El caso de corrupción de Brasil y Paraguay del cual nadie habla: Senador Pereira con Pérez Pirela
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00:00:00Bienvenidos, bienvenidos una vez más a vuestro programa, a vuestro espacio-tiempo, y por
00:00:17qué no, a vuestra casa en tiempos de pandemia, desde donde sea. Hoy tenemos un programa especial,
00:00:26un programa con un invitado muy interesante. Estoy hablando yo del senador Sixto Pereira
00:00:34Galeano, paraguayo, electo senador de la República por el Partido Popular Tecojoa en el periodo
00:00:44constitucional 2008-2013. Ese fue su primer periodo, fue vicepresidente del Congreso en
00:00:51tres periodos consecutivos, electo senador de la República por la concertación frente Guaúzú
00:00:572013-2018, segundo periodo, y electo senador de la República por la concertación frente Guaúzú
00:01:062018-2023, tercer periodo. Esta entrevista se inscribe en el marco de las entrevistas
00:01:15internacionales que nosotros venimos haciendo y que han traído a esta sede, a este programa,
00:01:24al presidente Evo Morales desde Buenos Aires en su exilio. Hemos tenido aquí también a la
00:01:32presidenta del Partido de los Trabajadores, la senadora Hoffman de Brasil. Hemos tenido también
00:01:40en esta casa al intelectual Atilio Borón argentino, al intelectual y fundador del
00:01:45Partido Podemos Juan Carlos Monedero, al filósofo mexicano argentino Enrique Duzel, a la ex senadora
00:01:54Pieda Córdoba. Es decir, estamos configurando, reconfigurando reflexiones, análisis de movimientos
00:02:08progresistas, de partidos alternativos, de movimientos sociales en Venezuela, en Latinoamérica
00:02:17y en el mundo. Es en este contexto precisamente que nos acompaña el senador Sixto, quien nos
00:02:25hablará de la realidad paraguaya. Yo no sé qué piensan ustedes, pero no cabe duda a mi entender
00:02:33que Paraguay es uno de los países más desconocidos y de los cuales menos se habla
00:02:42en Latinoamérica y en el mundo. Y precisamente esto nos inspiró a tener aquí a uno de los voceros
00:02:51fundamentales de la realidad política paraguaya, que además tiene un grandísimo conocimiento del
00:03:00territorio paraguayo, porque gran parte también de su vocación política y social se ha desarrollado
00:03:07en medio de los campesinos paraguayos. Bienvenido, querido, respetado y admirado senador Sixto.
00:03:15Sí, buenas tardes compañero, un abrazo fuerte desde Asunción, Paraguay y estamos abiertos
00:03:23para una conversación familiar, coloquial en América Latina.
00:03:31Bueno, senador, yo quisiera comenzar por la pregunta obligada en esta coyuntura. Paraguay,
00:03:39en medio de esta pandemia, de esta crisis sanitaria planetaria del COVID-19, cuál es
00:03:47la situación actual social, sanitaria en Paraguay? Bueno, yo voy a colocar un poco algunos elementos.
00:03:57¿A quién beneficia y para quién o qué sectores socioeconómicos, geopolíticos, es importante
00:04:11esta pandemia? Paraguay, como decías, del punto de vista de tierra, creo que es uno de los que
00:04:23tienen mayor concentración en el mundo. Paraguay es uno de los, dentro de la producción de la soya,
00:04:36como dicen algunos, la soja en el mundo es, está por el cuarto productor de soja en el mundo de
00:04:44grano. Eso significa que ocupa una gran parte de la superficie del territorio nacional, casi 4
00:04:53millones de hectáreas, y está en el mercado mundial instalado en la gran producción ganadera, cárnica.
00:05:02¿Qué? Hay una concentración de tres, cuatro empresas frigoríficas que tienen el control de la
00:05:12producción de materia prima de la carne, en este caso. Y por otro lado, Paraguay, uno de los
00:05:21productores importantes en términos energéticos. Tenemos tratados binacionales con la Argentina,
00:05:31que es Yacyretá, y con el Brasil, Itaipu. Entonces, dentro de esa situación, ¿a qué nos toca con
00:05:44relación al tema de la pandemia? Una de las cuestiones centrales, para la pandemia no hay
00:05:53fronteras, no hay dificultades, no hay problema para el tema de la producción y el transporte de
00:06:01la soja ni de la carne. O sea, de los grandes grupos económicos me refiero. En este momento
00:06:08hay un proyecto de ley que se quiere, Paraguay, la concentración de tierra fue consecuencia de
00:06:16que las tierras fueron puntales importantes para sostener la dictadura de Stroessner. Se
00:06:25repartían tierras a personas que no son sujetos de la reforma agraria, tampoco se respetó la
00:06:33soberanía de nuestros territorios. Más de 9 millones de hectáreas, tierras mala vida, que nosotros lo
00:06:42llamamos. Y en este momento hay un proyecto de ley para tratar de blanquear y regularizar
00:06:50jurídicamente a través de un proyecto de ley. ¿Y lo que significa entonces lo que yo digo? El
00:06:58rectángulo, rectángulo energético que con la asunción de este gobierno de Mario Aldo Benítez
00:07:05y con Bolsonaro estaban gestando el gran negocio, la gran entrega de vuelta, en vez de plantear la
00:07:15recuperación de nuestra soberanía, estaban discutiendo negocios, el tema energético, el tema
00:07:24de la soja, la carne y el tema del blanqueo de la concentración de la tierra. Esos son los grandes
00:07:31elementos que se colocan en este, en esta pandemia. ¿A quiénes benefician esta pandemia? Y yo creo
00:07:41que uno de los temas centrales en nuestro, en nuestro país como en otros países, los que no
00:07:51pudieron desarrollar, aplicar, terminar las políticas neoliberales, por ejemplo, el tema de
00:07:58la flexibilización laboral para las grandes empresas, desconocer sindicatos, despido masivo. ¿A
00:08:10quién beneficia? Y a las grandes empresas. Hay políticas tributarias que se estaban discutiendo
00:08:19y quedaron sin el tratamiento correspondiente, porque la mayoría de la, de la representación
00:08:27y la conformación del Congreso Nacional responde a los agronegocios, a los grupos económicos.
00:08:33Entonces, políticas tributarias que no se pudieron, por lo menos desde nuestra bancada,
00:08:41hemos planteado que tributen los terratenientes, los grandes empresarios cárnicos de la soja,
00:08:48los que tienen acumuladas riquezas. Entonces, y teníamos así, proporcionalmente planteado
00:08:57que los multimillonarios aporten para tratar de sostener y defender esta, esta pandemia. Sin embargo,
00:09:07¿qué es lo que se hizo con esta, con el, cuando entramos en la órbita de la pandemia? Se planteó
00:09:16con la negativa nuestra, de la bancada del Frente Huasú, plantear endeudar al país casi
00:09:24dos mil millones de dólares. Dos mil millones de dólares que nosotros podíamos, sin hipotecar
00:09:31esa soberanía económica, redireccionando recursos disponibles y aplicando políticas tributarias
00:09:39a los grandes grupos. Sin embargo, eso no pudo concretizarse. En el correr de estos cinco meses
00:09:48que estamos atravesando el tema de la pandemia, ¿quiénes son los que se benefician a pesar,
00:09:54aparte de los que estaban citando? Los supermercadistas. Ellos no tienen limitaciones
00:10:03para transitar, recoger productos alimenticios. El tema de la, en este caso, de las telefonías
00:10:12privadas. El tema de la, en este caso, de la, de los laboratorios. Empresas farmacéuticas.
00:10:21¿Y qué son los grandes proveedores del Estado? Eso es una cuestión importante,
00:10:29interesante que nosotros hemos colocado. ¿Quiénes son los que se benefician realmente
00:10:35de estos problemas sanitarios en tiempos de pandemia? ¿Y qué significa, en términos estratégicos,
00:10:43esta pandemia para la aplicación de las políticas neoliberales? Consecuentemente, ¿quiénes son los
00:10:52que? ¿Sobre qué recae esta, este efecto? Entonces, ¿qué hace el gobierno? Y el gobierno,
00:11:00en nombre de la, de la, del resguardo, que yo le llamo encuartelamiento sin la garantía social
00:11:10económica. Es decir, no se le garantiza el alimento ni el salario por la pérdida de lo
00:11:18que se tuvo con este encuartelamiento, que yo lo llamo. En Paraguay, pues, la característica,
00:11:26cuatro décadas, cinco décadas atrás, 60% de agricultura campesina. En la actualidad,
00:11:35es menos del 30%, lo que significó la migración forzosa, campo-ciudad, y el crecimiento de la,
00:11:43la parte urbana y pericurbana, y el exterior. O sea, lo que nosotros lo conocemos también como
00:11:49exilio económico. Entonces, ¿sobre quiénes recaen de esta pandemia? Cuando hablamos del
00:11:56tema de encuartelamiento. Es decir, aplicando la política preventiva, entre comillas. Más
00:12:04de un millón quinientos mil trabajadores y trabajadoras informales quedaron sin trabajo.
00:12:11En el área metropolitana que llamamos nosotros Asunción y Central, que son casi una población
00:12:20concentrada en 40% de la población total del país, hay aproximadamente mil trescientos
00:12:29asentamientos, o sea, movimientos sin tierra urbana. Lo que es producto o consecuencia de
00:12:36la expulsión del campo. Y en esa está la, esa informalidad. Además de eso, los formales que
00:12:45fueron expulsados de su trabajo. A pesar de que hubo reclamos en que se tiene que plantear políticas
00:12:55económicas que puedan permitir sobrevivir los compatriotas en tiempo de pandemia.
00:13:02Entonces, además de esta situación con el otorgamiento de casi dos mil millones de dólares
00:13:11que se generó corrupción alopante que fueron denunciados y todos están ligados de la en la
00:13:22cercanía del presidente de la república Mario Aldo Benítez, el Ministerio de Salud, la dirección
00:13:29de aduana, aeropuerto, o sea, todos los ministerios de una u otra forma está salpicado por el tema de
00:13:38la corrupción y la impunidad. Entonces hay una cuestión bastante delicada en ese sentido de que
00:13:47en Paraguay hay una desconfianza, hay una pérdida de credibilidad más del 70% del actual presidente
00:13:58de la república, a pesar de que en los primeros momentos de la pandemia empezó a mejorar su
00:14:04condición por, entre comillas, los resultados. Ahora cayó eso. Ahora, senador Sixto. Sí. Usted
00:14:12nos está hablando entonces de medidas por parte de Mario Aldo Benítez, presidente de Paraguay,
00:14:20más cercanas a un encarcelamiento, y lo cito a usted textualmente, sin garantías sociales y
00:14:28económicas que otra cosa, en medio de un 70% de impopularidad del presidente Mario Aldo Benítez,
00:14:38en medio de una corruptela generalizada que toma como punto de partida el tema de la pandemia.
00:14:46Ahora, le planteo yo a usted, estimado senador, esto parece estar a contrapelo,
00:14:53esto que usted plantea parece ser antitético con las declaraciones de la embajada de los
00:15:00Estados Unidos en Asunción, en Paraguay, que nombra a Paraguay como uno de los países que
00:15:08ha manejado la pandemia de la mejor manera, obviando estos casos de corrupción del actual
00:15:15gobierno, precisamente tomando como excusa la pandemia, pero además, estimado senador Sixto,
00:15:23obviando países como Venezuela o como Cuba, que han tenido números muy bajos de infectados y de
00:15:32fallecidos en la región, y que se les ha pagado con intentonas de invasión, con bloqueos, etcétera.
00:15:40Pero en lo que nos compete a nosotros en estos momentos, lo que usted nos dice parece ser,
00:15:45insisto yo, antitético y contradictorio a lo afirmado por la embajada de los Estados Unidos
00:15:50en Paraguay. No, de hecho, nosotros habíamos denunciado, yo mismo lo hice y otros compañeros
00:16:00de bancada, lo hemos denunciado en la intromisión, en nuestra soberanía, en nuestra autodeterminación,
00:16:08en nuestro asunto interno al embajador norteamericano. Primero por una cuestión de que
00:16:15nosotros tomamos la iniciativa al comienzo de esta pandemia de que el Congreso Nacional se
00:16:24pronuncie, que se haga un proyecto de declaración, uno instando al ejecutivo, al presidente de la
00:16:34República, que pueda habilitar y facilitar relaciones diplomáticas con China, por ejemplo,
00:16:42que no tenemos, la República Popular de China. Y por otro lado, con Cuba, para que podamos,
00:16:48dentro del marco del apoyo humanitario, entre todos nos salvamos, entre comillas, podamos
00:16:56facilitar y habilitar esa relación. Y la embajada norteamericana apoyando a Taiwán,
00:17:04entonces hace este tipo de intromisión directa, operando directo sobre el Congreso. Y como este
00:17:13presidente nuestro, Mario Aldo Benítez, es un títere de la embajada, entonces todo lo que
00:17:19venga de las recomendaciones, orientaciones de la embajada, como alumno disciplinado y leal,
00:17:26cumple. Y eso lo alinea dentro del propio Congreso. Entonces esa es una situación real. De hecho,
00:17:34en los primeros momentos las cifras no eran superiores en términos de crecimiento ascendente
00:17:40con relación al tema sanitario. Vaya una anécdota que nosotros hicimos. El Frente
00:17:48Basú, como el Partido Tecoyóllá, tenemos relaciones políticas con el Partido Comunista
00:17:55de la República Popular de China, por ejemplo, y hemos desarrollado una política sin tener
00:18:03relaciones diplomáticas formales con la oferta vía Consulado de Brasil del gobierno chino apoyos
00:18:14en insumos. Y lo hemos desarrollado, hemos planteado públicamente, lo hemos conversado
00:18:22con el ministro de Salud nuestro y hemos metido, entre comillas, esos insumos sanitarios a pesar
00:18:29de que no se tenga relaciones diplomáticas. Es una forma elegante de demostrar que hay
00:18:39cooperaciones internacionales y que el gobierno títere nuestro, por su incapacidad o por recibir
00:18:48recomendaciones y orientaciones, niegan esta cuestión. Sin embargo, en términos de contradicciones,
00:18:57los grupos económicos agremiados en la unión de gremios de la producción, que son terratenientes,
00:19:05ganaderos y sojeros, piden, claman al gobierno, al presidente de la república, que se establezca
00:19:13una relación diplomática, pero desde el punto de vista económico, porque el mercado chino es mucho
00:19:20más grande que el de Taiwán. Entonces hay una presión muy fuerte con relación a los grupos
00:19:27económicos acá, contradictoriamente, y quienes sostienen a este gobierno para que se establezca
00:19:34una relación diplomática, por ejemplo. Entonces, ¿por qué no se puede realizar? Y por la presión
00:19:41norteamericana. Este gobierno es parte del proceso de destrucción, del proceso de integración que
00:19:48estamos viviendo en la región. Mercosur, UNASUR, CELAC, entonces es el gobierno anterior de Carter,
00:19:56más este gobierno, más el de Macri, más el de Bolsonaro, son parte para la destrucción de
00:20:04un proceso de integración diferente. Entonces, como es un títere, entonces responde a eso,
00:20:10y contradictoriamente para los grupos económicos no hay barrera política ideológica, con tal de
00:20:19que hagan sus negocios. Entonces, eso es una realidad de la situación ante la presión interna
00:20:26y la imposición desde la embajada norteamericana de este gobierno y a los otros grupos. Usted me
00:20:33da pie con ese comentario, senador Sixto, estamos hablando con el senador Sixto paraguayo, de tocar
00:20:43un tema fundamental. Paraguay con la presidencia de Lugo fue uno de los artífices de los procesos
00:20:52de integración, los procesos progresistas de avanzadas en las reivindicaciones sociales,
00:21:01socioeconómicas de los pueblos latinoamericanos. Nos encontramos con un golpe de estado 2012
00:21:07contra Lugo, golpe parlamentario, diría yo golpe parlamentario express, que saca a Lugo de la
00:21:16presidencia y que saca también a Paraguay de este proceso de integración alternativo, y usted lo
00:21:24ha nombrado, UNASUR, Petro Sur, Petro Caribe, la Universidad del Sur, la CELAC, etcétera, etcétera,
00:21:31etcétera. Queda Paraguay excluida de todo esto y bajo las presidencias de un Cartes, de un Mario
00:21:39Aldo Benítez, que ya vamos a hablar de ello, por cierto, triangulando actos de corrupción bárbaros,
00:21:50apoteósicos, con gobiernos como por ejemplo el de Bolsonaro, pero ya vamos a hablar de eso. En
00:21:56este instante, en este momento, quisiera yo tomar sus palabras y preguntarle por el presidente Lugo,
00:22:04por la Paraguay alternativa y progresista e integracionista de los procesos regionales y
00:22:14por los movimientos sociales en Paraguay. ¿En qué quedó todo esto después del 2012 y de este golpe
00:22:21de estado parlamentario express? Seguramente, y también hace parte de la pregunta, vehiculado
00:22:27por la Embajada de los Estados Unidos. Eso es parte de una... son las contradicciones dentro
00:22:33del grupo económico, dentro del capital. Te plantea la construcción de la gran aldea,
00:22:39de la globalización, de la formación de bloques regionales, la apertura de mercado,
00:22:49la apertura en términos de políticas tributarias. Sin embargo, cuando se desarrolla esa pluralidad,
00:22:57esa tolerancia como yo lo llamo, ¿quiénes son los que provocan de vuelta al proceso del pasado,
00:23:06entre comillas, ya superado? Y son los mismos grupos económicos. O sea, cuando empiezan a
00:23:12abrirse el mercado, hay oportunidades que se presentan para la potencia china, para Rusia,
00:23:19para Irán, para otros bloques económicos. Entonces, ¿y qué hay con relación al tema? ¿Quiénes son
00:23:27los que están bloqueando de vuelta? ¿Quiénes son los que plantean de vuelta al pasado, con las
00:23:35prácticas de lo que fue la dictadura? Y son los mismos grupos económicos ligados a la administración
00:23:44del gobierno norteamericano, y eso lo hizo acá. Paraguay fue el segundo, creo que el laboratorio.
00:23:51Primero fue Honduras, con Zelaya, luego con Lugo, inventando un asesinato de varios cambesinos y
00:24:01policías, para luego concretar el juicio político express, como usted lo llama. Lo hizo en Bolivia,
00:24:08lo hizo en Brasil, lo hizo en Ecuador, en varios países. Entonces hay una vuelta al pasado. Sin
00:24:18embargo, en la Argentina mismo, pero sin embargo, el pueblo reaccionó y vio que el proceso plural,
00:24:27el proceso de mayor democratización económica, comunicacional, etcétera, permite generar mejores
00:24:36condiciones de vida, permite buscar relaciones diplomáticas y de complementariedad entre los
00:24:44países. Entonces eso fue una cuestión que hay que rediscutir, redefinir estrategias de
00:24:52recuperación de ese proceso de integración, de ese proceso de democratización. Y acá, Mario Aldo,
00:25:00yo creo que con esta pérdida, pérdida de credibilidad más del 70% en nuestro país,
00:25:09hay contradicciones, crisis dentro del propio partido, reacomodo entre los grupos económicos.
00:25:15Entonces esas son las contradicciones que uno debe analizar y plantar estrategias de recuperación y
00:25:23retoma del proceso más democrático, más plural, más tolerante. Ahora, vamos a entrar en temas
00:25:33álgidos, temas polémicos, y senador Sixto, sobre todo temas desconocidos. Y yo quiero volver a esta
00:25:46intuición de nosotros, los latinoamericanos, en relación a Paraguay. ¿Por qué no es tan conocida
00:25:58la realidad paraguaya? ¿Por qué Paraguay termina siendo silenciada, para bien o para mal, dentro
00:26:08del andamiaje mediático, político de la región? Y en este sentido, hay casos graves que se están
00:26:20dando en estos momentos entre los gobiernos derechistas, y presto mucha atención en decir
00:26:27los gobiernos. No solamente hablo del gobierno de Mario Aldo Benítez, sino también de Cartes,
00:26:36en relación a otro gobierno polémico por lo demás, que es el gobierno de Bolsonaro. ¿Por qué hubo
00:26:45un escándalo que casi destituye a Mario Aldo Benítez con el tema de la hidroeléctrica binacional de
00:26:57Itaipú? Y quizás a los latinoamericanos que nos están escuchando no nos dice absolutamente nada
00:27:03de todo esto, pero al entrar en lo particular de este caso de corrupción, se destapa una
00:27:13geoestrategia derechista y corrupta en la región, que tumba gobiernos, que acosa gobiernos alternativos
00:27:21y progresistas. Hubo una delación sobre una especie de acuerdo secreto entre Bolsonaro y
00:27:29Mario Aldo Benítez para vender excedentes de electricidad paraguayos a Brasil. ¿Qué pasó
00:27:39después de este escándalo, que parece haber quedado en nada? ¿En qué consiste este escándalo? Usted
00:27:46tiene elementos para darnos luces a los latinoamericanos sobre este hecho, que implica
00:27:53nada más y nada menos que a Bolsonaro y al presidente actual paraguayo. De hecho, para el
00:28:052023 se renegocia el tratado de Itaipú, y hay que entender que este ente energético genera
00:28:16muchos recursos. Según el tratado, hay que equitativamente administrar esto, en este caso
00:28:26esta bi-nacional. Sin embargo, Brasil, más del 80% de la producción de energía, aprovecha las
00:28:33grandes empresas transnacionales instaladas principalmente en São Paulo, en Brasil. ¿Qué
00:28:40se está gestando hace tiempo? Y fue nuestra bandera de lucha cuando estábamos colocando la
00:28:46candidatura de Lugo para el 2006-2007. Un gran movimiento interno de movimientos sociales,
00:28:54políticos, de recuperación de la soberanía energética. Y cuando eso, Lula estaba en el
00:29:00gobierno, se hizo con los movimientos populares de izquierda, y el gobierno se estaba recomponiendo
00:29:08una negociación. Por ejemplo, estábamos ya negociando, en este caso, la transferencia para
00:29:18el tema de las energías. Recurso de 360 millones de guaraní, digo, de dólar, que se estaba teniendo
00:29:27como parte ya de esa recuperación. Es ínfimo, pero es un proceso. Entonces, nosotros estábamos
00:29:33instalando la bandera de recuperar el manejo equitativo del ente energético con Brasil.
00:29:40Estábamos planteando el tema de que Paraguay disponga libremente de su energía y pueda vender
00:29:49a precio de mercado. Y pueda permitir vender a terceros, como se estaba desarrollando con Brasil,
00:29:56entre otros. Y cancelar la famosa deuda espúrea que se tuvo. O sea, que Paraguay ya canceló su
00:30:06deuda hace tiempo, pero sigue pagando muchas deudas. Entonces, desconocer eso y dejar en
00:30:12punto cero, en foja cero, son grandes banderas que estábamos iniciando en la construcción del
00:30:19proceso de la candidatura de Lugo y luego negociado con el Brasil en el gobierno de Lula. ¿Qué se hizo
00:30:25con este golpe? Y acá se vienen los grandes grupos económicos, en este caso para apropiarse de esta
00:30:33generación de riqueza. Bolsonaro y su grupo, y el grupo Mario Aldo, quisieron ya empezar a adelantar
00:30:41ese tratado, esas negociaciones, para no dejar culminar en el 2023 y negociar en mejores
00:30:48condiciones. Entonces, apresuraron y hubo problema interno en la repartija de negocios,
00:30:55de tacada, como decimos nosotros acá. Entre, al interior del gobierno, entre el presidente de la
00:31:03república, el vicepresidente, el director de Itaipú, el director de la ANDE, etc. Entre varios, y la
00:31:10cancillería. Entonces, ese problema fue lo que develó el negociado que hubo y empezó una campaña
00:31:18fuertísima que casi permitió, posibilitó la caída de Mario Aldo Benítez. Los números ya estaban para
00:31:26el juicio político y la caída de Mario. ¿Quién presionó en ese momento, en este caso? Y aquí
00:31:35llegamos a un momento fundamental. Usted mismo se hizo la pregunta y me hace un grandísimo favor.
00:31:43¿Por qué no cayó Mario Aldo Benítez? Y la respuesta va a impactar a muchos latinoamericanos y
00:31:53latinoamericanas. Sí, y de hecho, nosotros estábamos en el proceso de la negociación. Teníamos los
00:31:59números necesarios en diputados, en senadores, y hay un problema dentro del Partido Colorado de
00:32:06reacomodamiento de los grupos económicos entre el gobierno de lo que fue el gobierno de Cartes y lo
00:32:13que es el gobierno actual de Mario Aldo Benítez. ¿Qué hubo? Entonces, ¿qué hizo la embajada? En este
00:32:21caso, el Brasil, Bolsonaro, Macri, con Israel, el gobierno de Israel y, en este caso, la embajada
00:32:29norteamericana. Y los capturaron a Messer, Darío Messer, el gran traficante, el hermano de Horacio
00:32:39Cartes. Lo agarraron en la víspera. Entonces, para jugar a una cuestión de darle el mazazo y la
00:32:47estocada a Horacio Cartes y para que pueda retroceder en ese sentido en el proceso ya de
00:32:55gestación del juicio político. ¿Por qué no se concretizó? Y yo tengo alguna, alguno, otro
00:33:02elemento. Primero porque Horacio Cartes, como viene de la generación de ricos que se montó sobre la
00:33:11corrupción, los grandes negocios ilícitos, la corrupción, etcétera. Entonces, no tenía garantizado
00:33:20en una, en un eventual nuevo gobierno de una coalición de oposición. Segundo, no tenía asegurado
00:33:28su situación jurídica, política, con relación a la acumulación de ganancias como, como es conocido
00:33:35en este caso del mundo, del submundo. Y tercero, que no quería ser tampoco responsable de, en este
00:33:41caso, de la caída del, del gobierno del partido Colorado. Entonces, son elementos que jugó. Pero
00:33:49estratégicamente acá el que, el que abortó ese proceso es el gobierno de los Estados Unidos más
00:33:56el gobierno de Bolsonaro, Macri y Israel. Y no hay que, no hay que olvidar, ese es un poco el, la
00:34:04movida que se hizo para abortar ese, ese juicio político. Senador Sixto, vamos a, a tratar de
00:34:12colocar las cosas en contexto. Porque lo que usted está avanzando es gravísimo, sobre todo para las
00:34:23ingenuidades latinoamericanas. Me explico. 2012, juicio expreso contra el presidente Lugo. Como
00:34:38usted dice, Paraguay, junto a países como Honduras, se propone como uno de los laboratorios de los
00:34:50ensayos de las embajadas gringas o israelí para perpetrar golpes de estado a países progresistas.
00:34:58Estamos de acuerdo, ¿verdad? Así es. Ok. Llega el presidente Horacio Cartes. A la, a la presidencia
00:35:10valga la redundancia de Paraguay. Resulta que el señor Darío Méser, que es llamado en Brasil
00:35:19doleiro de los doleiros. Doleiros. Doleiros de los doleiros. Que en la traducción para nosotros en
00:35:27lengua castellana sería el capo de los capos. Este capo de los capos, Darío Méser, habla del
00:35:38expresidente derechista Horacio Cartes como su hermano del alma. Así mismo. Ok. Este presidente
00:35:48Horacio Cartes está dentro del partido Colorado y es una de las grandes líneas del partido Colorado.
00:35:55¿Estamos de acuerdo? Sí. Llega después el presidente Mario Aldez Benítez, que es otra de las líneas
00:36:05también de este partido de Colorado derechista enfrentado a la línea de Cartes. ¿Estamos de
00:36:12acuerdo? Sí. Se descubre un escándalo de corrupción gigantesco entre Mario Aldo Benítez y el
00:36:24presidente actual de Brasil, Bolsonaro, por corrupción en la hidroeléctrica de Itaipú.
00:36:35Itaipú. Itaipú, con C. Perfecto. El presidente Mario Aldo Benítez está a punto de ser sacado
00:36:49de la presidencia por estos actos de corrupción entre Bolsonaro y él. ¿De acuerdo? Sí.
00:36:57Inmediatamente, a través de la embajada de los Estados Unidos y la embajada de Israel,
00:37:04se toma preso, se encarcela al señor Darío Méser, doleiro de los doleiros, capo de los capos,
00:37:16y así se hace presión al actual presidente de Paraguay, Mario Aldo Benítez, y resulta que así
00:37:25queda en la presidencia de la república. Y en eso usted me está dando nombres como Bolsonaro y como
00:37:33Macri. Así es. Embajador Sixto, yo hago este recuento muy pedagógico, insisto yo, por el
00:37:41poco conocimiento que en Latinoamérica existe sobre la realidad de Paraguay. Pero, y esto lo
00:37:48digo yo, no lo dice usted, esto lo digo yo, resulta que detrás de los hilos del poder que
00:37:55coloca y descoloca presidentes en Latinoamérica como Bolsonaro, como Horacio Cartes, como Mario
00:38:04Aldo Benítez, como Macri incluso en Argentina, le estoy hablando yo a usted de Paraguay, de Argentina
00:38:10y de Brasil. Imagínese usted, detrás de los hilos del poder no solamente están entonces embajadas de
00:38:18países como Estados Unidos e Israel, que ya es gravísimo, sino además los mafiosos más peligrosos,
00:38:27más impactantes de Latinoamérica. Esto nos reconfigura la discusión política en el continente.
00:38:35Así mismo. No, de hecho, la mafia, la mafia es parte de la estructura, es parte del cimiento
00:38:48de los gobiernos de derecha. Y eso es reconocible tanto el gobierno que pasó de Cartes, el reacomodo
00:38:59de lo que es el gobierno de Mario Aldo, Bolsonaro, Macri, lo que está el otro en Ecuador, el caso
00:39:09de Lenín, el caso de Bolivia, el golpe que hubo contra Evo Morales. O sea, todo eso es parte del
00:39:17cimiento de lo que es los grandes, o sea, en este caso, el gobierno de los grandes grupos económicos
00:39:26ligado directamente y manejado por la embajada de los Estados Unidos. Eso es parte de esa
00:39:33recomposición, reconfiguración en términos geopolíticos y que es un retroceso a lo que fue,
00:39:41entre comillas, lo pensado, lo diseñado en términos de globalización, de superación de las dictaduras
00:39:49militares, y ahora de vuelta con las prácticas desde el punto de vista judicial y desde el
00:39:57punto de vista de la fiscalía como órgano represor, en este caso, que se están desarrollando en los
00:40:05países. ¿Cómo se dio en Bolivia fundamentalmente? Correcto, correcto. Es decir, lo que usted nos
00:40:13está diciendo, senador Sixto, es fundamental para la reconfiguración y la reinterpretación
00:40:21también de las derechas en Latinoamérica, porque aquí se está dando una especie de discurso
00:40:28macartista, según el cual los gobiernos de Lula, los gobiernos de Lugo, los gobiernos de Evo Morales,
00:40:39de Rafael Correa, de Hugo Rafael Chávez Frías, son una especie de gran peligro para la región,
00:40:46y resulta que cuando nosotros empezamos a escudriñar en las presidencias de Macri, de Bolsonaro, de
00:40:53Horacio Cártez, de Mario Aldo Benítez, resulta que no solamente se encuentran detrás intereses
00:41:00colonialistas estadounidenses o israelí, sino también las mafias más importantes, y me repito
00:41:07yo, de la región. A imagen y semejanza, entonces, permítame usted colocar algunos ejemplos. De Álvaro
00:41:15Uribe Vélez, también colocado en mafias transnacionales que desaparecen, que torturan
00:41:26y que fundamentan su poderío en el narcotráfico. O está, y me salgo yo de la región, Juan Carlos,
00:41:34el rey de España, del cual durante décadas tampoco se dijo nada. Era el rey Bonachón,
00:41:42como Uribe era el presidente Bonachón, que venía de la provincia. Igualmente,
00:41:48nosotros que somos tan avisados en este programa y que tratamos de estar detrás de todos los
00:41:54elementos de la política de derecha e izquierda en Latinoamérica, usted nos deja con la boca abierta
00:41:59al hablar de los vínculos de Horacio Carte, de Mario Aldo Benítez, de Macri, de Bolsonaro,
00:42:05de Israel y de los Estados Unidos. Nos quita a usted una especie de ingenuidad política en la
00:42:10región. En el mundo globalizado, la mafia y el capital juegan con los mismos objetivos. Recuperar
00:42:23y rediseñar estrategias para... Yo lo digo en este tema de la famosa pandemia. Yo no discuto
00:42:33el tema sanitario, pero para mí la pandemia es una excusa de reacomodar a los grandes grupos
00:42:40económicos. Flexibilización laboral, liquidar, en este caso, al movimiento de jubilados,
00:42:48principalmente en Europa. Movimientos de jubilados que son los que van de 50 años
00:42:54para adelante y son a esa franja los que están atacando, entre comillas, esta pandemia,
00:43:00fundamentalmente, el sector más débil. Es decir, para que el capital o el Estado burgués no empiece
00:43:06a aportar recursos y mantener esa parte de la humanidad. O sea, hay que pensar en profundidad
00:43:13en este tema de la pandemia. Yo soy escéptico y acá he resistido y digo, y llamo desde el Congreso,
00:43:22digo que la gente tiene que movilizarse porque el objetivo de esta pandemia es inmovilizar al
00:43:29sector popular. O sea, que su demanda laboral, el movimiento indígena, el movimiento campesino,
00:43:36el movimiento estudiantil, lo quiere inmovilizar con medidas represivas jurídicas y represivas
00:43:42directas. Entonces, hay que tener una lectura política también de este famoso problema sanitario
00:43:50de pandemia. ¿Cuál es el reacomodo de los grupos económicos en el mundo con relación a este proceso?
00:43:58Y hay varios datos que, de alguna forma, conforman lo que usted nos está diciendo. Casos de corrupción
00:44:07gigantesco en medio de la pandemia y de contrataciones sanitarias en el gobierno de
00:44:14Brasil, de Bolsonaro, en el gobierno de facto de Bolivia después del golpe de Estado. Hay hechos que
00:44:19corroboran lo que usted está diciendo. Hace algunos días salió la lista de los multimillonarios más
00:44:26grandes del planeta que en medio de esta pandemia se han hecho todavía más millonarios. Hay datos
00:44:33que corroboran lo que usted nos está diciendo, senador Sixto. En estos momentos, vaya si cayó
00:44:42como anillo al dedo, por ejemplo, al gobierno de Piñera, que estaba en medio de protestas sociales
00:44:48cada vez más grandes, que fueron interrumpidas precisamente por esta pandemia. Y le pregunto,
00:44:55¿algo parecido estaría pasando en Paraguay? Por eso decía al comienzo de nuestra conversación. Correcto.
00:45:02Acá, primero, se está queriendo, con esta cobertura de la pandemia, se está estudiando un
00:45:13proyecto de ley para blanquear la apropiación de la concentración de tierra en Paraguay de sujetos
00:45:20que no son sujetos de la reforma agraria. Segundo, cuando estamos tratando de
00:45:28imponer políticas tributarias de más impuestos a los que más ganan, a la soja, a la tierra, a la ganadería,
00:45:35son los que están neutralizando con esta medida porque impide el cantiberio, el encuartelamiento,
00:45:43la capacidad de movilización de las masas populares. Son los que impiden, por ejemplo, la
00:45:50movilización estudiantil, por ejemplo, exigiendo arandel cero, exigiendo educación pública gratuita
00:45:58y de calidad, que los movimientos urbanos sin tierra, que es la gran masa expulsada del campo,
00:46:05exigiendo tierra y exigiendo vivienda y trabajo digno. Son los que están impidiendo con este
00:46:11encuartelamiento. ¿Quiénes son los que están...? Y el tema del eventual movimiento fuerte de
00:46:19recuperación en la soberanía energética. Esta pandemia es la cobertura para encarcelar
00:46:28y reprimir, para tratar de desarrollar flexibilización laboral, quitar toda la conquista de los trabajadores
00:46:35y trabajadoras, por ejemplo, y aparecen nuevos grupos económicos fuertes. O sea, que acá los supermercadistas,
00:46:43el oligopolio de las empresas farmacéuticas, por ejemplo, acá no hay ni dimensión de medir cuánta
00:46:51ganancia está generando los supermercadistas. O sea, que hay una cuestión de nuevos ricos y otro
00:46:59sector social, que son de los de las MIPIMES, de los pequeños comerciantes, de los trabajadores y
00:47:06trabajadoras o pequeñas empresas gastronómicas. Son los que están siendo desplazados por estos
00:47:13grupos y en gran medida produciendo mayor cantidad, mayor deserción en términos laborales. Y
00:47:20apareciendo un reacomodo, en este caso, de los grupos económicos. Y lo que es problema interno
00:47:26acá en nuestro país, entre el movimiento cartista y el movimiento del presidente actual, es simplemente
00:47:33un reacomodo en términos económicos. Interesantísimo. Ahora, todo esto nos da entonces luces para preguntarle
00:47:45entonces cuál es el futuro de los movimientos sociales alternativos progresistas en Paraguay
00:47:55y de sus líderes. En estos momentos entiendo que Lugo es senador, por cierto, con una ascendencia
00:48:03muy importante, incluso en términos de encuestas en la realidad paraguaya. Pero también entiendo
00:48:11y quiero que nos lo explique, que en Paraguay no existe la figura de reelección. Ni siquiera
00:48:19esperando por medio un mandato, ¿no? Podría ser en el futuro Lugo presidente. Hay otros cuadros
00:48:27interesantes e importantes en Paraguay. Evidentemente usted es uno de ellos. ¿Cuál es la
00:48:38beligerancia y la ascendencia que en estos momentos tienen los movimientos sociales progresistas y la
00:48:44izquierda en Paraguay? Y todo esto evidentemente en vísperas de las próximas elecciones presidenciales.
00:48:53De hecho, hay un descrédito fuerte desde el punto de vista de la derecha y usado o
00:49:03mediatizado a través de la prensa el tema sobre los políticos. Principalmente los políticos
00:49:09tradicionales de derecha, de los partidos de derecha. Lugo sigue siendo una figura y tiene
00:49:16más del 50 por ciento de aceptación y credibilidad. Es enorme. ¿Por qué lo eliminan? Lugo es producto
00:49:27de esa parte de esa estrategia de eliminación de los procesos progresistas democráticos. Y Lugo
00:49:35como una figura importante central en nuestro país, a pesar del golpe, sigue siendo. Tiene
00:49:42las condiciones jurídicas, no tiene impedimentos, pero la embajada no lo va a permitir que vuelva
00:49:50a candidatarse. En nuestra constitución no existe la reelección. Por eso en el otro período hemos
00:49:57planteado la enmienda constitucional, que es un recurso jurídico por la cual nosotros queríamos
00:50:03un ya seguro político jurídico para la candidatura de Lugo. Sin embargo, ahí se hizo, en el gobierno
00:50:12de Cartes, se hizo ese atropello fraguado y montado por los intereses norteamericanos de
00:50:21algunos sectores que fueron nuestro aliado. Por ejemplo, en el gobierno de la alianza con Lugo,
00:50:26un sector del Partido Liberal, otro del PDP, otro y otras fuerzas políticas que fueron nuestros.
00:50:33Conspiraron contra la candidatura de Lugo. ¿Pero por qué? Porque la embajada norteamericana fue el
00:50:40que direccionó. Entonces había que provocar, asaltar, quemar, matar, en este caso, el congreso
00:50:47y algunos referentes políticos. Eso fue el costo para tratar de impedir el avance y la concreción
00:50:53de la enmienda y que Lugo podría ser y estar habilitado para ser presidente de la república.
00:51:00La no enmienda era contra Cartes, era contra Lugo. Entonces, esa es una cuestión que sigue
00:51:07siendo y nosotros estamos discutiendo. ¿Cuál es nuestra? Hay muchas movilizaciones en nuestro
00:51:13país ahora. A pesar de la pandemia, movimientos periurbanos, de movimientos sin tierra, que nosotros
00:51:20lo decimos acá, movimientos de las ollas populares, de los desocupados, de los informales. El movimiento
00:51:28estudiantil por la educación gratuita, el movimiento de los pequeños, medianos, empresarios, que es una
00:51:35franja importante que no tiene, en este caso, ni crédito estatal. El movimiento campesino, que
00:51:43sigue siendo la fuerza más importante y organizada, aún está silenciado, pero para septiembre, segunda
00:51:51quincena de septiembre, nuestra tarea fundamental como coalición de partido y movimiento político,
00:51:58que es el Frente Huasó, es tratar de unir toda esa fuerza movilizada, fragmentada, para una gran
00:52:05movilización. ¿Para qué? Y para el tema de exigir la política sanitaria y política de reactivación
00:52:15económica, no endeudamiento de nuestro país y la lucha frontal contra la corrupción. Esa es la
00:52:22tarea fundamental en este momento, preparándonos de aquí a un año. Vienen las elecciones de todos
00:52:30los gobiernos municipales. En el 23, esa es la proyección para el tema del electoral nacional.
00:52:37Entonces, son las tareas, un poco de la situación de los movimientos progresistas de izquierda,
00:52:43movimientos populares, sus movilizaciones, y nosotros estamos planteando la movilización
00:52:49con medidas de precaución sanitaria. Muy, muy, muy interesante. Bueno, para ir ya terminando,
00:52:59en Venezuela nosotros tenemos elecciones dentro de muy poco, elecciones parlamentarias, nos jugamos
00:53:05mucho en estas elecciones. ¿Qué opinión le merece a usted, si es que tiene, claro está, alguna opinión
00:53:15sobre la realidad política venezolana actualmente? Yo creo que es una de las experiencias importantes
00:53:25en términos estratégicos de construcción, de participación democrática protagónica del pueblo
00:53:33de defender su proceso. Es el mejor legado para las discusiones dentro del campo de la
00:53:41izquierda. Primero, de cuál es la estrategia para resistir y avanzar con relación al tema del bloqueo
00:53:50de diversas formas, diversas layas, que hace en los intereses norteamericanos usando territorio,
00:53:57usando gobierno, etcétera, Fuerza Armada de Colombia, todos los países que están en la región. La tarea
00:54:05importante a nivel de internacionalismo que está haciendo Venezuela y otros países aliados para
00:54:12defender este proceso importante. La participación del pueblo en la construcción y defensa de su
00:54:20proceso, con sus medidas reivindicativas, con la defensa y autodefensa planteando inclusive, yo
00:54:28creo que es una de las cuestiones importantes y el proceso de la policía y la Fuerza Armada en
00:54:35defensa de su soberanía y no la defensa de los intereses foráneos de las grandes
00:54:42corporaciones y del gobierno norteamericano. Yo creo que ese es uno de los legados, uno de los
00:54:48aportes importantes en una confrontación política abierta y creo que lo están superando. Creo que
00:54:57algunos pronosticaron que este era el fin del proceso venezolano bolivariano y nosotros decíamos
00:55:04no. Independientemente a toda la cuestión de conspiraticia, nosotros decíamos que el pueblo
00:55:10va a resistir por esta característica, que el pueblo es protagonista de defensa de su proceso
00:55:17con su Fuerza Armada, con la policía, encaminado en este caso por el presidente Nicolás Maduro.
00:55:25Bueno, para terminar una pregunta quizás algo inesperada y casi que de cultura general,
00:55:33pero que representa mucho para comprender al pueblo paraguayo. Muchos latinoamericanos no
00:55:43saben, estimado querido senador Sixto, que ustedes en Paraguay hablan guaraní y yo quisiera que
00:55:55usted nos hablara de ello, porque desgraciadamente existe mucha ignorancia en medio de la región,
00:56:02ignorancia provocada, ignorancia que nos ha hecho durante décadas mirar hacia el norte y no
00:56:08conocernos entre nosotros mismos en el vecindario, en el barrio, en la urbanización donde vivimos.
00:56:13Y yo creo que entender el hecho de que ustedes hablan además del castellano, el guaraní,
00:56:20permite entender mucho, quizás la palabra no es la mejor, el hermetismo del pueblo paraguayo
00:56:29en relación al conocimiento que nosotros tenemos de ello, pero a la vez la grandeza de la identidad
00:56:36paraguaya. Nosotros seguimos manteniendo, yo me estoy esforzando contigo, una hora esforzándome en
00:56:47hablarte, tengo que hacer 500 traducciones simultáneas en español. ¡Qué hermoso! Yo hablo más guaraní,
00:56:55expreso mejor mis ideas, sé comunicarme mejor en guaraní y fue una cuestión interesante en
00:57:03la guerra provocada con la guerra del Chaco con Bolivia, la guerra provocada por intereses
00:57:10petroleros, Shelly y Estándar Oíl, varios de los soldados cuando no querían hacer
00:57:19conocer parte de su estrategia, hablaban en guaraní, o como fue parte de la guerra provocada en este
00:57:25caso por los intereses ingleses de la triple alianza, eran en guaraní. Entonces acá nosotros
00:57:32seguimos a pesar de lo que fue la imposición de la dictadura, de desconocer el guaraní, resistió,
00:57:41se desarrolló en la época de la dictadura y parte importante de nuestra cultura, es mantener
00:57:48nuestro guaraní, es muy rico, es muy expresivo, hace hablar a la flora, a la fauna, al ser humano,
00:57:56a los problemas sociales, o sea que es una cuestión que supimos defender a pesar de la
00:58:04época de la dictadura en la catacumba. Qué interesante y qué bonito, nosotros aquí en
00:58:11Venezuela tenemos también a los guajiros, al guayú, tenemos a los yanomamis en la amazona
00:58:17y en los últimos 20 años hemos tratado de alimentar las identidades también de nuestro
00:58:30país que han, insisto yo, como en el caso de Paraguay, han tratado de silenciarnos porque
00:58:37evidentemente un pueblo con identidad es un pueblo difícil de atropellar. Yo solamente no
00:58:46me queda otra cosa, estimado senador Sixto, que agradecerle por esta entrevista, por esta
00:58:55conversación, por esta clase de política, de cultura, de identidad, de economía y de sociedad
00:59:02que usted nos ha dado y pedirle el grandísimo favor, si es posible, de saludarnos en guaraní
00:59:11para el final de esta conversación.
00:59:12¡Un abrazo fuerte, un apretón de mano a vos, al pueblo venezolano y latinoamericano!
00:59:39Cuando esta pandemia termine, nos daremos ese abrazo físicamente y los pueblos de Paraguay
00:59:47y de Venezuela harán lo propio. Esto fue una bellísima tertulia y una bellísima conversación
00:59:53con el muy querido, muy estimado y admirado senador Sixto desde Asunción, Paraguay.
01:00:03Una palabra de despedida, senador.
01:00:05Muchas gracias, primero por facilitarnos, porque es el aislamiento que también nos
01:00:13hace que no se conozcan los procesos que estamos construyendo y esta oportunidad
01:00:18nos permite también hacer conocer nuestra realidad, nuestra realidad socioeconómica,
01:00:24política, geopolítica, etcétera, y nos permite comunicarlo y enlazar relaciones de
01:00:31solidaridad ante este mal que le aqueja a gran parte de nuestro planeta, del mundo.
01:00:37Hay que superar esa barrera, barrera que quieren imponernos, barrera política ideológica para
01:00:45construir mayor solidaridad, mayor humanismo, mayor mundo habitable entre nosotros.
01:00:51Agradezco una vez más por esta oportunidad y estamos abiertos.
01:00:56Agradecidos nosotros con ustedes y cuente el pueblo de Paraguay con el pueblo venezolano
01:01:04en sus luchas, en sus reivindicaciones y en su amor por la libertad, por la redistribución social
01:01:12y sobre todo por la identidad nuestra americana. Un gran abrazo para usted, querido senador Sixto.
01:01:18Igualmente, igualmente.
01:01:20Hasta la próxima.
01:01:22Esto fue Desde Donde Sea, un Desde Donde Sea especial sobre la realidad sociopolítica,
01:01:28económica, identitaria paraguaya. Nos vemos nosotros mañana en otro Desde Donde Sea.
01:01:38Muchas gracias por interesarse a nosotros, a este país y a la región nuestra americana.
01:01:44Hasta la próxima.