#DesdeDondeSea especial “Vivimos tiempos de autoproclamados”: Luis Britto García y Pérez Pirela
#DesdeDondeSea #BrittoGarcía #PérezPirela
En la edición número 37 del programa Desde Donde Sea, que se transmite todos los jueves a través de las redes sociales, el comunicador y filósofo, Miguel Ángel Pérez Pirela tuvo como invitado especial al escritor, abogado y analista, Luis Britto García, con quien analizó los últimos acontecimientos ocurridos en Bolivia tras el golpe de Estado contra el presidente Evo Morales.
Britto García lamentó lo que acontece en el país andino, situación que catalogó de cacería humana, debido a la forma en la que oficiales de las Fuerzas Armadas, la policía, así como dirigentes de la ultraderecha tratan a la población indígena.
“Estamos en momentos decisivos de Nuestramérica. Vemos a gobiernos de extrema derecha arremeter contra los pueblos como si estuviéramos en las dictaduras del con sur de los años 70”, puntualizó.
En la edición número 37 del programa Desde Donde Sea, que se transmite todos los jueves a través de las redes sociales, el comunicador y filósofo, Miguel Ángel Pérez Pirela tuvo como invitado especial al escritor, abogado y analista, Luis Britto García, con quien analizó los últimos acontecimientos ocurridos en Bolivia tras el golpe de Estado contra el presidente Evo Morales.
Britto García lamentó lo que acontece en el país andino, situación que catalogó de cacería humana, debido a la forma en la que oficiales de las Fuerzas Armadas, la policía, así como dirigentes de la ultraderecha tratan a la población indígena.
“Estamos en momentos decisivos de Nuestramérica. Vemos a gobiernos de extrema derecha arremeter contra los pueblos como si estuviéramos en las dictaduras del con sur de los años 70”, puntualizó.
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00:00:31Para participar de nuestros videos, escríbenos a quebrador111.com
00:00:36Y síguenos en Instagram, Twitter y Facebook.
00:01:00me permiten la expresión holístico, interesado a todo lo que tenga que ver
00:01:04con el hombre y todo lo que tenga que ver con la realidad. Es difícil, es
00:01:10difícil, Luis, encasillarte, encasillarte en una sola
00:01:17en una sola gaveta del conocimiento de la epistemología, porque tú realmente
00:01:22eres transversal a todo el conocimiento.
00:01:26Yo lo que soy es curioso.
00:01:28Pero tú sabes que la filosofía, con tales de Miletos, nace precisamente de la
00:01:32curiosidad, de no acontentarse con explicaciones fáciles. Y en este
00:01:41sentido, bueno, estás aquí en Desde Donde Sea, comenzamos hace como una hora, como
00:01:46una hora, una transmisión desde el carro, en medio de las colas, demostrando
00:01:51también el rol de las redes sociales y de esta comunicación que se va
00:01:56moviendo. Entonces, bueno, bienvenido, hermano. Bueno, muchas gracias.
00:02:00El tema que en estos momentos nosotros queremos discutir es el tema que yo me
00:02:04imagino que ustedes también quieren discutir, y es precisamente todo lo que
00:02:09está aconteciendo en Latinoamérica. Mira, qué cosas, ¿no? Que ahora resulta que
00:02:14Venezuela es el país más tranquilo de Latinoamérica. Sí, hombre. Tanto que se
00:02:18habló de Venezuela durante este 2019, primera plana en todos los diarios
00:02:25europeos, estadounidenses, latinoamericanos, y ahora resulta que
00:02:28Venezuela es el país más tranquilo porque tenemos a Chile levantado. Sí, señor. Ya vamos un
00:02:33mes, un mes con Chile exigiendo una constituyente. Bueno, en Ecuador, yo, mi
00:02:39interpretación personal, no te meto en este paquete, le echaron arena en los
00:02:42ojos con un supuesto... La CONAE, la confederación de naciones indígenas de
00:02:48Ecuador agarró y doblegó la protesta en una supuesta negociación no muy clara
00:02:56con Lenin Moreno. Entonces, pero de todos modos, es un país en su elevación. No hay que
00:03:01olvidar que Ecuador ha depuesto varios presidentes, hace no mucho, con
00:03:07movimientos sociales así masivos. Entonces, en cualquier momento eso revienta.
00:03:11Perú, Perú, todo este grupo de líneas. Resulta que en Perú hay un presidente que
00:03:17nadie eligió. Ya vamos a hablar también de eso, ¿no? Exacto, y el otro está, tuvo que
00:03:21dimitir por corrupto, además. Ese nos iba a enseñar modales a los venezolanos.
00:03:25A mover la cola, era con los Estados Unidos. Exactamente. Bueno, después hay protesta de los
00:03:30estudiantes en Colombia, asesinatos de indígenas, asesinatos de candidatos, graves
00:03:35dudas sobre las últimas elecciones municipales. Colombia. Sí, además es que
00:03:41están asesinando a la gente que firmó la paz y entonces ha vuelto la guerra
00:03:47civil en Colombia, que después de un árduo proceso de negociaciones se había
00:03:50conjurado. Se dedicaron a matar a la gente pacificada y entonces, claro, en
00:03:56defensa de su vida han vuelto a la insurgencia. Panamá. Un escenario también de
00:04:01protestas. Panamá dominado por Estados Unidos. Se están discutiendo puntos de la
00:04:06constitución, de cambiar la constitución. Sí, al extremo de que le quitaron el nombre de
00:04:10Torrijos al aeropuerto, pero no han podido quitarle el espíritu. Entonces, de
00:04:15verdad que es una América Latina conmocionada. Centroamérica. Centroamérica.
00:04:22Con presidentes ligados al paramilitarismo. Y las protestas en Honduras
00:04:27continuas contra los presidentes impuestos por procesos electorales
00:04:31falsos, fraudulentos, hechos por los propios golpistas. Entonces México, como
00:04:38México no hay dos. México vuelve por su vieja tradición fraterna, solidaria,
00:04:43revolucionaria, de cuates verdaderos. Qué maravilla lo que está sucediendo en México.
00:04:51Sí señor, sí señor. Hay que ver, claro, tremendo problema a López Obrador que se
00:04:57le presenta, de corregir en poco tiempo. Un parestado. Más de medio milenio de
00:05:02situaciones, pero hay que ver cómo lo está haciendo, con qué sabiduría, con qué
00:05:07tiento. Ojalá que pueda triunfar en sus empresas, además. Hay que ver la
00:05:12inmensa simpatía que desencadena o que despierta México en todos los
00:05:18latinoamericanos y en todo el mundo, diría yo. Luis, Haití. Vamos a hablar de eso también.
00:05:23Haití en plena protesta, en plena rebelión.
00:05:29Y bueno, tenemos entonces la derecha tratando de quitarse de eso en Bolivia
00:05:35con un golpe directo militar descarado y escenas de violencia contra el
00:05:42presidente electo Evo y también contra el MAS, el Movimiento Político Dominante y
00:05:50con escenas de cacería humana en gran parte de Bolivia. Es una cuestión bien
00:05:56interesante. Además, lo más interesante de todo eso es que la culpa de todo eso es de
00:06:01Venezuela. Además. Porque exactamente Venezuela, supuestamente en un continente
00:06:07muy tranquilo y muy satisfecho, en el cual nadie tiene el menor motivo de queja,
00:06:11nosotros como un mal factor hemos causado esa oleada de estremecimiento
00:06:16latinoamericano. Es decir, caramba, cuánto honor, verdaderamente. Ojalá fuera cierto.
00:06:22Ojalá fuera cierto. Pero los pueblos tienen su propia dinámica, no tienen que
00:06:26esperar a que un venezolano los incite o los lleve por el mal camino. No, no, no.
00:06:32Ellos saben elegir su propio camino y a veces aciertan. Ahora, comencemos entonces.
00:06:38Miren, yo les voy a decir aquí con la informalidad que nos dan las redes
00:06:43sociales, yo estoy feliz de la vida de tener aquí a mi maestro Luis Brito
00:06:47García. Feliz de la vida. Feliz de la vida. Además, ustedes saben por qué. Porque yo
00:06:52creo que estamos en momentos decisivos de la historia de nuestra América, como
00:06:58diría el gran pensador. Estamos en momentos en los cuales vemos a gobiernos
00:07:07de extrema derecha a remeter contra los pueblos como si tuviéramos en las
00:07:11dictaduras del cono sur del plan Cóndor en los años 70. Vemos momentos en los
00:07:17cuales nosotros, ¿te recuerdas tu amigo Eduardo Galeano que estaba exiliado?
00:07:23Su pana del alma, ver a Luis Brito y a Eduardo Galeano con esos ojos
00:07:31azules. Sí, hombre. Caminando por Sabana Grande, exiliado. Sí, exiliado. Exiliado,
00:07:37exiliado. Y pensar que estamos viviendo cosas muy
00:07:41parecidas con hermanos latinoamericanos que están viviendo exactamente los
00:07:46mismos procesos dictatoriales que vivió el Uruguay de Galeano nos deja mucho que
00:07:50pensar. Exactamente. Bueno, ahí tenemos a Evo Morales en asilo diplomático en
00:07:56México. Bueno, en asilo pues en México. México que fue siempre el campeón del
00:08:01asilo diplomático. Mantuvo, a pesar que sus gobiernos a veces oscilaban de una
00:08:07banda a otra, mantuvo esa actitud bastante humana de acogida de los
00:08:11asilados. Y también Venezuela. Y Venezuela también. Porque tu hermano Eduardo
00:08:17Galeano estuvo aquí también escapando de dictaduras como la que está ahorita en
00:08:20Bolivia. Trabajando en prensa latina durante mucho tiempo. En esa época lo
00:08:24conocí. Íbamos, él vivía en Maiketía. Perdón, en La Guaira. No, en Maiketía vivía
00:08:30en un hotelito. Entonces, un hotelito de madera que era la Alemania que después
00:08:36creo que desapareció con la vaguada. Sí, no lo conozco. No, cómo no. Él agarraba y vivía ahí.
00:08:42Trabajaba aquí en el centro de Caracas. Pero se levantaba de madrugada, se iba a
00:08:46Caracas. Entonces regresaba en autobús y tenía ese mar esplendoroso frente a él.
00:08:50Yo a veces lo llevé allá y lo traje a Caracas y Venezuela. Y conversaba mucho
00:08:56sobre América Latina. Entonces, bueno. Yo me lo imagino a ustedes dos en Sabana
00:09:00Grande caminando siempre. Tengo como ese fantasma. No, pero no caminábamos por
00:09:05ahí, porque por ahí está la República del Este, que era una cantidad de señores
00:09:08pensando que la revolución era embriagarse. Embriagarse no es malo,
00:09:13pero pensar que eso sustituye a la revolución, no. Entonces, no, no.
00:09:21Galeano vivía embriagado con la revolución y el
00:09:27pensamiento y el optimismo. Entonces, no necesitaba ayuda del alcohol. Ahora, esas
00:09:34venas abiertas de América Latina tienen vigencia y más que nunca, ¿no?
00:09:39Siguen abiertas y les han abierto tajos terribles, profundos, cuchilladas, traperas, etcétera.
00:09:46Es una metáfora feliz que tuvo Eduardo con ese libro, ¿no?
00:09:51Ahora, entrando ya, bueno, después de esta breve introducción. Bueno, nos están
00:09:55escribiendo desde todas partes del mundo. Ingrid Hernández dice, mi respeto
00:10:00a par de gigantes intelectuales, mis bendiciones a los dos desde La Candelaria en Caracas.
00:10:05María Velázquez nos está escribiendo desde Trujillo. A ver, ¿desde dónde nos están
00:10:10escribiendo en este programa? Desde donde sea. Represión al pueblo en Bolivia,
00:10:13nos dicen por aquí. Dictadura, total injusticia. Dice, en México estuvo Horacio Guaraní.
00:10:21Nos están diciendo por aquí, nos está saludando Alejandra Benítez de París,
00:10:28que allá es de madrugada. Un abrazo para ti, mi amor. Tremendo programa, camaradas,
00:10:32de Villacura hasta Baragua. Nos están diciendo por aquí también. Saludos desde Puerto Montt,
00:10:39en Chile. Cuéntanos cómo está la historia en Chile, nos interesa. Nos está escribiendo
00:10:43desde Argentina también, por aquí. Saludos, Abrito, desde Cuiba, en Brasil, te saludan.
00:10:49Saludos a ustedes desde Australia. ¿Qué hora es en Australia?
00:10:54Por aquí nos dicen en Argentina, con Macal. 23 de enero presente, saludos desde Maracaibo.
00:11:06Chinitas bendiciones, dicen por aquí. Por aquí nos mandan besos también desde Argentina. Muy
00:11:14buen programa, los amo. Saldremos victoriosos. Dice por aquí, Amando Bejarano, desde Perú.
00:11:20¿Cómo está la cosa en Perú? Por favor, cuéntenos. Desde Concepción, en Chile, hasta ahora. Dicen
00:11:26que en 11 de la mañana en Australia, nos están diciendo por aquí, que preguntamos la hora.
00:11:30También desde Perú, dicen por aquí. Saludos, buen programa, camarada. Por aquí, saludos,
00:11:40hermano Pirela. Por aquí, saludos de Carupa, mi respeto al maestro. Saludos, Pirela y al
00:11:46compañero Brito desde Chile. María nos saluda desde Manaus. En Brasil también nos están saludando.
00:11:54Desde Buenos Aires, Julio, nos están saludando. ¿Cómo ves? Por aquí también, saludos desde Chile,
00:12:00María Luisa. ¿Cómo ves? Desde todas partes del mundo. Mira, desde Guatemala nos están escribiendo.
00:12:06Sabier desde Santiago de Chile nos está escribiendo. Es decir, un programa internacional, Luis. Y por
00:12:13ser un programa, desde Mérida también, desde San Félix, y por ser un programa internacional, yo creo
00:12:17que debemos comenzar por el tema de Bolivia, porque realmente ahí se están rompiendo absolutamente
00:12:27todas las mínimas normas nacionales e internacionales. Entonces, hago un breve resumen. Chile,
00:12:33Evo Morales, Evo Morales, elecciones, gana por 10 puntos. Es decir, ya en Latinoamérica los
00:12:44presidentes de izquierda no tienen que ganar elecciones como todo presidente en cualquier
00:12:52parte del mundo. Ahora ni siquiera ganando las elecciones por 10 puntos tienen validez. Termina
00:12:58Evo Morales sometiendo a la OEA a dictaminar si hubo o no hubo fraude. La OEA, que trató de hacer
00:13:06golpes de estado en Nicaragua, golpes de estado en Venezuela. La OEA con un almagro refutado por
00:13:11el mismo Pepe Mujica. Bienvenido a la invasión a Guatemala. Comenzando por eso. Te doy la palabra,
00:13:16hermano. El plato está servido. Bolivia. Sí, verdaderamente es impresionante. Bueno,
00:13:24yo digo que todo gobierno progresista está bajo sentencia de muerte. Sencillamente no lo van a
00:13:33dejar actuar, no lo van a dejar preservar el poder. Hay una acechanza continua de la derecha
00:13:39para derrocarlo por la fuerza, por la violencia, por la mentira, por el fraude, por el bloqueo
00:13:45económico, por el bloqueo financiero. Es decir, tiene que prepararse todo movimiento progresista
00:13:52a una guerra. Tiene que tener conciencia de eso e ir tomando contramedidas y contraofensivas.
00:13:59Fíjate, tú es verdaderamente conmovedor como Evo Morales, con la mejor buena voluntad del mundo,
00:14:05le ofrece la OEA que revise las elecciones. Yo llevo toda mi vida diciendo ningún país
00:14:13latinoamericano se tiene que someter a instancias internacionales de ningún género. Esas son
00:14:19cuestiones de orden público interno. Si tú la sometes a otra instancia, estás perdiendo la
00:14:24soberanía. Y efectivamente, si tú le entregas la soberanía al imperio, pues va a usar... Paco
00:14:32Ignacio Talgo decía que no se debe entregar ni la conciencia, ni otra cosa, que mejor es no
00:14:37nombrarla, porque no la devuelven en buen estado. Y entonces tampoco la soberanía. Si tú entregas
00:14:44la soberanía, no te la devuelven intacta. Entonces ese es el caso terrible. Fíjense, la OEA, pues
00:14:50ahora está partidaria de los golpistas. Dice que el golpe lo hizo Evo, porque al ser elegido con
00:14:58una mayoría de 10 puntos, eso es un golpe contra los intereses de la derecha. Y entonces tenemos
00:15:04actualmente en Bolivia, de la cual además hay ya un bloqueo informativo, una cacería humana terrible
00:15:13contra los pueblos, contra los movimientos sociales, contra los funcionarios, contra aquellos
00:15:20participantes del gobierno Evo Morales que no han podido escapar. Es decir, ahí hay un episodio de
00:15:26destrucción y asesinato en masa, que es lo que puede ofrecer la derecha. Redujo la deuda pública a menos de la mitad.
00:15:36Permíteme un paréntesis. No solamente un presidente ganando por 10 puntos es de puesto, sino que
00:15:44además la mejor economía de Latinoamérica, dicho por el Fondo Monetario Internacional y por el Banco
00:15:49Mundial. Es decir, tampoco basta. Te doy la palabra con esos datos. Tenía una tasa de desarrollo constante
00:15:58y continua en América Latina. Entonces obtuvo los mejores resultados económicos y sociales que
00:16:06había en América Latina. Y sin embargo, ese es el motivo para deponer un presidente por la violencia
00:16:12y además empezar a asesinar a todo el que haya sido partidario de Evo. Es verdaderamente eso es lo que
00:16:21puede ofrecer la derecha. Fíjense, a la izquierda todo el cuadro de reformas que hizo Evo. Le reconoció
00:16:28derechos a los indígenas, redujo la deuda pública del país, instauró por primera vez las pensiones en
00:16:35el país para indígenas y para otra serie de trabajadores que estaban excluidos, redujo
00:16:40dramáticamente los niveles de pobreza, incluso llegó a construir con los limitados recursos de
00:16:47Bolivia 20.000 viviendas de interés público, de interés colectivo. La hoja de logros del gobierno
00:16:57de Evo Morales y del MAS es impresionante desde el punto de vista humano. Y entonces fíjate cómo
00:17:03contesta la derecha con una cacería humana, con la violencia absurda, racista, injustificada.
00:17:14Y ahí toca un tema importante, porque hay golpes mediáticos, hay golpes militares. Es el caso
00:17:22de Bolivia ambos, no la estoy excluyendo. En este caso además hay un golpe racista, porque lo que
00:17:29se ha avanzado es precisamente la supremacía blanca, que además cuando tú vas a ver los que
00:17:36se llaman blancos también son indígenas, pero es un tema también de discusión. Y lo que se está
00:17:40tratando es dejar de un lado al 60% de la población indígena en manos de un grupúsculo de gente que
00:17:47se cree blanco y blancos no son, por cierto. Como el 64%, según las últimas cifras, hace años era
00:17:5354%, pero ahora el 64% y más de la población de Bolivia es originaria y se reconoce como tal.
00:18:02Y hay otra cantidad que no se reconoce, pero que es evidentemente originaria, basta verla. Y entonces
00:18:09resulta que ahora todos los derechos que consiguió Evo, el hecho de que él declarara que Bolivia era
00:18:16un estado plurinacional, porque además hay que aclarar, eso de indígenas no es una categoría
00:18:24uniforme. Hay quechua, hay aymara, hay tupi, guaraní, etcétera, y tienen actitudes muy diversas.
00:18:31Piensen ustedes que cuando hubo el intento de secesión de Bolivia, que fue otro atentado contra
00:18:37la unidad bolivia, seis naciones indígenas declararon su autonomía e independencia, es decir, se unieron
00:18:44a la secesión encabezada por la tupi guaraní. Vean ustedes qué complejo es ese escenario, pero en
00:18:52todo caso Evo reconoció los derechos a la inmensa mayoría del país. Yo estuve allá una vez en La Paz,
00:18:58en un cursillo, en un seminario sobre la aplicación de los derechos tradicionales de las comunidades
00:19:05indígenas, porque decidieron que las comunidades pudieran aplicar sus leyes tradicionales en una
00:19:12cantidad de asuntos internos, mientras no atacaran a los derechos humanos. Ahora, claro, había casos
00:19:19difíciles, por ejemplo, en unas comunidades un ladrón se le daba azote, eso es tortura, no es
00:19:24tortura, entraba o no, pero fíjate, había ese espíritu de reconocimiento al indígena como un ser humano,
00:19:31como un ser con derechos, etcétera, y ahora esa minoría que se cree blanca, pero que no lo es, está
00:19:38haciendo una cacería de todos los que respaldan ese tipo de medidas y ese tipo de progresos que
00:19:44hizo Evo Morales. Entonces, además, Evo Morales también hizo una labor extraordinaria para vencer
00:19:50el analfabetismo, para expandir la educación en todos los niveles. Bueno, todo lo que forma parte
00:19:57de un acta de acusación. Ese señor mejoró la condición del pueblo, por lo tanto tiene que ser
00:20:04perseguido como un delincuente y, si es posible, asesinado. Ese es el programa. Que además no hay
00:20:12ningún tipo de excusa porque, en todo caso, Evo Morales terminaría su mandato en enero de 2020,
00:20:18cosa que hace todavía más flagrante el golpe de estado. Ahora, como también un hombre de leyes,
00:20:25como abogado, como especialista en toda la normativa nacional e internacional, hay elementos
00:20:30ahí que quedan claros. Por ejemplo, en la cadena de sucesión tenía que quedar primero, como
00:20:36presidenta, si hay un vacío de poder, precisamente la presidenta del Senado. La presidenta del Senado es
00:20:43del partido del MAS, porque el MAS tiene mayoría tanto en el Senado como en la Cámara de Diputados.
00:20:49Unidas en Congreso, Senado y Cámara Baja, tienen más del 60%
00:20:58tienen dos tercios, por lo cual, deponiendo ellos y aceptando incluso el poder legislativo, la
00:21:05renuncia del presidente del vicepresidente, es decir, Evo Morales y Álvaro Linera, iría como
00:21:10presidenta la senadora, presidenta del Senado. Pues no, a esta la agarraron a golpes, la obligaron
00:21:16también a renunciar y se autoproclamó una presidenta del Senado que, a su vez, se autoproclamó al estilo
00:21:24Guaidó como presidenta de la República de Bolivia. Vivimos en una época de autoproclamado, ya no es
00:21:30necesario nada. Por ejemplo, tantas señoritas que han soñado con el mismundo del universo,
00:21:35por qué someterse a un jurado, se pueden autoproclamar de una vez mis universos, mis mundos, tantos
00:21:41individuos que aspiran a premios de ciencia. Yo quisiera autoproclamarme al corredor de
00:21:49más rápido del mundo de 100 metros. Claro, claro. El atleta más poderoso del mundo que nunca ha dejado
00:21:57un chinchorro, basta autoproclamarse ahora. Esa es una nueva modalidad. Por cierto, el autoproclamado
00:22:02de Bolivia le dijo al autoproclamado de Venezuela que podía autoproclamar a un embajador en Bolivia
00:22:10ya. Sí, sí, sí, de una vez eso. Ahí verdaderamente la vergüenza perdió todo límite, la locura impera
00:22:17en esos sitios y sería cómico de no ser tan trágico ahora. Bueno, ahora en ese sentido,
00:22:25lamentablemente yo tengo que decir que la renuncia de Evo Morales fue un error. Es decir, ojo, es
00:22:33legítimo que el haya se haya exiliado porque la idea era asesinado. Correcto. Evidentemente todo
00:22:40el mundo tiene el derecho a defender la vida, pero al renunciar deja con un vacío de poder
00:22:47dentro del cual la derecha puede inventar lo que sea. Ahora, mientras un presidente no ha renunciado
00:22:53y es un presidente legítimo, su mandato sigue vigente. Es decir, claro, porque él puede renunciar
00:22:59y dicha renuncia tiene que ser aceptada por las dos cámaras. Pero esa renuncia nunca llegó ni
00:23:06siquiera a las cámaras. Nunca llegó a las cámaras. Es decir, es inválida en este momento. Exactamente.
00:23:12Entonces, bueno, es legítimo que él se haya exiliado, pero al renunciar le dejaba abierto
00:23:20el poder y efectivamente una renuncia no tiene validez. Claro, porque con un fusil no hay que.
00:23:26Además, una renuncia con un fusil en la cabeza. Sí, porque además en el de en todos los derechos
00:23:31del mundo, el consentimiento obtenido por la fuerza no es válido, no es válido. A ti unos
00:23:38secuestradores te obligan a cederles todo lo que tienen con una pistola en la cabeza. Eso no es un
00:23:45compromiso jurídicamente válido, pero esos son los procedimientos de la derecha actual. Después
00:23:51de predicar tanto la democracia, etcétera. Bueno, sencillamente, señores, la cosa es a punta de
00:23:56pistola, a punta de violencia, a punto de persecución y a punto de desprecio a los
00:24:03pobres, de desprecio a los que pertenecen a un grupo étnico, etcétera. Es un panorama aterrador
00:24:11verdaderamente, sobre todo si tenemos en cuenta que ese grupo étnico es la mayoría. Es decir,
00:24:17por Dios santo, no? Eso es como que en un país africano tú te declaras racista, por Dios santo.
00:24:25Contra los afrodescendientes en África. Exacto, sí, sí. Porque ellos están en una lógica de
00:24:32esta minoría que de forma dictatorial asuma el poder. Está en una lógica de raza supremacista
00:24:38al estilo de Trump, pero en Bolivia, pero en Bolivia no sé si tuviste la señora senadora
00:24:43que se autoproclamó una mujer indígena. Sí, sí, sí, claro, claro, fenotipo. Sí,
00:24:49lamentablemente eso es lo más triste del mundo. Es gente que se niega a sí misma,
00:24:54una persona que se odia a sí mismo. Yo recuerdo una anécdota que el real además de un caballero
00:25:00que era gran dragón del Ku Klux Klan y de repente descubrió que sus antecedentes eran judíos.
00:25:06Así que bueno, se suicidó. Por lo menos fue coherente. En lugar de salir a matar a toda
00:25:14la gente que odia el Ku Klux Klan. Bueno, bueno, pero si yo soy lo que yo mismo he odiado toda
00:25:19mi vida, déjame acabar con esta vida, que es una contradicción. Pero esa contradicción la
00:25:25tenemos andando en Bolivia y lamentablemente en América Latina y lamentablemente en el mundo.
00:25:31Actualmente hay unos brotes de racismo impresionantes de gente que ninguno puede tirar la
00:25:38primera piedra porque el concepto de raza no es un concepto científicamente aceptado. Todos
00:25:46descendemos del mismo grupo humano en el África, en el RIF. Todos en alguna forma somos hermanos.
00:25:52Ese concepto de que hay cierto grupo de la humanidad que hay que eliminar, que hay que odiar,
00:25:57que hay que despreciar, que hay que exterminar. Eso es una locura total. Es un pecado. Entran
00:26:04porque tú sabes que para los seres humanos todo es símbolo y todo es signo. Entra con la Biblia
00:26:11uno de estos señores ultraderechistas y lo lleva al Palacio Quemado como trofeo de guerra. Y dice
00:26:20más que Cristo ha vuelto al Palacio. Pero es que perdón, la única vez que Cristo entró a un palacio
00:26:25fue al Palacio de Poncio Pilatos para ser condenado. De ahí salió para la cruz. Es decir,
00:26:31entró al Sanedrín y luego las únicas veces que Cristo figura en los evangelios que haya
00:26:38entrado en esa sed de poder fuera del templo, donde entró también para sacar a los mercaderes
00:26:43a latigazo. Entonces, ¿a qué entra Cristo a ese Palacio de Bolivia tan hermoso, donde yo alguna
00:26:50vez vi a Evo Morales hablando? Bueno, a que lo crucifiquen nuevamente. Y es lo que está planteado
00:26:58actualmente la crucifixión del pueblo boliviano y, si es posible, la crucifixión de América Latina
00:27:04y el Caribe. Pequeño escenario apocalíptico. Apocalíptico porque, recojo tus palabras, es decir,
00:27:11durante 20 años nosotros estamos escuchando a las derechas latinoamericanas hablar de supuesta
00:27:17democracia, de supuesta libertad de expresión, de derechos humanos, de crecimiento económico.
00:27:23Bueno, en Bolivia hubo respeto por los derechos humanos con Evo Morales, crecimiento económico,
00:27:29elecciones ganadas, pero en demasía y nada de esto parece. Libertad de expresión hasta el colmo. Se le
00:27:36da la huea, incluso, la última palabra de unas elecciones. Nada parece bastar. Es decir, toda
00:27:43esta excusa de que Macri llegaría al poder y sacaría a Argentina de una crisis económica,
00:27:49pues todo lo contrario. Vemos en Brasil un Bolsonaro que dice que se queme el Amazonas y,
00:27:55bueno, eso no es problema suyo. Y ahí nadie se tiene que meter porque el Amazonas es de él.
00:28:01Estamos en un escenario, y recojo tus palabras, apocalíptico, donde ya ni siquiera las formas
00:28:07mínimas se están respetando. Sale la huea inmediatamente después a validar el golpe de
00:28:15Estado y al magro, en tono burlón, a decir que el único golpe de Estado que se ha dado es el de Evo
00:28:21Morales. Pero si hasta hace dos días la huea era supuestamente el organismo neutral que tenía que
00:28:26validar unas elecciones. No se están respetando ni las formas. Estamos en el plan Cóndor. La huea
00:28:31simplemente lo que hace es su tradición de toda la vida. Cuando hubo el golpe de Estado el 11 de
00:28:38abril contra Hugo Chávez Frías, la huea no movió un dedo. Una organización social colombiana llamada
00:28:46la Minga se dirigió a la huea. Por favor, averigüen qué es lo que sucede. Ustedes tienen
00:28:53que averiguar qué está sucediendo en Venezuela. Y entonces el presidente de la huea en esa época
00:28:58le dirigió una carta al excelentísimo señor Carbón Estanga, reconociéndolo como presidente,
00:29:05para que le informara. ¿Sería Insulza? Posiblemente. Porque Insulza salió a decir
00:29:12que si era un golpe de Estado en Bolivia, pero a posteriori ya no está en la huea. Disculpe. Bueno,
00:29:15exactamente. Entonces, bueno, a instancia fue y además reconociendo al presidente golpista
00:29:23Carbón Estanga como tal en la comunicación que le dirigió. Y entonces, pero ya que iban a informar
00:29:29de nada, el pueblo se había dejado de tonterías porque el pueblo si no cree en la huea, en lo
00:29:34cual es bueno. Exactamente. Hay una serie de incredulidades. No hay que creer en la huea,
00:29:39no hay que creer en el Fondo Monetario Internacional, no hay que creer en el Banco
00:29:44Mundial, en el Banco Mundial, no hay que creer en el Centro Internacional de Arreglo de Diferencias
00:29:49sobre las inversiones. Toda esa serie de fetiches. Se puede creer en Dios, se puede creer en los
00:29:56santos. A veces hay que encomendarse a ellos, pero en toda esa serie de fetiches atroces,
00:30:01que no son más que formas hebeliales. El dios del logro, el dios de la avaricia,
00:30:06la codicia no se puede creer en ninguna forma. Y esos son los dioses a los cuales debemos
00:30:12supuestamente entregarnos. Bueno, lamentablemente para mí creo que eso fue un error del compañero
00:30:18Evo. Es decir, darle atingencia a la huea es una cosa que es el orden público interno de Bolivia
00:30:27y que solo pueden decidir los bolivianos a través de las formas democráticas del voto.
00:30:32No puede estar Almagro diciendo quién es el que tiene la razón o quién no. Quién se iría a
00:30:38Ecuador ya que, perdón, no a Uruguay, ya que Almagro a decir no, el que es presidente en Uruguay
00:30:44es pulano de tal y no pulano de tal. Eso es inaceptable. O que nosotros vayamos a decirle
00:30:49a los estadounidenses no al presidente de US Trump, sino Sanders, etcétera. Porque Sanders
00:30:54nos cae más simpático. No, no, no. No hay derecho. La propia carta de la OEA dice que eso no es
00:30:59posible. La carta de la Organización de Naciones Unidas también dice no puede haber injerencia en
00:31:05los asuntos internos de cada país. Y es lo que está sucediendo actualmente en Bolivia. La OEA
00:31:11está legitimando y deslegitimando autoridades que solo pueden nombrarlas y revocarla a los
00:31:18propios bolivianos a través del voto democrático. Fíjate lo que está sucediendo. Además, está
00:31:22legitimando una oleada de crímenes que está ocurriendo actualmente a través de una cacería
00:31:27humana que se está ejecutando en Bolivia. Y ahí un breve comentario. Evo Morales renuncia. ¿Por qué?
00:31:34Con un fusil en la cabeza. La Fuerza Armada le dice para evitar un baño de sangre, renuncia.
00:31:47Él con el fusil renuncia. López Obrador le salva la vida sacándolo. Por cierto,
00:31:54el avión no pudo aterrizar ni en Ecuador, ni en Perú, ni en Perú. Y resulta que la excusa de
00:32:01que tienes que renunciar para que no haya un baño de sangre deviene después de la renuncia en un baño
00:32:06de sangre. Porque mientras nosotros estamos hablando ya a esta hora de la noche aquí en
00:32:11Latinoamérica, aquí en Venezuela, hay helicópteros que están disparando a los manifestantes,
00:32:18a el pueblo boliviano. A esta hora hay asesinados, a esta hora hay desaparecidos. Es decir,
00:32:25que ni siquiera la excusa de renuncia para que no haya un baño de sangre ya es válida,
00:32:29porque resulta que el baño de sangre lo está preparando la policía boliviana y el ejército
00:32:35boliviano, vendidos completamente ya a todo el plan que, por cierto, y esto hay que decirlo,
00:32:42surge de la visita de la hija de Donald Trump hace muy poco tiempo a Bolivia. Y con esta visita
00:32:51llegaron aviones repletos de plata y de armas. Ahí empieza el golpe de estado. Entonces en nombre de
00:32:57renuncia para que no haya un baño de sangre, renuncia y el baño de sangre es peor. Sí, evidentemente,
00:33:03mira, el derecho que no se le puede quitar a nadie es el de la legítima defensa, que es el que está
00:33:09ejerciendo el pueblo. Es muy interesante también sobre esa perspectiva, que ahorita está opacada
00:33:14por los medios de comunicación. Lo siguiente, mucha gente pensará por esa campaña de que el pueblo
00:33:21boliviano es un pueblo sumiso, obtuso, de unos indígenas que no dicen nada. No,
00:33:27en las visitas yo he tenido encontrado un pueblo sumamente activo, participativo,
00:33:35un pueblo organizado en millares de movimientos sociales que toma la iniciativa, opina. Mira,
00:33:46yo he visto manifestaciones allí, ahorita están haciendo una, pero hace tiempo, de mineros que
00:33:50iban por las calles y largaban tacos de dinamita al aire. Con tal acierto ellos los prendían para
00:33:56que estallaran en el aire. Los mineros bolivianos han sido una fuerza. La Confederación actualmente
00:34:03de Trabajadores del Campo de las Ciudades. Mira, movimientos feministas también. Por cierto,
00:34:10el nuevo ministro de Interior de la dictadura boliviana dice que no quiere ver mujeres después
00:34:16de cierta hora en la calle. Bueno, yo creo que no la quiere ver a ninguna hora, pero bueno,
00:34:21este entonces el pueblo boliviano es sumamente participativo. Yo las estuve dando unas
00:34:27conferencias en Cochabamba. Había una plaza ahí que vivía llena de gente discutiendo y eso mucho
00:34:32antes de que apareciera Evo como figura política. Este una vez fui al Tiguan Tizuyo, a la zona
00:34:40sagrada donde están los monumentos allá. Me acuerdo haber visto. Mira, batallones de indígenas
00:34:45con sus trajes tradicionales moviéndose hacia el centro, hacia la plaza. Yo me voy en la mañana
00:34:50a visitar todas las antigüedades arqueológicas. Y en la tarde todavía estaban organizados,
00:34:57hablando por turno, pidiendo la palabra en un debate que llevaba ya como 10 horas. Y más,
00:35:03entonces la idea de que el pueblo boliviano es un pueblo sumiso, ignorante, etcétera. Y una vez
00:35:09estaba en un mercado con una vendedora de frutas, allí una señora viejita. Y entonces ella me dice
00:35:17bueno, es que aquí vinieron los españoles y creían que las calles estaban pavimentadas de oro y se lo
00:35:25robaron, pero no les valió de nada porque se lo dejaron quitar todo. La claridad de ser una
00:35:32señora posiblemente ni siquiera todavía no era la era de Evo, no era alfabetizada y la claridad
00:35:38que tenía. Es impresionante los niveles de discusión, de debate, etcétera, que tienen líneas
00:35:44generales el pueblo boliviano muy distintas de esa especie de criterio racista, de criterio de negación
00:35:54de su categoría. Entonces, bueno, está abierto lo que va a suceder ahora con el pueblo ahora que esa
00:36:02dictadura se ha declarado como lo que es. Pues simplemente una maquinaria de exterminio del
00:36:08pueblo y de negación de los derechos populares. Entonces sale Donald Trump prácticamente
00:36:14burlándose de ello. Sale la Unión Europea, sale la Unión Europea validando el golpe de estado
00:36:22prácticamente. Y gobiernos con, bueno, evidentemente el de Colombia de Duque, el de
00:36:28Brasil de Bolsonaro aceptando el golpe. Pero ¿qué está pasando? Que en estos momentos hay una reunión
00:36:34de los BRIC, nada más y nada menos que en Brasil y en Brasilia. Ahí están en este momento los
00:36:42dirigentes de Rusia, los dirigentes de China. Vamos a tomar estos dos países que se pronuncian
00:36:49en contra claramente del golpe de estado. Ahora, yo creo que en estos momentos, Luis, y visto que
00:36:572019 ha sido el año del ataque mediático contra este país tuyo y mío, contra esta Venezuela, esos
00:37:06mismos medios ahora están callando el tema Bolivia o incluso armando matrices de opinión en pro de la
00:37:13dictadura. Y tú que has escrito tantos libros sobre el tema mediático, yo creo que es necesario también
00:37:17un análisis sobre aquí lo que es bueno para el pavo no es bueno para la pava mediáticamente, lo que es
00:37:21bueno para Venezuela no es bueno para Bolivia. Sí, bueno, en todo caso, hay que decir también que
00:37:28los gobiernos de Evo y del Majo dieron la más absoluta libertad de expresión. Yo estuve allá en
00:37:35pequeñas y había muy pocos medios de servicio público, estuve en pequeñas emisoras, cosas así
00:37:41cuando me entrevistaban y demás. Estuve y es la agresión tanto de los medios impresos como los
00:37:47medios digitalizados. Una agresión continua contra el gobierno de Evo y contra el gobierno
00:37:59del Majo. Y bueno, en ese sentido llevamos aquí una experiencia pero verdaderamente impresionante.
00:38:06Yo creo también en Venezuela es un caso de estudio. Es decir, cómo Venezuela ha resistido una cantidad
00:38:13tan impresionante de agresiones en todos los niveles. En este último año, magnicidio, intentos de
00:38:21invasión por Táchira, golpe de estado, autoproclamación de un presidente. En este año, confiscación de
00:38:27todos los fondos de Venezuela en el exterior, bandolerismo con todos los activos de Venezuela.
00:38:33Es decir, creación de un paraestado con una parafuerza armada, con un supuesto para Tribunal
00:38:40Supremo de Justicia en Bogotá, con un paracanciller. Es decir, todo, todo. Es que la enciclopedia de
00:38:47los recursos ilegítimos de atacar a un pueblo de un gobierno la han agotado y tienen que inventar
00:38:54categorías. Tienen que inventar categorías. Aquí ha habido todo, hasta posiblemente ataques a la
00:39:01salud del pueblo venezolano. Bueno, a través del bloqueo, pero ataques de manera más seria.
00:39:07Confiscación de los medicamentos, congelación de las partidas destinadas. Por ejemplo, unos niños
00:39:13se tenían que operar en Italia. Estaba la partida, la confiscaron y murieron los niños simplemente
00:39:19por esta operación humanitaria de la oposición y del imperialismo. Entonces Venezuela, verdaderamente
00:39:24tanto como Bolivia, es el caso de estudio, pero sobre todo tratar de entender cómo Venezuela ha
00:39:31superado toda una serie de cosas que hubieran acabado con cualquier gobierno del mundo.
00:39:38En cualquier país del continente. En cualquier país. Todavía seguimos aquí vivitos y coleando y además
00:39:44culpables de todo lo que pasa en el mundo. Para colmo, no? Además. Sí. Ahora yo digo lo siguiente.
00:39:49Vuelvo a mi idea. Todo gobierno progresista tiene una sentencia de muerte. Va a ser agredido en todos
00:39:58los planos y todos los niveles. Y en todos esos planos y niveles, un gobierno progresista tiene
00:40:03que plantear una contra ofensiva para irlo anulando o por lo menos defendiéndose. Venezuela
00:40:13ha hecho eso exitosamente en varios niveles, en otros no. Por eso. Pero todo gobierno progresista
00:40:20tiene que entender que tiene una serie de problemas delante que no se pueden torear
00:40:26haciendo concesiones, haciendo carantoñas, portándose bien, haciéndole concesiones al
00:40:33adversario. Che Guevara decía el imperialismo ni un tantito así. Y entonces ese tantito a veces
00:40:40se vuelven boquetes por los cuales se destruye todo lo logrado. Entonces debe haber un estudio
00:40:48en cada proceso, en cada movimiento progresista de cómo se va a pelear esa guerra que es declarada
00:40:55desde antes que cada progresismo tome el poder en todos los planos político, económico, social,
00:41:02comunicacional, cultural, etcétera. Tiene que haber una especie de Estado Mayor que entienda cómo
00:41:10van todos y cada uno de los elementos de esa guerra y cómo cada uno puede influir en el otro. Piensen,
00:41:17por ejemplo, los nuevos elementos que hay en el panorama latinoamericano, las confesiones
00:41:24protestantes que antes parecían un fenómeno marginal residuales. Resulta que en un Brasil
00:41:33donde el 80 por ciento de la población católica, de la población cristiana es católica, resulta que
00:41:40unos protestantes que tienen 20 por ciento logran el triunfo electoral. Eso es impresionante
00:41:46y hay que estudiar cómo se logra eso. ¿Por qué sucede eso? Movimientos étnicos. Movimientos
00:41:53étnicos en un momento son movimientos con finalidad progresista, humanitaria. Vemos a
00:41:59repente a la Conaje aprobando el golpe y apoyando el golpe contra Correa en Ecuador y luego pactando
00:42:08con el traidor Lenín Moreno para tratar de apaciguar la oleada de protestas ecuatorianas.
00:42:14Algunos de esos movimientos tienen en mente la secesión de los países en donde actúan. Ya te
00:42:22acabo de mencionar cómo cuando el episodio de la media luna, seis naciones o supuestos
00:42:27representantes de naciones indígenas declararon su autonomía. En Venezuela hubo una guardia
00:42:34territorial temona que intentó obstaculizar a la Guardia Nacional que iba a defender la
00:42:40frontera cuando el episodio de la falsa ayuda humablemente en muchos casos ha sido aliada
00:42:47a los sectores más reaccionarios. ¿Cuál es su situación aquí? Desde luego puede estar
00:42:52defendiendo esto, pero ¿cómo puede estar aliada la Iglesia Católica con los protestantes que son
00:42:57sus más directos competidores y que a veces la adversan pero con un odio total? Es decir,
00:43:03hay un panorama cada vez más complejo. Yo creo que es necesario a este punto realizar un
00:43:09paralelismo entre Bolivia y Venezuela. Y te hago esta pregunta. ¿Qué nos enseña? Porque es suicida
00:43:17no hacer esta reflexión. ¿Qué nos enseña nosotros los venezolanos hoy día? El sábado próximo Guaidó,
00:43:26que está completamente deslegitimado, que va por Bellomonte y nadie le para, que esta semana se
00:43:31montó en el metro y de 40 personas los saludaron tres y uno de los que saludaron es amigo de la
00:43:37esposa y ha demostrado. ¿Qué nos enseña a nosotros Bolivia en este momento? Porque hay
00:43:47paramilitarismo y tú y yo hemos escrito dos libros sobre el paramilitarismo. Hay amenazas
00:43:52de todo tipo. Hay organizaciones delincuenciales pagadas por los Estados Unidos. La única vía,
00:43:59ellos vienen de dar un golpe de estado ridículo con unos plátanos al lado de la Carlota. Ellos
00:44:06vienen de hacer un intento de magnicidio, frustrados por la misma estupidez de ellos.
00:44:10Ellos vienen de tratar de entrar por la frontera en un proceso de invasión. Y en Bolivia la cosa
00:44:16les funcionó en 48 horas. ¿Qué nos enseña a nosotros lo que está sucediendo en Bolivia?
00:44:22Bueno, el elemento central de los progresismos es el respaldo popular que se logra a través de una
00:44:28serie de medidas progresistas económicas y sociales para mejorar la condición del pueblo.
00:44:34Eso se logró en Bolivia y se ha logrado en Venezuela también e incluso a pesar de la
00:44:39terrible agresión económica que estamos sufriendo. Pero hay un segundo elemento que es decisivo. Es un
00:44:47poco bueno la unión cívico militar, evidentemente a través de un largo proceso. Venezuela tiene la
00:44:55ventaja de que el reclutamiento de la oficialidad de su ejército es pluriclasista o policlasista.
00:45:02En Venezuela entra tanto un muchacho de las clases aristocráticas. Mira, yo conozco un muchacho que
00:45:09era hijo de un asistente doméstica, un hijito de un asistente doméstica donde yo vivo y resulta
00:45:15que actualmente es un oficial del ejército venezolano. Entonces eso da una amplitud y en
00:45:22Venezuela poco a poco eso se fue aprovechando para hacer un ejército que en esencia respalda
00:45:28al proceso progresista. La tarea de la unión cívico-militar es una cosa muy delicada, muy
00:45:36compleja, pero Venezuela lo está logrando y además de eso, fíjate, ha creado cuerpos adjuntos al
00:45:43ejército como la reserva y la milicia que forman una formidable fuerza de poder popular. Hace poco
00:45:52Maduro señalaba que la milicia tenía cerca de 3 millones de miembros y además que disponía,
00:46:00no sé para qué uso, desde luego no deben estar en manos de ellos, además de 300.000 fusiles. Eso
00:46:06impone cierto respeto. En cambio Evo aparentemente está con un ejército fundamentalmente derecha y
00:46:13una policía ultraderechista que lo que quería era que le dieran los mismos privilegios que el
00:46:18ejército. Es decir, un proceso progresista que no resuelva esa contradicción de cuerpos armados
00:46:26creados por la derecha a través de décadas y a veces siglos está en un peligro sumamente fuerte.
00:46:33Por el otro lado, bueno, está el problema de los movimientos étnicos en países como Bolivia.
00:46:41Nosotros tenemos apenas 2.5 de población indígena y la inmensa mayoría en realidad
00:46:46son nacionalistas y venezolanistas, pero es una cosa que hay que vigilar. Los medios de comunicación
00:46:53es otro problema. En Venezuela también a través de una delicada labor se logró una ley resorte
00:47:00para los medios de comunicación. Se fue creando una plataforma de medios de servicio público,
00:47:06se crearon redes de medios de comunicación libres, alternativos y comunitarios y con eso
00:47:16se ha un poco soslayado la dictadura mediática en que prácticamente el capital privado posee el
00:47:2398% de los medios de comunicación importantes en Venezuela. Entonces de todos modos eso se le ha
00:47:29ido dando una vuelta. Fíjate, es una tarea delicada que exige un manejo sumamente cauteloso pero
00:47:39activo y dinámico de las cuestiones sociales. Hay cosas que no hemos podido controlar lamentablemente
00:47:45por ejemplo la agresión de los sectores privados contra la economía.
00:47:52Hace poco lo mencionamos antes de la entrevista, Rafael Correa entrevistando a Alberto Fernández,
00:47:59el nuevo clamante presidente de Argentina. En Latinoamérica los presidentes progresistas
00:48:07ganamos el gobierno por elecciones pero no el poder, porque el poder económico desde hace
00:48:12cientos de años sigue en pocas manos y son los que mueven los hilos del poder con la ayuda de
00:48:17los Estados Unidos. En la película sobre Cipriano Castro, Manuel Vicente Romero García, el novelista
00:48:25que comanda las tropas que toman Caracas a finales del siglo antepasado, entonces llega
00:48:33dispuesto a una batalla terrible y ve que la gente le sale con una banderita blanca y se rinde y
00:48:38entonces le comenta a otro personaje que va con él, que era un ex-seminarista, le dice bueno y eso
00:48:44qué significa y Romero García le dice ganamos el gobierno y perdimos el poder. Así es. Se logró ahí
00:48:52un arreglo, un acomodo extraño que va a dar lugar a una batalla durante ocho o nueve años y que va
00:48:59a terminar con la salida de Cipriano Castro del poder porque intentó tomar una serie de medidas
00:49:04nacionalistas. No ha cambiado nada la historia, como decía Hegel, no ha cambiado nada. Exactamente, entonces hay que tomar esas
00:49:11medidas, es decir, no se puede dormir con el enemigo o si se duerme es nada más una siestica un momento
00:49:18y con los dos ojos pelados, es decir, porque no hay que pensar que portándose bien uno se va a ganar
00:49:25al enemigo, el enemigo la única finalidad de él es cortarle la garganta al pueblo y a los movimientos
00:49:32progresistas y entonces eso es un objetivo constante, inalterable, fijo, excesivo. Entonces, bueno, hay que
00:49:41prepararse, hay que tomar conciencia de eso y prepararse para la defensa y para sobrevivir.
00:49:48Ahora, en Bolivia toda la mediática mundial cae en 48 horas, deponen al presidente constitucional
00:49:58Evo Morales y al vicepresidente, uno de los más importantes pensadores y filósofos, sobre todo, y amenazan
00:50:06de quemar los 30.000 libros y comienzan y tratan de quemar los 30.000 libros que están en su casa,
00:50:12porque recordemos que el vicepresidente, muy poco lo saben Luis, el vicepresidente de Bolivia García
00:50:20Linera es uno de los más importantes filósofos de Latinoamérica, es una persona, bueno, de unos
00:50:27análisis, de unos libros. Yo lo conozco personalmente, di conferencias con él en Grecia, además cuando estaba
00:50:35en Grecia en la agitación contra el Fondo Monetario Internacional, es un pensador de primer orden,
00:50:41pero desde luego estamos viviendo esa novela de Ray Bradbury, Fahrenheit 451, es decir, hay que quemar
00:50:49a los libros y preferiblemente con ellos a sus dueños. Linera con esa biblioteca pues es un tipo
00:50:55peligroso y entonces hay que quemar, si no se consigue quemar la novela, hay que quemar la biblioteca por lo menos,
00:51:01porque todo libro es un peligro. Fíjate el tiempo que estamos viviendo. Imagínate tú, sombrío, un tiempo sombrío y
00:51:10terrible, pero además un tiempo de esperanza, de mucha esperanza, porque en un país como Bolivia, con toda la
00:51:16cantidad de cosas adversas que se lograra durante 14 años mantener un proceso progresista que le dio
00:51:23tantas cosas al pueblo y que debe haber forjado movimientos sociales y de masas que van ahora a
00:51:30ejercer una resistencia continua. No hay que pensar que vamos a tener una Bolivia apaciguada, que ya se
00:51:39montó una señora y se auto eligió y ya se acabó. No, no, no. Lo que yo he percibido en mis viajes a Bolivia,
00:51:46eso es un país lleno de organizaciones sociales, movimientos sociales participativos que discute,
00:51:52que debate, que se moviliza. Entonces ahí hay una situación interesante y explosiva que está, bueno,
00:52:03hay que ver cuáles van a ser sus desenvolvimientos. Luis, entonces todo esto sobre Bolivia en 48 horas,
00:52:10resulta que Chile está en la calle desde hace un mes, ha dejado vidas ahí, ha dejado muertos pidiendo
00:52:18un proceso constituyente contra la constitución actual que es de Pinochet. Y esta celeridad de la
00:52:24OEA con Bolivia, de los medios internacionales con Bolivia, de la Unión Europea con Bolivia, pareciera
00:52:29no existir con Chile, donde el pueblo sí está afuera. Y la señora Bachelet que vino a juzgarnos a nosotros,
00:52:35por cierto, ese fue otro error. Esos comisionados, altos comisionados, sólo pueden venir por invitación
00:52:42del país. Nosotros las invitamos a que se metieran en nuestras cuestiones internas, pero ¿qué habrá
00:52:48dicho la señora Bachelet sobre la situación de Chile? No, primero que se tardó un mundo, y cuando habló
00:52:53un poco tibia, un poco... Estará dormida, estará sonámbula, será que no le ha llegado información, no sabe
00:53:00lo que pasa en su propio país. Bueno, cuando ella fue presidenta hubo represiones tremendas.
00:53:06Contra los indígenas, por cierto. Y contra los mapuches, por cierto. Y eso no le molestó a ella, lo imagino.
00:53:12En lo absoluto. Lo que ya le preocupa es lo que supuestamente sucede en Venezuela, según sus
00:53:17testimonios que fueron sacados, fundamentalmente de opositores que además estaban fuera del país.
00:53:21Es decir, no sabía lo que sucedía en Venezuela y además, oye, tú no puedes a un testigo que es
00:53:28obviamente opuesto tomar su testimonio sin moverlo. Bueno, pues la señora Bachelet, esperamos su
00:53:36informe, esperamos su condenatoria de lo que está sucediendo en Bolivia, esperamos a la dictadura
00:53:42boliviana, la llame allí para que verifique si se han cumplido los derechos humanos o no en Bolivia.
00:53:48Pero no, bueno, pero no hay que quejarse. Ese es el papel de los medios de comunicación dominados
00:53:57por el imperio, de los imperios dominados por el imperio. Lo que tenemos es que hacer estrategias
00:54:03para crear contrapoderes y anularlos. Venezuela, mal que bien, en medio de nuestra improvisación y
00:54:11nuestro desorden, hemos logrado sobrevivir hasta ahora 20 años. Cuba lo ha hecho, oye, durante
00:54:17casi 60 años o más. Bueno, porque ha resuelto algunos de los problemas fundamentales. Nicaragua
00:54:24sigue en el poder porque el poder sandinista después de haber caído en la trampa de Chamorro,
00:54:29de que perdió unas elecciones, pero llegó al poder con un ejército revolucionario. Fue lo
00:54:35mismo que sucedió en Cuba. Por ejemplo, eso es uno de los factores importantes del poder. Entonces,
00:54:40bueno, la situación es compleja en todos nuestros países, pero tenemos un continente enfebrecido,
00:54:49lleno de protestas, de luchas en donde la derecha está recorriendo atentados criminales y genocidas
00:54:55contra los pueblos para mantener su poder. Y los pueblos, mientras tanto, están reclamando sus
00:55:00derechos. Hablando de genocidas, aquí hay de más en más brotes de fascismo que hace pensar que en
00:55:08el supuesto negado que por algún motivo aquí violentamente llegue la derecha a través de
00:55:15invasiones, que es lo que está pidiendo una María Corina, un Julio Borges, un Ledesma, etcétera,
00:55:21etcétera. Vendría un baño de sangre en Venezuela. Como se están colocando las cosas después de
00:55:28procesos de guarimba, de intentos de magnicidio, de golpe de Estado, de invasión a Venezuela. En
00:55:32este mismo 2019, las perspectivas y las propuestas de esta derecha completamente irresponsable,
00:55:38quemar y desaparecer al chavismo. Hubo dos genocidios casi contemporáneos y los dos
00:55:44manejados por Henry Kissinger, uno del de Chile, en el cual hubo millones y millones de muertos. Se
00:55:51ha establecido una comisión de la verdad que llegó a los 3000 víctimas fatales, pero evidentemente
00:55:55son muchas más. Y otro el de Indonesia. En Indonesia hubo un golpe de Estado y entonces se salió a
00:56:02hacer una masacre de comunistas que en pocas semanas totalizó cerca de 500.000 personas,
00:56:09presuntamente comunistas o izquierdistas. Hay un terrible documental sobre esa masacre llamado
00:56:15The Act of Killing, el acto de matar. Se entrevista muchos tiempos después a los protagonistas de esa
00:56:24masacre y uno de ellos se va a la gloria en un tal show, dice no, ¿qué 500.000? Fueron tres millones y
00:56:30medio de personas que liquidamos. Y otro dice, bueno, ¿y qué nos importan los organismos
00:56:35internacionales? A nosotros no nos van a tocar y además nosotros hicimos bien. Evidentemente una
00:56:41derecha que ha tenido los procedimientos que hasta ahora ha tenido, que incluyen el intento de
00:56:46magnicidio, la liquidación selectiva, el empleo de paramilitares, oleadas terroristas, quemar,
00:56:53quemar personas vivas en la calle. Si logra tomar el poder, aunque sea por unos minutos,
00:57:01no se va a dejar quitar el control de la quinta parte de los hidrocarburos del mundo y de la
00:57:07primera o segunda reserva de oro del mundo. Eso va a tratar de preservarlo a través de un baño de
00:57:12sangre apoyado por paramilitares, posiblemente por fuerzas interventoras que están situadas en
00:57:20países vecinos. Es decir, el escenario que va a haber en Venezuela va a ser más que apocalíptico.
00:57:26Tenemos que prepararnos para eso y estar desde ya practicando contramedidas y alternativas. Es
00:57:34decir, tenemos que tener un plan B y un plan C y un plan D y un plan E y un plan F. Es decir,
00:57:40todo eso no lo estoy diciendo por fantasía, es así. Piensen ustedes en las pocas horas del
00:57:48gobierno de la dictadura de Carmón Estanga. Llegaban las cámaras de televisión en los
00:57:52sitios donde iba a actuar la policía, sacaban a las personas sindicadas como chavistas entre
00:57:58turbas, linchamiento, cayéndole a golpes. Esto pasó aquí, pasó aquí, aquí en este país hace
00:58:05poco tiempo. Después de que hubo una mortandad de personas en una manifestación hecha por
00:58:11francotiradores misteriosos, la policía municipal mató a un gentío. Entonces, bueno, entonces ha
00:58:19habido una cantidad de atentados que ha realizado la derecha. Tenemos que prepararnos para cualquier
00:58:26contingencia. Es decir, hay que siempre esperar lo mejor, pero prepararse para lo peor. Y eso
00:58:35se hace activamente, tomando las medidas para asegurar aquellos puntos donde el poder es flojo,
00:58:43es inestable, es inseguro. No se puede postergar las cosas pensando que se van a solucionar por
00:58:50sí mismas. Es decir, hay que pensar los peligros y tomar las medidas para contrarrestarlos y vencerlos.
00:58:57Mira, aquí, bueno, tengo unos libros. Mira, agarra aquí un momentito, hazme el favor.
00:59:07Coautores. Coautores. La invasión paramilitar. Esto nosotros tenemos, y eso me lleva a la
00:59:20próxima pregunta. Aquí hay dos libros de nuestra autoría. Aquí hay dos libros de
00:59:27nuestra autoría. Sería bueno también fotografiar esta imagen. La invasión paramilitar Operación
00:59:34Dactari, mi maestro Luis Brito García, este servidor, y la cuestión Colombo-Venezolana
00:59:38para Estado, paramilitarismo, guerrilla, narcotráfico, imperialismo, injerencia,
00:59:42plan Colombia, bases militares, frontera, soberanía, guerra y paz, en los cuales también
00:59:46coescribimos mi maestro Luis Brito García y este servidor. Y esto me lleva a hacer esta pregunta,
00:59:53Luis. El tema de Colombia. El tema de Colombia. ¿Por qué el tema de Colombia? Vamos aquí a
01:00:00recomenzar la transmisión en el Instagram de La Iguana. El tema de Colombia. ¿Por qué el tema
01:00:07de Colombia? Porque todos estos temas que nosotros estamos comentando están en este momento también
01:00:16agupados por Colombia. Esa Colombia, mira, tú te imaginas que Francia o Alemania, vamos a pensar
01:00:24en esos dos países, que Alemania trate de entrar en las fronteras con unas gandolas e invadir a
01:00:31Francia. Imagínate. ¿Qué pasaría? Una guerra mundial. Imagínate además que en Alemania, vamos
01:00:38a poner el caso. Eso ya sucedió y dos veces los resultados fueron centas guerras mundiales.
01:00:43Mundiales, mundiales. Sin ser ellos las principales reservas de petróleo del mundo, por cierto.
01:00:48Resulta. Imagínate tú que además haya un atentado en Alemania contra el canciller alemán y que se
01:00:57hayan pruebas en CNN de que eso se planificó y se y se y se practicó hasta en su mismo detalle en
01:01:06Francia. Imagínate, imagínate que hubiese un atentado alemán contra el presidente francés.
01:01:13Exactamente. Imagínate ahora que es todo eso en el mismo año. Además, que en el mismo año,
01:01:20entonces, en Alemania se autojuramente un parapresidente francés y Alemania le dé todo
01:01:28su apoyo, como está pasando con Colombia. Además de eso, imagínate el supuesto negado que haya un
01:01:34intento de golpe de Estado en Alemania con como aquí en la Carlota y Alemania. Entonces y Francia
01:01:42ayude a sacar de las cárceles. Qué es eso? Y eso está haciendo Colombia actualmente. Y además y
01:01:49además al presidente, al autoproclamado presidente ilegítimo lo pasa por la frontera y le presta
01:01:55apoyo para la invasión. Así es. Son cuestiones inconcebibles. Entonces realmente te hago una
01:02:01pregunta Colombia en estos momentos. Cuál es el rol de Colombia en este marasma que nosotros
01:02:08estamos viviendo? Lo lamento decir porque es un país que tiene figuras extraordinarias y que uno
01:02:14ama también porque forma parte del proyecto Bolivariano, pero es un instrumento de Estados
01:02:19Unidos, un país ocupado por más de siete bases militares con soldados estadounidenses que no
01:02:25pueden ser juzgados por los tribunales. Por cierto, colombianos, en el caso de que cometan
01:02:30faltas como niñas, como niñas violadas, han violado niñas y no hay ningún problema. Planteando
01:02:37además la instalación de una base de la OTAN para colmo, como si no fueran suficientes bases
01:02:43ya estadounidenses. De hecho, todo aeropuerto colombiano es una base de Estados Unidos porque
01:02:50los aeroplanos de Estados Unidos llegan allí, reposan combustibles, se reparan, reposan, etcétera,
01:02:57etcétera. Un país ocupado. Correcto. Estados Unidos no con la anuencia de su población. Una
01:03:03gran parte de la población incluso lleva una heroica lucha de más de medio siglo para contestar
01:03:09a esos factores. Entonces, bueno, lamentablemente la oligarquía colombiana y parte del gobierno
01:03:16colombiano son adversarios nuestros. Hay que entenderlo así. Históricamente, Luis. Mira,
01:03:22lamentablemente Colombia fue uno de los factores de la disolución de la Gran Colombia desde la
01:03:29época de Santander. Santander animó el intento de magnicidio contra Bolívar en el año 1928. El
01:03:39gran proyecto de la Gran Colombia. Bueno, Bolívar lo llamaba sencillamente Colombia. Nosotros le
01:03:45decimos ahora la Gran Colombia. Lo frustró en gran parte Santander y la oligarquía colombiana. Y
01:03:52ese proyecto tenía un pensamiento continental. Bolívar desde 1816 en la Carta de Jamaica preveía
01:04:00los canales que se trazarían por el Istmo, no sólo por Panamá. Los canales, hablaba él, y después en
01:04:071819, desde Angostura, nombró comisiones para el estudio técnico de esos canales. Bolívar veía
01:04:15que ahí estaba la llave de las comunicaciones del mundo. Él decía si en algún sitio se pudiera
01:04:20situar la capital del mundo, sería en Panamá. Con qué claridad lo ve? Y claro, para defender ese
01:04:28paso estratégico que iba a decidir el destino del mundo, tenía que haber un bloque geopolítico muy
01:04:34importante. Ahora, qué sucedió? Estados Unidos entró en una conjura para secesionar Panamá. Había un
01:04:42amigo mío que decía, bueno, Colombia era el país más rico de América Latina porque tenía Panamá. Se
01:04:48secesionó Panamá y no fueron ricos ni Panamá ni Colombia. Divida y vencerás. Esa es una lección
01:04:55que tenemos que aprender ahora que se nos predican tantos secesionismos. Media luna allá en Bolivia,
01:05:02Zulia aquí. Bueno, hemos escrito, aquí está todo esto. Plan Balboa, toda esa serie de cosas. Uno de
01:05:08los planes constantes del imperio es dividirnos, atomizarnos, fragmentarnos y entonces tenemos que
01:05:16oponernos a eso. Lamentablemente, Colombia en ese sentido se ha vuelto una potencia que es instrumento
01:05:24de esos planes fragmentación del resto de América Latina. Colombia en ese sentido tiene una doctrina
01:05:33estratégica formulada desde mediados del siglo pasado. Tiene un planteamiento sobre la historia
01:05:40nacional para ejercer una hegemonía local. De hecho, no tendría que hacer tantos esfuerzos ni
01:05:47estar fuera de la lógica de la legitimidad. Colombia, al tener más de 50 y tantos millones
01:05:54de habitantes con la riqueza que tiene, puede ejercer sin tantos problemas una discreta hegemonía
01:06:01regional a la cual no se opondría nadie. Lo que sucede es que aparentemente su clase dominante
01:06:07está intentando tener una hegemonía local basada en la agresión, el saqueo y en lo peor, ser meramente
01:06:16instrumentos del imperialismo. Porque si uno pudiera decir que hacen esos esfuerzos en virtud
01:06:21de un plan nacional, no. Hacen esos esfuerzos en función de los intereses de Estados Unidos.
01:06:26De Estados Unidos ni siquiera son unos intereses que se puede que tú los puedas llamar colombianos
01:06:32o que van en función del interés de la nación colombiana. Entonces, bueno, se podrían decir
01:06:38toda otra serie de cosas sobre la fuente fundamental del ingreso de Colombia a través de industrias que
01:06:44no son nada legítimas. Pero bueno, esa es otra cosa. En todo caso, tenemos que entender eso,
01:06:50pero entender al mismo tiempo que el pueblo colombiano ha llevado una lucha de insurgencia
01:06:56progresista de más de medio siglo constante, que ha costado, que cuesta cada día todavía
01:07:04infinidad de vidas. Es decir, es un pueblo noble, es un pueblo con ideal, es un pueblo capaz de
01:07:10sacrificar su vida por causas. Entonces hay que entender esa contradicción perenne en la
01:07:18situación colombiana. Y entonces, bueno, estudiarla y entenderla. Curiosamente, este mira,
01:07:26en el siglo pasado uno de los pocos que estudiaba a Colombia era Domingo Alberto Rangel, que tenía
01:07:32además un seminario en la Escuela de Estudios Internacionales sobre Colombia. Hay que ver
01:07:38los pocos que hemos estudiado ese tema. Y en cambio los colombianos creo que nos excrutan
01:07:44a través de una cantidad de organismos. E incluso a Bolívar. Los colombianos han estudiado mucho a
01:07:50Bolívar. Cómo no, sí, sí, sí. Tengo entendido que hay una telenovela incluso que han hecho bastante
01:07:56meritoria últimamente. Una serie en Netflix. Exacto, una serie. Y entonces, bueno, tenemos que entender
01:08:04a Colombia. Es decir, entender a Colombia para calibrar sus grandezas, calibrar sus aspectos
01:08:12positivos y también calibrar los aspectos negativos. Como por ejemplo el paramilitarismo que
01:08:16tuvimos 10 años, desde hace 10 años o más, indicando a través de diferentes obras lo que
01:08:24habría de pasar y está pasando. Y está pasando. Efectivamente, los paramilitarismos se han convertido
01:08:30lamentablemente en factores de poder. Poco a poco empezaron los estados limítrofes a crear compañías
01:08:37Correcto.
01:08:38Que además cobraban entonces vacunas. Todo el mundo se tenía que afiliar a ellos,
01:08:43pagarles impuestos. Empezaron entalando alcabalas, después pasaron a penetrar a través. En ese
01:08:50sentido, bueno, cuando decimos Colombia, la oligarquía colombiana, el gobierno colombiano,
01:08:55ha sido un factor importante de exportación de carne, de extracción de carne de cañón.
01:09:01Hay mercenarios colombianos en las tropas que intervienen en el oriente, en toda esa cantidad
01:09:08de milicias irregulares. Fíjate que hay una grabación cuando están asesinando a cadáveres,
01:09:14hay alguien que habla allí además con acento colombiano, en castellano. Es decir, ya la
01:09:20exportación de ese tipo de personas entrenadas en el homicidio, el asesinato, la masacre,
01:09:26forma parte de la cotidianidad que crea la oligarquía colombiana. Entonces, bueno,
01:09:32tenemos que entender eso, tenemos que entender Colombia, te repito, en sus grandezas y en sus
01:09:38cosas extraordinarias, también como en sus bajezas y en sus errores y en sus cosas condenables para
01:09:46asumir políticas con respecto a ellas. Por ejemplo, hay una cosa interesante. Nosotros tenemos un
01:09:52tratado de libre comercio virtual con Colombia. Hemos tenido todo tipo de agresiones de toda
01:09:58índole. Sin embargo, hay una cosa llamada el Acuerdo de Cartagena, por el cual hay más de
01:10:04dos millones de rubros, perdón, de dos millares de rubros que pueden entrar y salir de Venezuela
01:10:11y Colombia, etcétera, sin ningún problema. Ahora, qué es eso? Tenemos un tratado libre
01:10:16de comercio con un país que tiene un tratado libre de comercio con Estados Unidos. Pero por
01:10:21Dios santo, entonces tenemos un tratado libre de comercio con los Estados Unidos, con Estados
01:10:24Unidos y además tenemos un tratado libre de comercio con un país cuyo gobierno no es el
01:10:29país. Nos ataca, nos adversa, nos amenaza y resulta que tiene una balanza comercial favorable
01:10:36como de cuatro mil quinientos millones de dólares. Bueno, eso es una cifra tradicional. Debe haber
01:10:41mejorado mucho este con Venezuela. Fíjate, oye, nadie se le ocurre. El único que habla de ese
01:10:49acuerdo que es semisecreto, por otra parte, soy yo desde hace años. Nadie desde hace años llevó
01:10:55señalando eso a nadie. Se le ocurre revisar eso. Cómo es que tenemos un tratado libre de comercio
01:11:01con un país cuyo gobierno o no su población ha tenido actitudes tan hostiles hacia Venezuela y
01:11:07justificadas por otra parte? No hay que revisar ese conjunto de políticas. Ahora, Luis, ya para
01:11:16ir finalizando, yo te coloco sobre la mesa esta hipótesis, regresando al tema de Bolivia. No será
01:11:26que Bolivia es el elemento de chantaje de un López Obrador que llega a la presidencia en México,
01:11:36por una parte. Los Fernández que llegan después de la debacle de Macri a Argentina. Lula sale de
01:11:48prisión. Donald Trump tiene que enfrentar un impeachment. Bueno, que ahora además hay un
01:11:55testigo estrella que lo termina de colocar entre las cuerdas. Una Venezuela que después de un
01:12:04intento de magnicidio, un intento de violación, un intento de golpe de Estado en pocos meses logra
01:12:09ser el país más tranquilo en este momento. Un Perú en una crisis entre poderes legislativo y poder
01:12:18ejecutivo que termina siendo resuelta a dedo por los Estados Unidos. Un Ecuador que termina
01:12:26volteándose popularmente contra este señor. Permítame la expresión traidor.
01:12:35Y contra el Fondo Monetario. En realidad, Lenín Moreno, que es un instrumento del Fondo Monetario
01:12:39Internacional. No estará Bolivia siendo entonces ese país amenazado, humillado para dar una elección,
01:12:52porque además fueron fueron. Mira, fueron por el país con mayor crecimiento económico y estabilidad
01:12:57económica. Fueron con el país con una hegemonía electoral en la cual un presidente gana por 10
01:13:02puntos. Ok, no ganaste por 10 puntos, por 9 será por 8. Todavía es un desastre. 8 puntos ganas,
01:13:08pero ganaste sobrado. Te coloco. No será que al final se rompió la cuerda por lo más delgado y
01:13:17están haciéndole pagar a Bolivia los triunfos y el renacimiento del progresismo en Latinoamérica.
01:13:25Sí, eso es obvio. Yo acabo de escribir un artículo para el Correo del Alba que habla de eso. No hablo
01:13:32de restauración neoliberal. Yo veo que hay una avalancha progresista fuera del caso ese terrible
01:13:39y que los triunfos que ha tenido la derecha no han sido tales triunfos, han sido actos delictivos.
01:13:46Uno puede decir que han obtenido un triunfo porque mataste a fulanito, lo degollaste,
01:13:51lo envenenaste, etc. Eso es simplemente un crimen. Entonces, evidentemente, ahora sabemos que el
01:13:59imperio hace y hará constantemente ese tipo de cosas. Nuestra responsabilidad es sobrevivir,
01:14:06es estar alerta, es crear contrapoderes, crear contramedidas. Es decir, obviamente que el
01:14:14imperio quiere derrocar a nuestros presidentes electos, acabar con nuestros movimientos
01:14:18progresistas. Ahora nuestra responsabilidad es defendernos. Como dice, hay que vencer y vivir.
01:14:26Viviremos y venceremos. Esa es la responsabilidad nuestra. ¿Saben la tarea del imperio? Es
01:14:31destruirnos. Bueno, la tarea nuestra es sobrevivir y vencer. Entonces, de eso tenemos que encargarnos
01:14:38lúcidamente, estudiando en cada caso cómo nos destruyen, cómo intentan destruirnos,
01:14:44cuáles son nuestras debilidades, sobre todo, para tratar de corregirlas, porque tenemos muchísimas,
01:14:51lamentablemente. Tenemos debilidades, tenemos engaños, tenemos fraccionamientos. Tenemos que,
01:14:57ante todo, además de estudiar al imperio, estudiarnos a nosotros mismos para poder
01:15:04defendernos y sobrevivir, que es lo menos que podemos exigir y pensar.
01:15:09Bueno Luis, qué linda conversación, de verdad, qué profunda conversación. Aquí, bueno,
01:15:15están llegando muchos mensajes. Por aquí nos dice Carlos Ricardo, Bolivia es grande por su pueblo,
01:15:21el mundo escucha a Bolivia. Y Liz González, buenas noches, qué honor escuchar al maestro.
01:15:28Luis, bueno, te estuvimos esperando durante mucho tiempo. Yo creo que esta, creo, no,
01:15:39estoy seguro que esta conversación, que esta entrevista nos va a servir mucho a las venezolanas
01:15:45y a los venezolanos y a los latinoamericanos en general y a los pueblos del sur del mundo.
01:15:49Dice por aquí José, desde Instagram, admirables ambos. Dice, un grosso grito,
01:15:56debe venir desde Brasil, excelente programa. Otra persona, Eduardo, dice gracias por las luces. Vega
01:16:03dice, maravillosa clase. Por aquí dice, así es, en Venezuela no será fácil, pero existe también
01:16:11mucho amor a la patria. Silva dice, gracias a ambos, de verdad, gracias. Por aquí dice,
01:16:20en Venezuela no hay opción, del otro lado hay terroristas. Excelente, saludos. Me encantó,
01:16:29tan buena exposición, son grandes los dos. Dice Mirta, excelente, saludos. Dice Eduardo,
01:16:34felicitaciones desde Valle de la Pascua. Mariana Moreno, la chichi, dice, merece segunda parte
01:16:41de este programa. Bueno, claro que sí, claro que sí, es un maestro de verdad,
01:16:45me respeto, te dicen por aquí. Bueno, estamos muy contentos y solamente te pido que te despidas
01:16:53de nuestra gente dentro y fuera de las fronteras y sobre todo en víspera de esta amenaza el próximo
01:16:59sábado, porque se ha tratado de crear una matriz de opinión. Luis, yo no sé si tú has seguido
01:17:04poniendo a policías, supuestamente que están en Venezuela, a decir nosotros estamos del lado
01:17:10de Guaidó y el sábado iremos hasta Miraflores, los mismos discursos siempre, resulta que los
01:17:13policías estos son unos señores que están en Colombia desde hace mucho tiempo, es decir,
01:17:19montando fake. Guaidó y estuvo en la Universidad Central de Venezuela tratando de enardecer a los
01:17:26estudiantes. Ellos están erotizados, si me permite la expresión, fantasmeando con que el próximo
01:17:35sábado la policía se va a voltear, el ejército se va a voltear y ellos van a concretar en Venezuela
01:17:41el golpe fascista que concretaron en Bolivia. Un mensaje para los venezolanos y los latinoamericanos.
01:17:45Soñar no cuesta nada. Y deseos no empreñan, dicen los llaneros. Deseos no empreñan, exacto,
01:17:52ganas no empreñan y entonces bueno, y esas son las mismas ganas que tienen contra el pueblo
01:17:57venezolano desde hace más de 20 años, son ganas históricas. Ahora efectivamente están intentándolo
01:18:04y nunca logran cuajar. Tenemos que tener una conciencia de cómo es que el pueblo venezolano
01:18:10ha logrado escapar de esas amenazas y cómo se puede hacer cada vez más fuerte, cada vez más
01:18:16consciente, cada vez más lúcido y cada vez más efectivo en la mejora de sus propias condiciones
01:18:21y en la fraternidad con todos los pueblos de América Latina, el Caribe y el mundo. Bueno,
01:18:29como dicen ahora los jóvenes, se tenía que decir y se dijo. Con eso terminamos. Te están
01:18:36saludando desde Uruguay. Dice desde Uruguay, se les admira lo de Bolivia, es traumático.
01:18:42Excelente programa y se veniste. Muchísimas gracias por aquí. Emilio Jurado, Cátedra de
01:18:48Altos Quilates. Gracias por la extensa explicación. Saludos a los dos desde Guatemala.
01:18:54Guatemala, Guatemala, Guatemala, Guatemala. Está hirviendo la situación. Está hirviendo. Saludos
01:19:01desde Curaçao. Saludos de Curaçao. Bueno, el Caribe también con Haití, aunque nadie quiere
01:19:05hablar de Haití. Sí, Haití, sí. Oye, que es el país mártir de América. Tenemos muchos mártires,
01:19:12pero el mártir de los mártires es Haití. Es Haití. Crucificado desde el primer momento de
01:19:18su existencia por una deuda pública impagable. Los esclavos le tuvieron que pagar indemnización
01:19:24a los amos en lugar de los amos, indemnizar a los esclavos. Y así nació Haití, vulnerado por
01:19:31una deuda pública impagable, imposible hasta el día de hoy. Por aquí, bueno, ya terminó el programa.
01:19:38Queremos verlos en televisión argentina, en Argentina con mucho gusto, con mucho gusto. Dicen
01:19:45por aquí dónde adquirir los libros. Bueno, estos libros se adquieren en las librerías del sur.
01:19:49Desgraciadamente, muy desgraciadamente están agotados gran parte de las obras que hemos
01:19:54escrito. Hay una versión PDF. Hay una versión PDF. Se puede acceder a ella en mi blog que es
01:20:00http. Luis Brito García, blog. Punto com. Puedes repetir la dirección. Puedes repetir la
01:20:06dirección http. Es las es las Luis Brito García, blog. Punto com. El Brito mío tiene dos te por
01:20:16una. Esas curiosidades te ponen nada más Luis Brito García en el buscador y les aparece lo
01:20:20primero. Desde allí se puede bajar el libro de la invasión paramilitar. Entonces tenemos la
01:20:25invasión paramilitar coescrito por estos dos servidores y tenemos la cuestión Colombo
01:20:31venezolana. La cuestión Colombo venezolana va a ser publicada en los próximos meses también en
01:20:35Cuba. En Cuba ya está lista la edición. Entonces usted basta que coloque también Luis Brito García
01:20:40Pérez Pirela libros y seguramente va a encontrar ambos libros en versiones digitales tanto en el
01:20:45blog del maestro Luis Brito García como en otras instituciones culturales del estado venezolano
01:20:51que han tenido a bien publicarlo. Eduardo Rodríguez nos dice desde Bolivia nos están
01:20:56viendo maestro. Bueno, gracias por esa clase magistral. Fuerza, estamos con ustedes. Estamos
01:21:01con ustedes. Bolivia en el corazón. Así mismo. Bueno, nos tenemos que despedir. Muchísimas gracias.
01:21:09Se les quiere muchísimo y gracias porque cada vez somos más en esta comunidad virtual llamada
01:21:14desde donde sea. Luis, te quiero mucho. Gracias por haber estado aquí. Bueno,
01:21:19queremos a todos en América Latina, el Caribe y en el mundo. Se les quiere. Chau. Chau a nuestra
01:21:27gente de Facebook. Se les quiere en Demacia. Compartir. Chau a nuestra gente de Instagram,
01:21:37de Instagram de La Iguana. Se les quiere mucho. Salvar y compartir. Chau a la gente de Instagram,
01:21:47de mi cuenta personal. Gracias por ser cada vez más. Gracias por esta bellísima velada que ustedes
01:21:53han presenciado y gracias por todos los comentarios. Se les quiere mucho. Dice Manuel, saludos de
01:21:59Cuiagua, Brasil. Se respira aire de libertad. Lula libre. Desde Brasil, maestro. Desde Brasil.
01:22:06Se les quiere mucho. Y también gracias a nuestra querida gente de YouTube. Por favor,
01:22:15denle me gusta y suscribirse. No sean pichirres. Denle me gusta y suscribirse
01:22:22para que cada vez seamos más en esta comunidad. Chau.