Retrouvez le replay du débat de l'Équipe du Soir du 04/09/2024.
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00:00Générique
00:12C'est l'équipe du soir. Bonsoir à tous et bienvenue. Ça y est, on connaît les 30 finalistes qui vont concourir pour vraiment gagner le Ballon d'or.
00:20On en parle juste après la présentation de notre casting. Le président n'a pas été président depuis 2 ou 3 ans.
00:28Confidence du président lui-même. J'appelle tout de suite le président Alonso. Bonsoir.
00:33– Bonsoir Lévée. – C'est vrai, ça faisait longtemps que tu...
00:35– Je crois que ça fait longtemps. – C'est vrai ?
00:37– Je me pose du tout des questions. – Je vous présente votre ville-pope.
00:41– Avec plaisir. – Timothée Mémon dans la place. Regardez le beau gosse.
00:45– Bonsoir. – Bonsoir M. Mémon, ça va ?
00:47– Très bien et vous-même ? – Oui, très très bien.
00:49Je ne sais pas si j'ai fait un impair, mais je crois que votre voisin vous détestait.
00:54– Le docteur Love est dans la place. Bonsoir docteur. – Bonsoir.
00:57L'éducation, c'est la famille qui la donne. L'instruction, c'est l'État qui la doit.
01:02Victor Hugo, bonne rentrée des classes à toutes et à tous.
01:04– Bonjour. – Vous voyez un ministère violent en ces périodes un peu agitées ?
01:09– Il paraît qu'en ce moment, il y a des places qui se libèrent. – Ah d'accord.
01:12– Donc, why not, comme on dit en Espagne. – Et libérez Rude.
01:17– Merci beaucoup, c'était un sacré programme. – Merci.
01:19– Attention la blonde de l'équipe du soir dans la place. Bonsoir ma chère Karine.
01:23– Bonsoir mémé. – Ça fait longtemps que vous n'avez pas fait une petite émission
01:25avec votre fiancée, le docteur Love. – Ah non, vous avez raté des grands moments
01:30parce qu'on était ensemble il y a dix jours. – Tu t'étais muée en mémé-galit.
01:33Elle était à ta face. – Ah, elle était là ?
01:35– Oui, et l'émission était truquée, il n'était pas content, tout pareil, tout pareil.
01:39Et il attendait votre retour avec… – Non, j'étais en pleine forme.
01:42– Tu étais en pleine forme pour le tour. – Et ravi de te voir.
01:44– C'était ton jour de reprise d'ailleurs. – Ravi de te voir de plus près parce que là…
01:48– On accueille le petit breton qui est dans la place, Nicolas Giorgiouro, bonsoir.
01:51– Salut mémé, je voulais venir être avec vous. – Ça va ?
01:53– Oui, parfait. – Vous avez le tirage au sort de la Ligue des champions,
01:55Brest, Eau de Roue, tout ça. – Oui, très bien, très bien.
01:58Ça va être crescendo on va dire. Stompe Grasse et puis le Real Madrid pour terminer.
02:03C'est de la Ligue en pas de conférence au début, c'est ça ?
02:06– Un peu. Pour Stompe Grasse, je peux le confirmer.
02:10Virginie Saint-Cylie, bonsoir, j'ai une question.
02:12Est-ce que vous êtes équipée ? – Bonsoir mémé.
02:14– Pour l'ensemble, vous êtes équipée d'un micro ? – Oui, elle a son micro.
02:17J'ai mon micro et j'ai aussi ma tenue de lumière parce qu'on va parler du Ballon d'or.
02:20– Exactement, tiens justement Bruno, journée importante dans la course au Ballon d'or.
02:23Les 30 finalistes ont été dévoilés en exclusivité dans l'équipe de Greg.
02:28Demandez le programme, les 30, on les a ? On les regarde ?
02:31– On les a, je vous les donne par groupe de 5, ce sera beaucoup plus fluide pour vous.
02:35Jude Bellingham, Ruben Dias, Phil Foden, Federico Valverde, Emiliano Martinez,
02:41Erling Haaland, Nico Williams, Granit Xhaka, Artem Dovbik, Tony Cross, Vinicius Junior,
02:48Danny Olmo, Florian Wirth, Martine Audegarde, Mats Hummels, Rodri, Harry Kane,
02:55Dick Landreis, Vitinia, Cole Palmer, Danny Carvaral, Lamine Yamal, Bukayo Saka,
03:01Akane Salanoglou, William Saliba, Kylian Mbappé, Lotharo Martinez, Ademola Loukman,
03:07Antonio Rudiger et Alejandro Grimaldi.
03:11Quel est aujourd'hui votre favori pour le Ballon d'Or France Football 2024 ?
03:15Puisque lorsqu'on regarde la saison, il y a des noms évidemment qui émergent,
03:19mais il n'y a pas un immense favori.
03:21Donc la question était de savoir, vous, si vous avez un Ballon d'Or,
03:26si vous deviez voter, vous voteriez pour qui ? Tiens, peut-être.
03:29Allez, habillage Ballon d'Or ? Karine, vous me dites quoi ?
03:33– Vinicius. – Vinicius.
03:35Nicolas ?
03:36– Vinicius. – Vinicius.
03:37Timothée ?
03:38– Rodri. – Hé !
03:40– Bernard ? – Pas contre un, et c'est ça qui est génial.
03:43– Aucun ? – Non.
03:44– Aucun ? – Non.
03:45– Il y en a un quand même, hein ? – Il y en a un ? Bon, ok, ok.
03:49– Le président de l'Ontario ? – Plutôt Vinicius.
03:51– Plutôt Vinicius ? – Oui, j'étais entre Vinicius et Rodri.
03:54– Ah, vous étiez entre Vinicius et Rodri ? – Oui.
03:57– Bernard, vous allez nous expliquer tout ça.
03:58Mais d'abord, on va aller voir, parce qu'il y a quand même
04:01Vinicius qui émerge. – Oui.
04:03– Jérôme, Karine, Nicolas. – Tout à fait.
04:06– Quand vous vous gênez, c'est que vous avez envie de parler tout de suite.
04:08– Ça, je vous connais comme ça. – En quoi ?
04:10– Quand vous bougez comme ça. – Vous me faites bien en train de bouger.
04:13C'est fabuleux. Il n'y a rien d'original à dire.
04:17Vinicius, pourquoi ? Parce qu'avant, il était dans l'onde de Ronaldo.
04:21Après, il était dans l'onde de Benzema.
04:22Et cette saison qui va être jugée pour le ballon d'or,
04:26c'était, lui, le fer de lance du Real Madrid.
04:29Il a été évidemment excellent.
04:31Il a marqué en finale de Ligue des champions.
04:33La Ligue des champions, c'est très important.
04:35En Copa América, lorsque le Brésil a été éliminé,
04:38il n'était pas là. Il était blessé.
04:39Donc, c'est dire aussi à quel point il est important.
04:42Et parce qu'il n'y a pas une évidence folle.
04:44Je trouve qu'il est au-dessus, notamment de Benzema.
04:46– Pour Vinicius, je vais voir Bernard.
04:48Bernard, à mon avis, quand vous avez posé la question,
04:51le nom arrière de Vinicius, il va apparaître sur vos écrans radars, j'imagine.
04:55– Oui, bien sûr. – Vinicius.
04:56Mais alors, pourquoi pas Vinicius, en fait ?
05:00– Parce qu'elle a raison, Karine.
05:02Il marque 3 buts en Ligue des champions entre les demi et la finale.
05:06C'est un des meilleurs joueurs de la Ligue, il est champion, etc.
05:11Maintenant, il y avait une prise de pouvoir qui devait s'opérer
05:13au niveau de la CDSAO, avec Vinicius lors de la Copa América.
05:17Et en fait, il a envoyé sa sélection dans le mur.
05:19Donc, je veux dire, il coche énormément de cases, Vinicius.
05:22Mais pour moi, il ne coche pas toutes les cases.
05:24– Il n'est pas là. – C'est un favori.
05:26– Il n'est pas là quand ils sont éliminés.
05:27– Il n'est pas là, il est blessé.
05:28– Vinicius, il s'est fait expulser, juste avant.
05:33– Ah, il est suspendu.
05:35– Mais il n'est pas là sur le match.
05:37– Il n'est pas là, il est obligé de présenter ses excuses au public,
05:40au peuple brésilien, en disant, en fait, si on a foiré sur cette Copa América,
05:45c'est à cause de moi, dû à mon comportement, etc.
05:48Donc, il coche, bien sûr, c'est le grand favori aujourd'hui,
05:51à l'heure où on se parle, mais pour moi, il ne coche pas toutes les cases
05:54parce qu'il avait l'occasion de prendre le pouvoir avec la CDSAO,
05:56il est passé à côté.
05:57– Ah, pas mal, pas mal.
05:59On se souvient que Zidane avait failli gagner au moins 2 ballons d'or en plus,
06:02et puis, en 2006, le coup de boule, et puis en 2000 également,
06:06je ne sais plus ce que c'était, c'était à 50, ou un truc.
06:09– Mais si tu ne vas parler à personne cette année,
06:11coche toutes les cases, et en club, et en sélection, c'est pour ça que…
06:15– Et Vinicius, c'est un joueur qui progresse, et ça aussi,
06:17ça peut être mis en avant, et ça peut être salué.
06:20– Nicolas, d'Audelin également, il va reprendre la parole.
06:22– Pour moi, il y a deux critères, et pour aller dans le sens de Karine,
06:27il y a deux critères décisifs, le premier, c'est que, comme l'a rappelé Karine,
06:31l'Aigle des champions, quand tu n'as pas une année à la Coupe du Monde,
06:33l'Aigle des champions, c'est ce qui prend le pas dessus,
06:36et c'est là où je ne suis pas tout à fait d'accord avec Bernard
06:38par rapport à la Copa América, je pense que la Copa América,
06:40même s'il s'arrête en quarts de finale, le Brésil, ça ne pèsera pas lourd
06:43dans la saison qu'il fait, par rapport à la plus grande compétition de club,
06:47et même l'Euro, c'est un raisonnement qu'on peut avoir aussi sur l'Euro.
06:51– Tu mets le football des nations de côté.
06:52– Non, je ne le mets pas de côté, je dis que ça pèse moins lourd.
06:54– Mais quand Messi vient de la remporter une fois de plus avec l'Argentine…
06:57– Ce n'est pas un vote européen, je veux dire.
06:58– C'était anecdotique, non mais c'est un vote mondial.
07:00– Mais oui, c'est un vote mondial, et si tu regardes, c'est quoi ?
07:02C'est les années de Coupe du Monde, c'est la première ligue qui est diffusée partout.
07:05– Le roi, ça ne compte pas non plus.
07:07– Non mais ça pèse moins lourd que la ligue des champions.
07:10Donc déjà, je donne vraiment un crédit très fort à ce qu'il a fait en ligue des champions,
07:15et le deuxième critère décisif, c'est le fait effectivement qu'il soit sur une dynamique,
07:18parce qu'après, on va peut-être en sous-temps parler par rapport à Bellingham,
07:22et Bellingham commence bien et a du mal à terminer,
07:26Vinicius qui a été blessé en novembre-décembre,
07:28qui revient et qui fait six derniers mois très très bon, voilà.
07:32– Par exemple, si je suis ton raisonnement,
07:34Bellingham sur les huit matchs à élimination directe sur la ligue des champions,
07:39il en a réussi un, il en a raté sept, on est d'accord.
07:41Mais quand tu regardes son parcours à l'euro,
07:44où il a été quand même assez inexistant et quelconque,
07:47malgré le fait que l'Angleterre soit dans le final, ça, ça ne compte pas.
07:50– Je ne dis pas que ça ne compte pas, ça pèse moins lourd.
07:52– Ça ne compte pas sans détriment, on ne s'arrête que sur le fait que Bellingham,
07:55il a permis aussi au Real sur la première partie de saison de gagner la ligue des champions.
07:58Ben non, je ne suis pas d'accord, c'est un tout.
08:00– C'est un tout, sauf que dans les critères du ballon d'or aujourd'hui, c'est moins un tout.
08:04– Ça ne lui permet pas d'être un favori aujourd'hui pour le ballon d'or,
08:07lui égale ce qu'il a fait en ligue des champions et aussi lui égale ce qu'il a fait à l'euro,
08:10malgré le fait que l'Angleterre soit dans le final.
08:12– Tu m'as autant envie de parler de Rodry, mais je vais vous mettre juste un petit stop
08:14et je vais vous faire rentrer dans la conversation et en échange,
08:16il y a notamment, quand ce n'est pas une année de la coupe du monde,
08:19c'est la ligue des champions qui va en Péristou, Vinicius Junior a été élu,
08:23j'ai consulté ça, le joueur de cette ligue des champions,
08:26donc finalement, le théorème, vous le partagez,
08:29Vinicius jouer avec des champions, vaincre la ligue des champions,
08:32sachant que la ligue des champions va en Péristou, c'est lui le ballon d'or.
08:34– Mais si Bellingham avait été énorme pendant tout l'euro et qu'il avait marqué en final
08:38et qu'il avait offert le premier euro de l'histoire de l'Angleterre,
08:40ça aurait été une autre histoire, mais ce n'est pas le cas.
08:42– Vous devez savoir, je crois que l'euro, ça ne comptait pas.
08:43– Mais je n'ai pas dit ça, arrête !
08:44– Non, mais c'est des histoires, il n'y a pas d'histoires dans cette émission.
08:48– Bernard Carine, vous aussi, vous vampirisez le plateau,
08:52j'aimerais entendre le président, voilà, ça faisait trois ans qu'il n'était pas président,
08:55un petit peu de malade, et puis Rodry, notre Timothée, mais sur ça d'abord,
08:59et puis après on ira voir Rodry.
09:01– Vinicius, je ne pensais pas qu'il deviendrait un joueur dominant aussi vite,
09:05c'est un joueur dominant maintenant, avant c'était un joueur qui était beau à voir,
09:07où on se disait, waouh, lui, dans pas longtemps, il est devenu dominant,
09:11ça veut dire qu'il a pris le truc, il a pris les clés,
09:15et le ballon d'or, ça reste un vote, ça veut dire que c'est quelqu'un qui va voter,
09:19ce ne sont pas des stats, ce sont des images qui marquent,
09:21et je trouve que Vinicius a beaucoup d'images marquantes cette saison.
09:26L'année dernière, enfin jusqu'à il y a deux, trois ans,
09:28c'était l'année civile, le ballon d'or, c'est ça ?
09:30– Oui. – Maintenant, c'est les saisons.
09:31– Oui, les saisons, donc le dernier match de la saison, c'est la finale de l'euro.
09:34– Donc on aurait pu reprocher, au cas où, si c'était encore la vieille méthode,
09:39que là, le début de saison n'est pas top, mais là, sur la saison qui est passée,
09:45c'est difficile de trouver un contre-argument sur la puissance et l'implication
09:49et la manière dont il est décisif sur tous les gros matchs.
09:51– Je ne suis pas si sûr que le règlement soit respecté à la lettre,
09:53vu la décision générale, vu un peu le fait…
09:55– Non, mais ça veut dire que vous sous-entendez…
09:59– De toute façon, dans ce cas-là, Bellingham est actuellement blessé,
10:02Vinicius n'est pas au top, qui est au top en ce début de saison ?
10:04– Oui, non, mais là, le scrutin, c'est le 28 octobre, il me semble.
10:07– Ça veut dire qu'en fait, la personne qui va voter pourra avoir des relents
10:11dans le début de saison manqués, ce n'est pas possible.
10:13– Ou alors, si quelqu'un, oui, Bellingham est blessé, ou Vinicius,
10:17le début de la Ligue des champions marque un triplé, ça peut rentrer dans l'inconscient.
10:22– Et donc, du coup, contre ces deux-là, si Rodry, jusqu'au vote,
10:27fait un super début de saison, il pourrait remporter quelques suffrages,
10:30eu égard, contre le règlement, à un mauvais début de saison des autres, peut-être aussi.
10:37– Rodry, mais je vais vraiment…
10:39– Juste avant, je me permets, avec tout le respect qui lui est dû,
10:44de reprendre le Président qui a dit, cette année, il n'y a pas de joueurs
10:47qui ont remporté, et la Ligue des champions et l'euro.
10:52Il y a un mec qui a marqué en finale de la Ligue des champions…
10:54– Ah, je ne t'ai pas dit ça du tout ?
10:55– Non, tu as dit que cette année, dans ceux dont on parlait,
11:00il n'y en avait pas qui avaient fait euro et Ligue des champions.
11:02Il y a un mec qui a marqué en finale de la Ligue des champions,
11:04qui s'appelle Carvaral, et qui a gagné l'euro dans la foulée.
11:07– Oui, mais ce n'est pas le même genre de gignot de 2021, là, tu es si…
11:10– Voilà, donc vous allez me dire, j'écoute vos arguments,
11:13vous mettez en avant l'importance de l'euro, l'importance de la Ligue des champions.
11:16Bon, lui, il a tout gagné.
11:17– L'importance du poste, tu le sais, Thibault.
11:19– Mais bien sûr, bien sûr.
11:20– C'est pour ça que Rodry l'aura pas.
11:21– Exactement, et c'est là où ça rejoint mon argument.
11:25Moi, si vous me demandez qui va le gagner, je vous dis plutôt Vinicius,
11:27si vous me demandez qui je veux voir gagner, c'est Rodry,
11:29parce que c'est des joueurs qui m'intéressent plus,
11:31c'est un poste qui m'intéresse plus,
11:32parce que c'est quelqu'un qui simplifie le football, qui le rend beau,
11:35c'est l'intelligence, c'est le courage, c'est la technique aussi.
11:37Moi, j'ai adoré…
11:38– T'es un peu zoneux comme toi.
11:39– C'est exactement, voilà, pour moi, c'est les dignes héritiers
11:44des Gerrard, des Lampard, des Déco, qui auraient dû, à mon goût, gagner le ballon d'or.
11:48– On est tombé sur une déclaration de Pep Guardiola,
11:50qui coache Rodry à Manchester City.
11:52Franchement, en général, on s'attend à ce qu'un coach qui soutient l'un de ses joueurs,
11:57on va dire en face parfois un petit peu des détonnes,
11:59vous allez voir, vous écoutez attentivement Pep Guardiola jusqu'à la fin,
12:02et en fait, on revient à notre débat sur, on va dire, l'indécision un peu générale.
12:05Écoutez-le, il y a un soutien, mais il n'est pas exclusif, Pep Guardiola.
12:10– Rodry mérite le ballon d'or, mais peut-être qu'un autre le mérite aussi.
12:14Les gens voteront.
12:15Rodry n'a pas seulement réalisé une saison extraordinaire,
12:18mais aussi de nombreuses grandes saisons.
12:20La saison précédente, bien sûr, a été très, très bonne en Première Ligue,
12:25et surtout à l'Euro, où il a gagné avec l'Espagne.
12:27Mais il y a aussi d'autres joueurs qui ont fait une bonne saison.
12:30– Avec un soutien comme ça, non, mais franchement…
12:32– De toute façon, Guardiola, il n'y a que Messi ou les adversaires.
12:35Le jour de l'adversaire, évidemment, c'est toujours les meilleurs qui l'affrontent.
12:39– Après, Karine a dit quelque chose de très important,
12:41elle a dit, tu connais l'importance du poste.
12:43Oui, on connaît l'importance du poste, mais à ce moment-là,
12:45qu'on dise clairement que le ballon d'or est une récompense réservée aux attaquants,
12:49et que le football n'est plus un sport collectif,
12:52mais que c'est un sport où dix joueurs jouent pour en faire marquer un seul.
12:55– C'est le ballon d'or, c'est le ballon d'or, c'est une distinction individuelle.
12:57– Oui, et tu as l'impact du joueur.
12:59– Schneider aurait dû en avoir un aussi, Niesta aurait dû en avoir un.
13:02– Mais bien sûr, il a quand même posé sa patte sur l'Euro,
13:06d'ailleurs, si je ne dis pas de bêtises, il a été élu meilleur joueur de l'Euro, Rodri.
13:09– Rodri ? – Oui.
13:10– Il a fini très fort.
13:11– C'est marrant, parce que moi, je n'ai pas trouvé…
13:12– Peut-être.
13:13– Non, j'ai trouvé toujours très bon, mais…
13:15– J'ai eu le plaisir de faire deux, trois matchs de Visu en Allemagne de Rodri,
13:19c'est assez impressionnant.
13:21– Un autre problème, c'est la dispersion des voix aussi, avec l'Espagne,
13:24puisqu'on a parlé de Carvara l'avant, là, t'es à Rodri, l'Amin Yamal,
13:28on en parlait après, Nico Williams.
13:30– Et puis, il y a une autre chose, parce que dans le ballon d'or,
13:32c'est quand même très important, c'est un peu l'aura,
13:35et c'est là où je rejoins mon président bien-aimé, que je viens de parler.
13:39– Ah, voilà.
13:40– Parce que je crois que j'ai un duel après.
13:41– Mais c'est vrai qu'en termes de dimension emblématique, médiatique,
13:47il a un temps d'avance, Vinicius, que malheureusement, on n'a pas Rodri.
13:51Ça, ça risque, au moment des votes, de pénaliser.
13:54– Non, mais surtout, tu parles de Rodri, et Timothée, on est tous d'accord,
13:57l'année d'avant, il gagnait la Ligue des champions,
13:59première Ligue des champions de l'histoire de City,
14:01il marque en finale, il n'est même pas sur le podium,
14:03alors qu'il le méritait tout autant, et c'est Messi qu'il a eu,
14:06Allende et Mbappé.
14:07– Donc, acceptons de dire que cette récompense n'est pas pour les milieux de terrain,
14:10n'est pas pour les défenseurs, n'est pas pour les gardiens de but.
14:12– Oui, mais bon, c'est un peu dégoûtant.
14:15– Mais non, ça n'a pas toujours été comme ça.
14:17À une époque, il y a des gardiens de but qu'ils ont eus.
14:19– Ah oui, c'est un beau mot.
14:21– Mais oui, d'accord, c'est peut-être un autre temps,
14:22mais c'est peut-être à une époque qu'on considérait
14:25que le football était encore un sport.
14:27– Peut-être plus offensif, ça m'est un peu plus offensif à cette époque-là.
14:30– J'aime bien ce que nous a dit notre président sur Vinicius,
14:33sur l'idée d'avoir quelques images qui lui reviennent,
14:35il a marqué, on va dire, un peu de son empreinte, Vinicius,
14:38comme un joueur dominant.
14:39Est-ce que finalement, avec les critères de notre président,
14:42on discute entre nous, avec l'appui de nos téléspectateurs,
14:46est-ce que vous voyez que d'autres joueurs…
14:48Moi, je vois quand je fête l'album de la saison,
14:51il y a Nico William, il y a Yamal, il y a des joueurs comme ça.
14:54Alors, c'est peut-être pendant l'Euro, peut-être que pas dans leur club.
14:56– Mais Nico William, s'il ne joue pas dans un assez grand club,
14:57c'est toujours pareil.
14:58– Oui, c'est plus Yamal que Nico William.
14:59– Oui, enfin voilà.
15:01– Au niveau des images marquantes, oui, clairement, bien sûr.
15:04Mais, si t'as…
15:06– Mais il aura trop fait pour parler.
15:07– À l'origine, je me souviens, nos grands fondateurs, Jacques Ferrand,
15:11disaient que c'était un prix pour distinguer,
15:13c'est une distinction.
15:15Alors là, finalement, aujourd'hui, on est dans qui c'est le plus fort,
15:19qui c'est le meilleur joueur du monde.
15:20– Évidemment, c'est l'hébert.
15:21– Hein ?
15:21– Évidemment, c'est l'hébert.
15:22– Oui, merci beaucoup.
15:24Mais William, sous Yamal, avec ce critère-là, de le distinguer.
15:28– Pour revenir à cette idée dont parlait Jérôme à l'instant,
15:31c'est vrai que le joueur qui reste dans la rétine l'année dernière,
15:34c'est probablement Vinicius.
15:36– Et bien alors…
15:36– On est d'accord.
15:38– Et bien voilà.
15:38Et Bernard, vous, vous avez fait le coup, la suspension et tout ça,
15:42sur la Copa América, mais finalement, plus je vous écoute,
15:45plus, finalement, Vinicius a un petit temps d'avance.
15:48– Oui, mais je ne me suis pas posé en contradiction
15:52de ce qu'a dit Mehmed Gadi.
15:55Mais pour moi, il ne coche pas toutes les cases.
15:57Ce qui est génial, on en discutera tout à l'heure,
15:59mais ce ballon d'or, il est enfin de nouveau ouvert et accessible à beaucoup.
16:02– Ça vous excite, ça ?
16:03– Oui, je trouve que c'est marrant.
16:04– Tout à l'heure…
16:05– On ne va pas griller le prochain thème, mais…
16:07– Timothée dit, je n'ai pas précisé, cocher les cases.
16:12Mais parce qu'on parlait de Rodry et de Vinicius,
16:15parmi les deux, je pense place 1, place 2 à déterminer.
16:19– Et Bellingham a fait…
16:20– Mais tout de suite après l'Euro, on était là et on avait dit Carvaral.
16:24On était beaucoup à dire Carvaral,
16:25parce que, effectivement, lui cochait toutes les cases, de l'attitude.
16:28Quelques images, parce que c'est toujours le mec qui va ranger, qui va machin.
16:32Sauf qu'il ne l'aura pas, parce qu'on sait très bien comment ça marche.
16:36Ça ne marque pas, un défenseur comme ça, en plus un peu rugueux et tout,
16:39il n'a pas marqué la rétine suffisamment.
16:41– Rugueux et truqueur.
16:42– En revanche, effectivement, pour ce qui est de cocher les cases,
16:45il n'y a pour moi aucun débat, c'est Carvaral.
16:47Mais il ne l'aura pas.
16:48Donc, ou on a un débat sur ce que, nous, on penserait logique,
16:50ou on a un débat sur ce qui risque d'arriver.
16:51Et ce qui risque d'arriver, c'est effectivement, je pense, en finale, Rodry et Vinicius.
16:54– Mais comme Rodry mériterait de l'avoir, pour sa carrière,
16:57que ce soit l'an dernier ou cette année, mais il ne l'aura pas non plus.
16:59– Et quand Timothée dit, on regarde aussi ce qui reste dans la rétine,
17:02et les images de ce que faisait Mbappé, c'est aussi ce sur quoi s'est appuyé Mbappé
17:07au sortir, l'année dernière, sur la Coupe du Monde.
17:10C'est-à-dire qu'il y a évidemment Missy qui était le grand favori,
17:13mais c'était tout l'argument de dire qu'aussi, si la finale de la Coupe du Monde,
17:17elle bascule dans quelque chose de surréaliste,
17:19et que ça devient un moment extraordinaire,
17:22c'est parce qu'il y a ce que fait Ken Mbappé.
17:24– Et la cinquantaine de buts qu'il met tout au long de l'année,
17:28ce n'est pas suffis, mais c'est dans le classement.
17:30– Il aurait fallu qu'il marque le quatrième, quatre buts.
17:33– Vinicius, c'est marrant que vous n'en parliez pas,
17:35mais Vinicius a aussi une dimension sociétale et éthique,
17:38je veux dire, c'est quand même quelqu'un qui a été courageux,
17:41qui a eu des prises de position très fermes et très claires
17:46pour dénoncer le racisme, dont il est souvent victime,
17:50et je veux dire, il y a cette dimension-là aussi,
17:52quand je parlais tout à l'heure qu'il est devenu un personnage emblématique,
17:55cette cause qu'il a dénoncée, pour laquelle il se bat,
17:58dont il a été victime, donc je dis son ballon d'or,
18:02il y a quand même, je trouve aussi, cette dimension éthique.
18:04– Il est aussi, alors, là c'est dans ses qualités, dans les qualités de l'homme,
18:08mais il a parfois des attitudes sur un terrain extrêmement agaçant,
18:12extrêmement provocateur, mauvais joueur, enfin, vous voyez…
18:16– Pour l'adversaire.
18:16– Oui, pour l'adversaire aussi.
18:18– Il peut clarioc.
18:19– Non, non, mais voilà, ce n'est pas…
18:20– Ce n'est pas le premier.
18:22– Cristiano Ronaldo savait avoir des attitudes agaçantes.
18:24Il me semble que Stoïchkov, dont on fête le 30e anniversaire du ballon d'or,
18:29on ne peut pas dire que c'était quand même un mec qui était d'une coolitude,
18:32je ne sais pas si ça se dit en bulgare,
18:36si, si, en bulgare ça se dit, en français je ne suis pas sûr,
18:37en bulgare ça se dit exemplaire, et pourtant ça ne l'a pas empêché de l'avoir.
18:41– Vous avez un nouveau message.
18:43– Virginie, message ?
18:44– Message de Rika Blanco de La Plateau, je ne rigole pas,
18:49il s'insurge que Messi ne soit pas dans la liste des 30,
18:52l'argentin qui a gagné la Copa America, est-ce une erreur ?
18:55– Oui, répondez peut-être à notre télé.
18:58– Moi je suis d'accord, parce que je ne voulais pas griller le prochain thème,
19:03mais moi je suis d'accord pour une fois avec Rico de La Planchard au passé.
19:06– Non, c'est Rika, c'est Rika Blanco de La Plateau.
19:09– Ce n'est pas Riko Blanco de La Plateau, c'est Rika Blanco de La Plateau,
19:14c'est sa sœur jumelle, c'est sa sœur jumelle.
19:16– C'est Rika.
19:16– Moi je suis d'accord pour lui.
19:18– Peut-être une sœur.
19:18– Un jour vous en faites une question au docteur Louvre.
19:20– Oulouze.
19:22– Oulouze.
19:23– Non mais il a porté quand même l'Argentine jusqu'à la finale de la Copa America.
19:27– Mais il n'a pas marché sur la Copa America.
19:29– Oui mais il a remporté.
19:30– Il a remporté, il n'a pas marché avec Messi.
19:32– C'est marrant parce que ce qui ne vaut pas pour Messi,
19:37ce qui ne vaut pas pour Vinicius, vaut pour…
19:38– Mais le problème c'est qu'il n'y a que ça,
19:41il n'y a que là, tu ne peux pas passer à côté de 10 mois de compétition
19:46dans un championnat dont tout le monde se moque un petit peu
19:49et faire…
19:49– Dix-deux.
19:51– Quoi ?
19:51La MLS, moi je ne vois pas trop de match, c'est pas toi, Karinette ?
19:54– C'est un championnat magnifique.
19:55– Voilà.
19:56Donc tu as dix mois où il ne se passe rien
19:58et effectivement trois semaines de compétition majeure
20:01où tu portes un peu ton équipe.
20:02Je pense que ça pour le coup, pour l'Argentine, ça ne suffira pas.