Historia oculta de los 12 años de torturas en Honduras: Madelein García con Pérez Pirela

La Iguana TV

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00:00:00Bienvenidos, bienvenidos una vez más a vuestro programa, a vuestro espacio-tiempo, y por

00:00:18qué no, en momentos de pandemia también a vuestra casa desde donde sea. Yo soy Miguel

00:00:24Ángel Pérez Pirelli y estamos transmitiendo, como siempre, en vivo y directo desde las

00:00:29nuevas sedes, desde los nuevos espacios de La Iguana en la ciudad de Caracas. Bienvenidos

00:00:37y bienvenidas tengan todas. Doy la bienvenida a la gente de YouTube, Twitter y Facebook

00:00:42que están en esta transmisión frontal y también un saludo a mi público de Instagram.

00:00:51Les pido por favor un poco de paciencia porque solamente vamos a transmitir en este Instagram

00:00:59la primera parte del programa y después nos vamos a conectar con una sorpresa que les

00:01:03tenemos esta noche. Se la paso a decir inmediatamente la periodista de la cadena multiestatal Telesur,

00:01:11Madeleine García, nos va a acompañar en este primer Desde Donde Sea de la semana para

00:01:17conversar precisamente sobre el tema de Honduras. Una nueva elección en nuestra América, un

00:01:28nuevo resultado electoral, el tablero político, amigos y amigas en América Latina, parece

00:01:34desplazarse nuevamente hacia la izquierda al probable retorno de Luis Ignacio Lula da

00:01:43Silva a la presidencia de Brasil, que es prácticamente inminente. Hoy Bolsonaro está

00:01:50tratando de inscribirse en nuevos partidos, Partido Liberal, a ver si logra parar lo que

00:02:00es inminente y es Lula da Silva en el poder en las venideras elecciones presidenciales

00:02:06en Brasil. Lo propio está pasando también en Colombia con Petro, por ejemplo. Incluso

00:02:15los liberales en Colombia, los centristas, tratan de aglutinar fuerzas para tratar de

00:02:22detener la llegada al poder de Petro. Por decirlo menos, Uribe ha dicho que poco le

00:02:30importa la política coyuntural actual de Colombia, lo que le interesa ahora es la democracia.

00:02:36No cabe duda que el caso de Lula y el caso de Petro son prácticamente inminentes presidentes

00:02:43de sus respectivos países, al menos que en Colombia no haya otro asesinato más a un

00:02:50candidato presidencial como tantos y trunquen la carrera hacia la presidencia de Petro,

00:02:58o que en Brasil se inventen unos nuevos delitos, un nuevo caso judicial contra Lula para

00:03:06volverlo a sacar del juego político. Que es precisamente lo que ha venido pasando en

00:03:11Honduras, país del cual queremos hablar hoy día, porque después de 12 años de aquel

00:03:17fatídico golpe de Estado contra Zelaya, recuerdan ustedes, lo secuestraron de la cama misma

00:03:26donde estaba durmiendo, lo montaron a un avión en pijama y lo dejaron tirado en un aeropuerto

00:03:31de Costa Rica, colocaron a Micheleti, recuerdan ustedes, Micheleti, ese dictador que dio paso

00:03:40a unas elecciones completamente amañadas y ya han pasado 12 años desde aquellos eventos

00:03:48bochornosos. Obama estaba en la Casa Blanca y después de 12 años de resistencia, después de

00:03:55dos años de exilio de Zelaya, hoy Xiomara Castro lidera los resultados electorales en las elecciones

00:04:04presidenciales realizadas este domingo 27 de noviembre en Honduras. Y nos queremos preguntar

00:04:11precisamente en este programa cómo fue que llega Xiomara Castro a la presidencia después de 12

00:04:23años. Ese análisis de estos 12 años, ese análisis de lo sucedido hace 12 años, ese recordatorio es

00:04:34evidente para entender el devenir del pueblo hondureño y también el devenir de la realidad

00:04:43centroamericana y nuestra y nuestra y nuestra americana. Vamos por favor con el titular de

00:04:50LaIguana.tv. LaIguana.tv es el primer portal de visitas en la República Bolivariana de Venezuela.

00:04:57¿Qué nos dice el titular de LaIguana.tv? Pasó a citar elecciones en Honduras, dos puntos, ex primera

00:05:05dama Xiomara Castro de Zelaya lidera resultados preliminares. Es inminente el triunfo, le ha

00:05:14sacado 20 puntos a su adversario y sería la primera mujer, un gran orgullo para nuestra

00:05:21América, sería la primera mujer hondureña, hondureña en llegar a la presidencia. Pero vamos a

00:05:27ahondar rápidamente en esta introducción del programa que les tenemos hoy esperando a Madelén

00:05:32García, quien va a llegar en breve y además y además preparando dicha llegada y dicho análisis

00:05:41de Madelén con un recorrido histórico de cómo llegamos hasta aquí en Honduras. Pero vamos a lo

00:05:48coyuntural, según el primer boletín de resultados preliminares difundidos por el Consejo Nacional

00:05:54Electoral, la señora Castro obtuvo 53.52% de los sufragios frente al 33.90% que cosechara

00:06:09Nazary Asfura, postulado por el gobernante Partido Nacional. De momento, y así nos dice

00:06:17La Iguana.tv en este titular, el conteo continúa, aunque la abanderada por el Partido Libre se

00:06:23perfila como la próxima presidenta del país centroamericano, pues aventaja a su rival más

00:06:30cercano por casi 20 puntos. Casi 20 puntos. Pero bueno, en Honduras todo es posible. Vamos a ver

00:06:41por favor este vídeo de nuestro canal hermano Telesur, que ha seguido milimétricamente todo

00:06:48lo que está aconteciendo en Honduras. Vamos con este vídeo de Telesur sobre la candidata Xiomara

00:06:53Castro, quien lidera, repito yo, los resultados de las elecciones en Honduras. Vamos a ver las

00:06:59imágenes. Adelante. En Honduras, la candidata Xiomara Castro obtuvo el 53,61% de los votos tras

00:07:08la actualización de los resultados preliminares por el Consejo Nacional Electoral. Desde Tegucigalpa,

00:07:13Roberto Hugo Presa nos tiene los detalles. ¿Qué información nos tienes, Roberto?

00:07:19Hola, ¿qué tal, Aarón? Buenas tardes, gusto de saludarte desde Tegucigalpa. Bueno, aún cuando no

00:07:25hay un resultado oficial por parte del Consejo Nacional Electoral, en las calles la población

00:07:29hondureña está celebrando la victoria de Xiomara Castro de Zelaya. Aún cuando a esta hora de la

00:07:36tarde pues hay resultados preliminares, todo indica que Xiomara Castro es la virtual presidenta de

00:07:43este país centroamericano y que estaría por tomar posesión el próximo 27 de enero. Sigue el silencio,

00:07:50Aarón, de el Partido Nacional. No hay ningún pronunciamiento del Partido Nacional, que sería

00:07:57el segundo que se ubica luego de las elecciones que le dieron la ventaja al Partido Libre. El

00:08:05único que se ha pronunciado hace algunos minutos fue el candidato del Partido Liberal, Jani Rosenthal.

00:08:12De acuerdo a una publicación que ha hecho Radio América en las últimas horas, dice que anoche me

00:08:17comuniqué con el coordinador general libre, Manuel Zelaya, para felicitarlo y transmitirle

00:08:23la felicitación a Xiomara Castro por el virtual triunfo en esta elección. Es un reconocimiento

00:08:29entonces a la victoria de Xiomara Castro por parte de Jani Rosenthal del Partido Liberal.

00:08:35Aquí en el centro de cómputos del Consejo Nacional Electoral de Honduras, continúa el recuento de

00:08:44votos. Se están dando en el sitio electrónico de esta institución, de este ente electoral,

00:08:50resultados preliminares que apuntan, repito, a una victoria contundente de Xiomara Castro.

00:09:00Bueno, al conocer el reporte, Castro, y yo quiero insistir con esto, quien es la esposa de Manuel

00:09:08Zelaya, solamente insisto con esto por temas de historia política de Honduras, porque Zelaya,

00:09:17insistimos, fue presidente del país centroamericano entre 2006 y 2009, antes de ser depuesto por un

00:09:25golpe de Estado orquestado desde Washington. Es decir, el valor histórico que tiene este triunfo

00:09:36se escapa de vista, se escapa de vista. Vamos a ver, por favor, este titular de LaIguana.tv,

00:09:43LaIguana.tv, el portal con mayor número de visitas dentro del territorio venezolano. Dice,

00:09:50revertimos 12 años de lágrimas. Yo lo repito, revertimos 12 años de lágrimas. Estas fueron

00:10:01las palabras de Xiomara Castro tras resultados preliminares. ¿Qué dijo la virtual presidenta

00:10:09de Honduras? Cito textualmente, gracias pueblo, revertimos 12 años de lágrimas y de dolor en

00:10:19alegría. El sacrificio de nuestros mártires no fue en vano. Iniciaremos una era de prosperidad,

00:10:28de solidaridad, por medio del diálogo con todos los sectores, sin discriminación y sin sectarismo.

00:10:37Fin de la cinta. Esto lo expresó la política a través de un mensaje publicado en su cuenta

00:10:44de Twitter. Recordemos que de Honduras han surgido también estos migrantes que tratan

00:10:55de llegar por todos los medios, primero a México y de ahí a los Estados Unidos. Recordemos que en

00:11:02estos 12 años de represión en Honduras ha sido el narcoparamilitarismo quien prácticamente se ha

00:11:15hecho de ese país. Los índices de pobreza han crecido importantemente, colocando a Honduras

00:11:26como uno de los países más pobres de nuestra América. Ahora, ¿cómo entender todo este contexto?

00:11:33Efectiva y evidentemente, para entenderlo tenemos que irnos a la historia, tenemos que irnos al golpe

00:11:39de Estado contra Manuel Zelaya. Resulta y acontece que durante la madrugada del 28 de junio

00:11:47de 2009, hace ya 12 años, un grupo comando del ejército hondureño se apersonó en la residencia

00:11:54privada del entonces presidente de Honduras, Manuel Zelaya, que fue sacado en pijama junto

00:12:00a su familia y conducido a un helicóptero en el que fue expulsado hacia la vecina Costa Rica.

00:12:08Acompáñenme ahora ustedes, por favor, en este recorrido histórico para entender cómo llegamos

00:12:13a este triunfo electoral. Ese mismo día debía precisamente realizarse una consulta en la que

00:12:20la población decidiría si en las elecciones generales previstas para noviembre de ese año

00:12:26se incorporaba una cuarta urna electoral en la que se votaría por la convocatoria, oído al tambor,

00:12:34a una asamblea constituyente, plebiscito impulsado por el Ejecutivo, al que evidentemente se oponían

00:12:45los sectores más conservadores dentro y fuera del Estado. Se repite el mismo patrón que más

00:12:54adelante se dio contra Evo Morales en Bolivia, recuerden ustedes, de estos golpes de Estado

00:13:04expreso con secuestro incluido. Los detractores en aquel momento 2009 alegaban que es Zelaya,

00:13:12quien tejió fuertes lazos con otros mandatarios progresistas de la región y se incorporó a la

00:13:19Alianza Bolivariana para los Pueblos de Nuestra América, ALBA, fundada por Hugo Chávez y Fidel

00:13:28Castro, pretendía modificar la Constitución para perpetuarse en el poder. La misma excusa de siempre,

00:13:36igual en Bolivia, existo con el ejemplo. Evo Morales quiere perpetuarse en el poder, le damos un golpe

00:13:40de Estado antes que termine su mandato, igualmente con Zelaya. Juicios de intención, guerra preventiva

00:13:47como aquella de Bush, ¿recuerdan ustedes? Esta en todo caso fue la excusa utilizada para presionarlo

00:13:54internamente y justificar, mediante una renuncia forjada, su salida del cargo y la eventual

00:14:00designación como presidente de facto de, recuerden ustedes, Roberto Micheletti o Micheletti, si lo

00:14:07quieren pronunciar en italiano. Él, un antiguo copartidario que encabezaba el Congreso de la

00:14:14República. Un golpe de Estado similar le hicieron a Hugo Rafael Chávez Frías, recuerden, lo montaron

00:14:22a un avión y lo terminaron sacando de Miraflores, forjando una supuesta renuncia. Siempre el mismo

00:14:28golpe de Estado, la misma metodología, el mismo zarpazo contra la democracia de nuestros pueblos,

00:14:36de nuestra América, cada vez que surgen movimientos alternativos, progresistas, movimientos de cambio

00:14:44contra los conservadores. Pero recordemos, por favor, lo acadecido en 2009 con este video.

00:14:53Golpe de Estado en Honduras hace 12 años, que explica efectivamente el triunfo que ahora se

00:15:00da por parte de fuerzas progresistas en Honduras. Adelante. La inclusión de una cuarta urna donde

00:15:09se le consultaría al pueblo hondureño sobre la realización de una asamblea constituyente

00:15:13para la redacción de una nueva constitución fue el detonante del golpe de Estado al presidente

00:15:17Manuel Zelaya. Zelaya destituye al general Romeo Vásquez Velásquez y al ministro de Defensa por

00:15:24negarse a participar en el referéndum. El Congreso Nacional ordena restituir a los militares en sus

00:15:29cargos e investigar al primer mandatario. El 27 de junio se empieza a distribuir el material para

00:15:36la consulta popular. El 28 de junio, el golpe está en marcha. Zelaya es secuestrado. Comandos

00:15:43de la Fuerza Armada violentan la residencia presidencial y expulsan al jefe de Estado,

00:15:47quien es trasladado a Costa Rica. Tan solo horas después, el Congreso separa a Manuel Zelaya de su

00:15:54cargo. El 29 de junio, Zelaya anuncia desde San José, Costa Rica, que es el presidente de los

00:16:01hondureños y manifiesta la intención de regresar a su país. Los Estados miembros del ALBA condenan

00:16:07el golpe. El 30 de junio, la ONU aprueba resolución en favor de Zelaya. El 1 de julio, la OEA exige

00:16:16la restitución del presidente hondureño. El 5 de julio despega desde Washington un avión

00:16:22venezolano rumbo a Tegucigalpa. En él viajaba el presidente Manuel Zelaya junto al presidente de la

00:16:27Asamblea General de la ONU. El nicaragüense Miguel Descoto, simpatizante del depuesto presidente,

00:16:33se concentra en las adyacencias del aeropuerto de Toncontín. El gobierno de facto impide su

00:16:37aterrizaje y amenaza con interceptar la aeronave. Se producen enfrentamientos entre el pueblo en

00:16:42resistencia y las fuerzas de seguridad, que dejan al menos un muerto. El 21 de septiembre,

00:16:49Zelaya regresa a Honduras y se refugia en la Embajada de Brasil. Allí permanecerá por espacio

00:16:54de casi cuatro meses, hasta el 27 de enero, cuando abandona la sede diplomática luego de

00:16:59que el Congreso hondureño aprobara un decreto de amnistía.

00:17:24El golpe fue rechazado ampliamente por el pueblo de Honduras, por los gobiernos de la región e incluso

00:17:44por la mismísima Organización de Estados Americanos, OEA por sus siglas. Entonces,

00:17:51recuerden ustedes del chileno José Miguel Insulza, eso no desanimó a Micheleti para

00:17:58suspender las garantías y desplegar una muy feroz represión contra el pueblo hondureño.

00:18:09La administración de Barack Obama negó cualquier nexo y cuando ellos lo han aceptado con los

00:18:16golpistas y se obtuvo de criticar la brutalidad con la que operaban, aunque luego se comprobaría

00:18:23que no sólo estaba al corriente de lo que se fraguaba en Honduras en aquel 2009, sino que

00:18:31el premio Nobel Barack Hussein Obama fue parte activa del golpe de estado contra Zelaya en el

00:18:422009. De hecho, en Washington ni siquiera se pronunciaron porque periodistas de la cadena CNN

00:18:49en español, entre muchos otros incluyendo al equipo de la multiestatal Telesur, sufrieron

00:18:56por cierto maltratos y vejámenes por parte de las fuerzas públicas de Honduras, algo que se

00:19:04repitió en contra de los embajadores de Venezuela, de Cuba y de Nicaragua. Entretanto, a pesar de los

00:19:13cuestionamientos acerca de su legitimidad, Micheleti permaneció como gobernante de facto hasta enero

00:19:21de 2010, y esto es un dato fundamental, cuando se dio el poder a Porfirio López. ¿Cuál fue la trampa

00:19:31fundamental? Y nosotros en aquel 2009 no nos cansamos de criticarlo. En aquel momento la

00:19:37trampa era precisamente, bajo la presidencia de facto del dictador Zuelo Micheleti, propiciar

00:19:43unas elecciones amañadas para hacer las veces de que un nuevo presidente democrático acabaría con

00:19:55la crisis derivada del golpe de estado contra Zelaya. La realidad es que colocaron un parapeto

00:20:02democrático que duró 12 años y que acaba de caerse por su propio peso con este triunfo electoral de

00:20:09la señora Alcázar. Vamos por favor a ver este este vídeo donde el dictador Zuelo, el presidente

00:20:17de facto, después del golpe de estado Micheleti, aseguró sin ningún tipo de plurito que se quedaría

00:20:23en el poder hasta el 2010, cosa que por cierto hizo. Vamos con el vídeo por favor. Yo creo que

00:20:30ellos van a tomar de un poco de tiempo porque hay uno que ese capricho político, intransigencia

00:20:36política y sectarismo político. Nosotros somos demócratas, lo hemos demostrado al mundo entero,

00:20:42nosotros creemos en la libertad de los poderes del estado, creemos que el pueblo decide por los

00:20:49nuevos gobernantes, ya lo decidió, así que tienen que respetarnos, tienen que atendernos. Sin embargo,

00:20:55es decisión muy de ellos de tomar una determinación de esta naturaleza. Esperamos que lo más pronto se

00:21:01logre. Este señor Micheleti que se proclama a los cuatro vientos como un supuesto demócrata fue

00:21:08precisamente la bisagra colocada por Barack Hussein Obama y más específicamente por Hillary Clinton,

00:21:14que fue la ejecutora, que fue la ejecutora para precisamente establecer un nuevo régimen

00:21:22supuestamente democrático de elecciones que durante 12 años hizo del estado hondureño un narco estado

00:21:29con todas las de la ley, pero además propició que miles de hondureños y hondureñas, en su mayoría

00:21:36jóvenes, no tuvieran otra opción que emprender esas muy tristemente célebres caravanas que terminan

00:21:44arrojándolo a la frontera de los Estados Unidos para tratar desesperadamente de pasar la frontera.

00:21:53Un año más tarde, después de haber intentado vanamente recuperar el poder,

00:22:02permanecer aislado durante meses en la embajada de Brasil en Tegucigalpa y tras haberse establecido

00:22:08en República Dominicana como huésped de honor del presidente Leónel Fernández. ¿Recuerdan

00:22:13ustedes? Zelaya, el depuesto Zelaya, acusó sin corta pisa al mismísimo Barack Hussein Obama,

00:22:22hoy en el poder de los Estados Unidos a través de Joe Biden, y haber conspirado para derrocarlo.

00:22:30En sus reflexiones, el mandatario, estoy hablando yo de Zelaya, estimaba que su cercanía con el

00:22:36ALBA, ese proceso de integración nuestro americano, y sus políticas progresistas

00:22:42signaron su destino político de entonces, para ese 2009 que parece ser revertido con

00:22:50este resultado electoral del pasado domingo. A distancia de 12 años, ya no nos queda la

00:22:58menor duda que los Estados Unidos promovió y respaldó el golpe de estado contra Zelaya en

00:23:072009. Vamos a ver esto en el siguiente vídeo. Adelante.

00:23:13Nosotros podemos decirle claramente que después de todos los análisis, de las pruebas, de las

00:23:20evidencias que tenemos hoy, después de un año, podemos afirmar categóricamente que los Estados

00:23:30Unidos estuvo atrás del golpe de estado y sigue encubriéndolo, protegiendo a quienes usurparon

00:23:37por la fuerza de las armas el poder civil de nuestra nación. Y siguen cubriéndolo,

00:23:42buscándoles impunidad. Durante una entrevista con Telesur,

00:23:47Zelaya reiteró que en su país aún no se ha recuperado el orden constitucional a pesar de

00:23:52la celebración de elecciones presidenciales en noviembre pasado. En Honduras sigue la represión.

00:23:57En Honduras se ha instalado, a través de unas elecciones totalmente fraudulentas,

00:24:03donde el presidente legítimo estuvo rodeado en la embajada de Brasil por militares,

00:24:08donde no podía salir ni ejercer el voto ni vigente. En unas elecciones ilegítimas se ha

00:24:13instalado la antidemocracia y además está siendo promovida lastimosamente por ciertos

00:24:19sectores de países que por quedar bien con los americanos les dicen fin a todas sus propuestas.

00:24:28El expresidente Zelaya afirmó que el principal problema para lograr la reconciliación en su país

00:24:34es la manipulación que ejerce el gobierno de los Estados Unidos hacia su actual presidente Porfirio

00:24:39Lobo. Cada una de las acciones que tomó Michelet, el dictador, y que hoy toma Lobo Sosa, son para

00:24:48beneficiar a las transnacionales norteamericanas del petróleo, de la finanza. Cada una de las

00:24:54acciones son precisamente para fortalecer lo que a mí se me prohibía y que fue evidente,

00:25:00mi relación con el ALBA, por ejemplo, fue roto el acuerdo con el ALBA.

00:25:06Bueno, ¿cuáles fueron los resultados institucionales? La institucionalidad de

00:25:14Honduras después de este golpe de estado del 2009. ¿Cuál fue el resultado en términos

00:25:21sociales? En términos sociales, socioeconómico para el pueblo de Honduras. Por aquí nos dice

00:25:26Diógenes desde YouTube, con Zelaya, Honduras, estoy citando textualmente, tenía un crecimiento

00:25:32económico sostenido, una inclusión social. Desde el golpe, Honduras es un estado fallido donde reina

00:25:40el crimen organizado e impera la pobreza. Vamos a tomar estas palabras de nuestro querido Diógenes

00:25:49para profundizar en el tema. La debacle institucional, señoras y señores, la debacle

00:25:57social, amigos y amigas, fue el pan de cada día del pueblo hondureño después del golpe de estado.

00:26:06Resulta que la realización de comisiones presidenciales, tras el breve gobierno de

00:26:12Micheleti, no supuso una rehabilitación de las instituciones de Honduras, todo lo contrario. En

00:26:21su lugar se dio un deterioro, una represión continua, un deterioro del estado de bienestar y

00:26:32una represión continua en términos fácticos, bajo la mirada, hay que decirlo, complaciente de

00:26:39los Estados Unidos. De hecho, otro actor fundamental en esta historia, estoy hablando yo

00:26:45de Porfirio Lobo, ofreció condiciones para el regreso de Zelaya a Honduras tras dos años de

00:26:53exilio y restituyó sus derechos políticos, aunque logró arrogarse el mérito de la consulta

00:27:02constitucional que en realidad había impulsado el depuesto mandatario y precisamente por eso fue

00:27:09que lo que lo depusieron. Así, el Congreso de la República, que en 2009 boicoteó abiertamente la

00:27:17consulta popular para modificar la constitución, resulta que oído al tambor, apenas dos años

00:27:24después votaba precisamente lo opuesto, al tiempo que el gobernante reivindicaba la iniciativa como

00:27:32una demostración de democracia y los movimientos sociales denunciaban precisamente lo contrario,

00:27:40denunciaban el carácter antipopular de su gestión. Vamos a ver en el siguiente vídeo cómo Porfirio

00:27:50Lobo presenta como un logro propio la consulta popular que, lo repito, motivó el golpe de Estado

00:28:01contra el presidente Zelaya en 2009. Adelante con el vídeo, por favor. Porfirio Lobo cumple un año en la

00:28:11presidencia de Honduras, un tiempo donde se debatió entre un país herido por el golpe de Estado y los

00:28:18que veían en él al unificador de la nación. Paradójicamente, la consulta popular resulta ser

00:28:27uno de sus logros, al haber conseguido que el Congreso, con mayoría del partido de gobierno,

00:28:32modificara el artículo 5 de la constitución que permite el referéndum incluso para los prohibidos.

00:28:38Pero estos mismos que hoy aplauden, pero los que acompañaron aquel golpe de Estado,

00:29:08lo que fue malo antes con Zelaya, ahora resulta bueno con Lobo.

00:29:13Todo lo que estaba haciendo era fuera del contexto legal, pero ahora lo vemos que lo están haciendo

00:29:18dentro del contexto legal. Esa presesión condujo a una represión sin historia en Honduras,

00:29:24imágenes que no se podrán borrar, que para muchos, más que nunca, no tuvieron justificación.

00:29:30Esto se comprueba cuando el actual Congreso de la República aprueba el referéndum y el plebiscito

00:29:41de manera amplia y sin restricciones, que era el equivalente a la cuarta urna, consultarle al

00:29:46pueblo, por lo que se hace más que necesario que esos que cometieron ese delito de lesa humanidad

00:29:52sean castigados con todo el peso de la ley. El peso de la ley que también exigen los

00:29:58movimientos populares que aún sienten la sombra de la represión e impunidad y un gobierno a

00:30:03espaldas del pueblo que ahora habla de consulta popular. Esas reformas constitucionales sólo

00:30:10responden a los intereses del poder constituido ahora. Para estos sectores populares representados

00:30:15en el Frente Nacional de Resistencia, la democracia no parte por el cambio de un artículo a la

00:30:20constitución que permite la consulta popular que originó en el año 2009 el golpe de Estado,

00:30:25sino por la refundación del país a través de una asamblea nacional constituyente donde

00:30:31participen todos los sectores históricamente excluidos. Ahí tienen precisamente a nuestra

00:30:38querida amiga Madeleine García, que estamos esperando, estamos esperando, está saliendo de

00:30:42clases. Ahora, a lo obvio, vamos a seguir nosotros en esta reconstrucción histórica para entender qué

00:30:52está pasando en Honduras hoy día y para entender los resultados electorales de las elecciones del

00:30:57pasado domingo. Bueno, resulta que a lobo le siguió en la primera magistratura el abanderado

00:31:03del derechista Partido Nacional de Honduras, estoy hablando yo de Juan Orlando Hernández,

00:31:09que ejerció como presidente del Congreso de Honduras entre 2010 y 2013, cuando ya había

00:31:19conseguido su postulación como candidato presidencial, Hernández mostró el talante

00:31:25antidemocrático que habría de caracterizar sus dos mandatos y promovió, escúchese bien esto,

00:31:32la destitución de cuatro magistrados de la Corte Suprema de Justicia de Honduras. De hecho, en 2013

00:31:43fue declarado vencedor de la contienda presidencial, la que tuvo como principal contendora

00:31:50precisamente a Xiomara Castro de Zelaya, en medio de acusaciones de fraude electoral que salpicaron

00:31:59directamente las autoridades del Tribunal Supremo Electoral. En su primer discurso como presidente

00:32:08fue parco y ofreció vagamente enfocarse en mejorar las condiciones de vida de los hondureños,

00:32:14pero rápidamente su gobierno fue presa de protestas populares por diversos factores,

00:32:22entre ellos el incremento, hay que decirlo, desmedido de la violencia asociada al crimen

00:32:30organizado. A partir de entonces el crimen organizado se hizo del territorio hondureño y

00:32:39es una de las deudas pendientes que la virtual presidenta electa, la primera en la historia de

00:32:45Honduras, tendrá que placar. Vamos con el siguiente vídeo explicativo, adelante.

00:32:52Las protestas, foros y debates resaltan en Honduras la ola de violencia que para muchos

00:32:58agudizó en los últimos meses, pero para las autoridades hay otra percepción.

00:33:02Entonces alegrémonos de que vamos por todo el camino, con esto no estoy diciendo, ni por ser, que se ha hecho lo suficiente, solo hemos dicho que hemos hecho mucho.

00:33:11Desde distintos sectores de la sociedad se promueven protestas donde destacan la indiferencia del

00:33:16gobierno y la vinculación de la impunidad con la violencia.

00:33:19Y yo no sé por qué están diciendo que no hay logística para combatir la criminalidad,

00:33:23lo que no hay es capacidad y lo que no hay es voluntad política para hacerlo,

00:33:27porque hoy la criminalidad se ha convertido en un buen negocio para unos cuantos empresarios.

00:33:31Se da desde el Estado únicamente la represión contra la delincuencia y no se ataca la raíz,

00:33:36no se ataca las oportunidades para los jóvenes, estudio, empleo, aquí no hay empleo para nadie.

00:33:45Según autoridades del Observatorio de la Violencia, la criminalidad aumentó

00:33:49gradualmente en los últimos años hasta llegar a cifras alarmantes.

00:33:52Y en la investigación que se está presentando, un análisis del último periodo de gobierno,

00:33:59que son un promedio de 27 mil homicidios en un país tan pobre, tan pequeño,

00:34:06con tan poca población, que hace que se evidencie que estamos en un estado de zozobra y guerra.

00:34:13Al momento de asumir su mandato, el actual gobernante llamó un diálogo nacional a todos

00:34:17los sectores, sin embargo, hasta el momento no se concretó la intención.

00:34:20No se puede seguir trabajando de manera descoordinada, o sea, se tiene que hacer

00:34:27una planificación de todo el sistema, o sea, aquí es el poder ejecutivo con la policía y sus otros

00:34:35órganos, desde el Congreso, el Poder Judicial, el Ministerio Público, hay que trabajar de manera

00:34:41coordinada. Se habla a veces de alguna coordinación, pero no siempre llega a la coordinación a las

00:34:47comunidades. Desde el año 2004 se registran en Honduras 47 mil asesinatos, según el Observatorio

00:34:53de la Violencia, con el 50% en los últimos cinco años. Bueno, con la llegada de este señor,

00:35:03se incrementó la violencia homicida en Honduras, los ajusticiamientos, que por cierto es un caso

00:35:11notorio, un caso notorio que debemos citar es la del activista medioambiental, recuerdan ustedes,

00:35:17Berta Cáceres, con la llegada de este señor a la presidencia se debilitó en suma la acción

00:35:25efectiva del Estado. Mari precisamente está diciendo, recordemos, el asesinato de Berta

00:35:33Cáceres, que nosotros acabamos precisamente de mentar. También su nombre se vio vinculado a

00:35:39penosos escándalos de corrupción en Honduras, entre los que resalta el uso de dinero provenientes

00:35:45del defalco al Seguro Social para financiar precisamente su campaña presidencial. Fue uno

00:35:55de los grandes escándalos de los últimos años en Honduras. Insisto, dinero del fraude al sistema

00:36:05de salud, al Seguro Social, financió la campaña de este señor. Adelante con el video. El presidente

00:36:12de Honduras, Juan Orlando Hernández, se ha deslindado del multimillonario fraude al Seguro

00:36:17Social, pero reconoció que parte de los fondos de su campaña estaban conectados con este fraude,

00:36:22pero sin que él lo supiera. Las protestas han crecido en los últimos meses y los ciudadanos

00:36:27exigen la renuncia del mandatario. Hernández señaló que los contadores del Partido Nacional

00:36:32encontraron que el dinero de estas empresas vinculados con el escándalo había entrado en

00:36:37sus arcas de campaña el año 2013. El presidente de Honduras señaló además que la investigación

00:36:42encontrada, hablamos de unos 148 mil dólares en la financiación y el escándalo que estalló a

00:36:48finales del año pasado, involucró soborno, lavado de dinero y el pago en exceso a las

00:36:53empresas, algunas formadas por exfuncionarios de ese Seguro Social. Poco a poco vamos nosotros

00:37:01entonces hilando, tejiendo, cosiendo todos los elementos políticos, económicos, sociales,

00:37:10jurídicos que nos explican este importantísimo triunfo virtual de Xiomara Castro en Honduras.

00:37:20Pero sigamos, porque en paralelo este presidente Hernández aprovechaba su estancia en el poder

00:37:26para hacer justamente lo que sin fundamento se le achacó al presidente de puesto Zelaya.

00:37:35¿De qué estamos hablando? Precisamente de modificar la Constitución, de modificar la

00:37:42Carta Magna para garantizarse la oportunidad de competir nuevamente por la presidencia

00:37:49hondureña en los comicios generales, recuerden ustedes, de 2017. La medida fue tildada en su

00:37:58momento de antidemocrática e inconstitucional por la oposición, pero eso de ninguna manera

00:38:04impidió que el gobernante se postulara a la presidencia y que fuera, por cierto,

00:38:10declarado ganador una vez más, en medio de gravísimas acusaciones de fraude y multitudinarias

00:38:17protestas populares que, hay que decirlo, fueron duramente reprimidas. Después, insisto yo,

00:38:26con el ritornelo de este programa, con el coro de esta canción, después del golpe de estado de 2009,

00:38:32la situación económica, social, electoral, jurídica, la democracia en Honduras se fue al traste.

00:38:42Vamos a ver por favor en el siguiente vídeo, precisamente, las protestas y la represión que

00:38:47se dio en aquel momento en Honduras ante la denuncia de fraude electoral por parte del

00:38:54otra vez electo Hernández. Adelante. Después del anuncio del Tribunal Supremo Electoral de

00:39:02haber concluido el proceso eleccionario donde dan por ganador al candidato y presidente Juan

00:39:06Orlando Hernández, la Coordinación de la Alianza anunció un paro nacional indefinido.

00:39:10Llamamos a movilización inmediata y definitiva del pueblo hondureño para que, haciendo uso de

00:39:19lo establecido en las garantías y en el artículo 3 de la Constitución de la República, derrotemos

00:39:29en las calles el oprobioso, injusto y fraudulento fraude electoral. Las misiones de observador

00:39:40se emitieron extensos informes donde se evidencia fallas en el proceso técnico durante la transmisión

00:39:45de datos. El servidor primario de bases de datos en el que se procesaba y almacenaba la información

00:39:51del escrutinio, tras verse afectado por el incidente del 29 de noviembre, no fue preservado

00:39:57siguiendo las buenas prácticas en el tratamiento de incidentes informáticos. Desde que las

00:40:02autoridades del Tribunal Supremo Electoral realizaron la declaratoria de elecciones,

00:40:07los manifestantes han salido a las calles y mantienen paralizadas las principales ciudades

00:40:11del país. La violencia inició por parte de los militares, quienes han disparado dejando,

00:40:16según reportes de organizaciones de derechos humanos, tres víctimas mortales. Dos en la

00:40:21zona norte y una en Choluteca, al sur del país. Hay una fuerza excesiva realmente por parte del

00:40:33cuerpo de seguridad. Parece que han habido varias personas que le dieron cruz roja. Desconocemos lo

00:40:38que pasó ahorita con la bebé. Los manifestantes han tratado de negociar con los militares,

00:40:42pero no lo han logrado y aún con represión aseguran que seguirán en las calles.

00:40:47Una ambulancia. ¿Puede caminar? No, no puede caminar, tranquila.

00:40:53Cómo han mirado actas falsas, cómo han mirado maletas electorales abiertas y todo eso le da

00:41:00al pueblo la razón del por qué mantenerse en la lucha hasta que no se respete la voluntad popular.

00:41:07Dice por aquí desde YouTube, Diógenes, en 2014 hubo fraude, pero el fraude de 2017 fue simplemente

00:41:19escandaloso. Con las palabras de Diógenes, precisamente nos dan pie dichas palabras para

00:41:26ahondar en el fraude en cuestión. Resulta, señoras y señores, que no podemos entender el

00:41:33triunfo electoral en Honduras por parte de las fuerzas progresistas sin entender los desmanes

00:41:44que a partir al menos de 2009 se vienen cometiendo contra el pueblo hondureño. Por eso esta clase se

00:41:52fundamenta precisamente en una especie de recordatorio de discurso histórico sobre los

00:42:00elementos que llevaron a este resultado electoral. Regresemos a las irregularidades detectadas en el

00:42:06proceso electoral de 2017. Bueno, fueron de tal calibre, amigos y amigas, que incluso la OEA,

00:42:18si escucharon bien, la mismísima OEA, bajo la batuta del inefable Luis Almagro,

00:42:24recomendó su repetición. Así sería, así sería. Esto nunca efectivamente se concretó y supuso la

00:42:33imposición de medidas coercitivas unilaterales sobre Honduras, para nada, por parte de Estados

00:42:39Unidos. No se le sancionó, claro que no. Tampoco esto llevó al desconocimiento del gobierno

00:42:45ilegítimamente designado ni por los Estados Unidos ni por la OEA. Todo continuó igual. Todo

00:42:52cambió para que no cambie nada. Muy gato, pardianamente hablando. En 2019 parecía que

00:42:59la suerte de Juan Orlando Hernández cambiaría. Los fiscales estadounidenses acusaron a su hermano,

00:43:06Antonio Tony Hernández, de haber traficado droga, dicho por los Estados Unidos citotexualmente,

00:43:15a gran escala, a gran escala. Resulta que el nombre del presidente hondureño figuró en el

00:43:22juicio y se les indicó de recibir dinero del narcotraficante mexicano Joaquín El Chapo Guzmán,

00:43:31precisamente para su campaña y para financiar el fraude electoral del cual nosotros venimos

00:43:38hablando 2017. Pero pese a estas graves acusaciones, la justicia hondureña se abstuvo de abrir una

00:43:47investigación, incluso después de haber sido fuertemente presionada por la ciudadanía que,

00:43:53recordemos, se volcó indignada a las calles a exigir la renuncia de este señor Hernández.

00:44:02Vamos a ver el siguiente vídeo donde se exige precisamente un juicio contra el

00:44:09expresidente Hernández, nada más y nada menos que por nexo contra el narcotráfico.

00:44:16Sempiterna acusación que desde los Estados Unidos se le hacen a gobiernos como por ejemplo el

00:44:22venezolano, pero en el caso de Honduras, archi demostrado, nada ha cambiado. Adelante con el

00:44:28siguiente vídeo. Se suman fuerzas para exigir que se lleve a juicio al presidente Juan Orlando

00:44:33Hernández y se depuren las instituciones que no le han investigado. El mandatario ha sido

00:44:38mencionado en el juicio contra su hermano Tony Hernández, acusado en Estados Unidos de traficar

00:44:42droga a gran escala. Los testigos y el fiscal en la corte del distrito sur de New York señalan

00:44:50que el presidente hondureño Juan Orlando Hernández recibió dinero de la hora convicto

00:44:55narcotraficante mexicano Chapo Guzmán para su campaña política y para montar fraudes en elecciones

00:45:01de 2013 y 2017. Es una bomba atómica para cualquier país que un presidente sea señalado como

00:45:07narcotraficante, como co-conspirador, como haber facilitado toda la infraestructura institucional

00:45:13para el tráfico de drogas del sur hacia el norte de América. No es fácil. Después de las primeras

00:45:20audiencias contra Tony Hernández, en Honduras se ha señalado a la Fiscalía y a la Corte Suprema,

00:45:25pues no hay ninguna investigación contra Antonio Hernández y su hermano Juan Orlando Hernández.

00:45:31Es lamentable lo que pasa. Yo creo que no hay una respuesta de la Fiscalía. Hasta el momento

00:45:36el fiscal no ha presentado ninguna, no se ha manifestado en ninguno de los momentos,

00:45:42ni las Fuerzas Armadas, ni la Policía, ni la Fiscalía. Yo creo que están mudas en este país,

00:45:48eso es lo que sucede. En este momento yo creo que eso es lo que está pasando y es lamentable.

00:45:52El pueblo hondureño es el que sufre. Líderes de la oposición empiezan a organizarse y convocan

00:45:58para que en las próximas horas se vaya a una insurrección hasta que renuncie Juan Orlando

00:46:03Hernández y caigan todos sus colaboradores. En consecuencia, las fuerzas políticas y sociales

00:46:09en oposición convocamos al pueblo para que ejerza su derecho a la insurrección hasta la salida de la

00:46:15narcodictadura en día y hora que oportunamente. Todos los sectores para que se suban a las

00:46:21acciones de protesta contra el gobierno de Juan Hernández. Hay una enorme incertidumbre. Lo

00:46:28primero creo yo es la unidad, la unidad en la oposición. No podemos tener un gobernante señalado

00:46:33por el tráfico de cocaína, de acuerdo a la Fiscalía del Distrito Sur de Nueva York, gobernando

00:46:38nuestro país. Yo creo que exigir la salida de Juan Hernández es un imperativo de todo Honduras.

00:46:44Dentro de las confesiones del exalcalde Alexander Ardón, en el juicio de Tony Hernández también se

00:46:50mencionó que Juan Orlando Hernández habría recibido dinero para permitir el tráfico de

00:46:55drogas y dar protección a Ardón y su familia. Entretanto, el gobierno fue incapaz de detener

00:47:04o incluso paliar el deterioro agudo de las condiciones de vida de la población. Tampoco

00:47:12el gobierno fue capaz de contener la violencia impuesta por las pandillas y el crimen organizado

00:47:19que en data reciente incluye incluso, movido al tambor, el reclutamiento de niños para las

00:47:27bandas delictivas. Todo esto pasó después del golpe de Estado contra Zelaya, durante 12 años,

00:47:38sin que haya una sola sanción por parte de los Estados Unidos contra este gobierno,

00:47:44sin que los medios internacionales hablen de la absurda situación socioeconómica de Honduras.

00:47:56Solamente vimos los efectos del golpe de Estado contra Zelaya. Bandas organizadas,

00:48:03mafias organizadas que toman el país, llevadas por el narcotráfico, represión brutal,

00:48:10caravanas sin cesar de jóvenes hondureños que tratan de huir de esta dura realidad.

00:48:19Así entonces, amigos y amigas, de más en más se comenzaron a organizar estas caravanas de

00:48:26migrantes hacia Estados Unidos, se comenzaron a dar estas olas migratorias que se intensificaron,

00:48:32recuerden ustedes, a partir del año 2018 y que incluye entre sus filas a mujeres y

00:48:39niños menores de edad, muchos de los cuales viajan sin compañía de un adulto al tiempo que se expone

00:48:47a gravísimos peligros. Nosotros hemos dedicado varios programas a este tema de las caravanas

00:48:53y este programa nos ayuda a entender muchísimo más cómo se dieron las condiciones desde Obama,

00:49:00Hillary Clinton. Podríamos ir mucho más atrás, pero al menos desde Obama y Hillary Clinton se

00:49:05dieron las condiciones para que Honduras se convirtiera en un narcoestado y el pueblo

00:49:12tratara de huir de forma completamente caótica. Hay que destacar las consecuencias de todo esto,

00:49:24el tráfico de personas, traficantes además de personas, que cuentan con una extensa red

00:49:33que se extiende desde Honduras hasta la frontera entre México y los Estados Unidos y que, hay que

00:49:41decirlo también, no pocas veces operan en asociación con grupos del narcotráfico. Y aquí se cae la

00:49:50grandísima excusa de los Estados Unidos al momento de tratar de deponer a presidentes alternativos,

00:49:56a presidentes de izquierda, a presidentes progresistas en la región, que es la excusa

00:50:01del narcotráfico. Ellos mismos crearon las condiciones de un paraestado narcotraficante,

00:50:08como lo es en estos momentos Honduras. Resultado, caravanas, entre otros,

00:50:15caravanas de migrantes rumbo a México y Estados Unidos que nosotros vamos a mostrar en el siguiente

00:50:20video. Adelante, por favor. Vamos a hablar de Honduras. En este país inició este sábado una

00:50:26segunda caravana migrante hacia territorio estadounidense, muy a pesar de que el presidente

00:50:30Donald Trump ha dicho que mantendrá su política tolerancia cero. Centenares de hondureños,

00:50:35incluyendo niños y mujeres con bebés en brazos, han conformado este grupo que partió desde la

00:50:40ciudad de San Pedro Sula y que ha dicho quiere llegar a Estados Unidos. Al pasar por México,

00:50:46pedirán al gobierno que se les otorgue la condición de refugiados para que el Estado

00:50:51proteja su integridad mientras permanecen en ese país o mientras esperan la autorización para

00:50:57cruzar la frontera y llegar hacia Estados Unidos. La mayoría de quienes conforman esta

00:51:03caravana de migrantes afirma que huyen de la pobreza, de la desigualdad, de las amenazas

00:51:08de muerte, de la violencia de poderosas pandillas callejeras y de la desatención gubernamental.

00:51:17La idea es llegar y ayudar a nuestra familia.

00:51:21¿Por qué? ¿Cómo es la situación acá?

00:51:22La situación es bien dura aquí porque no hay trabajo, no hay trabajo y necesitamos trabajo.

00:51:30Nuestros hijos pues desde chiquitos están con ese miedo que hay maras y a veces destruyen todo y

00:51:39todo eso uno va mirando. Bueno, ahí están los resultados de los golpes de Estado más de 100

00:51:47en el siglo XX que han venido propiciando los Estados Unidos en nuestra América. La

00:51:54pandemia entonces y el paso de los huracanes Eta e Iota por Centroamérica hicieron otra cosa que

00:52:01agudizar la crisis sociopolítica económica de la cual nosotros hemos venido hablando a lo largo

00:52:08de este programa. Como en los casos previos el modus operandi para organizar la caravana fue

00:52:15la autoconvocatoria a través de las redes sociales y el punto de concentración la norteña ciudad de

00:52:23San Pedro Sula cercana a la frontera con Guatemala. De manera similar muchos migrantes fueron reprimidos

00:52:32por las autoridades de los países vecinos e incluso deportaron a muchos de ellos nuevamente

00:52:39a Honduras. Pero antes de entrar en los detalles de cómo se fraguó el escenario de fraude electoral

00:52:49en Honduras durante todos estos años yo les pido por favor como siempre que si te está gustando

00:52:56esta clase en este caso de historia contemporánea de Honduras si te está gustando este programa que

00:53:06hemos preparado nosotros con mucho cariño con mucho respeto y con mucho amor para ustedes por

00:53:10favor vamos a darle y esto va para la gente de youtube al dedito vamos a darle al dedito debajo

00:53:16de mi imagen si te gusta este programa dale like suscríbete y activa la campanita es muy importante

00:53:24ya llegamos a la meta que nos habíamos propuesto de 170 mil suscriptores en youtube tú puedes seguir

00:53:31ayudándonos para dar el salto ahora a los 200 mil suscriptores cómo hacerlo simplemente debajo de

00:53:38mi imagen dale al botón de suscribirte dale a la campanita de suscribirte y así vas a tener

00:53:44automáticamente alertas y acceso inmediato a toda la programación política 2.0 del portal la iguana

00:53:53punto tv para aquellas personas que quieran hacer contribuciones monetarias también es posible claro

00:54:00pero solamente a través de youtube cómo realizar donaciones monetarias a través de youtube te lo

00:54:10mostramos ahora mismo en nuestras pantallas a través de nuestro equipo de producción ahí lo

00:54:20tienen ustedes en sigue estos pasos para enviar donaciones cómo se hace en el chat en vivo

00:54:27selecciona el ícono del dólar los dispositivos móviles deben estar en modo vertical para ver

00:54:35el chat en vivo si podemos quitar por favor de la pantalla gracias selecciona después el botón

00:54:44superchat para enviar un mensaje destacado después selecciona el importe de la donación selecciona

00:54:51más tarde quiero que mi donación sea pública para mostrar tu nombre de usuario en el chat en

00:54:58vivo de lo contrario el importe de la donación aparecerá como anónimo en fin selecciona el botón

00:55:06donar para terminar la donación sigue las instrucciones en pantalla veo aquí en tiempo

00:55:17real como vamos a venirnos aquí por favor querido equipo de producción muchísimas gracias veo aquí

00:55:23en tiempo real como ustedes le siguen dando me gusta a este programa se los agradezco en el

00:55:29alma única forma de pago que nosotros le pedimos a ustedes estoy verificando aquí en tiempo real

00:55:34cómo siguen creciendo los me gusta y esto yo se los agradezco en el alma ahora cómo cómo se conjura

00:55:44este escenario de fraude continuado en honduras bueno hay que decir que aunque si omara castro

00:55:53juntea en los resultados preliminares el consejo nacional electoral de honduras aún no ha divulgado

00:55:59el boletín definitivo y lamentablemente tampoco parecen haberse conjugado las amenazas de un nuevo

00:56:07fraude electoral venimos hablando nosotros entonces de fraudes electorales a partir del

00:56:132010 2009 se da el golpe de estado contra celaya y a partir de ese momento se vienen dando repetivos

00:56:21repetitivos fraudes electorales en honduras bueno el domingo en pleno proceso de escrutinio se

00:56:31confirmó un ataque al servidor del ente comicial aunque según aseveró la magistrada rixi moncada

00:56:40la intrusión no afectó el proceso de transmisión pues solamente al parecer comprometió el acceso

00:56:48al censo por parte de los votantes efectivamente toda la mediática conservadora de honduras

00:56:58efectivamente los eeuu efectivamente la oea efectivamente expresidentes como el pastrana

00:57:05colombiano ya están tratando de interferir para tratar de detener el triunfo del inminente triunfo

00:57:14de castro en honduras pero en todo caso nosotros en la iguana vamos a mostrar el siguiente titular

00:57:24estamos alertando sobre este tema honduras dos puntos y así dice la nota magistrada confirma

00:57:32ciberataque contra servidor del consejo electoral esto nos pone los pelos de punta incluso a los

00:57:40calvos incluso a los calvos porque insisto el fantasma del fraude que ha caracterizado los

00:57:47últimos más recientes eventos electorales desde al menos 2010 hasta ahora sigue siendo un gran

00:57:54temor en honduras vamos a ahondar en la noticia con la iguana punto tv la iguana punto tv el

00:58:01portal mayor número de visitas en venezuela que dice moncada cito textualmente quienes quisieron

00:58:11entrar y afectar la transmisión de resultados por medio del servidor en donde estaba ubicado

00:58:18el censo se fregaron es decir le salió mal fin de la cita esto sostuvo moncada quien enfatizó que

00:58:26el cne defendería la voluntad popular expresada en las urnas repito el fantasma del fraude sigue

00:58:38rondando por tegucigalpa esta maniobra recuerda la táctica a la que apeló el gobierno en la elección

00:58:46de la cual acabamos de hablar en 2017 en la que tras haberse anunciado un primer boletín en el

00:58:54que se informaba la ventaja del candidato de la oposición salvador raya posteriormente se informó

00:59:02de un supuesto ataque informático al cne a lo que siguió días más tarde la proclamación de

00:59:10hernández como vencedor fraude electoral fraude electoral tampoco puede descartarse que las

00:59:19posiciones progresistas de castro virtual presidenta de honduras a esta hora y de su equipo político

00:59:27que lidera el expresidente manuel celaya son mal vistas por washington que preferiría tener

00:59:35en tegucigalpa a un gobernante útil y afín a sus intereses por los cuales estas horas estos días

00:59:45son muy delicados y sin duda alguna van a determinar el futuro del pueblo hondureño para bien o para mal

00:59:56en caso de perpetrarse un ulterior fraude vamos por favor rápidamente a ver este titular de la

01:00:05iguana punto tv la iguana punto tv el portal de venezuela una pregunta cómo evalúa eeuu la gran

01:00:15pregunta el eventual triunfo de siomara castro en honduras a ver qué dice el analista político

01:00:24carlos santa maría el cual considera que la eventual victoria de la candidata progresista

01:00:30siomara castros de celaya en los comicios presidenciales de honduras es y así lo dijo

01:00:36una amenaza para los intereses de eeuu en el país centroamericano cito textualmente al analista

01:00:46perdón por favor realmente es una elección muy difícil porque también desde el norte desde el

01:00:54régimen estadounidense están analizando lo que significaría que gane una persona progresista

01:01:01una persona de izquierda en honduras fin de la cita estas son palabras del experto este domingo

01:01:0828 de noviembre en una entrevista concedida a la cadena internacional hispan tv santa maría

01:01:17comentó que la visita de brian nichols diplomático al que washington destacó para manejar sus

01:01:24relaciones con américa latina se corresponde con una valoración desde el terreno de lo que

01:01:31eventualmente entre comillas hay que hacer si castro se impone será que los eeuu dará

01:01:42una nueva cachetada un nuevo golpe electoral al pueblo de honduras vamos a ver el siguiente vídeo

01:01:50donde precisamente se habla del triunfo de la señora castro de celaya en honduras como una

01:02:00amenaza inminente para los intereses coloniales de los estados unidos adelante con el video

01:02:08estaba viendo con su gente que son hondureños que hay que hacer frente al posible triunfo

01:02:18de siomara castro entonces esa es la primera amenaza una potencia que está viendo si le

01:02:27conviene o no eso internamente ya sabemos los problemas fundamentales corrupción impunidad

01:02:36asesinato crimen organizado y por sobre todo una pobreza enorme que llega a todos lados lo

01:02:46delicado es que varios de esos candidatos oficialistas son realmente gente que está

01:02:54descubierta como personas que realmente han cometido crímenes en el sentido económico por

01:03:03ejemplo como el caso de nazca y asfuera quienes acusado en los papeles de pandora

01:03:11carlos santa maría que acaban de ver ustedes en sus pantallas vaticina que abro comillas el triunfo

01:03:18de sectores progresistas no es fácil de asumir por fuerzas violentas y hay que decir que las

01:03:26fuerzas violentas están en estos movimientos manejando honduras al punto de que podría según

01:03:32el especialista estarse fraguando un nuevo fraude electoral abro comillas nuevamente no solo de

01:03:42muertos que votan sino también del software software perdón que se utiliza en las elecciones

01:03:48y que ha sido denunciado en numerosos países resulta y acontece que la demora del cne para

01:03:57informar acerca de los resultados definitivos las amargas experiencias evidentemente efectivamente

01:04:05contribuyen en gran medida a fortalecer esta hipótesis adorera del fraude no parece colaborar

01:04:14que la mañana del lunes 29 de noviembre oído al tambor con este dato el organismo electoral

01:04:20decidiera suspender el conteo preliminar que se registraba en su página web y reiniciar el entre

01:04:28comillas conteo definitivo será que van a ser otro fraude en honduras vamos a ver este este

01:04:41vídeo donde precisamente el ente electoral hondureño decide iniciar el llamado conteo

01:04:48definitivo para formalizar los resultados electorales adelante por favor a esta hora

01:04:59de la tarde aquí en tegucigalpa honduras el conteo preliminar prácticamente a se ha detenido luego

01:05:06que el consejo nacional electoral decidiera ya no continuar en su habilitada en su página la

01:05:14página web que tenía habilitada prácticamente fue suspendido ese conteo en horas de la mañana

01:05:19y lo que se está haciendo ahora de la tarde es ya comenzar el conteo definitivo para dar un

01:05:26dato oficial en las próximas horas aún no se sabe a qué hora se van a tener los resultados oficiales

01:05:31pero ya el conteo preliminar el preliminar prácticamente ha terminado y se ha dado ha

01:05:37quedado claro que la candidata del partido libre es la virtual ganadora por lo menos eso es lo que

01:05:46se establece en el primer conteo en la fase preliminar ahora viene la fase final el conteo

01:05:53oficial ya los datos que en las próximas horas se den van a ser definitivos de acuerdo a lo que

01:05:58han dicho en las últimas horas voceros de el organismo electoral bueno tampoco deja de llamar

01:06:06la atención hay que decirlo que el gobernante partido nacional que el domingo anunció en las

01:06:12redes sociales el triunfo de su abanderado nazi asfuga asfuga adoptó una política que nosotros

01:06:19podríamos tildar de hermética sin embargo nuestro hermano canal telesur tuvo conocimiento de un

01:06:29audio que en estos momentos está circulando a través de servicios de mensajería y en cuya

01:06:36veracidad han insistido incluso medios locales en este vídeo asfuga se niega a admitir la derrota

01:06:46y llama a sus seguidores a esperar los resultados definitivos a pesar de la brecha escúchese bien

01:06:54esto escúchese bien esto de casi 20 puntos que separa este señor de la virtual presidenta de

01:07:04honduras castro de celaya igual a ellos le importa poco nada esto porque veamos lo que sucedió en

01:07:13bolivia veamos lo que sucedió en venezuela con golpes de estados en los cuales la popularidad

01:07:19o menos del presidente de puesto no tiene nada que ver lo único que tendría que ver es una orden

01:07:25expedita desde la casa blanca veamos por favor este vídeo donde el ente electoral hondureño

01:07:36inicia el llamado conteo definitivo para formalizar los resultados electorales adelante por favor hay

01:07:47un hermetismo total por parte del partido nacional hay un silencio total no ha habido

01:07:53ningún pronunciamiento ni del partido ni tampoco de el candidato presidencial el señor tito azura

01:08:00lo único lo último que sabemos es un audio que se nos filtró en las últimas horas por parte de

01:08:06un periodista local en el cual el señor azura está enviando un mensaje a través de whatsapp a su

01:08:14equipo de campaña y a sus seguidores en los cuales les dice que no está aceptando la derrota

01:08:20que son datos preliminares y que hay que esperar la parte final y les dice que se mantengan firmes

01:08:28esto es lo que nosotros podemos decir entonces en relación al tema al tema de honduras es decir

01:08:36entender entender lo que está pasando en estos momentos en honduras pasa y a modo de conclusión

01:08:47nosotros podemos avanzar y esta idea pasa por entender que por obra y gracia de los eeuu el

01:08:56pueblo hondureño ha caído en una especie de retraso democrático social económico político

01:09:10institucional de al menos de al menos 12 años por obra y gracia de los espíritus del espíritu

01:09:19santo o de los espíritus santos porque ahí en la casa blanca en washington y también en tegucigalpa

01:09:26por obra y gracia de de hillary clinton y obama un premio nobel de la paz este último el estado

01:09:36hondureño se ha convertido sin más en un para estado un para narco estado por culpa de un golpe

01:09:49de estado propiciado por barack hussein obama en el 2009 las caravanas no han dejado de crecer

01:10:00por culpa de el señor almagro en la oea y el silencio durante muchos años sobre el tema

01:10:08hondureño miles de hondureños han sido asesinados y hay que decir que honduras

01:10:19está sumergida en una especie de guerra civil continuada

01:10:26y son precisamente los eeuu es precisamente el silencio el silencio de también la unión europea

01:10:34quienes dejan mucho que desear porque finalmente los mismos argumentos que esgrimen para propiciar

01:10:44intentos de invasión de desestabilización de golpes de estado contra países por ejemplo

01:10:51como venezuela precisamente la excusa que ellos utilizan que es la figura del narcotráfico es

01:10:59el elemento que ellos van a sembrar en países como honduras quien con el gobierno de celaya

01:11:06había encontrado una especie de despertar incluso despertar económico con alianzas estratégicas

01:11:13hablábamos nosotros con del alba por ejemplo la alianza bolivariana de los pueblos pero todo

01:11:19esto fue simplemente truncado por la política del garrote por la política del patio trasero

01:11:28por la política que reza que ningún pueblo de nuestra américa tiene permiso y esto lo coloco

01:11:35entre comillas de determinar de forma autónoma su futuro sin el aval sin el permiso de los eeuu

01:11:47ahora cuando dan los eeuu este aval y este permiso cuando se encuentran frente a gobiernos

01:11:54postrados ante los intereses de la casa blanca cuando se encuentran con gobiernos que no lo

01:12:00piensan dos veces a la hora de entregar los recursos naturales cuando nosotros vemos gobiernos

01:12:08que terminan simplemente apoyando a los eeuu en todos los foros internacionales con un voto

01:12:16automático al imperio al imperio en la noticia del triunfo virtual por más de 20 puntos de

01:12:28la señora castro es el haya habla entre otras cosas de una resistencia de una ardua resistencia

01:12:40por parte del pueblo hondureño que después de 12 años de represión de narcodictaduras de caravanas

01:12:48de masacres sigue de pie sigue levantando su voz y sigue apostando por la democracia como método de

01:13:00resolución de los problemas de los de los hondureños dice por aquí aquiles amares a esta hora que dicen

01:13:07las observaciones de la unión europea la oea y otros acaso no interesa este proceso electoral

01:13:13no no les interesa este proceso electoral proceso electoral por cierto presidencial presidencial

01:13:21y en venezuela nosotros tuvimos una semana antes un proceso electoral municipal y los ojos del mundo

01:13:28estaban colocados sobre venezuela cual si fuese una elección una elección presidencial a ver

01:13:37siempre llegados a este punto del programa yo les pregunto desde dónde nos están escribiendo desde

01:13:45dónde nos están escribiendo por aquí luis burgo nos está saludando desde aruba un gran abrazo para

01:13:55ti en allá en aruba dice por aquí carmen guerra nos han quitado muchas cosas se llama fuga de cerebro

01:14:06a través del asedio constante a nuestra nación a nuestra nación a ver siguen por aquí a ver un

01:14:17momento siguen por aquí llegando muchos mensajes a ver a ver a ver desde canadá desde canadá en

01:14:27montreal neil martínez un gran gran abrazo para ti también también desde canadá y bcf mucha gente

01:14:36desde canadá a ver nos está saludando a esta hora desde panamá un gran abrazo por aquí veo de honduras

01:14:44veo desde honduras conectado por aquí a personas erling gómez nos está saludando a esta hora

01:14:51desde honduras matías nos saluda desde valencia jorge nos está saludando desde aquí desde

01:14:58venezuela desde anzuategui desde washington nos saluda rosario un gran abrazo marcelo nos está

01:15:04saludando a esta hora desde brasil sao paulo como estará el ambiente allá en brasil como

01:15:10está el ambiente lula está arrasando lula está arrasando a ver

01:15:19perdón saludo desde san francisco en california un gran abrazo para ti

01:15:26a ver carmen nos está saludando desde cogedes un gran abrazo roberto desde colombia

01:15:34gracias por tu clase de geopolítica un honor y un placer siempre un honor y un placer rosario

01:15:41también desde canadá un gran abrazo rosario a ver qué dice diógenes por aquí muy activo

01:15:48hoy en el programa dice no hay tanto petróleo en honduras como para despertar el interés de

01:15:54la unión europea interesante reflexión a ver también desde centroamérica pablo brizuela

01:16:04desde nicaragua un saludo y felicidades un gran abrazo también desde los estados

01:16:10unidos nos saluda desde chicago marlon escobar desde chicago un gran gran abrazo

01:16:17a ver por aquí desde el delta del orinoco nos está saludando hasta ahora aquí les un gran abrazo

01:16:24lupito nos está saludando desde perú lima perú presidente castillo los tiene contra la

01:16:36pared no lo dejan gobernar no lo dejan gobernar a castillo marcelo dice por aquí viva lula

01:16:43un gran abrazo un gran abrazo viva lula

01:16:51vamos a pedirle por favor a nuestro equipo de producción si puede colocar el banner sobre la

01:16:57entrevista que tenemos mañana mientras yo voy leyendo aquí mensajes dice por aquí jorge nos

01:17:03embarcó la bella dama madeleine garcía será para otro programa bueno ella está llegando vamos a

01:17:08ver si si si llega antes que nosotros saludé quieren ustedes esperar a madeleine vamos a ver

01:17:14qué dicen ustedes por aquí ok vamos a ver para mañana sigan ustedes escribiendo por favor desde

01:17:22el lugar donde están desde donde nos están escribiendo yo voy a aprovechar para invitarlos

01:17:27mañana tenemos una entrevista bien interesante le pido al equipo de producción que coloque el

01:17:34banner por favor si es si es posible colocar el banner

01:17:42desde australia nos está saludando elisabeth león desde australia un gran abrazo para ti

01:17:49un gran abrazo allá en australia entonces mañana nosotros tenemos una entrevista

01:17:57que quiero que por favor el equipo coloque en las pantallas a ver me dijeron que estaba

01:18:06lista ahora me dijeron de esperar un momento vamos a esperar un momento mientras nos colocan

01:18:11la al invitado se trata de un profesor respetado profesor de la universidad de

01:18:20nueva york profesor de la universidad de nueva york estoy hablando yo de danny show

01:18:31quien nos acompañará mañana en una entrevista él es profesor especialista

01:18:39en estudios latinoamericanos y en estudios internacionales

01:18:44por aquí hay mucha gente contenta con el anuncio de esta entrevista danny show

01:18:52cuny estará mañana con nosotros en desde donde sea él es profesor profesor de la universidad

01:19:03de nueva york por aquí guillermo montoya setina saludo desde bogotá que también estamos en pie

01:19:11de lucha con el líder progresista petro bueno si no lo asesinan si no lo asesinan

01:19:18si no lo asesinan será el próximo presidente sin duda alguna de de colombia a ver

01:19:28el profesor danny show dice por aquí dios es muy bien correcto correcto te lo confirmo

01:19:33te lo confirmo el profesor danny show estará con nosotros ya no importa equipo de producción

01:19:40déjenlo así ya ya lo anuncié y lo importante él es profesor insistimos en la universidad de

01:19:47ahí lo tienen ustedes sus pantallas la universidad de nueva york profesor de estudios internacionales

01:19:54más específicamente profesor de estudios latinoamericanos latinoamericanos mañana 7

01:20:05de la noche aquí en vuestro desde donde sea aquí en vuestro desde donde sea lo tendremos

01:20:14lo tendremos mañana los espero numerosos por favor corran la voz ya nosotros a partir de

01:20:20este momento y doy desde aquí el lineamiento vamos a

01:20:26vamos a distribuir entonces esta invitación del profesor danny show que estará mañana en

01:20:35vuestro programa desde donde sea a ver sigo leyendo mensajes claro que sí claro que sí dios

01:20:49debería preguntarle por aquí hace poco que estuvo ahí antes del magnicidio de moïse sí correcto

01:20:55correcto el uno de los temas que tenemos agentes precisamente el tema de haití el estado ahí muy

01:21:02activo y también estuvo aquí como acompañante internacional se acaba de ir también de aquí

01:21:08de venezuela y también tendremos mucho que hablar sobre lo que ha visto aquí en la realidad en la

01:21:17realidad venezolana a ver qué dice por aquí emilce petro presidente viva la patria grande soy

01:21:26colombo venezolana desde bogotá por aquí nos dice plutarco primera desde cartagena colombia gracias

01:21:38por toda esa información que nos traes día a día además es información real y leal siempre que

01:21:47nosotros digamos cualquier cosa en este espacio en desde donde sea en la iguana.tv o en cualquiera

01:21:55de sus programas como se dice como se dice popularmente en venezuela si digo que es burra

01:22:00porque tengo los pelos en la mano nosotros

01:22:06nosotros estamos siempre siempre tratando de buscar de buscar la verdad donde esté aunque

01:22:14dicha verdad algunas veces no no guste pero es nuestra es nuestra es nuestra vocación

01:22:23a ver siguen llegando hasta ahora muchísimos mensajes

01:22:29a ver dice por aquí aquí les ha algo que con lo cual yo estoy completamente de acuerdo petro

01:22:36debe cuidarse de un asesinato o de fraude electoral para nada de extrañar de hecho

01:22:43petro debería ser el actual presidente de colombia pero se le hizo fraude electoral

01:22:49con la compra con la compra con la compra de votos a ver

01:22:58dice jose garcía si puedes esperar a madeline sería estupendo si ya está llegando ya está

01:23:05en nuestras instalaciones madeline garcía en breve ya la tenemos ya la tenemos con

01:23:13con nosotros a ver dice ricardo jiménez desde honduras en zozobra aquí nadie sabe qué va a

01:23:22pasar pero seguimos esperando lo mejor ricardo cuéntanos por favor nos interesa mucho cómo está

01:23:28la situación en estos momentos en honduras además en breve vamos a tener aquí a

01:23:35a madeline que está muy empapada del tema hondureño y vamos a aprovechar también para

01:23:41hablar con de algunos temas relacionados a venezuela está el tema de las elecciones en

01:23:46barinas que está está causando muchísima polémica muchísima polémica y vamos a hablar a ver dice

01:23:55por aquí diógenes compra de votos con dinero al narcotráfico patrocinio de jeje hernández así

01:24:02mismo es así mismo es muchos colombianos conectados a esta obra dice llegamos para

01:24:07quedarnos camarada gustavo petro presidente dice por aquí juan carlos castro colombia necesita un

01:24:15chávez urgente por aquí dice a mauri también desde cartagena mucha gente mucha gente viéndonos

01:24:30desde colombia bueno con venezuela son los dos países que más ven este programa a mauri dice

01:24:35desde cartagena me gustan las instalaciones bueno muchísimas gracias muchísimas gracias

01:24:40un esfuerzo de 10 años para tener estas instalaciones que ustedes ven en el fondo en sus pantallas

01:24:55desde california saludos esta vez el pueblo hondureño no permitirá que le arrebaten su victoria amén

01:25:05siguen llegando no se olviden de la pregunta desde dónde nos están escribiendo por aquí

01:25:11dice ernesto hernández desde california saludos esta vez el pueblo hondureño no

01:25:18permitirá que le arrebaten su victoria creo que ya leí ese ese programa ese mensaje emil

01:25:24ser pedroso desde bogotá digo américa latina necesita un chávez cómo es esto que diógenes

01:25:32nos está contando comprando votos en par en favor del partido nacional taiwán por aquí arriba pusiste

01:25:40algo también aquí está por cierto taiwán estuvo comprando votos en honduras porque teme que si

01:25:46omara reconozca a beijing por aquí nos está saludando leopoldo toro toleto leopoldo torto

01:25:59leto nos está saludando desde virginia en los estados unidos en los estados unidos recuerden

01:26:08que estamos esperando dice por aquí carmen necesitamos la unión latinoamericana estamos

01:26:15esperando a una periodista que en el tema de honduras sabe mucho también del tema de haití

01:26:22también del tema de venezuela porque es una periodista de terreno está precisamente en el

01:26:30lugar desde donde suceden los acontecimientos y nos interesa muchísimo tenerla hoy como como

01:26:41nuestra como nuestra invitada para que de primera mano nos hable precisamente del tema de

01:26:49honduras

01:26:52a ver dice por aquí césar un saludo pirela de ultramar barbados ya es una república correcto

01:26:59sería bueno hacer un programa que hay tantos temas que nos falta nos falta el tiempo falta

01:27:04el tiempo aquí dice américa latina para los latinos

01:27:11por aquí diogenes nos hace consideraciones estéticas sobre la sede dice esa pared de

01:27:23atrás debería decorarla con los colores de la iguana y el logo del portal el mismo

01:27:28que aparece en la esquina inferior a la derecha bueno diogenes esa pared de atrás

01:27:32va a ser habitada por un mural que nos está haciendo exclusivamente para la iguana punto

01:27:43tv mi artista preferido venezolano y está platico preferido venezolano francisco verde

01:27:51el estudio en florencia especializado en la pintura florentina y ahora radica en maracaibo

01:28:03donde está haciendo muy buenos experimentos de una especie de arte industrial contemporáneo

01:28:09y toda esa pared de desde aquí a ver a ver a ver hasta aquí toda esta pared va a entonces ser

01:28:18habitada por una obra de francisco verde que además va a ser una obra quita y pon que se

01:28:23puede quitar de esa pared y se puede colocar en cualquier otro espacio de la iguana una obra

01:28:28interactiva una obra interactiva regresando a la política dice roberto ortiz la izquierda volverá

01:28:34porque es la única que hace justicia al pobre que hace justicia al pobre

01:28:49emil se dice bueno una muy buena noticia dice pronto estaré de regreso en mi venezuela

01:28:57amén amén por aquí mi querido maestro manuel barrio dice madelén como que viene por las

01:29:06escaleras bueno ahí tienen a madelén ahí tienen a madelén detrás de nosotros ahí tienen a madelén

01:29:12detrás de nosotros ya pronto se conectará y esto es lo bueno también de estas nuevas sedes de la

01:29:17iguana tv que como se dice en en maracaibo son sedes muy groyeras y chismosas porque todo lo

01:29:25que está pasando atrás ustedes lo están viendo en tiempo en tiempo real yo voy a conectarme con

01:29:32el permiso de ustedes me voy a conectar a instagram para que comencemos con ahora que

01:29:47nos están enviando saludos de aquí de venezuela desde brasil también

01:29:56a ver aquí la tengo comienzo con la transmisión instagram para conectarme

01:30:06también con madelén en instagram a ver cuando quieras madelén si está por ahí

01:30:12estamos nosotros listos por aquí a ver está lista bueno adelante pues adelante

01:30:25hola muy querida amiga no me escuchas a ver a ver a ver a ver yo te escucho perfectamente

01:30:36madelén viene saliendo de una clase está estudiando se está especializando

01:30:46y esto me alegra sobremanera madelén me escuchas ahora

01:30:51a ver a ver a ver a ver a ver a ver será que no tiene le quitaron todo el volumen al

01:30:58al celular vamos a darle un poco de volumen al celular a ver

01:31:03vamos a darles volumen al celular ahora sí

01:31:12bienvenida bienvenida madre me voy a conectar en instagram para que nos

01:31:17conectemos también en instagram ok tan lista por ahí

01:31:26a ver ok

01:31:33bienvenidos bienvenidos estamos en un desde donde sea especial tenemos aquí a nuestra

01:31:38querida amiga madelén garcía madelén garcía que de honduras sabe mucho de tegucigalpa sabe mucho

01:31:49y apenas esté aquí ya con nosotros entonces nos vamos a conectar estamos también haciendo

01:31:55transmisión por youtube twitter y facebook en este primer desde donde sea de la semana yo le

01:32:04pido que madelén le dé por favor a me mande la solicitud para que podemos podamos estar conectados

01:32:10entonces también desde desde instagram ya nos estamos viendo por youtube ya nos estamos viendo

01:32:18por facebook ya nos estamos viendo por twitter aquí está madelén aquí está madelén ver listo listo

01:32:30bienvenida querida amiga es un gusto es un placer es un honor tenerte nuevamente con nosotros

01:32:38bienvenida bienvenida a desde donde sea si supieras que la última la última entrevista que tuvimos

01:32:45te escuchas tienes que bajarle volumen a tu celular

01:32:51la última la última entrevista que tuvimos madre

01:32:59superó las 12.000 visitas y los tips ya van a por 10.000 visitas esto bueno ha sido espectacular

01:33:07espectacular entonces aquí te tenemos nuevamente aquí te tenemos nuevamente y te quería preguntar

01:33:14nosotros acabamos de terminar una clase sobre honduras recordando todo lo sucedido entre el

01:33:202009 el golpe de estado contra contra celaya hasta hasta bueno este esta espera por los resultados

01:33:28electorales con el fantasma también del fraude porque recuérdate que hubo fraude en el 2017

01:33:33con gente saliendo a la calle pusimos algunos reportajes aquí de nuestro canal hermano telesur

01:33:38y tú aparecías hace años te ves más joven ahora quiero decírtelo como cumplido como cumplido a mi

01:33:48querida amiga y hermana pero madre que nos puedes decir tú en relación al tema de honduras a esta

01:33:55hora tú que has estado ahí que conoces también el tema te doy la palabra

01:34:08te oyes muy lejos madre está bien conectada a la auricular al celular

01:34:29ok ahora te escucho mejor ahora te escucho ahora te escucho ahora te escucho mucho mejor

01:34:38hace 12 años

01:34:45igualmente una fachada de legalidad entre comillas y también trataron de

01:34:56en el año 2002 contra el presidente hugo chávez una situación de renuncia del presidente una

01:35:05situación de denuncia de presidentes del área cuando no era así

01:35:18para decir que

01:35:22el presidente había dejado una carta

01:35:29madre me dicen los usuarios que te escuchas muy lejos y si te puedes conectar si te puedes

01:35:38conectar también por tu celular al wifi de la iguana tranquila que está

01:35:48ok tranquila que estamos en vivo y no hay ningún problema

01:35:52ahora te escucho mejor trata de desconectar y conectar porfa

01:36:03yo te escucho mejor no sé la gente yo te escucho mejor

01:36:07aquí

01:36:18yo te escucho dicen que igual que se escucha mal qué raro

01:36:24el volumen del teléfono

01:36:30quizás el volumen del teléfono ahí hay retorno tienes que conectarte

01:36:35pero yo no te escucho

01:36:47alo alo alo

01:36:54se escucha mejor sin los audífonos se escucha mejor sin los audífonos pero

01:37:00si se oye colócate en la transmisión de instagram

01:37:06entonces en dónde te dicen eso en instagram o en youtube

01:37:14ya te acepté ya vas a estar en instagram a ver ahora si se escucha bien dicen dicen los usuarios

01:37:32échanos el cuento

01:37:34bueno en fin, lo que les estaba contando es que 12 años después de su marido Celaya

01:37:39que hay que recordarlo como dice Patricia Villegas que es la presidenta del canal

01:37:43no es cualquier mujer es la primera presidenta mujer de este país pero no cualquier mujer

01:37:48nada más y nada menos que la esposa de Manuel Celaya que le dieron el golpe de estado en el año 2009

01:37:57un golpe de estado que trataron de picar con una renuncia del presidente Manuel Celaya

01:38:03cuando hizo un partido y fue un golpe de estado y que gracias a que estábamos allí en los medios de comunicación

01:38:09gracias que estábamos allí de lesure el domingo oportuno

01:38:13bueno se pudo decir en primicia a pesar de que sabes que con los medios de comunicación y con toda la tecnología

01:38:23pero en ese momento no había twitter no había

01:38:25madre quítate los audífonos a ver si no hace mucho eco porque no te escucha la gente

01:38:33habla a ver

01:38:35hola hola hola

01:38:37ahora si me escuchan

01:38:39si ahora mejor

01:38:41pero yo a ti no te voy a escuchar

01:38:43hasta el volumen de mi

01:38:45a ver ya

01:38:47hola hola

01:38:51tu no me escuchas así verdad

01:38:53si verdad

01:38:55y además el eco es horrible

01:38:57te voy a escuchar

01:39:00ahí están los audífonos del teléfono

01:39:02para yo poderte escuchar por aquí

01:39:04no te puedo escuchar por acá

01:39:06ok

01:39:08ajá

01:39:10trataron de hacer

01:39:12una

01:39:14trataron de hacer una

01:39:16como aquí en el año 2002

01:39:18el mismo flujo

01:39:20del golpe de estado

01:39:22contra el presidente

01:39:24es decir que

01:39:26el renuncio cuando en realidad no fue así

01:39:29comenzaron a pasar comititas

01:39:31a decir que nada estaba pasando

01:39:33y todo eso ocurrió a las 5 de la mañana

01:39:35si mal no lo recuerdo

01:39:37o si Miguel

01:39:39voy a contar

01:39:41voy a contar desde luego rápidamente

01:39:43para no encadenarse como la que dije

01:39:45el día que fue maratónico

01:39:47entonces creo que tengo aquí

01:39:49una larguita

01:39:51ok

01:39:53para decir perfectamente

01:39:55si me logran escuchar

01:39:57no hace mucha diferencia

01:39:59pero bueno sigue hablando

01:40:01yo voy a tratar de hablar poco porque me hace mucho eco

01:40:03pero ya yo hablé mucho

01:40:05te doy la palabra

01:40:07pon tus audífonos

01:40:09pon tus audífonos en la transmisión

01:40:11de youtube por favor

01:40:13eso que tienes fuerte

01:40:15ajá

01:40:17pon los otros entonces

01:40:21claro que si mi amor bello

01:40:23y disculpa la

01:40:26ahora

01:40:28deben estar escuchando

01:40:30ahí te escucho mejor

01:40:32ya va

01:40:34tranquilo

01:40:36ahora está mucho mejor

01:40:38ahí está perfecto

01:40:40ahí está perfecto

01:40:42perfecto

01:40:44y así yo te escucho

01:40:46de un audífono y de otro

01:40:50tengo el audífono de este lado

01:40:52y el del otro lado

01:40:55tranquila

01:40:57aquí nosotros

01:40:59somos de todo conductores

01:41:01productores maquilladores

01:41:03iluminitos

01:41:05lo que pasa es que se hace eterno aquí

01:41:07ahora si me pueden escuchar

01:41:09adelante Mare

01:41:11bueno

01:41:13le decía en resumen como empezó toda esta situación

01:41:15en Venezuela se estaba llevando a cabo

01:41:17la cumbre de los

01:41:19países del alba recuerdo perfectamente

01:41:21que fue en Maracay

01:41:24y allí

01:41:26la canciller Patricia Roda denunció

01:41:28que habían ruidos de sables

01:41:30y que posiblemente un intento de golpe

01:41:32de estado cuando el general

01:41:36general

01:41:38golpista

01:41:40se fue el nombre

01:41:42desconocía

01:41:44a su comandante en jefe

01:41:46y dijo que

01:41:48si se llevaba a cabo

01:41:50una consulta popular no vinculante

01:41:52la fuerza armada no lo iba a apoyar

01:41:54porque ellos debían ser guardianes del imperio

01:41:56del alba

01:41:58inmediatamente nos vamos

01:42:00con la canciller Patricia Roda

01:42:02hacia Honduras

01:42:04para poder

01:42:06contar lo que estaba sucediendo allí

01:42:08o lo que iba a suceder

01:42:10en Honduras con respecto a

01:42:12esta

01:42:14con respecto

01:42:16a esta

01:42:18a esta consulta popular

01:42:21se iban a utilizar

01:42:23tres urnas

01:42:25se estaba exponiendo allí

01:42:27al candidato gobernador

01:42:29porque allí

01:42:31por cada cargo público

01:42:33se colocan urnas separadas

01:42:35y se va colocando

01:42:37la papeleta de acuerdo a

01:42:39la votación

01:42:41y una de las urnas era precisamente

01:42:43para la consulta popular

01:42:45no vinculante

01:42:47era prácticamente una encuesta

01:42:50que quería preguntarle a la población

01:42:52si estaba de acuerdo o no

01:42:54con

01:42:56que se pudiera

01:42:58modificar

01:43:00la constitución para un nuevo

01:43:02periodo de presidencia

01:43:04bueno, esto generó

01:43:06evidentemente que la fuerza

01:43:08armada dijera, nosotros somos

01:43:10un grupo del imperio de la ley

01:43:12y por lo tanto

01:43:14nosotros no vamos a

01:43:16obedecer esa propuesta

01:43:19evidentemente, eso es un desconocimiento

01:43:21del presidente de la república

01:43:23y por eso, bueno, había una

01:43:25tensión. Eso fue

01:43:27un jueves que nosotros nos fuimos un viernes

01:43:29nosotros

01:43:31logramos entrevistar al general

01:43:33que por cierto

01:43:35se midió en estas elecciones

01:43:37presidenciales, ya está en la tercera

01:43:39oportunidad y ese día

01:43:41nosotros

01:43:43le dijimos que

01:43:45queríamos entrevistarlo y nos fuimos con él

01:43:47a hacer una entrevista

01:43:49Telesur se estrenaba además

01:43:51lo que nació como un aumento estatal

01:43:53para hacer la voz de los pueblos

01:43:55para denunciar

01:43:57y contar lo que otros medios

01:43:59no cuentan. Yo no sabría decir

01:44:01qué hubiese sucedido si Telesur no hubiese estado allí

01:44:03para decir

01:44:05de primera mano lo que había objetivo

01:44:07ese día

01:44:09fui con el general

01:44:11él nos acompañó

01:44:13lo acompañó en el alto mando militar

01:44:16y nada, declaró

01:44:18que ciertamente

01:44:20explicando sus argumentos

01:44:22que no podían acompañar al presidente de esta oportunidad

01:44:24que eso no se trataba del desconocimiento

01:44:26del comandante en jefe de la fuerza armada

01:44:28simplemente que ellos no podían

01:44:30bueno, violar la ley

01:44:34luego yo le hago una pregunta

01:44:36que creo que fue la pregunta

01:44:38que desató la reacción del comandante Sánchez

01:44:40en ese momento, que bueno

01:44:42que ellos eran amigos, ¿no?

01:44:45o sea, más allá de que él era

01:44:47el comandante de la fuerza armada

01:44:49allá, también había una relación

01:44:51de amistad, eran compadres

01:44:53iban juntos a la playa

01:44:55¿cómo se podía entender eso?

01:44:57que él le había explicado en otras oportunidades

01:44:59de qué iba

01:45:01esa consulta popular

01:45:03y que además no era vinculante

01:45:05entonces el general casi llora

01:45:07y dice que sí, de hecho

01:45:09se vio visiblemente

01:45:11conmocionado y dijo que bueno

01:45:13no podía hacer nada

01:45:15que por encima de la amistad, por encima de cualquier cosa

01:45:17ellos estaban

01:45:19atendiendo

01:45:21o resguardando

01:45:23la constitución

01:45:25no era nada inconstitucional

01:45:27de hecho

01:45:29y en eso

01:45:31el excomandante Chávez

01:45:33el presidente en ese momento

01:45:35dijo que bueno

01:45:37que lo que

01:45:39estábamos en presencia eran de un

01:45:42fue gorilas

01:45:44de militares que

01:45:46eran como los cocodrilos que lloraban

01:45:48cuando se ponían a su presa

01:45:50y que

01:45:52simplemente

01:45:54estábamos en presencia de un golpe

01:45:56militar o un intento de golpe

01:45:58al desconocer a su comandante

01:46:00esto desató por supuesto

01:46:02la furia y el malestar de la fuerza armada

01:46:04y recuerdo

01:46:06que el día sábado

01:46:08me llama el ayudante general

01:46:11y me dice que me invitan a almorzar

01:46:13que quiere hablar conmigo

01:46:15yo le comento

01:46:17por supuesto esto

01:46:19al presidente del canal

01:46:21para ese momento al registrar

01:46:23y me dice bueno

01:46:25ve

01:46:27con tu equipo

01:46:29para ver si te va a dar

01:46:31otra declaración

01:46:33en efecto fui para ver

01:46:35que era lo que me iba a decir

01:46:37y el general me dijo que

01:46:40yo lo había llevado a una trampa

01:46:42que lo que yo había hecho era

01:46:44que forzar

01:46:46que él declarara eso

01:46:48y que

01:46:50y que

01:46:52él no podía ahora

01:46:54debido a lo que dijo el comandante Chávez

01:46:56que le respetó

01:46:58lo humilló públicamente

01:47:00él ya no podía contener

01:47:02lo que ya estaba pasando en la fuerza armada

01:47:04yo me quedé pensando

01:47:06y dije ¿qué fue lo que pasó?

01:47:08quiere decir que va a haber un golpe de estado

01:47:10que no puede contener la fuerza armada

01:47:12¿qué me trata de decir?

01:47:14y yo leyendo entre líneas

01:47:16y para ver qué más me podía decir

01:47:18por supuesto todo fue off the record

01:47:20en el alcohol periodístico

01:47:22suele suceder las mismas cosas

01:47:24para cortar y aclarar

01:47:26y ampliar fuera de cámara

01:47:28y me dijo que no

01:47:30pero que ya él no podía contener lo que iba a suceder

01:47:32yo inmediatamente

01:47:34le comento en ese momento

01:47:37lo que había sucedido

01:47:39informo

01:47:41le comento

01:47:43le entrevistamos a la canciller Patricia Roda

01:47:45en ese momento

01:47:47y le digo que

01:47:49que me había dicho eso

01:47:51entonces ella dice

01:47:53yo no creo que suceda nada en la fuerza armada

01:47:55ellos son amigos

01:47:57aquí en Honduras es un pueblo muy pequeño

01:47:59todos se conocen

01:48:01es como un extranjero

01:48:03de hecho le dicen extranjero de Centroamérica

01:48:06granos

01:48:08es su producto principal

01:48:10y me dice

01:48:12yo no creo que vaya a suceder nada

01:48:14porque imagínate todavía con la imprenda

01:48:16en horas de la tarde de ese día

01:48:18ellos tuvieron un encuentro

01:48:20con el cuerpo diplomático

01:48:22acreditado en el país

01:48:24pero sucedió también algo muy raro

01:48:26los observadores de la OEA

01:48:28en ese momento se retiran muy temprano

01:48:30y yo digo

01:48:32aquí está pasando algo

01:48:34le entrevistamos al jefe de la misión

01:48:36en el aeropuerto

01:48:38y yo le pregunto

01:48:40que si esto tenía que ver con

01:48:42que porque se retiraban

01:48:44que al retirarse evidentemente

01:48:46no iban a validar lo que

01:48:48estaba pasando allí

01:48:50que ellos eran observadores como tal

01:48:52y que eso tenía una lectura

01:48:54entonces él me mira

01:48:56el jefe de la misión y dice

01:48:58bueno esa es la orden que tenemos

01:49:00nos vamos a retirar

01:49:03ese día

01:49:05en horas de la tarde

01:49:07fue el encuentro del presidente Manuel Zelaya

01:49:09con el cuerpo diplomático

01:49:11a mitad de esa reunión

01:49:13salió el embajador de Estados Unidos

01:49:15y a eso

01:49:17de las cuatro y media, cinco de la madrugada

01:49:19me llama la secretaria privada

01:49:21del presidente y me dice

01:49:23corre, corre hay tiros

01:49:25en la casa del presidente

01:49:27no sabemos lo que está pasando

01:49:29no pasa nada

01:49:32entro en el cuarto

01:49:34rápidamente, me cepillo rápidamente

01:49:36llamo a mi camarógrafo

01:49:38no me da más chance

01:49:40de llamar al técnico ni nada de eso

01:49:42entonces en ese momento

01:49:44porque llevamos

01:49:46un técnico del Vigan, el Vigan es una antena

01:49:48satelital, pequeñita

01:49:50que tú la puedes mover en cualquier parte

01:49:52y mientras

01:49:54llamaba todo el personal

01:49:56no me iba a dar chance de salir corriendo

01:49:58para poder saber

01:50:01tomamos un taxi que estaba

01:50:03frente al hotel

01:50:05que daba piedad

01:50:07justamente al lado

01:50:09de la casa presidencial

01:50:11el taxista

01:50:13nos lleva, nosotros anteriormente

01:50:15habíamos

01:50:17o cuando llegamos

01:50:21había un sargento

01:50:23con el que nos estábamos moviendo

01:50:25porque nosotros éramos un medio de visitado

01:50:27para observar

01:50:29o para acompañar

01:50:31informativamente lo que iba a ocurrir

01:50:33así que dentro de la logística

01:50:35estaba un sargento

01:50:37que era el que nos movía y que trabajaba

01:50:39con la canciller

01:50:41en ese preciso momento

01:50:43no logramos comunicarnos

01:50:45o sea yo llamaba al sargento

01:50:47no lograba comunicarme con él

01:50:49nos fuimos en este taxi

01:50:51el taxi cuando ve la situación nos deja

01:50:53y se va

01:50:55y yo comienzo a narrarte lógicamente

01:50:58y llegamos justo cuando

01:51:00la

01:51:02están sacando

01:51:04al presidente Manuel Zelaya

01:51:06montado en los bois

01:51:08de la fuerza armada, de los militares

01:51:10y en ese momento

01:51:12que

01:51:14que estamos viendo

01:51:16todo

01:51:18que lo vemos partir de ese momento

01:51:20un golpe de estado de militares

01:51:22están apuntándonos a nosotros

01:51:24empezaron a llegar ya todos los agencias

01:51:27la otra compañera de Telesur

01:51:29yo le digo bueno Adriana

01:51:31yo me voy al aeropuerto para ver que está ocurriendo

01:51:33ella se queda allí, se va hacia el hotel

01:51:35yo remonto

01:51:37nuevamente

01:51:39en otro taxi que logramos agarrar

01:51:41y nos dejan en el aeropuerto

01:51:43a todas estas

01:51:45el técnico de Telesur

01:51:47que realmente logra comunicarse

01:51:49con la persona que nos estaba haciendo

01:51:51el transporte

01:51:53y le dicen mira

01:51:55esto

01:51:57empiezan a darle vuelta

01:51:59vuelta

01:52:01nadie logra conseguir

01:52:03al técnico

01:52:05nos llamábamos permanentemente

01:52:07y nadie, el técnico

01:52:09aparecía a la hora

01:52:11o poco más, no puedo recordar

01:52:13en ese momento, pero

01:52:15yo sé que los vimos caminar y caminar

01:52:17y caminar con todos los partes encima

01:52:19y yo le digo, mira, estamos

01:52:21¿por qué no contestas el teléfono?

01:52:24le quitaron todos los equipos

01:52:26él se había montado

01:52:28en el carro con una

01:52:30con un periodista

01:52:32un fotógrafo de una de las agencias

01:52:34AP o AGP

01:52:36se había montado con él el fotógrafo

01:52:38y a los dos lo secuestraron

01:52:40lo que había sucedido

01:52:42es que esta persona

01:52:44que trabajaba

01:52:46con la canciller estaba indicándole

01:52:48a el resto de los militares

01:52:50donde quedaba la casa de la canciller

01:52:53para que se les cambiara el teléfono

01:52:55y en eso

01:52:57le quitaron todos los equipos

01:52:59y yo le digo, mira, nosotros somos super técnicos

01:53:01no tenemos nada que ver con esto y todo eso

01:53:03y bueno, logran convencerlo

01:53:05y los deja ahí botados

01:53:07en el aeropuerto

01:53:09y ahí es cuando nosotros logramos informar

01:53:11que al presidente se lo llevaron para

01:53:13Costa Rica y que

01:53:15bueno, se lo llevaron en pijama

01:53:17antes de que saliera el presidente

01:53:19ya nosotros estábamos dando la información

01:53:22desde Costa Rica

01:53:24informando, pero antes de eso

01:53:26nosotros, antes de que el presidente

01:53:28pudiera hablar y pudiera comunicarse

01:53:30con el mundo

01:53:32además de nosotros

01:53:34informar el primicio que lo habían trasladado

01:53:36del aeropuerto hacia Costa Rica

01:53:38nos fuimos inmediatamente a la casa

01:53:40del presidente para ver

01:53:42qué quedaba allí, qué pasó

01:53:44cómo podíamos entrar

01:53:46yo entré por la puerta

01:53:48detrás del patio

01:53:50y cuando voy entrando y narro desde el principio

01:53:52hasta que llego al cuarto del presidente

01:53:54eran tiros por todos lados

01:53:56evidentemente no consiguieron

01:53:58resistencia

01:54:00porque además

01:54:02como te dije

01:54:04en Honduras

01:54:06un pequeño club ahí

01:54:08el presidente vivía en su casa

01:54:10no había una casa de seguridad presidencial

01:54:12como tal

01:54:14todo estaba destruido

01:54:16la sala y cuando entro al cuarto

01:54:19veo la puerta del cuarto completamente tiroteada

01:54:21yo no sé cómo no lo mataron

01:54:23porque estoy pensando en Haití

01:54:25estoy pensando en lo que acaba de pasar en Haití

01:54:27se lo hubieran podido matar

01:54:29tranquilamente

01:54:31exactamente

01:54:33y entro al cuarto de la pichu

01:54:35la hija del presidente

01:54:37Celaya

01:54:39del presidente

01:54:41y veo también todo destrozado

01:54:43ella logra meterse debajo de la cama

01:54:45y luego ella escucha

01:54:48y ahí

01:54:50mientras todo esto ocurre

01:54:52nuestra compañera Adriana Sigori

01:54:54estaba desde el hotel

01:54:56justo al lado del palacio

01:54:58Miraflores

01:55:00el palacio de gobierno allá

01:55:02y comienza

01:55:04a transmitir en vivo

01:55:06todo lo que estaba ocurriendo por streaming

01:55:08por streaming, por streaming

01:55:10y mira, se cayó el internet

01:55:12nosotros tuvimos que ampliar

01:55:14la plataforma

01:55:17porque la única manera

01:55:19el único medio de comunicación que estaba transmitiendo en vivo

01:55:21lo que estaba ocurriendo

01:55:23era precisamente TV Sur

01:55:25y mientras yo estaba en la calle

01:55:27tratando de subir las cosas

01:55:29bueno, Adriana estaba transmitiendo en vivo

01:55:31pues han subido los militares

01:55:33al cuarto de Adriana

01:55:35le tocaron la puerta, se la llevaron

01:55:39se llevaron también al jefe de AFP

01:55:41se llevaron

01:55:43bueno, a todos los que conseguían allí

01:55:45periodistas

01:55:47e incluso

01:55:49una anécdota de ese momento

01:55:51era que el periodista que fue secuestrado

01:55:53con el técnico de TV Sur

01:55:55cada vez que pasaba algo

01:55:57siempre nos llevaban presos

01:55:59él, por mala suerte, estaba siempre al lado

01:56:01y se levantaba

01:56:03cada vez que nos veían mirando

01:56:05y me voy a retirar del lado de ustedes

01:56:07porque ustedes

01:56:09siempre nos llevaban presos

01:56:11bueno, ahí fue cuando ella comenzó en vivo

01:56:14con Marcelo que estaba al aire

01:56:16a denunciar que se lo estaban llevando

01:56:18y empezaba a decir

01:56:20un acopello y tal

01:56:22todo eso en vivo

01:56:24y todo

01:56:26te estoy contando que fue en vivo

01:56:28un acopello permanente

01:56:30y además que sucede allí en Centroamérica

01:56:32recordar

01:56:34los escuadrones de la muerte

01:56:36precisamente allí

01:56:38en Honduras

01:56:40allí se preparó la contra

01:56:43con Nicaragua

01:56:45y desde ahí se entrenaron teatro de operaciones

01:56:47y son muy sigilosos

01:56:49para desaparecer a la gente

01:56:51que pena

01:56:53yo estaba muy novata como periodista

01:56:55yo

01:56:57era mi primera experiencia

01:56:59además de estar así

01:57:01en ese estilo

01:57:03si yo tuviera la experiencia

01:57:05bueno, yo creo que

01:57:07cualquier periodista pasa toda su vida

01:57:09y no está en el cuarto del

01:57:11al cual acaban de secuestrar

01:57:13es una situación

01:57:15todavía más para una

01:57:17joven periodista

01:57:19pero para cualquier periodista es una situación

01:57:21única

01:57:23bueno

01:57:25yo siempre creo que

01:57:27al inocente lo salva Dios

01:57:29y no Quique tiene la malicia

01:57:31de todo lo que ha sucedido acá en Venezuela

01:57:33lo primero que han hecho

01:57:35es ir a la casa

01:57:37para ver que está sucediendo

01:57:40y bueno, no conseguimos eso

01:57:42no hubo residencia, no hubo nada

01:57:44ellos precisamente

01:57:46y eso es un dato muy importante

01:57:48porque ellos querían hacer ver que no era un golpe de Estado

01:57:50y por lo tanto

01:57:52no tenían por qué dejar custodia en la casa

01:57:54si dejaban custodia en la casa

01:57:56era algo violento

01:57:58entonces la casa la dejaron sola

01:58:00por eso

01:58:02cuando llego acá a Venezuela

01:58:04tres meses

01:58:06lo primero que me pregunta Patricia Villegas

01:58:09¿cómo hiciste para entrar a la casa de Celaya?

01:58:11yo la miro y le digo por la puerta

01:58:13Patricia por la puerta

01:58:15ese era mi secreto

01:58:17principal

01:58:19me lo quería llevar a la tumba y ya no lo podía

01:58:21porque yo la vi

01:58:23acércate al micrófono

01:58:25de YouTube

01:58:27¿y ahora?

01:58:29ahora sí

01:58:31ese era el gran secreto

01:58:33que yo me iba a llevar a la tumba

01:58:35¿cómo había entrado a la casa de Celaya?

01:58:38y en realidad entré por la puerta

01:58:40porque no había custodia

01:58:42y eso es una lectura

01:58:44la lectura tiempo después

01:58:4612 años después

01:58:48y después todos los años

01:58:50ellos querían aparentar

01:58:52que no hubo una intervención por parte de la Fuerza Armada

01:58:54sino que el Presidente había renunciado

01:58:56después de que nosotros

01:58:58mostramos esas imágenes

01:59:00y se dio la vuelta al mundo

01:59:02eso fue la prueba fehaciente

01:59:04para demostrar que ciertamente

01:59:06el Presidente no había renunciado tal cual ellos dijeron

01:59:08y tal cual ustedes en comunicación estaban diciendo

01:59:10y eso

01:59:12o

01:59:14hizo

01:59:16que hubiese una

01:59:18reunión de la Organización

01:59:20de Estados Americanos de Emergencia

01:59:22cuando en ese momento

01:59:24servía, un poco más que ahora

01:59:26la OEA

01:59:28y entonces

01:59:30ahí todos los países

01:59:32condenaron lo que había sucedido

01:59:35por un golpe de estado

01:59:37porque las imágenes

01:59:39hablaban por sí solas

01:59:41y bueno

01:59:43te comentaba que si yo hubiese tenido la experiencia

01:59:45que tengo ahora

01:59:47otra hubiese sido la manera de cobertura

01:59:49o un poco más

01:59:51digo

01:59:53agarrar lo que estaba

01:59:55allí sucediendo o leyendo

01:59:57en las calles la gente

01:59:59comenzó a salir por supuesto

02:00:01y comenzó ahí el movimiento de resistencia

02:00:04que duró 12 años Miguel

02:00:06hasta ahora

02:00:08hay que verle la cara

02:00:10a 12 años de resistencia

02:00:12y lograron triunfar

02:00:14el pueblo triunfó

02:00:16un pueblo muy sufrido, un pueblo humilde

02:00:18hermoso además

02:00:20de hecho surgió un movimiento

02:00:22que se llamaba Los Necios

02:00:24un grupo de abogados

02:00:26precisamente

02:00:28que se hicieron llamar Los Necios

02:00:30porque estaban listos para demostrarle al mundo

02:00:32que ahí continuaba la estructura del golpe de estado

02:00:34que jamás eso

02:00:36había sido derrotado

02:00:38y que por más elecciones

02:00:40que se hicieran

02:00:42primero con Lobo, el presidente Lobo

02:00:44que fue el que le elaboró la cara al golpe de estado

02:00:46y luego

02:00:48claro porque el juego ahí

02:00:50fue que Micheletti sirviera

02:00:52como bisagra

02:00:54para blanquear unas elecciones

02:00:56y eso duró 12 años

02:00:58esa pantomima

02:01:01Micheletti fue

02:01:03el empresario que

02:01:05trató de hacer un proceso de transición

02:01:07es decir, el Pedro Carmona

02:01:09y mientras hacía un proceso de transición

02:01:11para las elecciones y comenzó a lavar la cara

02:01:13y salió Pedro

02:01:15Pepe Lobo

02:01:17quien fue

02:01:19el presidente siguiente

02:01:21que supuestamente con eso

02:01:23ya iban a enterrar

02:01:25que vino un golpe de estado

02:01:27y después de eso

02:01:30vino Juan Orlando

02:01:32el presidente de Tenefas

02:01:34que acaba de salir

02:01:36y bueno y gana Xiomara

02:01:38mira tan impresionante es el triunfo de Xiomara

02:01:40que gana la primera vuelta

02:01:42o sea la gente está a vida

02:01:44de justicia

02:01:46porque además es un pueblo completamente

02:01:48entregado a

02:01:50un país, sus estructuras, sus empresarios

02:01:52depende muchísimo de Estados Unidos

02:01:54y todo

02:01:56cuando nosotros hablábamos allí

02:01:59con los empresarios y con

02:02:01lo que ellos llaman la sociedad civil

02:02:03que es el mismo narrativo

02:02:05que hay en impuestos en todos nuestros países

02:02:07es decir

02:02:09la élite empresarial

02:02:11la élite de la sociedad civil

02:02:13bueno, esta élite empresarial

02:02:15de la sociedad civil

02:02:17simplemente era

02:02:19todo

02:02:21tenía que pasar por Estados Unidos

02:02:25tenían que tener cuidado con lo que hablaban

02:02:27dependían de sus visas

02:02:29de las visas de Estados Unidos

02:02:31el mismo chantaje y la misma situación

02:02:33de todos los países de Centroamérica y Latinoamérica

02:02:35porque sencillamente Estados Unidos

02:02:37diseñó su política exterior

02:02:39para que bueno

02:02:41todos estos países sean de espaldas de tracer

02:02:43de Estados Unidos

02:02:45eso no es una retórica

02:02:47eso no es un discurso trillado

02:02:49eso es una realidad que está escrita

02:02:51incluso en los libros de política exterior

02:02:53de Estados Unidos

02:02:56la filosofía de Reagan

02:02:58el concepto de

02:03:00América para los americanos

02:03:02y ahí nadie más se puede meter

02:03:04todos ustedes son nuestros amigos

02:03:06básicamente eso

02:03:08entonces bueno

02:03:10a partir de ese momento comenzamos a dar cobertura

02:03:12al movimiento de Italia

02:03:14al movimiento de resistencia

02:03:16Miguel, mira, personas de la tercera edad

02:03:18viejos

02:03:20jóvenes, muchos jóvenes

02:03:22muchos jóvenes

02:03:25lo que ahí había ocurrido

02:03:27era un movimiento bastante fuerte

02:03:29pero un movimiento muy

02:03:31muy golpeado

02:03:33fue muy reprimido

02:03:35muy reprimido

02:03:37o sea no esperaban ni siquiera

02:03:39que ellos marcharan de una cuadra

02:03:41para caer y detener gente a golpe

02:03:43no les importaba si eran viejitos, viejitas

02:03:45personas de la tercera edad con bastones

02:03:47o sea no les importaba

02:03:49absolutamente nada

02:03:51presenciamos muchísimas imágenes de eso

02:03:53yo creo que a Telesur hay que agradecerles

02:03:55si yo me salgo de ser periodista

02:03:57de allí

02:03:59si yo soy una ciudadana del mundo

02:04:01hay que agradecerles precisamente

02:04:03en haber denunciado

02:04:05ese grandísimo golpe de estado

02:04:07y haberlo visibilizado

02:04:09ser la voz de ese pueblo

02:04:11durante todos estos años y sobre todo

02:04:13en ese momento

02:04:15un equipo que estuvo día y noche

02:04:17allí, eran 24 horas

02:04:19prácticamente de transmisión continua

02:04:22allí en Telesur mostrando lo que

02:04:24ocurría, a nosotros por supuesto

02:04:26nos persiguieron

02:04:28por eso te digo que el inocente lo salva a Dios

02:04:30allí yo aprendí a

02:04:32saber como

02:04:34como nos persiguen

02:04:36para saber las

02:04:38moscas, los motorizados

02:04:40cuando hay una

02:04:42como meterse en las calles

02:04:44para poder

02:04:46distraer a los que

02:04:48nos están persiguiendo, en fin

02:04:51todo eso lo aprendí allí, para mi Honduras

02:04:53fue un gran desmontamiento de crecimiento

02:04:55profesional

02:04:57que creo que aportó a lo que

02:04:59soy ahorita como periodista, pero sobre todo

02:05:01aportó muchísimo

02:05:03al crecimiento de Telesur como un medio

02:05:05alternativo para poder

02:05:07contar la verdad

02:05:09Te hago

02:05:11una pausa

02:05:13para mostrar el siguiente video

02:05:17a ver equipo de producción adelante

02:05:20un tiempo donde se debatió

02:05:22entre un país herido por el golpe de Estado

02:05:24y los que veían en él

02:05:26al unificador de la nación

02:05:30paradójicamente

02:05:32la consulta popular

02:05:34resulta ser uno de sus logros

02:05:36al haber conseguido que el Congreso

02:05:38con mayoría del partido de gobierno

02:05:40modificara el artículo 5

02:05:42de la constitución

02:05:44que permite el referéndum incluso

02:05:46para los prohibidos

02:05:48al hacer los cambios necesarios

02:05:50para que los ciudadanos

02:05:52tengamos una democracia

02:05:54no solamente

02:05:56representativa

02:05:58sino por abrir los canales de participación

02:06:00a lo que es la democracia participativa

02:06:02el derecho

02:06:04del pueblo a participar

02:06:06el derecho a los que nunca

02:06:08han sido escuchados a ser escuchados

02:06:10y a ser escuchados

02:06:12pero estos mismos que hoy aplauden

02:06:14pero los que acompañaron aquel golpe

02:06:17de Estado

02:06:19lo que fue malo antes con Zelaya

02:06:21ahora resulta bueno con López

02:06:23todo lo que estaba haciendo

02:06:25era fuera del contexto legal

02:06:27pero ahora lo vemos que lo están haciendo

02:06:29dentro del contexto legal

02:06:31esa procesión condujo a una represión sin historia

02:06:33en Honduras

02:06:35imágenes que no se podrán borrar

02:06:37que para muchos más que nunca

02:06:39no tuvieron justificación

02:06:43esto se comprueba cuando

02:06:46la justicia pública aprueba

02:06:48el referéndum

02:06:50y el plebiscito de manera amplia

02:06:52y sin restricciones

02:06:54que era el equivalente a la cuarta urna

02:06:56consultarle al pueblo

02:06:58por lo que se hace más que necesario

02:07:00que esos que cometieron ese delito

02:07:02de lesa humanidad sean castigados

02:07:04con todo el peso de la ley

02:07:06el peso de la ley

02:07:08que también exigen los movimientos populares

02:07:10que aún sienten la sombra de la represión

02:07:12e impunidad

02:07:15que ahora habla de consulta popular

02:07:17esas reformas constitucionales

02:07:19sólo responden a los intereses

02:07:21del poder constituido ahora

02:07:23para estos sectores populares

02:07:25representados en el Frente Nacional de Resistencia

02:07:27la democracia no parte

02:07:29por el cambio de un artículo a la constitución

02:07:31que permite la consulta popular

02:07:33que originó en el año 2009 el golpe de estado

02:07:35sino por la refundación

02:07:37del país a través de una asamblea

02:07:39nacional constituyente

02:07:41donde participen todos los sectores

02:07:43históricamente excluidos

02:07:45bueno

02:07:47Madeleine

02:07:49como te sientes

02:07:51viendo

02:07:53ese video

02:07:55de hace más de 10 años

02:07:57y como te sientes ahora

02:07:59con este triunfo virtual

02:08:01por más de 20 puntos

02:08:03de Xiomara Castro de Zelaya

02:08:05cuánta agua ha corrido debajo del puente

02:08:07adelante querida

02:08:09fíjate que

02:08:11Patricia el día de las elecciones

02:08:13una mujer incansable además

02:08:15hay que decir que Patricia

02:08:17Villegas nuevamente es la presidenta del canal

02:08:19cuando triunfó

02:08:21y supimos que

02:08:23ya el 53% daba

02:08:25era sostenido

02:08:27especialmente para Madeleine

02:08:29y para Adriana Sibori

02:08:31todo lo que logramos abonar

02:08:33para que esto también sucediera

02:08:35es un triunfo de ellos pero también es un triunfo de nosotros

02:08:37de nosotros como ciudadanos

02:08:39de Nuestra América

02:08:41y como periodistas además

02:08:43periodistas que pudimos contar

02:08:45como te dije rigurosamente

02:08:47no dejáramos pasar

02:08:49la denuncia

02:08:51no dejáramos pasar

02:08:53las imágenes hablan por sí solas

02:08:55como ellos lo llaman allá

02:08:57como macaneaban a la gente

02:08:59como golpeaban a la gente

02:09:01y yo me estaba viendo una imagen

02:09:03ahí en medio

02:09:05de ese macaneo, miren yo no sé como no me cayeron a golpes

02:09:07porque además cada vez que

02:09:09intentaban pegarme

02:09:11yo decía, se me salían los maracuchos

02:09:13les decía vení, pegame, espero que yo

02:09:15quede viva, aquí, aquí

02:09:17justamente que yo decía Dios mío que loca soy

02:09:21que loca soy, el camarógrafo se quedaba

02:09:23impresionado de mi reacción

02:09:25pero yo creo al final

02:09:27que eso me salvó muchas veces

02:09:29porque lo que no se imaginan es que tú

02:09:31o sea que hace una persona cuando

02:09:33le van a dar un golpe se retrocede

02:09:35yo en vez de retroceder

02:09:37lo que decía era

02:09:39ven a darme un golpe, bueno, vente

02:09:41pero me lo dais bien hecho

02:09:43o sea me dais un golpe pero que quede listecita

02:09:45hoy harías lo mismo

02:09:47hoy harías lo mismo

02:09:49sí, creo que es como te comenté

02:09:51la otra vez

02:09:53bueno lo hiciste en el Táchira

02:09:55lo hiciste en el Táchira en la frontera hace poco

02:09:57nosotros nos despersonalizamos y le tenemos miedo

02:09:59a un perro, le pegamos un golpe a un perro

02:10:01y salimos corriendo por la noticia

02:10:03creo que hoy

02:10:05porque además me indigna

02:10:07cuando veo algo que no es libre

02:10:09además hay un tema como el tema periodístico

02:10:11que es muy heavy para todos

02:10:13los periodistas, saben que es así

02:10:15cuando hay una situación en donde

02:10:17está ocurriendo un hecho que todos

02:10:19están grabando lo que va a suceder

02:10:21pues es lamentable

02:10:23pero es así

02:10:25no te puedes meter para decir

02:10:27no hagas esto

02:10:29porque al final esa imagen

02:10:31puedes interrumpirla y esa puede ser la noticia

02:10:33entonces es un poco

02:10:35heavy, ¿no?

02:10:37ese tema del periodismo entre lo humano

02:10:39lo ético y la labor periodística

02:10:41yo estoy viendo que van a quemar a alguien

02:10:45me pasó en Haití

02:10:47en Haití cuando

02:10:49Michel Martelly

02:10:51no terminaba de

02:10:53organizar las presidenciales

02:10:55los reductos quedaron

02:10:57de los tontos macus

02:10:59salieron a Puerto Príncipe

02:11:01y subieron hasta Petión Vila

02:11:03para ubicar a la gente en Haití

02:11:05el centro de Haití

02:11:07se llama campo de marcha

02:11:09en donde se dan

02:11:11todas las manifestaciones políticas y culturales

02:11:13eso es abajo abajo de la ciudad

02:11:15si tú sigues subiendo a la ciudad

02:11:17es allí en donde

02:11:19comienzas a entrar

02:11:21en las zonas ricas, ¿no?

02:11:23y más hacia la montaña

02:11:25todavía es una burbuja

02:11:27o sea la montaña, si estás dentro de la montaña

02:11:29parece que estuvieras en Suiza

02:11:31que no es Haití

02:11:33bueno, ahí en campo de marcha, abajo

02:11:35de las faldas de esa ciudad

02:11:37es donde se dan estas manifestaciones

02:11:39y por allí pasaron

02:11:41los tontos macus

02:11:43los reductos, los tontos macus

02:11:45se desempolvaron el uniforme

02:11:47y uno de ellos

02:11:49fue jalado del jeep

02:11:51en donde iba un viejito además

02:11:53todos los manifestantes

02:11:55que estaban en la calle protestando

02:11:57porque no terminaban de hacerse las elecciones

02:11:59estaban protestando en contra

02:12:01lo han agarrado a golpes Miguel

02:12:03bueno, lo mataron

02:12:05en realidad

02:12:07y entonces ya el señor estaba

02:12:09balbuceando, los ojos ya no tenía

02:12:11ya blanco, ya era como el último

02:12:13suspiro y agarraron una

02:12:15gigantesca piedra para pasársela

02:12:17a la cabeza y en ese momento yo no podía

02:12:19no pude y tuve que meterme

02:12:21ya, o sea, ya, ya están muertos

02:12:23que más van a hacer, o sea, ya, ya están muertos

02:12:25me hicieron señas que estaba bien

02:12:27lo que estaban diciendo

02:12:29en medio de mi lenguaje porque

02:12:31evidentemente no entendían mi español

02:12:33y

02:12:35agarraron los zapatos como trofeo

02:12:37de guerra y lo cortaron, así, eso es Haití

02:12:39esa es la expresión

02:12:41en Haití, ¿no?

02:12:43entonces claro, los periodistas todos me miraron

02:12:45y al final

02:12:47les enchabé quizás la foto

02:12:49de cuando iban a matar

02:12:51al señor

02:12:53y tampoco te puedes meter

02:12:55porque al final tú

02:12:57podrías ser el objetivo

02:12:59terminas siendo el objetivo que tú te metes

02:13:01de la manifestación, es algo que está ocurriendo

02:13:03y tú tienes que ser silencio

02:13:05narrar lo que está ocurriendo

02:13:07y eso fue lo que hicimos nosotros allí

02:13:09entonces muchas de las veces

02:13:11nosotros nos metíamos en el medio grabando

02:13:13como lo pudieron ver ahí en las imágenes

02:13:15y narrábamos

02:13:17y veíamos como le maquianaban

02:13:19a la gente

02:13:21en algún momento en el

02:13:23tribunal o en la fiscalía

02:13:25Miguel

02:13:27había unas personas grabando

02:13:29una persona allá también

02:13:31una mujer, es hombre, y las han detenido

02:13:33las han detenido simplemente por grabar

02:13:35Miguel, los han colocado así en el piso

02:13:37cortado, y una mujer

02:13:39empezó a darle golpes a la otra

02:13:41a otra mujer que ya estaba disminuida

02:13:43en el piso, porque no quería darle

02:13:45la cámara

02:13:51y en ese

02:13:53y en ese momento

02:13:55bueno

02:13:57grabamos todo eso

02:13:59y formaba parte

02:14:01de esa violencia allí en Honduras

02:14:03para contarles y narrarles un poco

02:14:05bueno, en ese hecho

02:14:07detuvieron una persona

02:14:09un hombre que luego apareció

02:14:11completamente destruida a su par

02:14:13vivo pero destruida

02:14:15entonces por eso ellos cada vez que los detenían

02:14:17gritaban su nombre, su sucedura de identidad

02:14:19y vamos a ir hacia la posta

02:14:21que es la

02:14:23la oficina policial

02:14:25de tal lado o tal cosa

02:14:27Vale, trata

02:14:29de ponerte solamente el micrófono

02:14:31del YouTube, porfa, porque

02:14:33va ahí bien el sonido

02:14:35el micrófono del YouTube es este

02:14:37sí, quítate el de

02:14:39la transmisión Instagram y colócate solo

02:14:41aquí está

02:14:43ajá, ok

02:14:45deja de ponérmelo al revés

02:14:47porque es que si no, no te escucho Miguel

02:14:49ok, adelante

02:14:51perfecto, perfecto

02:14:53entonces resulta

02:14:55que vimos muchos episodios de eso

02:14:57muchos episodios de violencia

02:14:59muchos episodios también de golpes contra los periodistas

02:15:01en una oportunidad

02:15:03en la universidad

02:15:05acorralaron a un fotógrafo

02:15:07le cayeron literalmente

02:15:09le golpearon las manos

02:15:11yo me tuve que meter igualmente

02:15:13en la cámara

02:15:15de estudio, pero él no podía

02:15:17porque le partieron la mano

02:15:19y el policía igualmente

02:15:21me trató de dar mi camarógrafo

02:15:23estaba grabando todo eso y mi camarógrafo

02:15:25o sea, sabes, ¿no?

02:15:27ese momento, y yo volví a decir

02:15:29lo mismo, si queréis me dais

02:15:31porque si me quedo viva

02:15:33te paruelo

02:15:35entonces, bueno

02:15:37en medio de

02:15:39ese tema

02:15:41bueno, transcurrió toda nuestra cobertura

02:15:43ya Adriana

02:15:45te comentaba que Adriana la detuvieron

02:15:47luego la lograron liberar

02:15:49por esta presión

02:15:51internacional, porque no solamente se la llevaron a ella

02:15:53sino a todas las agencias que se consiguieron

02:15:55allí, EFE, AFP

02:15:57o sea, todas las agencias

02:15:59y bueno

02:16:01fueron muchos momentos

02:16:03el día que Celaya

02:16:05empezó a pasar hacia

02:16:07de Nicaragua, porque se logró

02:16:09recoger a Nicaragua

02:16:11hacia Honduras, que nunca lo hizo

02:16:13yo estaba de este lado

02:16:15y realmente tranquilita

02:16:17y en ese momento

02:16:19estaba aquí viendo todo

02:16:21empecé a ver cómo

02:16:23estaban ensayando para llevárselo detenido

02:16:25todo eso lo grabamos

02:16:27y me dice

02:16:29usted no es periodista

02:16:31usted es de inteligencia

02:16:33perdóname, yo no soy de inteligencia

02:16:35yo soy inteligente

02:16:37yo estoy aquí sentadita viendo todo lo que ustedes están haciendo

02:16:39y el ensayo, pero no se preocupen

02:16:41que no pasa nada, yo simplemente estoy aquí viendo

02:16:43con mi cámara

02:16:45administrada

02:16:47pero bueno, es para contarte

02:16:49lo que ellos han sufrido

02:16:51y cómo

02:16:53ellos vivieron en ese momento, cómo lo vivimos

02:16:55nosotros como periodistas

02:16:57los periodistas de allí en Honduras, como en sus medios de comunicación

02:16:59no les permitían

02:17:01nos pasaban la información a nosotros

02:17:03nos pasaban los videos, nos pasaban

02:17:05todo, porque

02:17:07habían periodistas sí caracterizados

02:17:09con ellos

02:17:11y habían otros periodistas que evidentemente

02:17:13no estaban de acuerdo pero no podían hacerlo

02:17:15a través de sus medios de comunicación

02:17:17y al final muchos de ellos se terminaron

02:17:19uniendo a la resistencia

02:17:21bueno, conocimos casos

02:17:23de muchos fallecidos

02:17:25había una pareja de recién casados

02:17:27jóvenes

02:17:29se fueron allí a la resistencia día y noche

02:17:31y la muchacha

02:17:33falleció

02:17:35por deficiencia respiratoria

02:17:37bueno, por tanto

02:17:39ella era asmática y bueno

02:17:41la familia culpó muchísimo

02:17:45al joven que se vino a Estados Unidos

02:17:47precisamente a unirse a la resistencia

02:17:51y lo culpó de la muerte de la esposa

02:17:53de haberla llevado a eso

02:17:55y bueno, fue una historia muy triste

02:17:57luego la historia de los desaparecidos

02:17:59muchísimos desaparecidos muertos

02:18:01torturados

02:18:03el día que

02:18:05el presidente Zelaya

02:18:07trató de entrar a

02:18:09Tocontín

02:18:11que es el aeropuerto

02:18:13pusieron obstáculos

02:18:15en toda la vía, no pudieron hacerlo

02:18:17pero abrieron fuego

02:18:19a la gente que estaba simplemente

02:18:21a las afueras esperando que llegara

02:18:23no hay nada parecido además

02:18:25de estos grupos

02:18:27apoyados por Estados Unidos, pero para nada

02:18:29eran gente sin armas

02:18:31sin nada, absolutamente nada

02:18:33lo único que tenían era piedras

02:18:35a mucha gente en esas manifestaciones

02:18:37en esas marchas

02:18:39y algo que me llamaba poderosamente la atención

02:18:41es que de pronto comenzaban

02:18:43a destruir

02:18:45con piedras todos los establecimientos

02:18:47de comida y tal

02:18:49pero destruían, hubo una oportunidad

02:18:51donde destruían todos los establecimientos

02:18:53que tuvieran que ver con cadenas norteamericanas

02:18:55pero no las cadenas

02:18:57hondureñas

02:19:01bueno, infinidad de cosas que te podría contar

02:19:03fueron 6 meses que estuvimos

02:19:05por allá

02:19:07permanentemente yo

02:19:096 meses, mucho

02:19:11mucho tiempo

02:19:13y luego con Adriana que estuvimos allí

02:19:15Adriana, otros periodistas

02:19:17de Venezuelan Televisión

02:19:19Eduardo Silvera

02:19:21todo un equipo técnico

02:19:23allí permanentemente

02:19:25el día

02:19:27que nos sacaron del hotel

02:19:29porque nos tuvimos que mudar de hotel

02:19:31y el día que nos sacaron de ese hotel también

02:19:33bueno, Miguel también pasaba

02:19:35en el cuarto, por ejemplo

02:19:37un día llegué y estaban cables

02:19:39me imagino para escuchar

02:19:41no tenían nada que escuchar

02:19:43simplemente estaban reportando para lo que decía el canal

02:19:45y vamos a hacer esto, vamos a hacer aquello

02:19:47así que me pudieron investigar todo lo que quisieran

02:19:49pero ese día

02:19:51nos sacaron del hotel

02:19:53encapuchados

02:19:55a todos, absolutamente

02:19:57todos para

02:19:59llevarnos, nos decían que estábamos

02:20:01ilegales en el país

02:20:03ahí nuevamente, era la tercera vez

02:20:05que se llevaban al fotógrafo

02:20:07de la agencia que te estoy contando

02:20:09y lo montaron también en ese cuento y él decía

02:20:11no lo puedo creer

02:20:15y bueno, se lo llevaron

02:20:17en el tapino

02:20:19yo estaba con mi conductor

02:20:23y él le decía, mira, ella es una mujer

02:20:25está sola y tal, tal, tal

02:20:27entonces los policías

02:20:29inmediatamente nos montamos en la cabineta

02:20:31se encapucharon

02:20:33bueno, usted se calla, usted llama a su gobierno

02:20:35y dice a su gobierno que no vayan a armar

02:20:37a la haraca de lo que estamos haciendo

02:20:39y yo le decía, pero para dónde nos van a llevar

02:20:41eso no es su problema, eso no es mi problema

02:20:43claro que es mi problema

02:20:45entonces, hablando, hablando, hablando

02:20:47me dejaron botada a mí, pero se llevaron al frente

02:20:49me dejaron a mí como garantía para yo poder

02:20:51hablar con

02:20:53aquí el canal y decirle al canal

02:20:55lo que estaba sucediendo y que

02:20:57cuando salí del carro

02:20:59me dijeron, mira, si tú no logras

02:21:01que de esto no se vaya a armar

02:21:03una haraca, matamos a la gente

02:21:05imagínate, yo

02:21:07y además de eso

02:21:09me subí como cobarde

02:21:11bajándome y dejando todo el equipo que se fuera

02:21:13¿no?

02:21:15porque yo me debí quedar ahí en el carro y decir

02:21:17no, no, no, pero

02:21:19¿quién iba a contar? ¿cómo iba a contar?

02:21:21o sea, creo que había sido lo mejor

02:21:23en fin

02:21:25ocurrieron muchísimas cosas

02:21:27el camino ha sido larguísimo

02:21:2912 años

02:21:31imagínate, tenemos pocos minutos

02:21:33escuchándote y realmente

02:21:35tenemos un nudo en la garganta

02:21:37por el nivel de violencia

02:21:39política, por los desaparecidos

02:21:41por los asesinados

02:21:43y 12 años después

02:21:45este pueblo

02:21:47a través además de la democracia

02:21:49logra darle una cachetada

02:21:51y revertir

02:21:53todo esto, ahora

02:21:55madre

02:21:57el fantasma del

02:21:59fraude sigue rondando

02:22:01sigue rondando, incluso

02:22:03analistas y gente

02:22:05allá en Honduras

02:22:07teme que

02:22:09se vuelva

02:22:11a trampear al pueblo y a quitarle estas elecciones

02:22:13no, yo creo que

02:22:15yo creo que ya

02:22:17eso es imposible, ya dieron ganadora

02:22:19a su mara de Zelaya

02:22:21y ahora lo que viene es

02:22:23cómo reconstruir ese país

02:22:25cómo un país además

02:22:27que depende de sus empresarios

02:22:29muchísimos de Estados Unidos

02:22:31cómo van a hacer

02:22:33esa alianza con la fuerza armada que fue

02:22:35la que en ese momento dio el golpe de Estado

02:22:37llegó un momento donde yo

02:22:39hablé con el propero Pacio Velasco

02:22:41y

02:22:43me decía, hubo un día donde yo tuve

02:22:45todo el poder en las manos, si yo hubiese

02:22:47querido, yo soy el presidente de este país

02:22:49él en medio de su análisis

02:22:51y de sus cosas

02:22:55y ver y llegar cómo reconstruir

02:22:57la fuerza armada, una fuerza armada

02:22:59que como todas las fuerzas armadas de Latinoamérica

02:23:03han sido entrenadas en la escuela de las Américas

02:23:05bajo

02:23:07esa ideología

02:23:09de Estados Unidos

02:23:13salvo Venezuela que

02:23:15luego que llegó el combatante Chávez

02:23:17a Venezuela, Cuba, Nicaragua

02:23:19con sus fuerzas

02:23:21el combatante Chávez aquí logró cambiar

02:23:23la doctrina militar

02:23:25y por eso Venezuela

02:23:27tiene

02:23:29esta fuerza armada

02:23:31que

02:23:33está plegada a la constitución

02:23:35muchos dirán, ¿pero qué? si lo que están haciendo

02:23:37es apoyar al gobierno, ¿está apoyando la constitución?

02:23:39o sea, ¿por qué votó la gente?

02:23:41¿quién es el presidente?

02:23:43igualmente, ahorita el gobernador

02:23:45¿quién es el gobernador, por ejemplo, del Estado de Venezuela?

02:23:47no sale

02:23:49y la fuerza armada respeta a la autoridad

02:23:51a la institucionalidad en ese momento

02:23:53bueno, en fin

02:23:57estar en Honduras también me permitió

02:23:59conocer

02:24:01estas historias de desaparecidos

02:24:03mira, recuerdo también como si fuera ayer

02:24:05una casa de tortura

02:24:07a la que fui a las afueras de Tegucigalpa

02:24:09que es la capital

02:24:11fui con una de las

02:24:13torturadas y con

02:24:15una de las defensoras de los derechos humanos

02:24:17de Honduras

02:24:19ellos me estaban contando

02:24:21ellas me estaban contando el momento

02:24:23en que la detuvieron

02:24:25joven, hija de un militar además

02:24:27pero que se la habían detenido

02:24:29y la habían llevado allí

02:24:31porque ella estaba dentro

02:24:33de los movimientos que estaban en contra

02:24:35de lo que estaba sucediendo allí

02:24:37en ese país, años atrás, ¿no?

02:24:39en los años 80

02:24:41y ella cuenta que

02:24:43entró la...

02:24:45íbamos caminando por toda

02:24:47esa

02:24:49esa casa, mira

02:24:51se me eriza la piel

02:24:53y ella iba contando

02:24:55cómo había sido detenida

02:24:57en qué cuarto

02:24:59y en qué clóset

02:25:01la habían encerrado

02:25:03entonces ella iba caminando y iba diciendo

02:25:05por aquí me hicieron esto

02:25:07por aquí me encerraron

02:25:09yo simplemente escuchaba

02:25:11la cantidad, la

02:25:13tortura que estaban haciendo a un hombre

02:25:15que estaba allí, y yo tengo ahorita dolor

02:25:17porque si ese hombre hubiese dicho a mí

02:25:19el nombre correctamente

02:25:21por lo menos lo hubiesen podido

02:25:23recordar, pero yo ni siquiera

02:25:25pude saber porque

02:25:27ya él ya no tenía fuerza, se estaba encerrado

02:25:29en un baño

02:25:31todas las paredes, Miguel

02:25:33fue la fiscalía levantar

02:25:35la memoria histórica

02:25:37y sabes, echaron

02:25:39¿cómo se llama eso? cuando echan en la pared para ver

02:25:41la sangre ya seca

02:25:43en donde fue, todas las paredes

02:25:45estaban marcadas con círculos

02:25:47y con

02:25:49¿qué horrible? negros, porque

02:25:51es como el carbón en donde vas marcando

02:25:53todas las paredes

02:25:55así, entonces ella dice

02:25:57esto, lo recuerdo como si fuera ayer

02:25:59resulta ser que era esa

02:26:01persona que ella había escuchado

02:26:03que la habían torturado y que ya no podían

02:26:05bajar sobre el baño, entonces

02:26:07caminaba apoyándose en la pared

02:26:09y las marcas de la sangre todavía

02:26:11estaban años después

02:26:13allí que se logró levantar esa

02:26:15investigación, o sea

02:26:17dan texto por todos lados

02:26:19la historia de muerte de Honduras

02:26:21y de desapariciones y torturas

02:26:23que se implementaron en todos

02:26:25estos países a partir de los años

02:26:2770 y

02:26:29cuyo experimento fue

02:26:31Haití con Duvalier y desde allí

02:26:33el teatro

02:26:35de operaciones

02:26:37se

02:26:39hicieron el experimento

02:26:41desaparecieron a muchos

02:26:43haitianos, o sea las ex esposas

02:26:45por ejemplo

02:26:47pero

02:26:49terrible, terrible

02:26:51y recuerdo el llanto

02:26:53de

02:26:55esa persona recordando

02:26:57eso

02:26:59yo creo que es la que lleva

02:27:01a la peor historia de los desaparecidos

02:27:03y torturados en ese momento

02:27:05de la historia.

02:27:07Made, tú dijiste cuando

02:27:09supiste los resultados en una conversación

02:27:11personal entre nosotros

02:27:13tu primera reacción es

02:27:15ahora puedo volver a entrar

02:27:17a Honduras

02:27:19Sí, ¿qué sucede?

02:27:21que ellos comenzaron

02:27:23a solicitar visa, primero que

02:27:25cada vez que nosotros entrábamos

02:27:27no nos dejaban entrar porque siempre

02:27:29teníamos dificultades, no?

02:27:31por eso es que no dejaron entrar

02:27:33a Adriana en esta oportunidad, Carlos Montero

02:27:35correcto

02:27:37lo devolvieron, pero

02:27:39luego lograron entrar, no sé contar

02:27:41los detalles en realidad, pero

02:27:43él tenía pasaporte y la

02:27:45visa estaba obviedes y por lo tanto

02:27:47no había motivo por qué sacarlo, ¿no?

02:27:49y lograron entrar

02:27:51para contar lo que

02:27:55esta

02:27:57estas nuevas elecciones

02:27:59entonces, claro

02:28:01¿por qué ahora se voy a poder entrar

02:28:03nuevamente a Honduras? porque nosotros

02:28:05solicitábamos la visa y no la teníamos

02:28:07y cuando estuvimos allá

02:28:09ellos entregan un papel amarillo

02:28:11que hace constar

02:28:13y eso no se podía

02:28:15votar, o sea, no podía

02:28:17perderlo porque si no, no podía salir del país

02:28:19y cada vez que me paraban

02:28:21en una puerta policial, siempre

02:28:23yo sin darme cuenta

02:28:25me quitaban y arrancaban y se ponían

02:28:27entonces ese era el símbolo

02:28:29que yo estaba ilegal

02:28:31por eso es que nos trataron de sacar muchas veces

02:28:33porque yo estaba ilegal, te decía

02:28:35y además de eso siempre

02:28:37nosotros echábamos un carro

02:28:39dentro de la política para la cobertura

02:28:41y nos decían que el carro era robado

02:28:43y yo les decía, no, ese carro no es robado

02:28:45ese carro va al milagro, está todo

02:28:47a pesar de los meses que he tomado parte

02:28:49de eso que

02:28:51ellos siempre hacen

02:28:53de persecución

02:28:55una vez estuvimos en la Mosquitia

02:28:57la Mosquitia es una zona de afrodescendientes

02:28:59no, la Mosquitia

02:29:01es una zona

02:29:03en donde hay una disputa

02:29:05territorial y los campesinos

02:29:07que están allí están luchando por sus tierras

02:29:09bueno, allí

02:29:11están dos tierras de uno de los

02:29:13mayores terratenientes de allí, de los más

02:29:15grandes, que además

02:29:17siempre con los paramilitares

02:29:19desaparecen a los campesinos

02:29:21pero imagínate el pueblo tan valiente

02:29:23que todavía está allí resistiendo

02:29:25por esas tierras en ese momento

02:29:27entonces yo hice la historia

02:29:29de los campesinos

02:29:31imagínate Miguel

02:29:33que para salir de allí de las casas

02:29:35las esposas anotan

02:29:37con una franela amarilla

02:29:39pantalón tal

02:29:41zapatos de tal color

02:29:43para si les pasa algo

02:29:45poderlos identificar luego y denunciar

02:29:47que salieron así

02:29:49entonces nos montamos en la camioneta

02:29:51con ellos para ir

02:29:53hacia las tierras en donde ellos

02:29:55estaban trabajando, inmediatamente salieron

02:29:57los paramilitares en las tierras

02:29:59en las que ellos estaban y les habían sido

02:30:01asignadas y nosotros comenzamos

02:30:03a grabar todo eso

02:30:05para salir

02:30:07todos estaban mirando

02:30:09de un lado al otro

02:30:11eso no es vida

02:30:13es expectativa todo el tiempo para saber

02:30:15que en cualquier momento pueden llegar

02:30:17luego de allí

02:30:19ya nos salimos, nos íbamos

02:30:21hacia Tegucigalpa y nos paró

02:30:23una alcabalada

02:30:25de la policía y entonces

02:30:27el tipo agarra el teléfono

02:30:29y dice, aló, sí, aquí tengo el paquete

02:30:31y entonces yo

02:30:33de qué paquete

02:30:35estás hablando

02:30:37estás refiriéndote a nosotros

02:30:39yo le decía al camarógrafo, no

02:30:41que salgas del carro, es pendiente

02:30:43con el carro, porque lo van a sembrar

02:30:45van a meterle droga, o tú que crees

02:30:47que yo no sé lo que ustedes están haciendo

02:30:49ya voy a llamar yo al ministro, aló

02:30:51mentira que estaba llamando yo a ningún ministro

02:30:53hola ministro, cómo estás, sí

02:30:55le habrá más denuncia del teléfono, mire lo que está pasando

02:30:57nos acaban de detener en la posta del pueblo

02:30:59cómo se ve usted, cómo se ve usted

02:31:01es la única manera que

02:31:03podemos detenernos de ese punto

02:31:05policial, y le dije cuando decía

02:31:07usted está en un lugar robado, insistía, insistía

02:31:09estamos en un lugar robado, dame mi pasaporte

02:31:11no tienes por qué tener mi pasaporte

02:31:13son documentos legales, tú crees que yo no conozco

02:31:15mis derechos y bla, bla, bla, y por ahí

02:31:17para contar en lo mismo, y nos persiguieron, nos persiguieron

02:31:19pero bueno, como te conté

02:31:21siempre tenemos más militares que nosotros

02:31:23es decir,

02:31:25estamos hablando de

02:31:27después del 2009

02:31:29de un país sin ley, Madeleine

02:31:31perdón, otra vez

02:31:33estamos hablando a partir del 2009

02:31:35de un país sin ley

02:31:37correcto

02:31:3912 años, 12 años sin ley

02:31:4112 años de

02:31:43narcoestado además

02:31:45sí, correcto Miguel, porque hay una zona

02:31:47allí que es una

02:31:49afrodescendiente, ¿no?

02:31:51es la mosquitia

02:31:53es la zona de la posta

02:31:55que por allí

02:31:57es el paso del

02:31:59narcotráfico

02:32:01y bueno

02:32:03allí lo que

02:32:05más impresiona, el tema de

02:32:07es esa dependencia de Estados Unidos

02:32:09como todos estos países

02:32:11como todos estos países, y fíjate

02:32:13el fenómeno de la migración

02:32:15al mismo tiempo que se está dando

02:32:17el fenómeno de la migración acá en Venezuela

02:32:19con las caravanas, ¿no?

02:32:21las caravanas, hay que contar que son cosas

02:32:23contundentes, la caravana

02:32:25a ver, ¿por qué la gente

02:32:27migra o hay esa ola de migración?

02:32:29evidentemente para buscar mejor calidad

02:32:31de vida, ¿no? pero el tratamiento que le dieron

02:32:33acá a los migrantes venezolanos

02:32:35el tratamiento que le dieron al mismo tiempo

02:32:37a los migrantes montureños en Centro Benito

02:32:39y Guatemala, no fue el mismo

02:32:41resulta ser que ellos sí

02:32:43eran los malos, ellos estaban

02:32:45haciendo eso para reivindicar a Estados Unidos

02:32:47pero los venezolanos

02:32:49estaban tratando de huir de una dictadura

02:32:51pues, fíjate

02:32:53fíjate la diferencia, ¿qué pasa con

02:32:55la caravana de migrantes? ¿hacia dónde

02:32:57iban? Evidentemente hacia Estados Unidos

02:32:59hacia Estados Unidos del país

02:33:01que le arrebató la felicidad al país

02:33:03que los mantiene así, el país

02:33:05que ha hecho de esa nación

02:33:07lo que es ahorita no había esperanza

02:33:09no hay nada, no hay absolutamente

02:33:11nada, nadie podía meterse por ningún lado

02:33:13o sea, ¿sabes? no hay trabajo

02:33:15no hay nada, la pobreza es extrema

02:33:17¿me entiendes?

02:33:19entonces cuando pasó lo mismo

02:33:21con las caravanas de tratamiento

02:33:23a ONG, ni nada, diciendo

02:33:25los derechos de los hondureños

02:33:27los derechos de los guatemaltecos

02:33:29no, para nada, al contrario

02:33:31en cada país que iban pasando los hijos

02:33:33los despreciaban completamente

02:33:35mientras que acá hicimos el show

02:33:37con los migrantes venezolanos

02:33:39que sí es cierto, es una realidad

02:33:41pero que

02:33:43fue utilizado de manera política

02:33:45y lamentablemente

02:33:47ACNUR se prestó para

02:33:49esa situación de los migrantes venezolanos

02:33:51para decir que no eran migrantes

02:33:53económicos, que es diferente a refugiados

02:33:55y los trataban

02:33:57como, les hacían firmar expedientes

02:33:59de refugiados cuando se sabe

02:34:01que no eran refugiados

02:34:03o sea, ellos no están saliendo del país

02:34:05desplazados por

02:34:07una situación, persecución política

02:34:09por una persecución

02:34:11política o étnica que es

02:34:13básicamente el concepto de refugiados

02:34:15yo me refugio porque mi vida peligra

02:34:17y peligro porque me están siguiendo

02:34:19como por ejemplo en Colombia que se vinieron para acá

02:34:21porque llegaron los paramilitares a

02:34:23La Gabarra y destruyeron todo el pueblo

02:34:25y la única manera de salvarse era pasarse

02:34:27a territorio venezolano, esos son los refugiados

02:34:29no son migrantes económicos

02:34:31con lo que ciertamente

02:34:33es el estatus de

02:34:35lo venezolano, pero cada firmita

02:34:37de ese expediente es recurso y dinero

02:34:39para las mujeres y para

02:34:41evidentemente, o sea

02:34:43el negocio redondo con los migrantes

02:34:45esa es la historia detrás

02:34:47de esa situación

02:34:49y de hecho, al fin

02:34:51y al cabo, Made para

02:34:53ir redondeando

02:34:55de un golpe de estado

02:34:57propiciado por cierto

02:34:59por un premio Nobel de la paz

02:35:01entre comillas, porque ahí estuvo Barack Hussein Obama

02:35:03ahí estuvo Hillary Clinton

02:35:07resultado creación de un paraestado

02:35:09narco paraestado

02:35:11que es supuestamente contra lo cual

02:35:13lucha los Estados Unidos en países como

02:35:15Venezuela

02:35:19creación de

02:35:21estas caravanas

02:35:23creación además de

02:35:25una situación socioeconómica

02:35:27que ha hundido a Honduras como una de las

02:35:29peores economías de la región

02:35:33pero más que todo

02:35:35Madelén, podemos hacer

02:35:37un grandísimo paralelismo entre

02:35:39el secuestro que se le hizo a Hugo Rafael

02:35:41entre el secuestro

02:35:43que se le hizo a Celaya

02:35:45y entre el magnicidio que se acaba de dar

02:35:47en Haití

02:35:49tres países para esa misma historia

02:35:51pero fíjate

02:35:53cuando sucedió lo de Honduras

02:35:55yo me sorprendí demasiado porque

02:35:57era el mismo guión

02:35:59los medios de comunicación se

02:36:01caracterizaron

02:36:03es decir, se encadenaron

02:36:05con la misma información

02:36:07comillas

02:36:09nos pasaron todo el día

02:36:11comillas mientras yo estaba en la calle

02:36:13secuestraron al

02:36:15presidente

02:36:17y prácticamente le iban a hacer firmar

02:36:19una carta de reto

02:36:21que no era así

02:36:23luego Estados Unidos

02:36:25evidentemente tratándose

02:36:27de hacer el Paisa

02:36:29que él no tuvo nada que ver

02:36:31el resultado es el que estaba metido hasta

02:36:33el comienzo, era el que estaba

02:36:35dirigiendo el golpe de estado y luego trató de decir

02:36:37pero cuando ya no

02:36:39se vio, cuando ya

02:36:41todo determinaba

02:36:43que hubo

02:36:45golpe de estado, en ese momento

02:36:47igual que acá trataron de maquillar

02:36:49y estaban prácticamente

02:36:51detrás de los ejecutores

02:36:53pero eran los que

02:36:55fueron los que promovieron ese golpe de estado

02:36:57ahorita la grandísima diferencia

02:36:59cuando se descubrió en Venezuela con Nicolás Maduro

02:37:01que ellos no están detrás, están delante

02:37:03ya no les importa nada, o sea

02:37:05ya no les importa la forma

02:37:07ya ahora lo hacen de frente

02:37:09en aquel momento todavía

02:37:11cuidaban la forma aunque todo el mundo

02:37:13sabía que detrás estaba

02:37:15y luego ahora vemos que

02:37:17la forma ahora de contratar

02:37:19a mercenarios colombianos

02:37:21ex

02:37:23oficiales o soldados de la

02:37:25fuerza armada colombiana

02:37:27para asesinar, pero lo más cumbre

02:37:29del tema de los

02:37:31mercenarios que fueron

02:37:33contratados para Haití, es que meses

02:37:35antes estuvieron en Bolivia

02:37:37para asesinar al presidente

02:37:39Arce cuando ganó las elecciones

02:37:41o sea imagínate tú hasta qué punto

02:37:43han llegado y nadie dice nada

02:37:45de la Policía Internacional, no dice nada

02:37:47de la Policía de Colombia, no dice nada

02:37:49de todo lo que está pasando en este país

02:37:51simplemente porque

02:37:53simplemente bueno porque no siguen

02:37:55los designios de Estados Unidos, ahora hay que

02:37:57ver cómo actúa la política exterior

02:37:59de Xiomara

02:38:01cómo va a ser la gobernabilidad

02:38:03en ese país porque puede pasar

02:38:05como pasa con el presidente de Perú

02:38:07es el presidente pero tiene gobernabilidad

02:38:09tiene el control de los poderes

02:38:11la respuesta es no, entonces

02:38:13cómo vaya a tener

02:38:15un diálogo interno para poder

02:38:17ahora tener la gobernabilidad y poder

02:38:19hacer la política exterior y convencer a todos

02:38:21fíjate lo que está pasando con el presidente

02:38:23e igualmente en Bolivia

02:38:25tienen allí una situación que es compleja

02:38:27ahora Honduras hay que ver cómo se comporta

02:38:29sobre todo el tema de los empresarios

02:38:31que le tienen un odio

02:38:33a Venezuela, un odio a todo lo que se

02:38:35llame progresismo porque

02:38:37simplemente son de derecha y de otra

02:38:39derecha, no les importa absolutamente

02:38:41nada, solamente

02:38:43su relación con Estados Unidos

02:38:45Bueno, muchísimas gracias

02:38:47mi querida amiga y hermana Madelen García

02:38:49tenemos por ahí

02:38:51pendiente, Madel, por favor

02:38:53te comprometo públicamente una conversación

02:38:55sobre Haití, que es un país

02:38:57que tú conoces muy bien

02:38:59si la vez pasada fue

02:39:01algo maratónico con Haití

02:39:03Bueno, te comprometo

02:39:05quizás la semana que viene

02:39:07ya estamos en los últimos programas de este año

02:39:09pero la semana que viene quizás

02:39:11el tema de Haití, porque es una deuda

02:39:13que tenemos quienes

02:39:15estamos en los medios de comunicación

02:39:17una deuda histórica, una deuda mediática

02:39:19una deuda política, una deuda económica

02:39:21etcétera, etcétera, etcétera

02:39:23te comprometo para el tema de Haití, ya contigo

02:39:25hemos hablado, bueno, el tema venezolano

02:39:27los intentos de invasión, de magnicidio

02:39:29la semana pasada, esta semana, el tema de Honduras

02:39:31y queda por ahí, entre otros

02:39:33muchos temas que conversar contigo

02:39:35el tema de Haití

02:39:37Quiero despedir, ven y siento

02:39:39que hay algo que nos pasó

02:39:41que tiene que ver con Luján

02:39:43¿no?

02:39:45Como los medios de comunicación

02:39:47no pasaban las cosas

02:39:49que, bueno, estábamos

02:39:51viendo allá en Haití

02:39:53tenemos la referencia

02:39:55de hecho, como te comenté

02:39:57las plataformas

02:39:59TELESUR tuvo que ampliar las plataformas

02:40:01de internet porque todo el mundo estaba conectado

02:40:03por internet, todo el mundo se conectaba

02:40:05por TELESUR, por internet, cuando en ese momento

02:40:07no había lo que hay ahorita

02:40:09como resultado de la pandemia

02:40:11que ahora, bueno,

02:40:13y de las nuevas tecnologías, las redes

02:40:15que hay más conectividad

02:40:17más conectividad y este fenómeno

02:40:19bueno, en ese momento

02:40:21se expropió

02:40:23y muchas de las personas

02:40:25le pusieron a sus

02:40:27hijos el nombre de Adriana

02:40:29de Madeleine

02:40:31y de Marcela

02:40:33y entonces nosotros, bueno, eso es

02:40:35un honor, imagínate

02:40:37tú que alguien se llame una

02:40:39niña, Madeleine, en honor

02:40:41a lo que sucedió en ese momento

02:40:43Marcela, una de las anglas

02:40:45de TELESUR, Maragira

02:40:47que era otra de las anglas de TELESUR y Adriana

02:40:49entonces

02:40:51fue muy hermoso esa conexión

02:40:53con el pueblo hondureño

02:40:55siempre nos decían

02:40:57gracias por estar allí, de verdad que

02:40:59no podíamos más sino

02:41:01informar lo que ahí estaba ocurriendo

02:41:03una pequeña anécdota ya en lo personal

02:41:05bueno

02:41:07en lo personal y que queda también

02:41:09inscrito

02:41:11en la historia, claro que sí

02:41:13y tú

02:41:15quedas inscrita también en la historia

02:41:17de muchos países, de muchos

02:41:19pueblos y de muchas personas por el

02:41:21valor de estar informando

02:41:23cuando otros no, simplemente no

02:41:25nos informan. Te agradezco en el

02:41:27alma, mi querida Made

02:41:29por haber estado aquí

02:41:31y para terminar

02:41:33hay gente conectada, nos han escrito

02:41:35desde Honduras, ¿qué le dirías tú

02:41:37al pueblo hondureño y al pueblo de nuestra

02:41:39América después de este triunfo, de la primera

02:41:41mujer además

02:41:43vaya que hito

02:41:45la primera mujer presidenta

02:41:47en Honduras

02:41:49lo lograron

02:41:51y gracias por resistir

02:41:53la resistencia de ustedes y la resistencia

02:41:55de todos los pueblos

02:41:57lo lograron

02:41:59gracias miles Made

02:42:01espero verte muy pronto aquí

02:42:03desde donde sea, te quiero un montón

02:42:05un beso

02:42:07y felicitaciones a ti y a Telesur

02:42:09y a nuestra querida Patricia Villegas

02:42:11un abrazo

02:42:15Subtítulos por la comunidad de Amara.org

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