“Hay un descontento”: Movimiento de pobladores confrontó a Ministro de Vivienda y Hábitat
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NewsTranscript
00:00LaIguana.tv, 10 años de verdad.
00:15Vamos a darle la palabra al compañero Juan Carlos Rodríguez,
00:19arquitecto, profesor, militante del Movimiento de Pobladores.
00:25Juan Carlos, adelante, bienvenido.
00:28Bueno, presidente, miren,
00:30no solamente es la ley de las trabajadoras residenciales,
00:33el Movimiento de Pobladores tiene una trayectoria
00:36de pueblo legislador muy amplia.
00:40Nosotros, con el comandante Chávez, en el año 2011,
00:43también promulgamos un decreto contra desalojos arbitrarios y forzosos
00:48que todavía está vigente y que necesitamos que usted ratifique.
00:53Que eso todavía está vigente,
00:55porque hay gente que cree que aquí ya no hay...
00:59que se puede desalojar, que no hay protección contra los desalojos.
01:03También nosotros presentamos, bueno, desde el año 2011,
01:09antes del año 2006, estamos con la ley especial
01:13de regularización de la tenencia de la tierra
01:15en los asentamientos urbanos populares,
01:17que fue una propuesta nuestra,
01:19y que, por ejemplo, todavía no hemos podido afectar
01:22por esa ley los terrenos privados
01:24para entregar los títulos de tierra en nuestros barrios.
01:27O sea, hay que terminar de aplicar esas leyes.
01:31Los procedimientos...
01:33Ley especial...
01:35...de regularización integral de la tenencia de la tierra
01:39en los asentamientos...
01:40Es la ley con la que damos los títulos de tierra en los barrios, pues.
01:43La ley de los comités de tierra, pues.
01:45Un saludo aquí a los comités de tierra.
01:53Ahora, también está iniciativa nuestra,
01:56legislativa popular, que la metimos con firmas y todo.
01:59La ley de regulación de arrendamientos, inquilinatos.
02:06Que por ahí anda la burguesía fastidiosa.
02:09Fastidiando, más bien, la oligarquía.
02:12Vamos a cambiarla, a ajustarla.
02:15Nosotros aquí le decimos otra vez,
02:17por encima del cadáver nuestro van a reformar otras leyes.
02:21Por encima de nuestro cadáver.
02:24Les vamos a dar la pelea.
02:27No les tenemos miedo.
02:28Con dignidad, con amor.
02:30Porque nosotros nuestra pelea es la pelea del amor,
02:32la pelea de la vida, la pelea de la comunidad.
02:34No es la pelea de la muerte, que es la de ellos.
02:36Ellos son la cultura de la muerte.
02:38La civilización de la muerte.
02:40Nosotros somos la alternativa de la humanidad.
02:43La cultura de la vida.
02:46Ah, también está la ley de emergencia para terrenos de vivienda.
02:51Nosotros somos algo así como los creadores populares de esa ley.
02:57Con la que se recuperan los terrenos para la gran misión Vivienda Venezuela.
03:01Ah, pero hay miles de terrenos, presidente.
03:06Miles de terrenos que se han recuperado con esa ley.
03:12Que son terrenos que todavía no han sido transferidos
03:16a las organizaciones, a las asambleas de Vivienda Venezuela.
03:23Ahora, ¿por qué?
03:25Porque hay un procedimiento legal.
03:28O sea, eso tiene que ir a tribunales, tiene que haber una sentencia.
03:33Y entonces hay que, bueno, otra vez usted como jefe de estado,
03:36llamar a un consejo de estado, no sé.
03:40Y decir, mira, necesitamos que se destranque este asunto.
03:48¿Qué dice el ministro, por favor?
03:50Deme una opinión sobre este tema que está hablando Juan Carlos.
03:58Sí, mi comandante presidente.
04:02Tomando en consideración que la gran misión Vivienda Venezuela,
04:07nuestro comandante Chávez le dejó una arquitectura legal
04:09que permite la entrega de los títulos...
04:11Sobre esta ley específica que dice Juan Carlos.
04:13A esa que voy a referir.
04:14Concreto, te risa ahí directo.
04:16Que nosotros hemos entregado títulos de tierra urbana
04:19y de propiedad de la tierra multifamiliar.
04:21La crítica que hace Juan Carlos, ¿cómo la respondemos?
04:24Yendo a coordinar con el Tribunal Supremo de Justicia, mi comandante presidente.
04:27¿Por qué con el tribunal?
04:28Porque las tierras privadas que hemos enviado para que se...
04:33Desafecten.
04:35Porque en las públicas se han entregado títulos de tierra urbana.
04:39Las privadas...
04:40La gente dice que no.
04:43Ahí están los títulos.
04:45¿Qué títulos hay ahí?
04:47A que hay un descontento.
04:49A que hay una crítica.
04:51Vamos a asumirla.
04:53¿Qué dices tú, Juan Carlos?
04:55Bueno, presidente, mire.
04:57Nosotros lo que sí le hemos venido solicitando al ministro
05:00es que las tierras nacionales, en el caso nuestro,
05:03sean de propiedad colectiva.
05:06Claro, esa juguera no existe.
05:10¿Qué opinas tú? Vamos aquí.
05:13Tum-tum.
05:14Respuesta, ministro.
05:15Sobre los títulos de propiedad privada, mi comandante presidente,
05:18se ha hecho el trabajo y el Tribunal Supremo
05:21sentencia, y es lo que estamos coordinando en mesa de trabajo,
05:25para que se haga la sentencia del Justicia y Precios
05:27y se puedan transferir las tierras privadas.
05:29Sobre la propiedad...
05:30No, no, no, no.
05:31Él habla de las tierras públicas.
05:33Voy, voy para allá.
05:34Voy para allá.
05:35Estaba cerrando lo de las tierras privadas para que...
05:37No, no cierres nada.
05:38Aterriza en lo concreto, porque estamos en un debate puntual.
05:44Aclárame ese punto.
05:49Hay una crítica.
05:50¿Está pasando algo?
05:52Sí.
05:56Bien, mi comandante presidente.
05:58La...
05:59En la ley autogestionaria...
06:02Vamos a escuchar.
06:04Vamos a escuchar.
06:09Vamos a escuchar.
06:13Así, así, así es que se escucha.
06:19Sí, mi comandante presidente, la ley establece la entrega
06:23del título de propiedad multifamiliar,
06:26que es el que está establecido...
06:28La Constitución habla de la propiedad
06:30y la ley que implementa la política de vivienda
06:34ha establecido la ley de propiedad multifamiliar.
06:37El Movimiento de Pobladores viene solicitando,
06:40inclusive en la ley autogestionaria,
06:43hay una propuesta para considerar la propiedad colectiva
06:47que no está todavía formalizada.
06:49Si no está formalizada, no podemos llevar los registros
06:52al SAREN para ese tipo de propiedad
06:55en cuanto se tenga, los títulos que entregaremos
06:58serán los títulos de propiedad colectiva.
07:01Nada, presidente, es que ahí nosotros,
07:03yo le vengo echando el cuento de toda la trayectoria
07:05legislativa nuestra, pero es que estamos proponiendo
07:08una nuevecita fresquita ahorita.
07:10¿Cuál es?
07:11Se llama Ley de Producción Autogestionaria
07:13del Hábito Popular.
07:14¿Dónde está?
07:16¿Dónde está la propuesta?
07:19La metimos el año pasado.
07:21Pero no, yo no la tengo.
07:23Imprímeme una ley que...
07:26Está bien, ministro, gracias.
07:28Miren, hay que tener...
07:31Fíjense ustedes, hay que tener...
07:35Uno, como líder revolucionario,
07:38uno tiene que tener mil vías
07:41para dialogar, para oír,
07:44para escuchar la crítica y el clamor popular
07:47sobre todos los temas de la vida social,
07:50del gobierno.
07:52Y en el caso de la vivienda,
07:54de la gran misión Vivienda Venezuela,
07:56tiene que abrir las compuertas
07:58a escuchar la crítica y las propuestas
08:00del movimiento popular,
08:02hoy más que nunca.
08:05Procédase de esa manera y cúmplase.
08:11La ley, Juan Carlos.
08:13Bueno, la metimos el 4 de octubre,
08:15el año pasado.
08:16Dámela, pues.
08:17Día Mundial del Hábito.
08:19Jorge, tú tienes ahí el paquete que te mandamos.
08:22Ah, me acabé de llegar al teléfono.
08:24Ah, bueno, listo.
08:26Más rápido imposible.
08:28Ahora, presidente,
08:30¿qué es esa ley?
08:31Ah, entró por iniciativa
08:33legislativa de diputados y diputadas.
08:36Ley de producción social
08:38para la vivienda y el hábitat.
08:40¿Correcto?
08:41Correcto.
08:42Aquí la tengo.
08:43Bueno.
08:44Te prometo que esta noche
08:46me la leo completa, capítulo general.
08:48Muy bien.
08:50Y voy a hablar con Jorge Rodríguez.
08:55Queremos contarle qué va la ley.
08:57Dime.
08:58Esa ley es una ley que reconoce
08:59una cosa que nosotros llamamos
09:00un derecho ancestral,
09:02que es el derecho de los seres humanos
09:04a organizarnos en comunidad
09:06para construir nuestras viviendas,
09:08nuestros hábitats.
09:09Eso es algo que hacemos
09:11hace 20.000 años.
09:13El derecho de Huaycaipuro se llama.
09:16El derecho a la vida en comunidad,
09:17a vivir en comunidad,
09:18a construir en comunidad.
09:19Y eso lo reconoce como un derecho nuevo,
09:21que además es un derecho conquistado,
09:23porque aquí están los pioneros,
09:24las ABB,
09:25el pueblo que ha construido
09:26el 90% de la vivienda en este país
09:29y 70% de la gran misión
09:31Vivienda Venezuela.
09:32No solamente es un derecho ancestral,
09:34sino que es un derecho conquistado
09:36por este pueblo
09:37en estos 20 años de revolución.
09:40Con las comunas,
09:41con los consejos comunales,
09:42el programa de transformación
09:43integral del hábitat.
09:44Todo eso ha constituido
09:46una batalla,
09:47una batalla por la ciudad,
09:49una batalla por la producción social
09:51de la vivienda,
09:52por la producción social del hábitat.
09:54Y esa ley viene a reconocer
09:56ese derecho
09:57y esa lucha que hemos ganado
09:59en la calle con pelea
10:01y con trabajo.
10:03Ahora, esa ley como derecho
10:05requiere una serie de instrumentos,
10:07de mecanismos
10:08para que ese derecho pueda ser efectivo,
10:11porque no es solamente
10:12para pobladores de la ciudad,
10:13también es pobladores del campo,
10:15para los pueblos indígenas,
10:17para todas las formas
10:18de organización
10:19y de producción popular
10:20del hábitat,
10:21de la vivienda.
10:22Vamos a entrarle un equipo,
10:23vicepresidenta, compañera Delsi.
10:25Vamos a entrarle un equipo
10:26al estudio profundo de esta ley
10:29y vamos a coordinar
10:31Jorge Arriaza, Villarruel,
10:34el Procurador General de la República.
10:36Vamos a coordinar
10:38con el presidente
10:39de la Asamblea Nacional,
10:40el compañero Jorge Rodríguez,
10:43para ver la programación
10:45que ellos tienen
10:46en el debate de esta ley.
10:47Hay una propuesta
10:48que ya salió
10:49de una comisión mixta
10:50donde estuvo
10:51la Comisión de Desarrollo Social,
10:52estuvo en la Comisión...
10:53Ya la revisaron.
10:54Ya la revisaron,
10:55ya hay una propuesta mixta
10:56para primera discusión.
10:57¿Y qué dicen ellos?
10:58Bueno, hay un par de temas
10:59que son los temas
11:00que tenemos que plantearle a usted
11:01y que son sobre los cuales
11:02usted tiene que tomar
11:03como las grandes decisiones.
11:04Correcto.
11:05Lo primero...
11:06Déjame estudiarla bien.
11:07Ok.
11:08Déjame estudiarla
11:09y después entonces
11:10profundizamos
11:11en los temas
11:12que ustedes traen
11:13y en los temas
11:14que surjan del estudio
11:15que yo le meta.
11:16Vale.
11:17¿De acuerdo?
11:18Perfecto, Juan Carlos.
11:19¿Qué más tiene por ahí,
11:20Juan Carlos?
11:21Bueno, presidente...
11:22¡Estás picante, Juan Carlos!
11:23¡Estás picante!
11:27Presidente, ahí también...
11:29Bueno, nosotros
11:30no queremos parar
11:31todas estas experiencias
11:32que tenemos
11:33de autogestión,
11:34de producción de viviendas.
11:35Ahora, nosotros entendemos
11:36en el contexto
11:37en el que estamos ahora,
11:38en el contexto
11:39de bloqueo,
11:40vienen puertas
11:41a un gran colapso
11:42financiero internacional.
11:43Usted lo debe saber.
11:44Debe haber hecho
11:45los análisis
11:46con los aliados
11:47de Venezuela
11:48en el mundo.
11:49Lo que se viene
11:50para finales de verano
11:51y principios de otoño, ¿no?
11:54Ya va a entrar
11:55en colapso financiero
11:56Estados Unidos.
11:57Eso va a generar
11:58toda una serie
11:59de consecuencias.
12:00Ahora, ¿qué decimos nosotros?
12:01Nosotros podemos
12:02seguir avanzando.
12:03¿Cómo?
12:04A través de transferencia
12:05de medios de producción.
12:06Y para nosotros
12:07medios de producción,
12:08¿qué son?
12:09Bueno, unas máquinas
12:10que dejó
12:11el comandante Chávez
12:12que podemos levantar,
12:13que podemos reparar
12:14y ponerlas a trabajar.
12:15¿Dónde está eso?
12:16En los campamentos nuestros.
12:17Son máquinas
12:18que tenemos nosotros.
12:19¿Qué necesitan reparar?
12:20Bueno, hay que...
12:21Sí, hay que meterle
12:22unos recursositos,
12:23hay que reparar.
12:24Bueno, y a cargo, Arriaza,
12:25te me vas a visitar
12:26todos los campamentos
12:27y a reparar
12:28toda esa maquinaria
12:29desde mañana mismo.
12:30Uno por uno.
12:31Y me pides recursos, Arriaza.
12:32Materiales,
12:33alquiler,
12:34materiales,
12:35materiales,
12:36materiales,
12:37materiales,
12:38materiales.
12:39El Ministro Villarruel,
12:40a través de la gran misión,
12:41ha venido dando
12:42los materiales
12:43que dispone.
12:44Pero, digamos,
12:45haría falta, por ejemplo,
12:47acero,
12:48concreto.
12:49Cosa que nosotros,
12:50con los medios de producción,
12:52con los materiales
12:53y con nuestro trabajo,
12:54bueno, avanzamos, pues,
12:55avanzamos.
12:56Y estamos planteando
12:57también un proyecto
12:58de una fábrica
12:59de insumos
13:00para la construcción,
13:01de elementos constructivos
13:02para hacer
13:03techos para las comunas,
13:05para los consejos comunales,
13:06para hacer elementos
13:07para hacer elementos estructurales para los campamentos del pionero.
13:10¿Qué piensas tú de esa ameaza? Tú me hablaste de ese tema.
13:12¿Cómo pudiera viabilizarse la concreción de esa propuesta?
13:16Presidente, en lo que hemos trabajado con el Ministro de Industria,
13:19de la industrialización del poder popular, de los barrios...
13:22Con Hipólito Abreu, buen compañero.
13:24Con Hipólito Abreu, hemos hablado de las capacidades que tiene el Estado,
13:27las fábricas de fábricas, las fábricas madres,
13:29y cómo ponerla al servicio del movimiento de pobladores
13:32y del pueblo constructor de viviendas.
13:34Correcto, pero...
13:37Han hablado.
13:39Pero yo quiero la propuesta concreta.
13:41¿Cómo vamos a hacer para cumplir lo que está proponiendo Juan Carlos?
13:44Que el movimiento popular tenga la capacidad productiva,
13:48tenga la capacidad industrial.
13:51¿Qué podemos hacer? ¿Qué otro paso hay que dar para tener la propuesta concreta?
13:55La propuesta concreta, el proyecto de industrialización que llamamos
13:58Prometeo Fábrica de Fábricas,
14:00que es un productor de tecnología para centros de producción comunales
14:03a nivel nacional, para producir elementos constructivos,
14:06la tenemos, ya la tiene el equipo del ministro...
14:09Dame la mano. Por teléfono, me la manda.
14:12Ya se la manda también por el teléfono.
14:14Excelente.
14:15Ahora, yo quiero que esa propuesta, es muy importante,
14:19muy importante.
14:21Yo estuve, como saben ustedes ahora, en esta gira necesaria,
14:25post-pandemia, en seis países,
14:30y quedé impresionado de los avances que hay en el mundo
14:34a nivel científico y tecnológico.
14:37Y no nos podemos quedar atrás.
14:40Todos los países ofrecieron apoyo.
14:44Todos ofrecieron apoyo científico, tecnológico,
14:48para la producción, para la industria, para la salud.
14:54Creo que es un tema vital, fundamental,
14:58de la nueva época de transición que está la humanidad.
15:02En Venezuela le llamamos la nueva época de transición al socialismo.
15:05Nuestro socialismo.
15:08El socialismo indoamericano.
15:11El socialismo afroamericano.
15:15El socialismo cristiano, bolivariano y chavista.
15:18Nuestro socialismo, pues, surgido de la raíz.
15:23Entonces yo les pido, de manera muy especial,
15:28que este prometeo, el prometeo.
15:34El proyecto.
15:37Yo pido, señora vicepresidenta,
15:40que usted cite a Hipólito Abreu,
15:44que cite a la nueva vicepresidenta de Ciencia y Tecnología,
15:49Gabriela Jiménez,
15:52al ministro, compañero Jorge Arriaza,
15:58y al movimiento de pobladores a una reunión especial y única
16:02para ver el proyecto prometeo
16:06y tener respuestas para arrancar de inmediato
16:09en las inversiones y en los pasos que haya que dar en el proyecto prometeo.
16:13Que no se quede en un documento.
16:17Juan Carlos.
16:18No, presidente, nosotros hemos hecho más de 1500 viviendas
16:21en estos 11 años de la Gran Misión Vivienda de Venezuela.
16:24Usted ha ido a muchos proyectos nuestros, fue a Matina.
16:27Correcto. No ha sido prometeo.
16:29Nosotros no somos charachas, nosotros le damos con todo.
16:33No, no, me malentendiste.
16:35Yo no estoy diciendo que ustedes sean charachas.
16:38Esa palabra es la primera vez que la escucho.
16:41Yo lo que estoy diciendo es que el proyecto prometeo
16:44no se quede en una buena propuesta y en un buen comentario,
16:48sino que se convierta en un proyecto ya industrial, concreto.
16:52Tiene todo el soporte tecnológico.
16:54Es una gente que trabaja con nosotros,
16:56que tiene muchos años desarrollando esta tecnología.
16:58Es una tecnología nacional, con premios internacionales,
17:01pero además no requiere insumos importados ni nada.
17:05Y sobre todo, que es el principio de esta política,
17:09que es comunalizable.
17:11Es para la comuna, para los consejos comunales.
17:14Es una tecnología apropiada y apropiable por las comunidades.
17:18Incluso tiene como una especie de virus,
17:20de que si se privatiza la tecnología,
17:23no lo puede seguir reproduciendo.
17:25Porque es una tecnología, digamos así, de código abierto,
17:28como la campaña esta que hicimos para este encuentro,
17:31que nos llamamos Nadie nos quita la lucha.
17:34Ahora hay banderas de esas con todo, con LGBTI,
17:37con feministas, con todo el mundo.
17:40Y el mundo ahora quiere una bandera de ese código abierto,
17:43comunalizable.
17:45Porque nosotros creemos en los bienes comunes,
17:47y ese es un elemento central nuestro de la ley.
17:49La propiedad colectiva, el bien común.
17:52Porque la privatización y la financiarización
17:55es lo que va a llevar al mundo este caos
17:58y este colapso económico que viene a finales de este año.
18:02Un golpe fuerte.
18:11La Iguana.tv.
18:13La verdad hecha tendencia.