institutos pero si tuviésemos que valorar todos los trabajos que se han hecho sin sin costo
36:30por los grandes centros de investigación de eeuu y de y de y de cuba y de puerto rico y de todos
36:39los lados incluso de europa olvídate nos vamos a muchos a muchos millones a ver a muchos millones
36:47varios millones o sea que la investigación al nivel que la estamos haciendo es cara pero es
36:57que tenemos a daniel shelly que es el presidente de guajayona institute que está haciendo un
37:04esfuerzo espectacular porque todo eso es sin espíritu de lucro o sea y no no revierte un peso
37:10en el bolsillo de nadie eso es un regalo para la república dominicana y para el caribe y para toda
37:17américa usted sabe que yo le interrumpí ahorita pero usted usted está hablando de los de los
37:24animales que con los que ellos convivían y que cazaban que me imagino que como han pasado tantos
37:31años a 5.000 imagínese 5.500 años esos animales ya no existen se extinguieron me imagino no todos
37:43no todos por ejemplo el solenodón solenodón que está en peligro de extinción pero todavía
37:49encontraron si también comían solenodón todavía existe hay muy poquitos y de hecho hay un proyecto
37:56fabuloso que lo manejaba jorge broca hace algún tiempo un gran biólogo que trabaja aquí y para
38:04recuperar el solenodón pero no encontraron no encontraron animales o sea que se han extinguido
38:10si encontramos vamos a ver mira que estén vivos todavía tenemos solenodón y tenemos hutía y el
38:18y el mono que hemos encontrado no hay en república dominicana vivos pero sí hay en otras islas y
38:25cuando llegaron los españoles todavía han quedado quedaban monos de aquellos
38:31no sé qué trinax luego te puedo dar el nombre tiene un nombre muy raro porque no no te puedo
38:37decir exactamente entonces extinguidos también hay muchos o sea hay por ejemplo hutías gigantes
38:44hay unas hutías enormes que se han extinguido tres especies de perezosos teníamos pero el
38:50perezoso gigante que tenía como dos metros y luego había otros que eran chiquititos y otros
38:55eran un poco más grandes pero lo que se abrazan a los árboles pero de los que se abrazan a los
39:03árboles pero algunos de ellos algunas de las especies no eran solo o sea ahora los los biólogos
39:10están dando cuenta que también caminaban por tierra y no eran tan lentos como se piensa había
39:15había varias en las antillas se han identificado como seis especies de perezosos desaparecidas
39:21todas nosotros en semana hemos encontrado tres de esas seis y luego hemos encontrado bichos
39:31rarísimos que había por ahí y plantas bueno el estudio de las plantas lo tenemos todavía todavía
39:41tenemos unas muestras espectaculares donde hay semillas y hay de todo pero todavía no se ha
39:48empezado ese estudio ese estudio estoy intentando a ver si empezamos este año si encontramos algún
39:54especialista de primer nivel que lo pueda hacer para poder hacer una reconstrucción de toda la
39:59paleoflora de la zona hemos estamos estudiando las plantas comestibles esas sí pero la paleoflora
40:08todavía todavía está en en fase de trabajo pero tenemos las muestras o sea que lo más importante
40:15lo tenemos iba a ser otra de las grandes novedades por eso te digo que que el estudio hasta que
40:22nosotros podamos hacer un es un publicar un estudio integral de las maravillas que hemos
40:27encontrado en semana faltan todavía unos añitos ya no es tan fácil venga que adolfo y fumaban no
40:34que sepamos no que sepamos no eso ya es una costumbre más de los pueblos agricultores
40:43avanzados de los taínos y tal pero oye quién sabe el asunto es que mira conforme va avanzando
40:51la investigación en todos los campos la arqueología se beneficia de ello o sea no es la arqueología la
41:00que inventa el estudio de almidones o sea son bioquímicos especialistas en flora que inventan
41:09el estudio de almidones y entonces los arqueólogos lo huy eso para mí y entonces nosotros utilizamos
41:15ese invento para poder obtener más datos en nuestras excavaciones arqueológicas ok
41:22déjeme ver que no se me quede nada hemos conversado ampliamente muchísimas gracias de verdad de
41:27antemano por los estudios que estamos haciendo allí traen cola ahora mismo yo creo que son
41:36las excavaciones más importantes que se están haciendo en américa las excavaciones de esa manera
41:42y lo interesante yo soy dominicano yo llevo aquí 33 años tengo pasaporte dominicano soy
41:51académico de la academia de ciencias o sea que las excavaciones no las está haciendo un español
41:56se está haciendo un dominicano de origen español y los que trabajan conmigo toda nuestra gente son
42:03todos dominicanos y luego nos traemos a gente de todo el mundo desde españa de cuba de canadá de
42:09eeuu y tal a que nos ayude también pero la dirección la gerencia y la ejecución de las
42:15excavaciones dominicana que nadie se equivoque con eso muy bien
42:22qué más se nos queda algún tenemos un público señor y atrás que la gente
42:27qué más se nos queda tienen alguna curiosidad ustedes chicos
42:33pero déjeme ver que no se me quede nada porque no quiero que nada se me quede y usted me dijo
42:40me habló de las prácticas que tenía gran agricultores avanzados no los arcaicos no eran
42:47agricultores avanzados los agricultores arcaicos tenían algún nivel de agricultura los agricultores
42:54avanzados llegan a las antillas aproximadamente en el siglo quinto antes pero antes del siglo
43:0315 antes de cristo que se pensaba que los que había eran sólo recolectores ahora hemos podido
43:07identificar que no que también tenían agricultura no tan avanzada como las que trajeron en ese en
43:14el siglo quinto antes de cristo pero si tenían agricultura usted me habló un poco del tipo de
43:20viviendas vivían en cabañas en grande en grandes cabañas porque siete metros es una cabaña muy
43:26grande y cocinaban los alimentos en hogares o sea que elementos decorativos eso no le eso no
43:34lo hemos tocado el elemento como será bueno caso que se ha encontrado vamos a ver las cerámicas más
43:40viejas que hemos encontrado allí están ya junto en la última etapa ortoroide o sea están yo creo
43:49que hacia el año 800 antes de cristo ya hemos ya hemos encontrado algo de cerámica muy sencillita
43:56en los estratos sabemos encontrar cerámica muy antigua pero antes de eso no antes de eso no no
44:02hemos encontrado nada de cerámica los adornos fundamentales de los más antiguos de los amaneces
44:09fundamentalmente son cuentas de piedra colgantes de piedra y muy muy bonitos y tal las herramientas
44:18más curiosas que hemos encontrado que no se no se habían encontrado hasta ahora son unas
44:22curiosas son unas azuelas triangulares de muy alta calidad o sea de una calidad enorme que algunas
44:29con un filo que te cortas y si las coges por el filo desde luego y que fundamentalmente se les ve
44:36utilidad para trabajo de madera no no te puedo decir seguramente tendrían una gran parafernalia
44:46decorativa pero incluso de decoración personal pero de elementos perecederos yo estoy seguro
44:53que las mujeres se adornaban con flores y con cosas pero eso es una suposición no podemos
44:59saberlo y los hombres probablemente se pintarían y darían mil cosas pero no podemos saberlo por
45:06ahora otra cosa que no sé si lo tocamos pero lo voy a decir si se ha encontrado alguna evidencia
45:11de cambios climáticos o ambientales que hayan afectado a estos primeros habitantes bueno ahí
45:21sí que me estás poniendo en un compromiso mira durante este congreso internacional de
45:30arqueología hemos contactado con un paleogeólogo que además también es arqueólogo
45:40precisamente para que nos haga un estudio del cambio que ha habido en la geomorfología de
45:51nuestra zona sí que tiene que haber habido algún cambio pero realmente los cambios dramáticos se
45:57dieron entre hace 10 y 20 mil años que fue cuando hubo grandes subidas y bajadas del nivel del mar
46:06pero hace 5.500 años yo no creo que haya cambiado demasiado el clima ahora sí que estos pueblos se
46:17sometieron a eventos muy traumáticos como son mareas de huracán tsunamis provocados por
46:25terremotos hemos visto que hay abandonos periódicos de sitios que luego se vuelven a ocupar por la
46:34misma gente que problemas probablemente sean debidos a este tipo de eventos o sea huracanes
46:40que te lo destrozan todo y te tienes que ir a otro lado de repente pues te llega un tsunami
46:46de 6 8 10 metros de altura de olas desde tal y te destrozan el sitio donde vives y yo estoy
46:53seguro que en este periodo de tiempo de fíjate de cinco mil y pico años tiene que haberlo
47:00sabido los hemos detectado en época cerámica en samaná los hemos detectado en playa grande
47:07en el norte hemos detectado tsunamis en época reciente o sea en época indígena también los
47:15hemos encontrado en época muy antigua en valla ibe hace hace más de 3.000 años o sea que sí que
47:26ha debido haber grandes cambios climáticos y grandes modificaciones de los ecosistemas pero
47:34todavía no se han hecho los estudios de detalle que nos permitan identificarlos con exactitud
47:40ya para concluir para finalizar nuestra conversación me gustaría en ese tiempo
47:47ustedes manejaban muchas teorías cuáles de esas teorías que ustedes y hasta que nos llegaron a
47:54comentar a nosotros también en ese momento cuando estaban en el proceso de las excavaciones se le
48:02han caído bueno la primera que se nos cayó es que eran muchísimo más antiguos de lo que
48:09pensábamos pensamos que eran eran restos de hace 3.000 años y resulta que son restos de hace
48:155.500 años esa es la primera teoría que se nos cayó la verdad es que las demás no se han
48:25fortalecido incluso porque se ha fortalecido la teoría de que tenían relaciones con otros con
48:32otros grupos muy distantes porque fíjate con el adn nos hemos enterado que navegaron desde desde
48:39belice desde belice hasta la interacción tenían interacción bueno alguna interacción tenían que
48:44tener porque si lograron el adn también nos ha dado datos de que el grupo que vivía en samaná
48:52tenía relación con la gente que vivía en la zona de santo domingo concretamente en la caleta o sea
48:59el adn del otro individuo que sea el adn antiguo del individuo de la caleta también tenía relación
49:05con el adn de los de samaná y el adn de los de los arcaicos cubanos también o sea que realmente
49:13era un linaje claro es un linaje que sale del sur de belice de centroamérica y que y que se
49:23extiende por cuba santo domingo por toda la isla o sea que claro que tenían relaciones y es que
49:32además si tenían grandes canoas no les costaba nada costear y de hecho encontramos sílex que el
49:39sílex es una una piedra con la que se tallan herramientas muy cortantes que que se da en la
49:46zona de azua por lo menos o sea que que la gente está navegaba navegaba y tenía relaciones comerciales
49:56seguro intercambiaban productos y tenían relación con gente de la española y posiblemente con otras
50:04islas o sea que estamos hablando de grandes navegantes pero es que aquí todos decimos hoy
50:10qué cosa más rara o tal pero eso sucedió en el mediterráneo en la misma época ya nadie le extraña
50:16y navegaban también a remo ellos tenían unas rudimentarias velas también al principio pero
50:23ahora mismo se están estudiando especios como el de uluburum por ejemplo que es del año 2000 y
50:30pico antes de cristo del 1800 antes de cristo o sea de la misma época en la que estaban aquí los
50:37casimiroides el adn ha demostrado que los grupos más antiguos que se establecieron en la península
50:44ibérica venía de la zona de grecia lógicamente navegando también en miles de años antes de
50:50cristo en la misma época de que hubo esas grandes migraciones en el caribe se estaban haciendo
50:54grandes migraciones en el mediterráneo y también en embarcaciones muy sencillitas así que lo que
51:01tenemos que hacer es quitarnos ese complejo y de inferioridad absurdo que tenemos y realmente
51:08valorar nuestras raíces porque son unas raíces de gente muy valerosa muy aguerrida con niveles
51:16culturales altos aventureros luchadores que fueron los que al fin y al cabo generaron lo que
51:23es ahora la población de la república dominicana en mayor o menor medida entonces cada dominicano
51:28o dominicana que vea esta entrevista cómo tiene que asumir estos hallazgos bueno tiene que asumir
51:38los como que tiene unos orígenes muy interesantes muy antiguos y de personas que realmente se
51:48esforzaron mucho para lograr sobrevivir en estos ecosistemas y que lograron una capacidad de
51:58intercambio de comercio de rituales de rituales de religión de tratamiento de las personas
52:08de ayuda entre sí porque se ve que en los cementerios uno se da cuenta del cariño con
52:15el que se entierra a los niños del respeto con el que se depositan los restos humanos de los mayores
52:21o sea te das cuenta que oye no estás hablando que tú que tú derivas de cuatro brutos que andaban
52:29por ahí dando saltos por medio un monte o sea tú realmente tienes unos orígenes sumamente
52:34honorables lo mismo igualitos que los orígenes que tienen los europeos pero todavía más divertido
52:42porque resulta que encima el dominicano no sólo tiene esos orígenes sino que tiene también toda
52:47la cadena genética de aquellos grandes aventureros del mediterráneo que se la cedieron a los
52:53españoles y a los europeos que luego colonizaron otra vez la isla de santo domingo y se mezclaron
53:01con la gente que ya vivía o sea que tú tu herencia genética por ejemplo es mucho más rica que la
53:06mía o sea yo solamente tengo a los mediterráneos y a dios sabe dónde pero tú tienes mediterráneos
53:12tienes americanos y tienes incluso africanos también o sea que realmente si por herencia
53:19genética hay que juzgar a una persona vosotros podéis tener estar muy orgullosos de la vuestra
53:25ha sido una una conversación muy rica y muy muy buena usted nos ha revelado muchísimas cosas
53:39súper interesantes que yo considero sean de manera personal y no diría como medio que todo el mundo
53:48debería ya conocerlo y saber lo que hay que conocer las raíces o sea si yo estoy muy de acuerdo con
53:56eso sea con que se conozca la herencia pasada o sea el pasado es importante y de verdad de antemano
54:05agradecerle muchísimo por nuevamente por abrirnos las puertas y por su disposición y amabilidad de
54:13compartir con nosotros esta información tan tan preciada y de verdad muy agradecidos con usted
54:22por recibirnos y por darnos estas informaciones tan valiosas pues nada yo encantado para lo que
54:30necesitéis gracias a vosotros