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NoticiasTranscripción
00:00Gracias a Dios y a una buena gerencia además. Hay que decirlo, está bien, tenemos un
00:05número muy bajo de contagiados, de infectados, ni siquiera llegamos a los
00:12200 infectados con ya tres semanas de cuarentena y también tenemos números
00:17muy bajos de fallecidos. Te presento ante nuestro público, estamos en estos
00:23momentos en Insta Live con el diputado federal Paulo Pimenta, el fue jefe de la
00:30bancada del PT ante el Congreso de Brasil. Paulo además es una persona muy
00:35cercana a nuestro querido presidente Lula da Silva y desde ya le mandamos
00:41también un abrazo a Lula, al PT, Paulo y a ti, bienvenido.
00:48Miguel, para mí es una alegría muy grande poder estar conversando con ustedes.
00:54Yo he seguido todas las noticias sobre Venezuela,
01:00naturalmente en este momento con mucho más preocupación política, pero también
01:06con relación a la salud de todo el pueblo. Quiero decir que tengo un cariño, un afecto,
01:13una admiración enorme por el pueblo venezolano, por la coraje del pueblo venezolano.
01:20Como dicen los venezolanos, para todo el 11 de abril siempre viene el día 13.
01:27En estos días más que nunca esa frase es necesaria.
01:32Después del día 11 siempre viene el día 13 y hoy es el día 12.
01:38Quiero decir que tengo grandes amigos venezolanos, nuestro embajador.
01:53Después estuve aquí en Brasil con Ernesto, que era ministro de Comunicaciones,
01:58la señora Delce Rodríguez.
02:00Es una persona que orgulla mucho al pueblo venezolano y al pueblo brasileño.
02:13Especialmente en aquel episodio de la tentativa de invasión de la Embajada de Venezuela en Brasil,
02:20donde tuvimos aquí una resistencia heroica,
02:26Fred fue una persona imprescindible.
02:30Tiene todo nuestro respeto, toda nuestra admiración.
02:34Y estoy muy feliz de poder estar conversando contigo hoy.
02:37Sé que estoy conversando con mucha gente de Venezuela.
02:55Porque es un pueblo en la frontera con Venezuela.
02:58Y te quiero confesar que nosotros fuimos engañados por Bolsonaro.
03:05Porque él muy temprano dijo voy a tomar una medida sanitaria contra el coronavirus.
03:12Y nosotros pensamos que era cierto.
03:14Y la medida era que él iba a cerrar las fronteras hace algunas semanas
03:17para que no fueran los infectados venezolanos a Brasil.
03:21Después nos dimos cuenta que era simplemente una frase de politiquería barata
03:25y que finalmente no estaba tomando ninguna acción.
03:28Y en este momento se están tomando muy pocas acciones serias en Brasil
03:33de cuarentena y contra el coronavirus.
03:35Y la primera pregunta que queremos hacer es ¿por qué?
03:39¿Por qué no se están tomando las acciones?
03:41¿Por qué esta pasividad del gobierno de Bolsonaro?
03:44Y si me permiten la expresión ¿por qué esta irresponsabilidad?
03:47Cuando ya los números de Brasil comienzan a crecer en contagio
03:50pero también en número de fallecidos.
03:52¿Por qué, Paulo?
04:10Perfectamente, sí. Te escucho perfectamente.
04:17Los números oficiales del gobierno son alrededor de 1.200 muertes.
04:22Existen más de 2.500 muertes oficiales que los exámenes no quedaron listos.
04:30Hay un proceso de subnotificación muy grande.
04:34Prácticamente no existe en el país la realización de exámenes.
04:39Y el gobierno de Bolsonaro tomó una actitud que yo diría que es una actitud criminal.
04:45Bolsonaro es una figura reaccionario.
04:53Escuadrón, extrema derecha.
04:56Es una figura también extremadamente ignorante.
04:59Desde el primer momento, él creyó...
05:03Él creyó en esa historia de que era un virus chino,
05:06que era mucho más una acción económica que propiamente una acción sanitaria.
05:12Un poco del discurso que Trump hizo en janero.
05:16Y de hecho, en un primer momento, algunos jefes de estado tuvieron esa comprensión
05:22pero luego evolucionaron para una otra opinión.
05:25Pero en un primer momento, el gobierno de Bolsonaro,
05:29pero luego evolucionaron para una otra opinión.
05:32Pero Bolsonaro no.
05:34Bolsonaro asumió una posición anti-científica, contra todo y contra todos.
05:41Continúa insistiendo que la enfermedad no existe,
05:44que se trata de una gripe común,
05:47que es un proceso de histeria causado por la media,
05:52con intereses económicos,
05:56que incentiva a la población a no cumplir
06:00las orientaciones de la Organización Mundial de la Salud.
06:04Entonces, él es contra la cuarentena, contra el aislamiento social.
06:08No tenemos en Brasil una política común de enfrentamiento a la enfermedad.
06:13En cada estado, Brasil tiene 27 estados y más el Distrito Federal.
06:19No sé si en Venezuela son estados o departamentos.
06:22Tenemos también estados.
06:52No se preparó desde el punto de vista de la salud,
06:55pero también no se preparó desde el punto de vista económico.
06:58Brasil tiene una industria grande.
07:01Podríamos haber hecho un proceso de reconversión de nuestra industria.
07:04Podríamos estar produciendo equipamientos de protección individual,
07:09no solo para Brasil, sino para América del Sur, para América Latina, para África.
07:14Podríamos estar produciendo respiradores.
07:17Podríamos estar produciendo equipamientos médicos.
07:21Pero nada de eso fue hecho por culpa de esta conducta irresponsable del gobierno de Bolsonaro.
07:26Entonces, apuestan en una teoría que los números ya les mentieron.
07:51Y no los van a poder tapar. Y cada día van a crecer más.
07:54¿Cómo? ¿En una figura suicida esta? No entendemos.
08:22Y Bolsonaro es un tipo patético.
08:25Ahora, cuando viene de Estados Unidos y no sabe hablar inglés,
08:29miró a Trump y no sabía qué decirle a Trump.
08:32Y dijo, I love you, Trump.
08:35I love you, Trump. Fue la única frase que pudo decir.
08:38Entonces, es una figura que asumió una postura
08:46y insiste.
08:49Hace una apuesta política.
08:51Dice que la pandemia traerá un enorme prejuicio económico.
08:56El hecho de que las personas estén en isolación social
09:00trae una mortal pérdida de renda.
09:02En Brasil, el 41% de la población trabaja en la informalidad.
09:08Las pequeñas y medias empresas no van a poder soportar.
09:12Y yo no quiero tener la responsabilidad de eso.
09:15Ocurre que en este momento...
09:19¿Qué estamos viendo, Miguel?
09:21Estamos viendo en el mundo que todo ese discurso,
09:24que hasta en diciembre era un discurso que frecuentaba
09:28estos círculos de la academia neoliberal,
09:31que es el Estado mínimo,
09:33que es la privatización de los servicios de salud,
09:36de prevención sanitaria,
09:38que el Estado no debe tener un papel
09:40de instrucción de la economía,
09:43que las políticas de bienestar social
09:45son típicas de gobiernos socialistas.
09:49Entonces, todo ese discurso cayó en la tierra.
09:53¿Qué estamos viendo hoy?
09:56O los países o el Estado nacional
10:00ayudan a su población en este momento,
10:04garantizan condiciones de salud,
10:08garantizan renda y empresas,
10:11o los países irán a un colapso completo.
10:15Entonces, Bolsonaro hace una apuesta
10:18que lleva a Brasil a un caos.
10:20Está llevando a Brasil a un caos.
10:23Es evidente que esto también puede tener
10:26una consecuencia perversa desde el punto de vista democrático.
10:29Hay ejemplos de lo que hizo Erdogan en Turquía,
10:36que decidió adoptar una serie de medidas
10:39de fichamiento de la democracia,
10:42y también en Hungría.
10:44Se tomaron una serie de medidas en Hungría
10:47y esto es muy peligroso,
10:49que Bolsonaro quiera utilizarse de todo este ambiente
10:54para adoptar medidas aún más pesadas
10:58contra los trabajadores, contra las trabajadoras
11:00y contra nuestro partido,
11:02todo lo que representamos en la oposición, Miguel.
11:05Ahora, Pablo, aquí llegan noticias
11:08y dio la vuelta al mundo.
11:09Esa noticia que finalmente quedó como en las nebulosas,
11:12no quedó confirmada, no sabemos cuál es el estatus.
11:15Y la noticia es la siguiente,
11:17que una parte del mundo militar,
11:20que tiene mucha ascendencia también en la política,
11:24en la vida política, social y económica,
11:26también por la industria militar que existe en Brasil,
11:31estaba pensando incluso de dejar de un lado
11:34a Bolsonaro por la irresponsabilidad
11:38y las pocas acciones de su gestión.
11:41Esa noticia incluso fue publicada por Telesur
11:45y de pronto no se supo más nada del tema,
11:49pero vemos incluso otra noticia,
11:52una segunda noticia que recorrió el mundo,
11:55era el despido del ministro de Salud
11:58que había sido votado del gobierno
12:00y de pronto las dos noticias desaparecieron.
12:03La noticia de los militares,
12:04que estaban de alguna forma pensando en salir de Bolsonaro
12:09y también la noticia del ministro de Salud desapareció
12:12a nivel internacional.
12:14Y yo te quería preguntar,
12:15¿qué es lo que está pasando en Brasil entonces
12:18y quién está mandando en Brasil?
12:20Porque sabemos del rol preponderante
12:23que está teniendo el ministro de Casa Civil,
12:25el señor Braga, el ministro Braga.
12:28Entonces, ¿quién está mandando en Brasil?
12:33Y si me permite,
12:34hago un tercer esclarecimiento sobre otra noticia
12:41que en las favelas de Río de Janeiro
12:44estarían entonces las bandas delincuenciales
12:48tomando el control de la cuarentena
12:51porque parece no haber un gobierno federal
12:54que centralice todas las acciones.
12:57¿Qué hay de cierto con estas tres noticias, Paulo?
13:00Tú que eres un diputado federal
13:03y nos puedes dar de primera mano
13:04la situación política de Brasil en medio del coronavirus.
13:28que representa los intereses del mercado financiero
13:32de las multinacionales,
13:34de las petroleras norteamericanas,
13:37que implementa toda la política de privatización
13:41y destrucción del Estado Nacional.
13:43Entonces, esto es una parte, una ala del consorcio.
13:47Hay otra ala del consorcio
13:50que es representada por el juez Sergio Moro,
13:52ministro de Justicia.
13:55Es la ala que hizo el embate más abierto, agudo
13:58de perseguir a Dilma, a Lula
14:01y que representa un sector
14:03que busca la criminalización de la política,
14:06un protagonismo mayor de sectores del Poder Judicial,
14:10del Ministerio Público,
14:12también muy alineado con los Estados Unidos,
14:14pero es otro sector.
14:16Y existe un tercer sector del gobierno
14:19que es el de Bolsonaro,
14:20lo que llamamos el clan familiar.
14:22Bolsonaro funciona como si fuese un entero.
14:25Tiene tres hijos
14:26que actúan dentro de la estructura del gobierno
14:29como si fueran príncipes del poder.
14:33Y Bolsonaro reúne a su alrededor
14:36el ministro de Relaciones Exteriores,
14:38el ministro de Educación, ¿cierto?
14:41Bueno, todos los ministerios del Palacio,
14:45son ocho ministerios del Palacio, del Plan Alto,
14:47son ocupados por generales.
14:49Todos.
14:50Todos.
14:51Todos.
14:52¿Cierto?
14:53Todos los ministerios,
14:55Casa Civil, Secretaría General de Gobierno,
14:58Comunicación, ¿no?
15:00Y la mayor parte de las empresas estratégicas del país
15:03hoy son presididas por generales.
15:06Itaipu, que es la mayor generadora de energía,
15:09empresas de correos,
15:12telégrafos, correos,
15:14es un general.
15:16La empresa que controla los hospitales
15:18de las universidades es un general.
15:21Entonces, este general
15:23cumple un papel de una especie de poder moderador
15:26de los intereses de estos grupos
15:29que se integran en el poder, ¿no?
15:31¿Qué tienen en común?
15:33El alineamiento con Estados Unidos,
15:35una visión antinacional,
15:38una persecución a los derechos de los trabajadores y las trabajadoras,
15:42el desmonte del Estado,
15:43¿qué significa eso?
15:45Pero después el resto es disputa,
15:47inclusive por negocios y todo lo demás.
15:52En este caso específico del coronavirus,
15:56Bolsonaro quedó aislado dentro del propio gobierno.
15:59El ministro de Salud, que es un reaccionario,
16:02¿no?
16:03Es médico.
16:05No quiso asumir el discurso anticientífico.
16:11El ministro de la Casa, el propio Moro,
16:14no quiso asumir el discurso antieficiente.
16:17Se llama terraplanistas.
16:19¿Por qué?
16:20Porque hay una área del gobierno que sostiene que la tierra es plana.
16:23¿No?
16:24Sostiene que la tierra no es redonda.
16:26Tienen una serie de teorías
16:29que extrapolan el límite de la razonabilidad.
16:34Entonces, en un determinado momento,
16:36Bolsonaro quedó completamente aislado.
16:38¿Por qué?
16:39Estos gobernadores, como el gobernador de São Paulo,
16:41el Doria,
16:42el gobernador de Rio de Janeiro, Víctor,
16:44el gobernador de Brasilio, Ibanez,
16:46el gobernador de Goiás, Cayab,
16:48que es un interguralista,
16:49todos lo apoyaron.
16:52Pero ninguno aceptó ir a la locura
16:56de su tesis
16:57de que el coronavirus no existe.
17:01Y hay un cierto consenso en el país
17:04sobre la gravedad de la pandemia,
17:06¿no?
17:07Que envuelve sectores de la media,
17:09del poder judicial, del empresariado.
17:11Entonces, en un determinado momento,
17:13él quedó prácticamente solo
17:15en medio de este ambiente.
17:18Presidente del Congreso, Presidente del Senado.
17:21Y él intentó retirar al ministro de Salud.
17:24Y entonces,
17:25hubo una movilización de sectores
17:29diversos
17:31y alteraron la gestión dentro del gobierno,
17:34crearon una especie de comisión gestora de la enfermedad
17:37y colocaron a este general, Braga Neto,
17:39como coordinador de esta fuerza de la tarea.
17:42¿Cierto?
17:44Pero, Miguel,
17:45entender que Braga Neto gobierna Brasil
17:48tiene una distancia muy grande.
17:51Bolsonaro,
17:53puede tener un apoyo popular
17:57todavía bastante expresivo
17:59de sectores que son alimentarios
18:02con fake news, con mentiras,
18:04con discursos, ¿no?
18:07Existen determinados temas
18:09que toda hora están presentes en el discurso de Bolsonaro.
18:11Venezuela es uno de ellos.
18:15Es un discurso ideológico
18:17dirigido a una parte de la sociedad
18:19que lo mantiene
18:22y que siempre está siendo movilizado,
18:24una parte de la derecha extrema organizada.
18:28¿Cómo se acostumbran a vivir en Venezuela?
18:32Financiado por los Estados Unidos,
18:34con organización, con jerarquía,
18:36con disciplina, con dinero.
18:38Esta extrema derecha organizada
18:40hoy es bolsonarista.
18:43Ahora, ¿está perdiendo apoyo social?
18:47Evidente que sí,
18:48porque a medida que la enfermedad avanza
18:50y que la enfermedad empieza a llegar más cerca de las personas,
18:54las personas empiezan a percibir
18:56que la enfermedad no es una locura,
18:58que la enfermedad no es una invención.
19:00Y a medida que las personas se encuentran con la realidad
19:02van perdiendo, evidentemente, la influencia.
19:07Como ya te había explicado,
19:09prácticamente la gestión
19:11es hecha por los gobernadores.
19:15En Rio de Janeiro hay una realidad,
19:17en Sao Paulo hay una realidad,
19:19en Rio Grande do Sul hay otra,
19:21muy distinta una de la otra.
19:23Y en Rio de Janeiro
19:27las milicias
19:29hoy
19:31son mucho más presentes y mucho más fuertes
19:33que el crimen organizado.
19:35El crimen organizado tradicional.
19:37Rio de Janeiro era
19:41un territorio que tiene características geográficas
19:46de muros
19:47en medio de la zona urbana de la ciudad.
19:51Y estos muros y estas comunidades siempre fueron,
19:53en las últimas décadas,
19:55comandados por el tráfico de drogas.
19:58Esto ha cambiado desde hace algunos años.
20:02Y hoy estos muros fueron dominados por milicianos
20:05que son ex-policiales civiles, militares
20:08de la extrema derecha
20:10que armados montaron esquemas paramilitares
20:13a ejemplo de lo que existía en Colombia
20:16y asumieron el control territorial de estas áreas.
20:19Estas milicias tienen un fuerte vínculo con la familia de Bolsonaro.
20:23Bolsonaro es hijo de la milicia.
20:27Todos los hijos de Bolsonaro son muy conectados con la milicia.
20:31Entonces esta cuestión de que hay una disciplina,
20:33una regla interna en las comunidades
20:36definida por la milicia, es verdad.
20:38Pero no comenzó ahora.
20:41Entonces, toque de recoger,
20:43horario para el sindicato,
20:44estas cosas existen en las comunidades de Rio de Janeiro.
20:47Y con certeza la milicia está imponiendo
20:50a través de la fuerza
20:51estas reglas de funcionamiento.
20:53Entonces,
20:54Braga Neto no está comandando,
20:56está comandando,
20:57aún es el Bolsonaro.
20:59Administra este consorcio de intereses.
21:02Tiene un fuerte respaldo norteamericano
21:05por la cuestión económica.
21:06Entonces abrió la explotación de la presión
21:09para los multinacionales.
21:11Está abriendo la explotación mineral de la Amazonía.
21:15Abrió para los americanos
21:17la instalación de una base de alcántara,
21:19una base en territorio brasileño,
21:21cosa que nunca existió.
21:23Está haciendo un proceso de apertura
21:26de compras y servicios del gobierno
21:28para la prestación de servicios de los americanos.
21:32Entonces, los americanos están muy satisfechos con Bolsonaro
21:35y con el gobierno de Bolsonaro.
21:37Entonces, eso le da un respaldo
21:39aún muy fuerte
21:41porque él, de alguna forma,
21:43cumple este papel
21:45de guardián,
21:47de sabón.
21:53Bolsonaro no solamente está siguiendo las órdenes
21:56de Donald Trump en los Estados Unidos.
21:59Bolsonaro está yendo mucho más allá
22:02en la irresponsabilidad,
22:04en la burla
22:06a esta pandemia mundial
22:08que el mismo Trump.
22:09Y hay voces que comienzan a decir,
22:11y quería preguntarte esto,
22:13que Bolsonaro podría estar convirtiendo
22:16a Brasil
22:18en un laboratorio
22:20para ver cómo se comporta el coronavirus
22:23sin restricciones
22:25y aplicar esto en los Estados Unidos.
22:27Son muchas las voces que están diciendo
22:29que Trump está tomando,
22:31a través de Bolsonaro,
22:32está secuestrando el pueblo de Brasil
22:35para hacer pruebas
22:37de cómo funcionaría en un gran país
22:40el coronavirus sin las restricciones de cuarentena
22:43porque esa información le sirve muchísimo
22:45a la Unión Europea
22:46y le sirve muchísimo a los Estados Unidos.
22:48Un laboratorio en el cual se diga
22:50sin cuarentena cómo se convierte,
22:52cómo se transforma,
22:53cómo se comporta la economía
22:55de un país tan grande.
23:19Correcto.
23:29Bueno, de Venezuela,
23:31el apoyo que Bolsonaro
23:33le ha dado a Trump directo
23:35y desde los Estados Unidos
23:37contra Venezuela
23:38y una posible invasión.
23:49¿No?
23:50Reconocido como un agente
23:52de la política de los Estados Unidos
23:54en Brasil.
23:58Ahora, Miguel,
24:02tenemos una situación en Brasil
24:04que es muy peculiar.
24:06Esta enfermedad,
24:08conocemos cómo este virus
24:10creció en el norte de Italia
24:12que es una región rica,
24:14en Londres,
24:16en París, en Nueva York.
24:20Incluso Rubén
24:22es la región más industrializada
24:24y más rica de China.
24:26Pero todavía no tuvimos
24:28una experiencia de este virus
24:30en regiones de subhabitación,
24:32en regiones
24:34sin saneamiento mínimo
24:36de agua, esgoto,
24:38en regiones
24:40donde 5, 6, 10 personas
24:42viven en un único cuarto
24:44y la enfermedad
24:46empieza a llegar a Brasil
24:48en la periferia.
24:50En el primer momento,
24:52las personas infectadas en Brasil
24:54fueron personas que vivieron en Europa,
24:56personas que tenían dinero,
24:58personas que se internaron en hospitales
25:00particulares, hospitales privados,
25:02que tenían planos de salud.
25:04Todo el foco inicial de la infección
25:06de la enfermedad en Brasil
25:08fueron estas personas.
25:10No obstante, en los últimos días
25:12la enfermedad empezó a avanzar
25:14de manera muy rápida para la periferia.
25:16Tenemos en Brasil
25:18una cantidad muy grande
25:20de personas que viven en comunidades
25:22no solo en Rio de Janeiro,
25:24pero prácticamente en todas las grandes capitales
25:26con subhabitaciones,
25:28sin agua potable,
25:30sin saneamiento.
25:32Entonces,
25:34la posibilidad de que este virus
25:36sumado al hecho
25:38de la postura irresponsable
25:40y criminosa de Bolsonaro,
25:42también porque Bolsonaro
25:44se nega a implantar
25:46las políticas sanitarias necesarias
25:48de aislamiento social.
25:50El hecho de dificultar las políticas
25:52que permitan que las personas reciban
25:54algún recurso para poder sobrevivir,
25:56estimulando que las personas salgan a la calle,
25:58este sumatorio de factores
26:00proyecta
26:02un mes de abril
26:04y mayo para Brasil
26:06que es algo absolutamente
26:08grandísimo.
26:10Diría que es apocalíptico lo que puede suceder en Brasil.
26:14Su irresponsabilidad
26:16ya pasó del límite
26:18razoable.
26:20Tiene que ser caracterizado hoy como algo criminoso.
26:22Bolsonaro hoy es el principal obstáculo
26:24que Brasil tiene para combatir la enfermedad.
26:26Bolsonaro es un aliado del virus.
26:28Bolsonaro es
26:30el coronavirus
26:32de Brasil.
26:38Perfecto castellano venezolano
26:40para nuestro público aquí.
26:42Bolsonaro es un obstáculo
26:44para el
26:46pueblo y su lucha contra el COVID-19
26:48y Bolsonaro es
26:50aliado de esta pandemia
26:52y aliado del coronavirus.
26:54Te cedo la palabra una vez más.
26:56Exactamente.
26:58Él tiene intereses
27:00económicos.
27:02Hay personas
27:04en las relaciones de Bolsonaro
27:06que sostienen una tesis
27:08que las personas
27:10que vienen a perder la vida
27:12él dice así, todos van a morir un día.
27:16Las personas viejas,
27:18aquellas que ya están enfermas,
27:20bueno,
27:22hace parte.
27:24La manera como él descarta
27:26a las personas
27:28la facilidad con que
27:30trata
27:32tiene mucha
27:34relación con el discurso
27:36que asistimos en Alemania
27:38antes de la segunda guerra,
27:40en España de Franco,
27:42en Italia de Mussolini.
27:44Bolsonaro tiene un trazo
27:46que va de la psicopatía
27:48a la eugenia
27:52que es algo muy grave,
27:54muy grave.
27:56Y la extrema derecha, Miguel,
27:58necesita alimentarse de enemigos.
28:00Entonces el discurso de Bolsonaro
28:02permea una serie
28:04de enemigos.
28:06La izquierda,
28:08el PT,
28:10los movimientos sociales,
28:12Venezuela,
28:14el comunismo,
28:16China,
28:18son personajes presentes
28:20en su discurso
28:22diariamente.
28:30En medio de la pandemia
28:32Bolsonaro está
28:34enfrentado directamente
28:36no solamente
28:38a la izquierda,
28:40que en medio del coronavirus
28:42Bolsonaro está enfrentado
28:44con el supremo
28:46tribunal federal,
28:48que Bolsonaro está enfrentado con una parte
28:50del mundo militar.
29:00A eso voy, a eso voy.
29:04Pablo, yo te voy a decir
29:06la lista de gente
29:08a la cual está enfrentado Bolsonaro en este momento
29:10y tú me vas a confirmar si es verdad o es mentira.
29:12Y tiene que ver un poco
29:14con lo que hablábamos al inicio
29:16del suicidio político
29:18de no tomar medidas responsables
29:20contra el coronavirus. Me han dicho
29:22que está de muy buena
29:24fuente. Bolsonaro está enfrentado
29:26al supremo.
29:30Como él pretendía
29:32anular las medidas que fueron adoptadas
29:34por los gobernadores y por los prefectos.
29:36La Suprema Corte
29:38entonces decidió
29:40que él no tiene poder
29:42para anular las decisiones
29:44de los gobernadores y de los prefectos
29:46que están siendo adoptadas
29:48para combatir el coronavirus.
30:00Algunos de derecha
30:02con el Congreso
30:04una parte importante del Congreso
30:06es decir, podríamos decir
30:08y evidentemente también con la opinión pública
30:10¿Bolsonaro está aislado
30:12en este momento? ¿Bolsonaro
30:14está solo en este momento?
30:30Dependiendo de cómo
30:32la enfermedad avanzará
30:34en Brasil, la situación
30:36política de él quedará más delicada
30:38más grave
30:40sería
30:42arriesgado
30:44decir
30:46que este proceso
30:48no va a derrubar a Bolsonaro. ¡Puede derrubar a Bolsonaro!
30:50¡Puede!
30:52Dependiendo de cómo va a evolucionar
30:54el escenario. ¿Cierto?
30:56Pero yo quiero insistir contigo.
30:58Él consiguió crear
31:00una base de la extrema derecha
31:02organizada en Brasil
31:04una base militante
31:06¿Cierto? Que por cuenta
31:08de los intereses económicos
31:10tiene dinero
31:12tiene estructura
31:14tiene mucha presencia en las redes sociales
31:16mucha. Tiene un verdadero ejército
31:18de robots
31:20instalados en la mayoría de estos
31:22sitios fuera de Brasil
31:24con un alto nivel
31:26de financiamiento
31:28por parte de algunos sectores del empresariado nacional
31:30y multinacional, porque saben
31:32que Bolsonaro
31:34es la posibilidad
31:36que ellos tienden a capturar
31:38en el Estado Brasileño
31:40El proceso de desmonte del Estado
31:42Brasileño está en curso
31:44Desmontaron
31:46la legislación trabajista
31:48previdenciaria
31:50Abrieron la exploración del petróleo a las multinacionales
31:52pero aún no pudieron aprobar
31:54la exploración
31:56del petróleo del Amazonas a las multinacionales
31:58la exploración mineral
32:00aún no pudieron abrir
32:02nuestro mercado
32:04de compras y servicios
32:06a las multinacionales, entonces aún hay muchas cosas
32:08la compra de tierras
32:10en Brasil por extranjeros
32:12aún no pudieron aprobar
32:14¿Entonces qué sucede?
32:16Este sector
32:18de la economía sabe
32:20que
32:22Bolsonaro
32:24es para ellos
32:26también una oportunidad
32:28de realizar un desmonte
32:30que difícilmente
32:32ellos conseguirían en otras circunstancias
32:34y Bolsonaro juega
32:36con eso
32:38le dice a ellos
32:40miren
32:42si no se retiran, es el PT que vuelve
32:44si no se derrumban
32:46es el PT que vuelve
32:48ahora
32:50este elemento
32:52es muy interesante que ustedes entiendan
32:54Miguel
32:56la figura del presidente Lula
32:58es una figura muy fuerte
33:00en el escenario político brasileño
33:02la palabra de Lula
33:04es una palabra que tiene mucha fuerza
33:06las opiniones de Lula
33:08tienen mucho respaldo, Lula esta semana
33:10participó en la reunión del Grupo Lepuebla
33:12con el presidente
33:14de diversos países
33:16de América del Sur
33:18Lula
33:20hoy tiene el respeto
33:22la admiración
33:24y el alineamiento de muchos
33:26gobernadores
33:28y incluso parte
33:30de esos gobernadores que apoyaron
33:32a Bolsonaro y hoy
33:34no apoyan a Lula
33:36pero recuperaron el espacio de diálogo
33:38con el presidente Lula
33:42entonces yo pediría
33:44prematuro
33:46hacer una afirmación categórica
33:48de lo que va a ocurrir en Brasil
33:50en los próximos 60 días
33:52en larga medida
33:54dependerá de la manera
33:56como la enfermedad evolucione
33:58yo, por ejemplo, entiendo
34:00que los números
34:02son absolutamente subestimados
34:04y que nosotros tenemos una calidad
34:06del coronavirus en Brasil
34:08de proporciones apocalípticas
34:10vamos a tener
34:12una situación en Brasil
34:16absolutamente imprevisible
34:18de aquello que
34:20será de su dimensión
34:22pero con certeza
34:24nosotros tendremos aquí
34:26una gran cantidad
34:28de muertos y una cantidad
34:30impresionante de personas infectadas
34:46y una gran cantidad de muertos
34:48recordemos que estamos hablando
34:50con Pablo Pimenta
34:52diputado federal, fue jefe de la bancada
34:54del PT del Partido de los Trabajadores
34:56ante el Congreso de Brasil y una persona muy
34:58cercana al presidente
35:00Lula da Silva
35:02y en relación a eso quiero
35:04hacerte dos preguntas para ir terminando
35:06la primera
35:08Bolsonaro no solamente está aislado
35:10en Brasil sino que
35:12está aislando Brasil
35:14y el resto del planeta
35:16yo dificulto que
35:18su socio Trump le preste
35:20alguna ayuda en estos momentos porque
35:22Trump en estos momentos está robándole
35:24mascarillas a Francia
35:26le está robando mascarillas
35:28a España, a Italia y a Alemania
35:30esa es la política internacionalista
35:32de Trump, robar
35:34máscaras y yo dificulto
35:36que con Nueva York
35:38que tiene mayor número
35:40de infectados que cualquier otro
35:42país, mayor número de fallecidos
35:44y Estados Unidos
35:46que cualquier otro país del mundo
35:48ya está en el primer lugar desgraciadamente
35:50y no nos contenta y no nos pone feliz
35:52porque está pagando el pueblo
35:54afroamericano
35:56y el pueblo latino en su
35:58gran mayoría, en más de un 60%
36:00en los Estados Unidos, ahora
36:02Bolsonaro de quien cuando
36:04Dios no lo quiera
36:06llegue esta catástrofe a Brasil
36:08esperamos que no sea así pero
36:10los números y las tablas
36:12son lo que son, la matemática es lo que es
36:14y la ciencia es lo que es
36:16a quien le va a pedir
36:18ayuda a Bolsonaro teniendo en cuenta
36:20que hasta el mismo Trump recibió un avión
36:22ruso con ayuda
36:24humanitaria y que China está
36:26ayudando a muchos países del mundo
36:40Correcto, le abrió
36:42la guerra a China
37:10el gobierno
37:12Bolsonaro opta por manera de
37:14confronto y de conflicto con
37:16a China
37:18este isolamiento
37:20del mundo
37:22Bolsonaro hoy se convirtió en motivo de
37:24chacota, motivo de piada
37:26del mundo
37:28alguien que acredita
37:30que el coronavirus no existe
37:32Miguel
37:34hoy hubo un acto de los
37:36bolsonaristas, se llama
37:38¿verdad?
37:40Ellos decían al micrófono
37:42coronavirus
37:44no existe
37:46esta enfermedad no existe
37:48es una gripe común
37:50que la media está intentando engañarte
37:52para enfraquecer al gobierno
37:54del presidente Bolsonaro, todo esto
37:56es una tentativa
37:58entonces, lo grave
38:00no es sólo ellos decir eso, sino que ellos
38:02acreditaran eso
38:04¿verdad?
38:06Entonces, vuelvo a decirte
38:08lo que sucederá
38:10en Brasil
38:12en los próximos
38:1430, 60 días
38:16es muy imprevisto
38:18porque hace 30 días
38:20Miguel
38:22estamos viviendo
38:24una realidad en el mundo que es una realidad
38:26en la que las cosas están sucediendo a una velocidad espantosa
38:28el 8 de marzo
38:30las calles de Madrid
38:32estaban llenas
38:34las celebraciones del Día Internacional
38:36de la Mujer, el 8 de marzo
38:38en Madrid
38:40hace poco más de 30 días
38:42Italia
38:44entró en marzo con la campaña
38:46del presidente de Milán diciendo
38:48Italia no puede parar
38:50y Trump diciendo
38:52que este viento chino
38:54iba a durar 30 días
38:56que hasta marzo nadie más había oído hablar de esta enfermedad
38:58ese era el discurso de ellos
39:00hace 30 días
39:04llevamos 67 días
39:06en los primeros 100.000 casos
39:08de la enfermedad en el mundo
39:10después llevamos 11 días
39:12para 200.000
39:144 días para 300.000
39:1648 horas para 400.000
39:1824 horas para 500.000
39:20y ahora está creciendo
39:22300.000 personas por día
39:26pasamos de 100.000 muertos
39:28entonces, ¿hasta dónde va esta enfermedad?
39:30nadie sabe Miguel
39:32¿cómo va a ser este virus
39:34en clima tropical?
39:36¿en clima caliente?
39:38¿cómo va a ser la expansión de esta enfermedad
39:40en África?
39:42¿en América del Sur? ¿en América Latina?
39:44son preguntas que nadie sabe responder
39:46porque esta es una enfermedad
39:48que tiene poco más de 90 días
39:50no existe literatura
39:52no existe tesis
39:54nadie sabe cómo enfrentarla
39:56y nadie sabe cuáles serán las consecuencias
39:58políticas, económicas
40:00y sanitarias
40:02especialmente para aquellos países que no crean
40:04la gravedad en la que estamos viviendo
40:06¿no?
40:08quiero decir lo siguiente
40:10Brasil tiene un papel
40:12político, económico, decisivo
40:14en América del Sur, todos sabemos eso
40:16y lo que ocurrirá
40:18en Brasil, podrá tener
40:20un efecto enorme para toda
40:22América del Sur y para otras regiones
40:24del planeta
40:26pero no puedo concluir Miguel
40:28quiero hacer un agradecimiento
40:30para ustedes
40:32la capacidad de resistencia del pueblo
40:34venezolano
40:36del presidente Maduro
40:38la experiencia de la Revolución Bolivariana
40:40es inspiradora
40:42para mucha gente en todo el mundo y también
40:44para nosotros en Brasil
40:48esta capacidad de lucha
40:50Venezuela no se entrega
40:54la manera como el pueblo venezolano
40:56resiste a diversas tentativas
40:58norteamericanas con Guaidó
41:00con traidores
41:02de todas las maneras
41:04es para nosotros un enseñamiento
41:08y no puedo dejar de hacer
41:10este registro, fue muy importante
41:12para nosotros
41:14cuando retomamos aquí la embajada
41:16de Venezuela en Brasil
41:18que había sido invadida
41:20por la turma de Guaidó
41:22ya habían hecho un video
41:24ya habían devolvido la embajada
41:26por Guaidó
41:28y junto con
41:30Menegote
41:32que era el representante diplomático
41:34de Venezuela en Brasil
41:36y nosotros con un grupo pequeño
41:38un tercio del número de personas
41:40de los invasores
41:42donde incluso había bolivianos paramilitares
41:44nosotros conseguimos retomar
41:46la embajada
41:48esto tuvo una enorme repercusión en Brasil
41:50porque nuestro personal
41:52entendió que
41:54es así que se reacciona a los fascistas
41:56a los escuálidos, a la derecha
41:58a los pelucones
42:00que son los mismos
42:02los escuálidos y pelucones de Venezuela
42:04son los mismos en todo el mundo
42:06entonces fue muy importante para nosotros
42:08esta jornada épica
42:10todo el mundo habla
42:12en este episodio
42:14por la resistencia que tuvimos aquí
42:16y por la gran victoria que dedico aquí
42:18a Menegote
42:20y a la resistencia
42:22y mi amigo Alberto Castellar
42:24que no reconoció el golpe de Temer
42:26desde el primer día
42:28que está en Caracas
42:30yo hablo mucho con Alberto
42:32yo tuve la oportunidad de conocer a la señora Delce Rodríguez
42:34cuando ella era chanceler
42:36el ministro Ernesto
42:38que me gusta mucho también
42:40el presidente Maduro
42:42y yo estoy aquí enteramente a disposición de ustedes Miguel
42:44para lo que ustedes necesiten
42:46nuestro partido
42:48el presidente Lula es un admirador
42:50de la capacidad de lucha y resistencia del pueblo venezolano
42:52nos vamos
42:54a repetir mucho
42:56aquí en Brasil
42:58nuestro debate, agradezco mucho aquí
43:00y lo que tú necesites
43:02puedes saber que estoy aquí enteramente a tu disposición
43:04muchísimas gracias Pablo
43:06y escucha bien lo que te voy a decir
43:08es muy difícil
43:10hablar en nombre de un pueblo
43:12pero si es posible
43:14hacerlo te agradezco esas palabras
43:16porque créeme
43:18y así se lo quiero hacer saber
43:20al pueblo de Brasil
43:22al partido PT
43:24que también fue de mucha enseñanza
43:26por ahí por el año
43:28finales del 90, inicio del año 2000
43:30de cómo
43:32estructurar una organización
43:34una lucha que comienza con los trabajadores
43:36con los campesinos
43:40todo el fenómeno de Puerto Alegre
43:42fue muy inspirador para lo que ahora
43:44nosotros somos como pueblo
43:46y
43:48desgraciadamente a nivel latinoamericano
43:50hay una parte
43:52importante de la izquierda
43:54que le gusta más
43:56escribir poemas
43:58en funerales
44:00que apoyar a las luchas
44:02antes de que mueran
44:04nosotros en Venezuela
44:06no creemos en los obituarios
44:08en los funerales
44:10y se han hecho muchos funerales
44:12le han hecho muchos funerales
44:14al pueblo venezolano
44:16y el pueblo venezolano sigue de pie
44:18sigue resistiendo
44:20y sigue pidiéndole
44:22a los partidos progresistas
44:24a los partidos revolucionarios, a los partidos de izquierda
44:26que nos acompañen
44:28en la lucha
44:30porque es una lucha por la vida
44:32es una lucha por la vida
44:34y permíteme
44:36para terminar esta conversación
44:38preguntarte
44:40yo fui obligado de preguntarte
44:42por el 2022
44:44de preguntarte por Lula da Silva
44:46estuvo en la cárcel
44:48fue perseguido
44:50recordamos
44:52la muerte
44:54de su nieto, fue humillado
44:56su familia y él también
44:58en las experiencias
45:00más duras, como la
45:02partida de un nieto
45:04y después lo vimos renacer
45:06recuerdo
45:08Lula da Silva aquí tuvo mucho impacto
45:10y a mí en lo particular
45:12me tocó mucho verlo por ejemplo
45:14en la gira europea
45:16visitando en Francia
45:18a la izquierda de François Hollande
45:20pero también a personajes
45:22de la derecha como
45:24Vilpain
45:26y eso habla de un liderazgo también
45:28planetario de Lula da Silva
45:30en este momento
45:32¿qué le depara a Lula da Silva en los próximos meses?
45:34¿en los próximos años?
45:36¿en el sentido de los trabajadores?
46:06es una experiencia única
46:08de nuestra historia
46:10Brasil es un país
46:12muy rico
46:14pero fue
46:16el último país del mundo
46:18a declarar
46:20la abolición de la esclavitud
46:22la abolición formal
46:28tuvimos
46:30una realidad
46:32durante casi 400 años
46:34de esclavos que fueron
46:36traídos de África a las Américas
46:38alrededor de 12 millones
46:40de esclavos
46:42fueron traídos de África
46:44y la mitad de eso
46:46vino para Brasil
46:48la mitad de la esclavitud
46:50de África a las Américas
46:52vino para Brasil
46:54digo esto para que comprendan
46:56que esta es una sociedad
46:58esclavocrata, conservadora
47:00elitista
47:02el presidente Lula
47:04fue el primer hijo del pueblo
47:06el primer hijo de la clase trabajadora
47:08a llegar a la presidencia de la República
47:12el primer presidente de la República
47:14que no tenía curso superior
47:16no tenía una universidad
47:18un metalúrgico sindicalista de la izquierda
47:20curiosamente
47:22fue el presidente que más universidades
47:24hizo en la historia del país
47:26y el presidente Lula
47:28en pocos años que gobernó
47:30realizó un proceso de transformación
47:32económica y social del Brasil
47:34casi inacreditable
47:36abriendo
47:38la posibilidad de ciudadanía
47:40para sectores medios
47:42de trabajadores urbanos y del campo
47:44que hasta entonces
47:46nunca había ocurrido
47:48entonces la fuerza política
47:50del presidente Lula es
47:52extraordinaria. Si Lula hubiera sido candidato
47:54a la presidencia de la República, tendría ganado la elección
47:56tendría ganado la elección disparada
47:58nadie gana una elección
48:02la condenación de Lula es algo perverso
48:04es algo criminoso
48:06es un esquema
48:08claramente con los digitales
48:10de los Estados Unidos
48:12los intereses de las grandes petroleras
48:14que fue acelerado
48:16con la descubierta del Presal
48:18Venezuela tiene la mayor reserva
48:20de petróleo del planeta
48:22y el Presal fue la mayor descubierta
48:24de petróleo del siglo XXI
48:26Brasil y Venezuela juntos
48:28tendrían más de 500 billones
48:30de barris, de reservas
48:32correcto
48:34mi hermano, si nos mirásemos
48:36a América del Sur algunos años atrás
48:38nos enxergábamos
48:40Kirchner en Argentina
48:42Mujica en Uruguay
48:44Lugo en Paraguay
48:46Morales en Bolivia
48:48Rafael Correa en Ecuador
48:50Lula en Brasil
48:52Chávez y Maduro en Venezuela
48:54Ese era el diseño de América del Sur
48:56y buena parte de América Central
48:58allá en Honduras
49:00Nicaragua
49:02Cuba
49:04gobiernos nacionalistas
49:06gobiernos luchando por la inclusión
49:08del pueblo, gobiernos luchando
49:10contra el imperialismo
49:12Si tomamos una foto en este momento
49:14de América del Sur, ¿qué nos vamos a enxergar?
49:16A Venezuela que resiste
49:18y a Argentina que intenta
49:20se reerguer
49:22los dos países
49:24o hicieron un golpe
49:26o hicieron un modo de inviabilizar
49:28a través de la justicia
49:30del Ministerio Público
49:32en proyectos pervertidos
49:34que nuestras liderazgos
49:36mira a Rafael Correa, mira a Evo Morales
49:38mira a Lula, mira a Cristina Kirchner
49:40como fue perseguida