Fútbol es Radio: Tchuameni, Vinicius y la selección española
Sergio Valentín comenta toda la actualidad del fútbol con Juanma Rodríguez, Vicente Azpitarte e Isidoro San José.
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00:00Muy buenas tardes y bienvenidos a Fútboler Radio, hoy con Juanma Rodríguez, director
00:06del Primer Palo. Hola Juanma. Buenas tardes, Sergio, ¿cómo estás? Con Isidro San José,
00:11muy buenas, sí, sí. Muy buenas tardes. Y hoy le damos la bienvenida a esta nueva temporada
00:15en Fútboler Radio, a Vicente Azpitarte. Muy buenas. ¿Qué tal, Sergio? Buenas tardes.
00:19¿Qué tal tu verano? Lo siento por los oyentes que se pasaron del lunes a otro día y que
00:24ahora van a ir rotando, no sabemos qué día, ¿no? Hay oyentes de Vicente, ¿no? No, no,
00:28los que se marcharon, que no querían oírme el lunes y que ahora no saben qué día voy
00:32a aparecer por aquí, con lo cual lo siento por ellos. Lo tienen más complicado para
00:35evitarte. Sí, no, no, lo siento por ellos, la verdad. Sí, sí, muy bien el verano, ¿eh?
00:40En Japón, ¿no? He visto. Sí, hemos estado en Japón, sí. Y la verdad es que muy bien,
00:45maravilloso. ¿En qué parte de Japón? Bueno, pues yo ya había estado, ¿eh? Es la cuarta
00:51vez que iba, o sea que algo ya debí haberme quitado en medio, pero he vuelto a hacer lo
00:55clásico de Tokio, Kioto, Osaka y luego he añadido algunas ciudadanas. No, el clásico será para ti,
00:59o sea, la generalidad de los ciudadanos. No, el clásico del que va a Japón, digo. Sí, no, digo que mis
01:04amigos, la gente con la que yo trato, en fin, no es. ¿Y tú qué has hecho? No, por lo clásico. Bueno,
01:09pues entonces. Kioto, Japón, Osaka, Tokio. Pero el problema está en ti, te lo tienes que hacer
01:14mirar, ¿no? No, no. Lo tengo ya en el ascensor medio sugerido lo que hay que hacer, pero no lo
01:20voy a decir. A lo mejor ya no vuelvo, a lo mejor ya tengo que ir de lunes a viernes aquí. Los oyentes estarán
01:30igual de perdidos que yo, porque si no me entero yo... Son las ideas democráticas de Juanma Rodríguez.
01:39Oye, hablando de eso, antes de que nos metas en 10.000 historias, yo como vengo con temas,
01:46solamente vengo con la intención de sacar uno, que es la ausencia de Rodri hoy en el partido.
01:51Ese es el tema del que quieres hablar. Sí, sí. Está sancionado. Por eso. Ah, quieres hablar del motivo por el que está sancionado.
01:58Claro, porque llevo años, y vosotros lo sabéis, defendiendo la libertad de expresión de los
02:02futbolistas en el terreno del juego. Y no solamente eso, sino defendiendo el derecho al
02:06trabajo de los futbolistas y el que no se le puede impedir por expresarse libremente. Bueno, pues di lo que quieras ya.
02:11Simplemente me parece... Sí, y nos lo quitamos de encima. No, no, no, me parece indecente, me parece injusto que Morata hoy no estaba convocado.
02:25Está lesionado Morata. Bueno, exacto. Y Rodri también tiene algún problema, pero podía haber jugado probablemente,
02:31como creo que va a jugar el próximo, está convocado para el partido. Pero la sanción por expresar libremente
02:37lo que ellos consideraron que debían decir en un acto que no se producía dentro de un terreno de juego.
02:42Entonces, no sé primero por qué la UEFA toma la decisión de sancionar a dos futbolistas por
02:46expresarse libremente y dónde está... Pues porque protesta una federación miembro de la UEFA. Y dónde
02:52está el Consejo Superior de Deportes y su presidente, el señor Rodríguez Uribes, para defender a los
02:57nuestros en una situación similar. Ya entiendo muy bien el motivo. Vamos, no lo habrás entendido ahora. Yo desde el principio...
03:05Yo creía que era una cuestión que buscaba la libertad de expresión. Porque alguna vez Vicente aquí ha venido a decir que los futbolistas pueden expresarse en contra de los árbitros o en contra de lo que digan, pero no, tenía un contexto político que yo no había...
03:19Han trasladado el senado al estudio de radio. Oye, pero es un privilegio para vosotros. Por supuesto que no. Yo me he tirado a los senadores, ¿eh? Podría ser así.
03:31Escúchame, no seas demagógico y populista. No seas demagógico y populista. ¿Dónde está la demagogia de lo que acabo de decir?
03:40Tú no crees que hay límites a la libertad de expresión. ¿Tú crees que se puede decir todo? ¿Todo?
03:45Con educación, sí. No, no, perdona. ¿Todo? Porque tú dices, yo pensaba que reinaba la libertad de expresión. ¿Tú crees que no hay límites?
03:54Yo creo que el límite te lo marca el Código Penal, pero la libertad de expresión, como tú comprenderás, sin decir Gibraltar español, no te manda a ti a la cárcel.
04:03Pero tú sabes perfectamente que UEFA y FIFA son estados al margen. En muchas cosas y también en esto. Y si hay una federación que protesta por esos cánticos, pues a la UEFA no le queda otra que sancionar.
04:15Juanmar, de verdad me estás diciendo, o sea, yo entiendo el personaje de tener que estar en contra de lo que se dice en esta mesa. Pero llega un momento en el cual...
04:22Oye, no digas tú a mí eso, vamos.
04:23Pero llega un momento, Juanmar Rodríguez, en el cual...
04:26Es un gran personaje, me diga a mí que soy un gran personaje.
04:29No puedes mostrarte en contra, o sea, ¿pero cómo podéis estar a favor de que se sancione a un futbolista por decir Gibraltar español? Por favor.
04:36Yo no he dicho eso.
04:37¿Cuál es el número de teléfono? Que opinen los oyentes. ¿Cómo se puede sancionar a un futbolista por decir Gibraltar español?
04:43Y perdona, y sobre todo, y sobre todo, cuando esa manifestación se realizó en una celebración social, en la calle, no sé qué.
04:52Escúchame, ¿tú crees que si en una celebración de la selección de marruecos a Raf Hakimi de repente grita Ceuta y Melilla marroquís, no va a protestar la Federación Española?
05:06Es que la Federación Española está en su derecho de protestar.
05:09Y si protesta, le van a sancionar.
05:11No, pues no estoy de acuerdo en que a Raf no pueda defender la camiseta de marruecos por expresar esa opinión.
05:18Tú estás a favor de las leyes y de las normas, ¿verdad?
05:21No te quepa ninguna duda, vamos.
05:22Claro, pues la FIFA prohíbe cualquier reivindicación política.
05:27En un terreno de juego, es decir, un futbolista no puede levantarse, hay un reglamento que dice que un futbolista no puede levantarse una camiseta y que aparezca una petición política.
05:37Pero en una celebración en plena Gran Vía o donde fuera, aquí en Madrid, cogiendo un micrófono para celebrar, no sé, en un acto social, no en un acto deportivo.
05:45Yo cuando lo oí, y yo creo que Gibraltar es español.
05:48A mí me pareció gracioso, pero sabía que le iban a sancionar.
05:51Al minuto.
05:53Os reto a una cosa, de verdad, eh.
05:57Os reto a una cosa.
05:58Estoy seguro de que no aparece un solo oyente que esté de acuerdo con lo que estáis diciendo.
06:03La pregunta es otra, eh.
06:04No, no, no, la pregunta es otra.
06:05O sea, has tenido ya tus tres minutos.
06:07En el Senado, cuando hablas, ¿cuánto tiempo tienes?
06:10Depende del escenario en el que hablemos.
06:12Pero seguro que has tenido más minutos aquí que en el Senado.
06:15No, no, no.
06:16No, no, porque yo incluso si lo llevo a una comisión, esto puedo tener intervenciones de diez minutos hablando de esto.
06:21Uf.
06:22Pues llévalo a una comisión, ya que te interesa tanto.
06:25Te interesa más a la gente.
06:26Pero sobre todo que no entiendo, de verdad lo digo, e insisto, creo que se debe politizar el tema porque la UEFA lo ha politizado.
06:32¿Dónde está el Consejo Superior de Deportes para impedir que se produzcan ese tipo de cosas?
06:36O por lo menos que el señor Rodríguez Uribe salga a decir lo que yo estoy diciendo aquí, que es defender la libertad de expresión del futbolista.
06:42Yo lo que tengo ganas es de que ganéis vosotros ya de una vez, ¿entiendes?
06:46Y de que tengamos el Secretario de Estado para el Deporte porque te vamos a sacudir aquí.
06:49Pero vamos, desde que te levantes hasta que te acuestes.
06:52Ya te lo voy diciendo.
06:53¿Claro?
06:54Más que con otros secretarios.
06:55Más.
06:56Y sin posibilidad de defensa por su parte.
06:57No, naturalmente.
06:58No, no, yo estaré aquí todas las semanas.
07:00Lo que pasa es que este Secretario de Estado para el Deporte por lo menos vendrá.
07:04Bueno.
07:05Bueno.
07:06Escucha.
07:07No lo sé.
07:08Dios no lo quiera.
07:09No he dejado de venir, ¿eh?
07:10No lo sé, pero una vez que sea.
07:12No he dejado de venir.
07:13Se vuelven muy tontos.
07:14La gente cambia, ¿eh?
07:16Yo soy portavoz de deportes del Grupo Popular en el Senado y no he dejado de venir.
07:20Bueno, vamos a hacerle la pregunta a los oyentes, pero va a ser una pregunta distinta a la propuesta por Vicente.
07:25La pregunta de los oyentes patrocinada por Tujamón Directo.
07:29693701481.
07:31Hoy juega España en Belgrado ante Serbia en un estadio que seguramente a Isidoro no le trae buenos recuerdos, ¿no?
07:40Buenísimos.
07:41¿Sí?
07:42Buenísimos.
07:45Debut en la Selección Española Absoluta.
07:47Porque no te dieron.
07:48Claro.
07:49Porque a ti no te dieron.
07:50No, yo me libré.
07:51Sí, él es el único que me libré.
07:52Debut en la Selección Española Absoluta en competición oficial.
07:55Clasificación para el Mundial de Argentina.
07:58No sé qué ver de malo en eso.
08:00No, que estaba siendo irónico.
08:01Ah, perdón, perdón, perdón.
08:02Estaba siendo irónico.
08:03He sido incauto.
08:04No, no, no.
08:05Estaba siendo irónico.
08:06Incluso para Juanito, que descanse en paz, incluso yo creo que tendría buenos recuerdos de aquel día.
08:11Por lo que has dicho tú.
08:12Sin duda.
08:13Sin duda.
08:14693701481.
08:16Les quiero preguntar, a raíz del campeonato de Europa que ha ganado España en el último verano en Alemania,
08:23si se han enganchado a la Selección Española un poco más, si ya estaban enganchados,
08:28o si no lo estaban, si se han enganchado.
08:30¿Vale?
08:31Porque hasta este último campeonato mucha gente decía, es que esta selección no es ganadora,
08:36es que esta selección yo no me siento identificada con ella.
08:40Bueno, pues a lo mejor algo ha cambiado este último verano.
08:43693701481.
08:46Y se pueden llevar un surtido de ibéricos de tu jamón directo.
08:50Ahora hablamos de otros asuntos, pero quiero empezar, al menos por mi parte,
08:55ya que hemos hablado de lo que ha propuesto Vicente, por este Serbia-España.
09:00¿Y si tenéis interés en ver este encuentro, Juanma?
09:03Pues si yo tuviera que responder a la pregunta que les haces a los oyentes,
09:06ni estaba enganchado antes, ni me ha enganchado a la Eurocopa, ni me engancha la selección.
09:12¿Y por qué?
09:13Ya hemos hablado muchísimo de eso.
09:15Pero antes, ¿no era que España no…?
09:18Por ejemplo, el partido que hacía referencia antes.
09:21Yo recuerdo estar en… ¿a qué hora fue ese partido?
09:24Porque igual tengo yo en la memoria…
09:26Yo creo que fue por la tarde.
09:28He leído yo que fue muy temprano.
09:30Pero a primera hora de la tarde.
09:32Entonces estoy en lo cierto.
09:34Y yo me acuerdo de estar en clase con la radio escuchando el partido.
09:40Yo era de la selección que perdía.
09:44Esa en concreto se clasificó ese día y fue un algarón tremendo y tal,
09:48pero luego en el Mundial de Argentina no nos fue nada bien.
09:51Y no sé.
09:52Pues es que la verdad es que no tengo ni la más remota idea.
09:55Yo creo que, insisto, nada más que tiene que ver con el hecho de que siento que se han apropiado de mi selección.
10:00Porque cuando jugaba Isidoro, más allá de lo que luego pasó en la Martona,
10:05que eso también comentábamos anoche, que eso sería para escribir un capítulo aparte,
10:09cuando estaban en la selección no se decía Isidoro San José es del Real Madrid.
10:14Juan Manuel Asensi es del FC Barcelona.
10:16Yo qué sé.
10:18¿Quién fuera?
10:20Cardeñosa del Betis.
10:21Cardeñosa del Betis.
10:22No, se decía Cardeñosa, Isidoro San José, Juan Manuel Asensi son de la selección española.
10:27Y luego cuando abandonan la selección son cada uno de sus respectivos equipos.
10:30Y sin embargo creo que en ese trayecto, desde por ejemplo esa época a la de ahora,
10:35entre otras cosas que hemos perdido ha sido la sensación de unidad nacional.
10:40Lo tengo muy claro.
10:42Entonces, si te va bien con un estilo de juego y con unos jugadores,
10:46o hay un club que aporta más futbolistas, el éxito no es de España, es de ese club.
10:50Y en ese trayecto pues yo me he desgastado.
10:52Pero ¿sabes qué pasa, Juan Manuel?
10:54Yo que puedo estar de cierto modo de acuerdo contigo en eso,
10:56no puedo culpabilizar a la selección de eso.
10:59Porque ahora sigue estando la misma sensación de unión entre los jugadores que había en aquel entonces.
11:04Eso, vamos, no te lo puedo garantizar porque no vivo las concentraciones,
11:07pero por mi sensación y por los comentarios se vive exactamente igual.
11:11Dentro de la selección, aquella selección, como ahora.
11:15Lo que pasa es que lo que ha cambiado, que es lo que nos tendríamos que preocupar,
11:18es de los entornos.
11:20De los entornos que se encargan mucho de dinamitar o de cercenar cosas tan bonitas
11:25como que jugadores de otros clubes vayan a uno en común y se partan el pecho por él.
11:32A mí tengo que decir que esta selección sí me ha enganchado.
11:35La Eurocopa me gustó mucho.
11:37De hecho, como no tuvimos programa, no lo puedo contar.
11:40Yo estuve en la final en Berlín y me lo pasé en grande.
11:43Otra vez en Tokio, Berlín, joder.
11:46Me encantó estar allí con todos ellos y disfrutar de un hito histórico para nuestro deporte.
11:51Dicho esto, me encanta esta selección, pero no tengo ninguna intención de ver el partido de hoy
11:56porque no me gusta el modelo de calendario.
11:58Me parece un peñazo alucinante.
12:00Eso te lo puedo comprar, lo puedo entender.
12:02Me parece un peñazo alucinante.
12:04Este fin de semana...
12:06Bueno, pero Vicente ya estaba enganchado.
12:08Sí, pero yo no quiero ver el partido de hoy porque prefiero ver otra cosa en televisión
12:11a ver un partido que es totalmente intrascendente.
12:14Y de hecho, yo pido desde aquí, yo quiero que este fin de semana haya Liga.
12:17No quiero selecciones.
12:18Yo quiero volver a disfrutar con el partido del Madrid, del Barça, del Atleti...
12:22Pues eso está tarde o mañana en el Senado, lo dices.
12:24Yo quiero que haya...
12:25No quiero...
12:26Lo votáis y ya está.
12:27Selecciones, las selecciones todas juntitas, en verano, con una Eurocopa, un Mundial, lo que sea...
12:32Hasta que llegue la Eurocopa o el Mundial, los seleccionadores tienen que tener partidos.
12:35Que no, que no hace falta, que no hace falta.
12:37Que no quiero este peñazo.
12:38Esto es como, no me gusta esto, ya no lo hago yo.
12:40Me parece un castigo a su...
12:42No, a ver, el calendario...
12:43Quieres que vea un peñazo de partido que no sirve para nada.
12:45Tú no sabes cómo va a ser el partido.
12:46Si no sirve para nada.
12:47Bueno, que no sirva es tu valoración.
12:49Pero hay una competición que el que compite quiere ganarlas y entre ellas está España.
12:54Y es lo que ha decidido la FIFA, la UEFA o la madre que parió al Susu Korda, ¿vale?
12:58O sea, eso es lo que se ha decidido.
13:00Pues si tienen que jugar...
13:01Yo quiero Liga.
13:02Olvidate de esos...
13:03Yo quiero Liga.
13:04Y dale, que yo también quiero Liga, porque tienes un equipo...
13:06Pues ya está.
13:07¿Para qué?
13:08Pues esta noche te ves una película con Marisa, que lo va a agradecer más que estar viendo un España...
13:11Marisa, tú que quieres...
13:12Llama, por favor, a la...
13:13¿Qué número?
13:14Que nos diga que quiere ver esta noche en la tele.
13:16091.
13:17Que nos diga ella que quiere ver esta noche en la tele.
13:19Pero es que en mi casa no viajo tanto como tú, pero tengo dos teles.
13:22Y mi mujer ve lo que quiere y yo veo lo que necesito ver, que es el deporte y el fútbol.
13:26Muy bien, Isidoro.
13:27Porque lo tengo que comentar.
13:28Muy bien.
13:29Deberías pasar más tiempo con ella.
13:30No, si estamos en casa los dos.
13:34Oye, muchas gracias por el comentario de ayer.
13:37Ya te diré luego el...
13:38¿Ahora de qué estáis hablando?
13:40De Instagram, de Instagram estamos hablando.
13:42Pero se lo está diciendo a Juanma, no a mí.
13:44Ya, ya, ya.
13:45Ya, ya, ya.
13:46Pero es que el oyente no sabe ni a quién está mirando Isidoro, de qué están hablando.
13:50Pues es que hay que enlazar el primer palo con el radio, el fútbol de radio.
13:54Es que es lo que hay que enlazar.
13:56No dices ni bien el nombre del programa, por favor.
14:00Con el radio fútbol.
14:01El radio fútbol.
14:02¿Qué programa es ese?
14:03El fútbol de radio.
14:05¿Y ahora?
14:06¿Pero tú lo vas a ver, Sergio, o no?
14:07Yo lo voy a ver.
14:08¿O te vas al cine?
14:09Porque para empezar...
14:10Sé sincero, ¿a qué te vas al cine?
14:11Que no, que yo voy a ver el partido.
14:12Esta noche tengo...
14:13Bueno, espérate.
14:14Esta noche vamos a hablar del partido de España en el primer palo.
14:17Pero ¿cuántas veces has entrado en el primer palo sin haber visto el fútbol?
14:19Pues sí, pero porque soy un profesional.
14:23Si no, estarías viendo la película.
14:25Pues sí, tengo ganas y además...
14:27Oye, ¿y cuál era la pregunta para los oyentes que no me enteraron?
14:29Si se habían enganchado después de la Eurocopa.
14:31Yo no te he contestado, ¿eh?
14:33Y vi con el festicismo el primer partido de la Eurocopa y ese fue el que me hizo engancharme
14:38a la selección.
14:39Me gustó mucho el primer partido y me gustaron los posteriores.
14:41Y el único equipo que ha jugado relativamente bien en la Eurocopa ha sido España.
14:45Sin lugar a dudas.
14:46Es que hubo mucha gente que se enganchó a la selección en la época de dos Eurocopas
14:50y un Mundial, del 2008 al 2012.
14:53Y yo creo que ahora, después de un periplo en el que estábamos un poco huérfanos de
14:58una selección en la que nos sintiéramos identificados por el fútbol y por los valores,
15:02yo creo que esta última Eurocopa por el fútbol y también por los integrantes.
15:06Juanma, a mí me da un poco de rabia fijarse más en el entorno que decía Isi, que yo
15:11creo que es la prensa, ¿no?
15:12Básicamente.
15:13O algunos políticos también.
15:15Y no quedarte con lo buen chaval que es Nico Williams.
15:18Luis de la Fuente que a mí me recuerda muchas cosas a la naturalidad que transmitía Del
15:23Bosque.
15:24Aunque sé que a muchos no les gusta.
15:26Digo como seleccionador, ¿eh?
15:29Solo eso.
15:30Hombre, yo digo como seleccionador.
15:32No, como persona, por supuesto.
15:34Del Bosque es un encanto de persona y una buena persona.
15:39Y un seleccionador que ganó un Mundial y una Eurocopa.
15:42Incluso a algunos jugadores del Barcelona, como la Minja Amal, que yo que sé, que nos
15:46puede dar muchísimas alegrías durante muchísimos años, que tiene solo 17 años.
15:51No sé.
15:52O sea, a mí esta selección me apetece, me ilusiona de cara al Mundial.
15:55Vicente, querría solo ver a la selección en el Mundial.
15:57Pues cuando llegue el Mundial...
16:00Mi familia y mis amigos cuando digo estas cosas me dicen, ¿pero cómo dices eso?
16:04Es que yo ya tengo...
16:05Yo en diciembre cumplo 62 años.
16:07¿Cómo estás aquí?
16:08Júbilate ya, macho.
16:09Entonces, ya.
16:10No se lo digas.
16:11Me estoy despidiendo.
16:12Me estoy despidiendo.
16:13Entonces, he dicho siempre lo que quería, he dicho siempre lo que quería y ahora que
16:16soy ya un carca, no voy a decir lo que quiero.
16:19Es que a mí lo que me gusta es el Real Madrid.
16:22A mí lo que me gusta es el Real Madrid.
16:25Ya.
16:26Tú sabes cómo se inició este programa, ¿no?
16:28Tú eras muy joven cuando se inició este programa.
16:30Claro que lo sé.
16:31Este programa se inició...
16:32El espíritu fundador del programa, lo dice Luis Herrero.
16:34Y también se ha hablado de la selección, ¿eh?
16:36Bueno, vale.
16:37Claro, cuando no he jugado al Madrid.
16:39Cuando no he jugado al Madrid.
16:41No se ha hablado del Real Madrid.
16:43Por eso hemos llevado las cuotas de audiencia que tiene este programa, por hablar del Real
16:46Madrid.
16:47Eso es verdad.
16:48Vamos a hablar del Madrid.
16:49Venga, os doy hasta el escaso tres minutos y medio para hablar del Madrid, luego continuamos,
16:53¿vale?
16:54No, vamos a hablar de la selección tres minutos y medio y luego hablamos del Madrid.
16:56No, no.
16:57Tranquilo que luego seguimos hablando del Madrid y otros temas que tengo sobre la mesa.
17:00Pero el martes os prometí a ti y a Juanma, a Isi y a Juanma, que podíais decir lo que
17:06pensabais del actual Madrid, ¿vale?
17:08De lo que van cuatro jornadas más el partido de la Supercopa de Europa.
17:12No me vengáis con lo que ganó el Madrid del año pasado, ¿eh?
17:15Bueno, la temporada pasada.
17:16Es pasado, ¿no?
17:17Dije lo de...
17:18Dije que hasta aquello es pasado y lo de ahora es pasado.
17:20Supercopa cuenta como el año pasado como este año.
17:22Sí, sí, cuenta.
17:23El partido de las Palmas cuenta como el año pasado.
17:26Bueno, a mí no me está gustando el inicio de temporada del Real Madrid, pero yo creo
17:30que es algo lógico.
17:31Hay piezas que encajar.
17:32Es normal que el equipo no esté todavía carburando.
17:35Y sí que me está gustando mucho la actitud de Carlo Ancerotti, que creo que no está
17:38siendo conformista, no está poniendo paños calientes.
17:41Está siendo muy exigente, por lo menos de cara a la prensa.
17:45Y yo creo que eso está gustando dentro del club.
17:48Y me parece que es normal lo que está ocurriendo, pero que hay que ponerle arreglo.
17:53Porque, entre otras cosas, a Dani Carvajal el otro día le preguntaron en rueda de prensa
17:56por el modelo de competición de la UEFA Champions League de este año y fue muy claro al decir
18:01que aquí te puedes quedar muy descolgado en esta liguilla si no arrancas bien desde
18:06el principio.
18:07Y en Madrid ha habido temporadas en las que no ha arrancado tan bien la Champions.
18:11O sea que hay que empezar a arreglar lo que ocurre.
18:14Y por terminar, a mí no me gusta decirle a Ancelotti, como hacéis siempre lo que
18:18tiene que hacer, pero me voy a lanzar a ponerme el traje que vosotros os ponéis habitualmente
18:22de entrenador.
18:23Si no te gusta, no lo hagas, Vicente.
18:25No puede decir, no me gusta, pero lo hago.
18:27Si no te gusta, no lo hagas.
18:28Lo hago incómodo.
18:29Lo hago forzado e incómodo.
18:30Se te ve muy forzado.
18:32Yo creo que tiene que reforzar el centro del campo hasta que los dos de arriba aprendan
18:36a jugar juntos.
18:37¿Los tres?
18:38No, los dos.
18:39¿No quiere quitar a Rodrigo de arriba?
18:40Los dos de arriba.
18:41Bueno, es que yo creo que al final acabará jugando con un...
18:48Bueno, jugará de muchas formas y cambiará, pero yo creo que acabará jugando con un 4-4-2
18:56y que el pagano va a ser Rodrigo, que entrará y saldrá, porque es que hay mucha calidad
19:01y hay muchos partidos y tal, pero por ser muy rápido.
19:04Yo creo que hemos colocado, claro decimos, campeón de Europa, campeón de Liga, campeón
19:08de todo, y además viene el mejor futbolista del mundo, o uno de los tres mejores.
19:13Bueno, esto es...
19:14Y yo creo que los propios antimadridistas han fortalecido ese discurso precisamente
19:20esperando justamente lo que ha ocurrido.
19:23Es que hoy en día nadie se pasea.
19:25Si no corres tanto como el que más, vas a sufrir.
19:28Y a mí me parece...
19:29¿Entonces no están corriendo?
19:30Yo he visto al Madrid por momentos muy desconectado, muy desconectado, como sobrado, como diciendo
19:37ya llegará, y por ejemplo el otro día, me parece que con las palmas fue, encaja en el 4, ¿no?
19:42En el minuto 4 fue con las palmas.
19:44Si tú encajas en el 4, ya el partido queda determinado.
19:48Porque claro, si tú no encajas, tú con la calidad que tienes arriba, siempre puedes
19:51adelantarte en el marcador, y entonces es más fácil que el rival se abra.
19:54Pero si tú encajas en el 4, chicos, ya vas forzado, y vas a ofrecer mucho más espacio al rival.
20:01El problema no es tanto como que tú vas a ofrecer espacio al rival, sino que tú cierras espacios a tu equipo.
20:08El Madrid necesita correr.
20:10Tiene jugadores que si no tienen espacios, son menos jugadores.
20:14A la vuelta te doy mi once.
20:16¿Por qué me tienes que interrumpir?
20:18Bueno, te interrumpe Vicente bien en este caso, porque tenemos que hacer una pausa.
20:22A la vuelta te doy mi once.
20:23Vemos en otra que es hombre de radio, Vicente.
20:25A ver Isidoro, deja el móvil.
20:27Te ha interrumpido Vicente y estás hablando.
20:29Ahora te has olvidado de lo que ibas a decir.
20:31¿Lo ves?
20:33¿No estás enchufado?
20:35No estás.
20:37No estás a la altura de los grandes contertulios que hay en un día como hoy.
20:40Pues sí, soy los grandes contertulios.
20:42Qué mal está la prensa, madre mía.
20:45¿No te acuerdas de lo que estabas diciendo?
20:47Me acuerdo perfectamente de lo que te he dicho.
20:48Estaba diciendo que el Madrid no tiene problemas en que genere espacios para los demás.
20:53Lo que tiene problemas es generar espacios para lo que tiene.
20:56Que lo que tiene necesita mucho espacio.
20:58O sea, Mbappé necesita 30 metros.
21:00Y ahí es diferente de todo el mundo.
21:02Mi inicio ni te cuento.
21:04Rodrigo igual.
21:05Valverde.
21:06Valverde no le metas a...
21:08Que lo sabe.
21:09Brahim, tres cuartos de lo mismo.
21:10Lo sabe.
21:11Lo saben hacer.
21:12Eso los rivales lo saben.
21:13Lo saben.
21:14Por supuesto, pero para eso también el Madrid sabe que los rivales saben.
21:16Lo saben.
21:17Lo juegan.
21:18Pero coincidirás conmigo en que si se adelanta el rival lo vas a tener mucho más difícil
21:22para generar espacios.
21:23Mucho peor.
21:24Lo normal es decir, mirad chicos, vamos a tratar de no encajar.
21:29Mantener la portería a cero y en cuanto nos adelantemos ese espacio se va a generar de
21:33un modo natural.
21:34Porque el rival va a tener que apretar un poco.
21:36No vas a marcarle 1-0 al rival y vas a seguir estando atrás.
21:39Va a tener que ir a buscarte un poco.
21:41Y ahí el Madrid es que tiene que volar.
21:43Yo es que creo que...
21:45Es que creo que en cuanto se compenetren no les van a poder parar.
21:50Para defender mejor y para controlar mejor el centro del campo, cosa que no ha ocurrido
21:55desde la pretemporada, donde había serios problemas de construcción, que todavía ni
22:00siquiera colocando a Luka Modric en el once inicial.
22:03Lo ha intentado todo con esa figura que tenía que sustituir a Bellingham.
22:07Lo ha intentado con Luka, lo ha intentado con Arda Guller, lo ha intentado con Dani Ceballo.
22:10Yo creo que tiene que controlar defensivamente el equipo y generar más equilibrio en el
22:16centro.
22:17Lo que pasa por colocar una línea de cuatro en el centro.
22:20Por ahora, para los días grandes, para mí este tiene que ser el once.
22:25Con Courtois, Carvajal, Rüdiger, Militao, Mendy.
22:28Esa línea de cuatro con Valverde a la derecha, como en sus tiempos, como la Champions que
22:34gana el Real Madrid, la penúltima Champions que gana el Real Madrid.
22:37Kamabinga, Chouameni y Bellingham.
22:40Y arriba Vinicius y Mbappé.
22:42Para mí ese es el once de los días grandes.
22:45Has dicho dos futbolistas que ahora mismo no están.
22:47Correcto.
22:48Sí, sí, he dicho el de los días grandes.
22:50Claro, pero hasta que llegue un día grande, el Madrid tiene que ganar el resto de partidos.
22:56Pero bueno, Kamabinga, por ejemplo, creo que ya está.
22:58Me parece, le falta poco.
23:00Y Bellingham en dos semanas, tres como muchísimo.
23:05Chouameni no había estado bien en el inicio, el otro día hizo un partido muy serio atrás.
23:11Cuando de un futbolista me dicen que ha hecho un partido muy serio o que bien ha trabajado,
23:20el fútbol no es un trabajo.
23:22Tienes que jugar bien.
23:23Yo a Chouameni, de verdad, le miro con los ojos del enamorado.
23:27Yo quiero ver qué han visto en Chouameni para pagar 100 millones de euros.
23:32Seguro que lo encontraré.
23:3380.
23:3480, vale.
23:35El Betis jugó bien, ¿no?
23:36Sí, pero no es jugar bien.
23:37Yo a un futbolista del Madrid, mira que hay uno que lo sabe.
23:40Hay que pedirte más.
23:41No ser el faro del centro del campo.
23:45¿Sabes qué ha pasado?
23:46Hay un ejemplo muy claro, un ejemplo que nos sirve con el mismo jugador.
23:50Sabéis que yo reivindicaba hace años que a mí no me completaba Casemiro.
23:57A mí Casemiro me parecía un jugador que daba unas cosas buenas en un aspecto del fútbol
24:02y otras que para mí no llegaba.
24:05El primer partido, el segundo partido de Chouameni, aquí nadie.
24:09Pregunté, además, yo creo que está por ahí en la grabación.
24:12¿Alguien se acuerda de Casemiro?
24:14Porque se esperaba...
24:16O sea, Chouameni fue el sustituto de Casemiro.
24:19Ahora Chouameni está jugando de sustituto de Toni Kroos.
24:23No es lo mismo.
24:25No es lo mismo.
24:26Entonces tenía que hacer una función muy determinada y, desde mi punto de vista,
24:30más fácil que era la destrucción.
24:33No creo.
24:34Y sí, sinceramente.
24:36Tú estás hablando de ocupar un espacio físico, pero yo no creo, sinceramente,
24:40que Ancelotti esté tan loco como para pedirle a Chouameni que haga lo que hacía Toni Kroos.
24:44A lo mejor cuando aparezca Bellingham, a lo mejor Chouameni desaparece de esa función.
24:47Vamos a ver, nadie puede hacerlo de Toni Kroos porque no hay un futbolista como es en el mundo.
24:51No te digo en el Madrid, es que no lo hay.
24:53¿Pero quién está sustituyendo esa función, aunque sea solamente en el campo?
24:58No lo creo.
24:59No lo creo porque dices que ocupa más o menos el mismo espacio físico.
25:03Lo que pregunta Isidoro es quién es el que…
25:05No, no hay.
25:06¿Quién es el que…?
25:07No, pero a ver, en un equipo de fútbol, en cualquiera, y más en el Real Madrid,
25:11alguien tiene que generar fútbol, ¿no?
25:13Construir las jugadas.
25:14Y lo que está diciendo Isidoro es quién, aunque para mí la respuesta no es quién, sino quién es.
25:19O sea, no se puede sustituir con un futbolista lo que hacía Kroos.
25:22Entre todos.
25:23Nadie ha sustituido a Kroos porque no ha habido un solo cambio de juego durante todo este inicio de temporada.
25:28No ha habido un solo futbolista que haya mandado el balón de una banda a otra.
25:31Pero si es que…
25:32Luego entonces…
25:33Bueno, fíjate, Antonio Rudiger.
25:34Mira, tú tienes un once tipo en el que está Toni Kroos.
25:40Y metes una grúa desde arriba y coges a Toni Kroos y lo sacas.
25:45Y metes a otro jugador que es Chouamini.
25:47No, porque Chouamini ya estaba ahí.
25:49No, no, no.
25:51Chouamini ya estaba ahí.
25:53Chouamini estaba en el centro del campo.
25:55En todo caso, en todo caso, han metido a Valverde.
25:57Efectivamente.
25:58Chouamini estaba con Toni Kroos.
25:59No, no, no.
26:00Mira, todos teníamos claro…
26:02Ahora me hace mucha gracia, pero bueno.
26:04Anda que no le han dado palos a Toni Kroos.
26:07Escúchame.
26:08Anda que no le han dado palos.
26:10Si yo decía, si es que este futbolista…
26:11Vamos a ver, tú te desprendes de Toni Kroos hace cinco años.
26:14Cuando me decían mis amigos del chiringuito que había que echar a Toni Kroos.
26:17Te desprendes de Toni Kroos, ¿vale?
26:19Que ha sido un jugador que te ha costado 30 millones de euros.
26:23Me parece un insulto.
26:25Yo, si hubiera sido Florentino, habría dicho, y otros 20 más.
26:29Porque me parece vergonzoso tener que pagar 30 millones.
26:32Acabar de cargar el…
26:34No, no, estos son buenos.
26:36Y te desprendes de ese futbolista.
26:38Y con esos 30 millones, o 20, o los que te den por Toni Kroos,
26:41vas al mercado a comprar a quién.
26:43Si no hay ese tipo de jugador, no hay.
26:45Entonces, todos sabíamos que cuando se fuera Toni Kroos,
26:48el Madrid iba a tener que jugar de otro modo.
26:50¿Por qué?
26:51Porque no hay un Toni Kroos.
26:54¿Dani Ceballos?
26:55Bueno, bueno.
26:57¿Arda Guller?
26:58Hay que dejarle jugar, porque es que…
27:00No, pero Arda es más vertical también.
27:02Sí, es más vertical.
27:03Es que ese futbolista no lo hay.
27:06Es que a mí me gustaría que la gente fuera al Bernabéu.
27:08Ya no.
27:09Pero haya visto jugar a Toni Kroos en el Bernabéu.
27:11Es un espectáculo.
27:13O sea, Shuster, fíjate que era bueno Shuster.
27:19No es ese jugador.
27:20Era una cosa.
27:21Era digno de verse.
27:23Pero coincidiendo en que no hay un futbolista como Toni Kroos,
27:26al menos en el Real Madrid, yo no sé si en el mundo habrá alguno…
27:29Tampoco había un jugador como Shuster.
27:31¿Vale?
27:32O sea, no empecemos a hacer ese tipo de comparaciones.
27:35No, lo que te quiero decir es que si Shuster y Toni Kroos hubieran sido coetáneos,
27:39Kroos habría jugado con Alemania.
27:41No Shuster.
27:42Shuster habría sido suplente.
27:44Bueno, a lo mejor si empiezas a analizar las alineaciones de Alemania de hace años,
27:48a lo mejor Toni Kroos no hubiera jugado en Alemania.
27:50Porque coincidiría con otro, un Beckenbauer o…
27:53O sea, yo lo que te quiero decir es que tiene que haber alguien o algunos,
27:57en plural varios, que construyan el fútbol en el Real Madrid.
28:02Porque esa figura tiene que existir.
28:04No puedes jugar sin alguien que genere fútbol, Juanma.
28:09Sí, sí.
28:10O sea, tiene que haber.
28:11Si Choameni no vale para eso, yo creo que se le va a pedir que dé un poquito más
28:15en este sentido, sin ser ni mucho menos Kroos.
28:17Igual que también se le pide algo más a Valverde cuando no lo ha demostrado en el Real Madrid.
28:21Porque se les pide, oye Valverde, no solo rompas líneas, no solo sacrifiques en defensa,
28:27en disparos, también tiene que construir un poco más de fútbol.
28:29Sergio, nadie está pidiendo, o por lo menos yo no estoy pidiendo a Choameni
28:33que haga lo mismo que Toni Kroos porque no son iguales jugadores.
28:36No, es imposible.
28:37Perfecto, pero nadie se lo está pidiendo.
28:39Pero podrá dar un poquito más.
28:41Todo el mundo está pensando que Choameni, por ser el que entra en sustitución de Toni Kroos,
28:45tiene que hacer lo mismo.
28:46Es un error.
28:47Es un error.
28:48Pero es que estoy de acuerdo contigo.
28:49Alguien tiene que...
28:50Pero a mí me parece, yo creo que en algunas declaraciones de Ancelotti,
28:54ya lo sugirió, no lo dijo así de claro, pero ya lo sugirió,
28:57que el Madrid que íbamos a ver ahora iba a ser un Madrid menos elaborativo en el centro del campo
29:03y más de transiciones rápidas.
29:05Y yo creo que esa es una buena idea.
29:08Porque teniendo lo que tienes arriba, ese equipo tiene que ser un equipo Jurgen Klopp.
29:13O sea, tiene que volar.
29:14Menos transición y da y vuelta rápido que además.
29:19Eso es una cosa que gusta mucho en el Bernabéu.
29:21Yo no entiendo la obcecación de Isidoro con decir que Choameni es el sustituto de Toni Kroos.
29:24Si el año pasado, el 11, en el centro del campo estaban Kroos, Choameni y 8 tíos más.
29:30O sea, es que Choameni lo ha jugado prácticamente todo cuando no estaba lesionado.
29:33El que ha entrado, en todo caso, fíjate el absurdo...
29:36No, el que ha entrado, en todo caso, ha sido Mbappé.
29:39Porque resulta, claro, no...
29:41De todos los que hay arriba...
29:43Porque Modric el año pasado no era titular en la mayoría de partidos.
29:46Mbappé por Kroos, sí.
29:47Sí, es el cambio.
29:48Porque te recuerdo que Bellingham lo que ha hecho es dar dos pasos atrás para acercarse a la posición de Toni Kroos.
29:53Con lo cual, en todo caso, el que debería pintar la zona donde está jugando Toni Kroos es Bellingham.
30:00Pero Choameni...
30:01Estirando ese argumento, que conociendo a mi profesión, me extraña que todavía no haya salido el tema.
30:08Si estiras mucho ese chicle, terminas diciendo que Mbappé es malo para el Madrid.
30:13No, hombre, no.
30:14No, yo no digo que lo sea.
30:16Por supuesto.
30:17Pero si estiras ese argumento, coño, si has cambiado un jugador por otro...
30:21Igual que si sigues estirando, acabas diciendo que sobra Vinicius en este 11.
30:26Yo tampoco creo que sea eso.
30:27Lo que yo sí creo es que tienen que aprender a jugar juntos los de arriba.
30:30Porque hay momentos en los cuales no hay un rematador.
30:33Es que yo creo que... Mira, ¿sabes lo que pasa?
30:35Que yo creo... No sé cómo va a jugar.
30:38Yo creo que al final optará por un 4-4-2 con Mbappé y Vinicius.
30:42Seguro, seguro.
30:43Y Rodrigo seguramente...
30:44Pero él, al decir, vamos a encontrarnos con un Madrid menos elaborativo en el centro del campo,
30:50está tratando de llevar al terreno de juego lo que está verbalizando.
30:55Es decir, si vamos a tal, yo voy a jugar con un 4-3-3 y con lo que tengo arriba.
30:59El Madrid jugaba con Bale, Benzema y Cristiano, ¿eh?
31:03Arriba.
31:04Pero con Kroos, Modric y Casemiro.
31:06Sí, bueno, pero estos ya se han... Claro, sí.
31:09Y esa idea está muy bien.
31:11Lo hemos visto en clubes que han ganado incluso la Champions League con esa base de fútbol, con esa idea.
31:17El Liverpool de Klopp o el Barcelona de Luis Enrique cuando tenía a la MSN.
31:22Pero para eso necesitas robar, robar, porque si no, no puedes salir rápido.
31:28Y el Madrid no está robando, que solo hablamos de construir, pero no está robando.
31:32Y yo creo que el propio Ancelotti te diría, oye, necesitamos un plan B, porque eso está muy bien.
31:38Pero los equipos también saben jugar a lo que nosotros queremos jugar.
31:42Juegan para que no lo hagamos así.
31:44Necesitamos un plan B.
31:45Y Ancelotti lo ha dicho en muchas ocasiones, que tenemos un plan A, un plan B y un plan C.
31:49¿Sabes qué pasa?
31:50Que para lo que el Madrid tiene y puede hacer, algunos clubes también, de creación, no están todos los equipos preparados.
31:57Para defender incluso el Madrid podría hacerlo.
31:59Y además ahora con cinco cambios que tiene el Real Madrid, y todos los equipos, ¿no?
32:04Y el banquillo que tiene el Madrid.
32:06O sea, si tú te das la vuelta y miras el banquillo, dices, joder, es que ¿qué tengo aquí?
32:10O sea, que no tienes que exprimir al once inicial hasta el agotamiento para que hagan un trabajo,
32:15que si tiene que ser defensivo, tiene que serlo.
32:17No, no, es que...
32:18Tiene que serlo.
32:19Mira...
32:20Es mucho más fácil que crear.
32:21Hablábamos, acordaros de los debates que...
32:23Claro, y si están Cristiano, Benzema y Bale, ¿quién defiende?
32:26Pues defendían todos, porque yo he visto a Bale defender.
32:29Sí, claro.
32:30Y bajar a defender.
32:31Pero a Cristiano no.
32:32Cristiano no.
32:33Cristiano es otra cosa.
32:34Está fuera de...
32:35Claro.
32:36Y Benzema tampoco.
32:37Pero a Vinicius yo le veo defender.
32:38Uy, pues el otro día...
32:39En los dos partidos que he estado en el Bernabéu, Bale a Ulis y Betis, por la tele a veces no
32:44te enteras de todo, Vinicius no defendía.
32:46Claro.
32:47Bueno, será ahora, pero yo a Vinicius le he visto defender.
32:49Y el otro día...
32:50Lo que se trata es de implicar a todo el mundo en la tarea defensiva, que no es solo de la
32:54defensa.
32:55Claro, te quiero decir que si tú metes la idea a los jugadores de que tú eres delantero
33:00y tienes que atacar, obviamente les cuesta, el campo cuando tienes que defender se pone
33:04cuesta arriba.
33:05Claro.
33:06Porque además es desagradable tener que hacer lo que otro...
33:09Replegar y encimar y tal.
33:12La iniciativa es muy duro en el fútbol, lo más duro que hay.
33:15Pero si lo tienes que hacer, insisto, eso es lo que tienen que trabajar.
33:17Es decir, mire, señores...
33:18Por eso un futbolista como...
33:19El fútbol ya no es un once inicial.
33:22Ahora ya son 15 o 16 jugadores muy importantes.
33:26Sí, sí.
33:27Hoy es muy fácil criticar a los delanteros por no iniciar...
33:31No cualquiera.
33:32Es fácil, lo digo también desde mi punto de vista, es fácil criticar a los delanteros
33:34por no arrancar la presión, que están obligados a hacerlo.
33:38Que es verdad que daba algo de grima en algunas imágenes del principio de temporada de Mbappé
33:42y Vinicius volviendo, andando con el equipo, teniendo que defender.
33:46Eso no se lo puede permitir ni el Madrid ni ningún equipo.
33:50Ninguno.
33:51Con la máxima exigencia.
33:52Pero si analizamos un poquito más en profundidad, y si Sergio estaba en el campo podrá decir
33:56si esto es cierto o no, para mí una de las diferencias del otro día, y vuelvo a sacar
34:00ese nombre a la palestra, radica en Aurelian Choveny.
34:03Porque en el inicio de la presión en este arranque de temporada, cuando el Madrid iniciaba
34:09la presión arriba, había momentos en los que Choveny no se descolgaba y no iba a la
34:13presión y por lo tanto se generaba un espacio muy amplio en el centro del campo rival para
34:17sacar con holgura la pelota.
34:19El otro día frente al Betis, Choveny sí fue 30 metros más adelante en el inicio de
34:24la presión y eso es lo que hace que se acabe asfixiando por completo.
34:28Cosa que por cierto, ya termino, le pasaba a Casemiro siempre en los inicios de temporada.
34:32Yo creo que fue uno de los mejores partidos de Choveny.
34:34Casemiro no daba ese paso adelante al principio porque técnicamente a lo mejor tampoco es
34:38tan para eso.
34:39Por eso te digo que a Choveny hay que pedirle más, un plus, para ser titular en el Real
34:46Madrid tienes que tener un plus.
34:49Mira, decías que cuando se trata de defender se pone el campo hacia arriba, por eso digo
34:56que jugadores como por ejemplo Fede Valverde son una bendición.
35:00Es que a ese chico no le cuesta y además es que como acarrea, es que acarrea el balón.
35:06O sea, es un aguador.
35:08En el ciclismo se llamaría aguador.
35:10No se le caen los anillos.
35:12Y luego da un pase el otro día.
35:13El otro día se encuentra en campo propio con el balón y con Carvallo delante defendiéndole
35:17y cuando se da cuenta de que es Carvallo y dice a este tío le saco yo 10 metros.
35:22En un metro de Carvallo ya le he sacado 10.
35:24Y efectivamente se fue y al momento Pellegrini dijo William al banquillo ya descansar que
35:28ya no pueden más.
35:29Claro, es importante jugar con el físico de cada uno de ellos y yo creo que Choveny
35:33está necesitando el ganar algo de peso en el centro del campo físicamente.
35:38El 1-0 del Betis es un ejemplo de que tienes que liberar un poco, de que el fútbol es
35:43fantasía, de que tú no puedes.
35:45De repente es un movimiento fantástico que acabó en gol, perfecto, pero que descuadra
35:51totalmente a la defensa del Betis.
35:53Es un taconazo, un recurso.
35:55Yo también tengo la sensación, el otro día lo dije, que había nerviosismo, ansiedad
36:01y que esa victoria yo creo que les va a venir bien y que se construye mejor desde la victoria
36:07y que Madrid necesitaba ganar un partido y que seguramente con tiempo irán conectando
36:11mejor ahora las piezas porque aunque sea solo Mbappé-Volkroos y son tres palabras
36:16Mbappé-Volkroos, pero eso conlleva un trabajo muy grande porque implica que cambien muchos
36:23futbolistas su posición e incluso su rol.
36:25Estamos hablando de Choveny, Valverde, que ocupan más o menos el mismo espacio físico
36:29pero no tienen la misma responsabilidad ahora que la pasada temporada.
36:35Dejarme cambiar de asunto porque tengo dos más hasta que termine el programa y antes
36:39recomendar Artifin. Artifin para las articulaciones, ¿verdad Isidoro?
36:43Otra vez. No me ha llegado el pedido. No hablo de Artifin hasta que me ha llegado el pedido.
36:47Eres como Gardi.
36:49O peor. Ni la cesta ni Artifin. Esto es un desastre.
36:52Artifin para las articulaciones. ¿Te duele la rodilla? Artifin. ¿Te duele el tobillo? Artifin.
36:57Y ya verás como a los pocos días vas a notar que está mejor esa articulación que te está dando problemas.
37:03Artifin que es un producto de...
37:06A ver, quiero hablar de las respuestas que ha recibido Vinicius después de lo que dijera
37:17sobre la candidatura de España para albergar el Mundial del 2030.
37:22Candidatura que se ha llevado, por supuesto, para el Mundial que va a organizar España junto a Marrocos y Portugal.
37:28Yo me he vuelto loco, Juanma, porque escucho a la gente hablar de Vinicius y de lo que ha dicho.
37:35Sí, te he oído, te he oído.
37:37Y digo, no entiendo nada. Me estoy volviendo loco yo o los locos son los demás.
37:42Creo que nadie realmente está escuchando lo que ha dicho Vinicius.
37:46Almeida, por ejemplo, ayer tendría que haber hecho un ejercicio de decir,
37:49oiganme, no he escuchado las declaraciones de Vinicius, déjenme que las oiga,
37:53porque en ningún momento dice ni remotamente nada parecido a lo que dice el alcalde.
37:58No habla mal de Madrid, en ningún momento dice que Madrid es una ciudad maravillosa,
38:03que se encuentra fantásticamente aquí, que está encantado.
38:06Ni llama a España racista, es más, dice lo contrario.
38:08Ni generaliza, que es lo que dice el alcalde que hizo Vinicius.
38:11Dice, ha venido a llamarnos a todos y especialmente a Madrid.
38:14Alcalde, usted no ha escuchado lo que ha dicho Vinicius.
38:17Vinicius dice que España es un país fantástico en líneas generales.
38:22Dice tres cosas. Dice eso, dice que hay un pequeño grupo de racistas,
38:26y luego se equivoca, a mi modo de ver, cuando dice que eso tiene que suponer
38:30el hecho de que España peligre el Mundial de 2030.
38:33Coincido contigo. Pues no solo ha sido Almeida, fíjate, ha coincido con Marlaska.
38:39Almeida, con Marlaska. Vamos a escuchar esta mañana al ministro de Interior.
38:43Y respecto a las declaraciones, lo único que debo decir es que nuestro país
38:50es un país donde el respecto a la diversidad forma parte de nuestro ADN
38:57y por eso nuestra lucha efectiva y directa contra toda conducta discriminatoria.
39:05Que Vicente, yo escucho a Vinicius y luego escucho a Almeida y a Marlaska,
39:08y digo, es que no han escuchado a Vinicius, que no tiene nada que ver una cosa con la otra.
39:11Pero Marlaska no dice que Vinicius haya dicho que España es racista.
39:15Bueno, le preguntan por las declaraciones de Vinicius.
39:17Claro, pero él dice generalidades. Yo estoy de acuerdo en esto.
39:20Probablemente sea lo mismo que estoy de acuerdo con Marlaska.
39:22Pero Vinicius no dice lo contrario de lo que ha dicho Marlaska.
39:25Claro, no, no. No, no, no.
39:27Bueno, no le deis más vueltas a lo que ha dicho Almeida porque tiene problemas mayores como ser del Atleti.
39:31Yo creo que no comparto lo que dice, obviamente, Vinicius.
39:35Bueno, ha quitado los patinetes, por lo menos.
39:37Con respecto a lo del Mundial, coincido con Juanma.
39:40Creo que, evidentemente, teniendo un problema que él lo ha sufrido en primera persona
39:45y que, además, ha sido condenado y que, por lo tanto, es un problema real.
39:49Pero tú no puedes generar esa sensación generalizada de racismo
39:57y más proyectándolo a lo que pueda ocurrir con la Copa del Mundo 2030.
40:01Y más cuando vienes.
40:03Vienes de tener un presidente como Bolsonaro en Brasil, primer punto.
40:07Y segundo punto, de jugar un Mundial como el de Qatar.
40:10Yo le dije a la ministra de Deportes en el Senado
40:13que imagínese si, por lo mal que lo está haciendo este gobierno con la Federación Española de Fútbol,
40:18no pudiéramos organizar este Mundial habiendo tenido un Mundial en Qatar.
40:22Que sería una vergüenza para todo el mundo del fútbol.
40:24Pero dando por hecho que vamos a ser capaces de poder organizarlo.
40:27Entonces, en este caso, yo creo que Vinicius se equivoca.
40:30Y, por lo menos, por esa especie de exigencia o de petición, o llamémosle como queramos,
40:39debería por lo menos retractarse y decir que él no quiere hacer referencias a la Copa del Mundo
40:43pero que hay que eliminar este problema y cerrar los campos europeos.
40:46Creo que no va por ahí los tiros, pero ojalá.
40:49Quiero decir esas tres cosas que he dicho y sobre esto sobrevuela una sensación mía particular.
40:54Yo no soy dudoso en el tema de Vinicius. Creo.
40:58Pero es que yo capto en el madridismo y en mí mismo cierta sensación de hartazgo con este tema ya.
41:05Es decir, ya está dicho todo lo que tenías que haber dicho.
41:08Vamos a defender cuando alguien, por supuesto, te llame las cosas que te llaman.
41:12Ya está. Es decir, ya está.
41:16Ahora vamos a jugar al fútbol y fuera.
41:18A mí me gustaría, y le doy toda la razón, porque estar aguantando partido tras partido,
41:26físicamente patadas que le dan, que a otros también se le dan, pero él reacciona de otra manera,
41:33e insultos, me parece que llega un momento en que ya tiene que pasar algo y tiene que decir hasta aquí.
41:39De verdad lo digo.
41:40Y no estoy de acuerdo en que, o estoy de acuerdo en que Vinicius tiene que hacer un ejercicio de intentar cambiar su actitud.
41:48O sea, patadas le van a dar, seguro.
41:50Pero si le dan esas patadas que le dan ahora y no tiene esas reacciones tan justificadas,
41:56pero no justificables, no sé, me quiero explicar, no sé si soy capaz.
42:01No comparto que reaccione de esa manera porque patadas...
42:05Estábamos hablando precisamente ahora del partido de Belgrado.
42:08O sea, si Vinicius está en aquel partido, no dura ni cinco minutos.
42:13Lo hubieran matado o lo hubieran expulsado, ¿no?
42:15A mí antes me preguntabais que dónde termina la libertad de expresión y decía donde empieza el código penal, ¿no?
42:20Entonces, me parece que la liga, que durante mucho tiempo en este país los niños no podían ir a los campos de fútbol
42:26porque los insultos eran generalizados.
42:28Y eso hay que reconocer que la liga ha hecho un gran trabajo para eliminar gran parte de lo que antes se decía desde las gradas.
42:34Gracias también a Vinicius.
42:36Creo que en este caso, siempre he dicho que yo defiendo el talento sobre el terreno de juego.
42:40O sea, yo esto que dice Isidoro que tiene que cambiar la actitud, yo no lo comparto.
42:44Vinicius tiene que seguir haciendo lo que le dé la gana sobre el terreno de juego.
42:47Como futbolista.
42:48Perdona, si él, por el sobretalento que tiene, por la sobrecapacidad que tiene,
42:53hay un jugador que se siente menospreciado porque le hace una alambreta,
42:57pues es problema del que tiene las piernas abiertas y le hacen un caño.
43:00No estoy de acuerdo.
43:01No es problema del que hace el caño.
43:02No estoy de acuerdo.
43:03Yo defiendo el talento.
43:04Yo no, yo no.
43:05Bueno, yo defiendo el talento, ya está.
43:07No, está diciendo que yo no lo hago.
43:08Pero yo lo dije con Neymar hace 10 años en Getafe y lo sigo diciendo aquí.
43:13A defender y a proteger el talento.
43:14Si en algo me ha parecido que el fútbol ha mejorado, ha sido precisamente en que los árbitros están protegiendo el talento.
43:20Pero creo que en la grada este problema no se solventa con, como está haciendo ahora la Liga,
43:25que insisto, lo ha hecho muy bien con los insultos,
43:27pero ahora creo que tiene que volver a dar otro paso adelante,
43:29que esto no se solventa con el brazalete de capitán diciendo que no al racismo,
43:33esto no se solventa con rotulitos, progres en la televisión, con un hashtag de no sé qué.
43:39No, no.
43:40Esto se solventa como se han solventado los otros problemas,
43:42que es con lo que pasó en Valencia hace unos meses.
43:45Un tipo ya se muestra como un racista ante Vinicius.
43:52Ese tío fuera de los campos de fútbol durante muchos años, sancionado a tomar por saco.
43:56Y eso es lo que hay que hacer.
43:57El racismo fuera de los campos de fútbol.
43:59Muchas gracias, Vicente.
44:00Vamos con los oyentes.
44:06Buenas tardes.
44:07Soy Agustín desde Madrid.
44:08Desde el momento que Luis de la Fuente obvió a un jugador como Brahim,
44:14yo a esta selección, con este entrenador, no me engancharé.
44:19Lo siento.
44:20Hay gente ocupando puestos de otros bastante mejores.
44:25Bueno, pues respecto a la selección, quizás un poco más.
44:30Pero tampoco mucho.
44:32Gracias y buenas tardes.
44:35Buenas tardes.
44:36Fernando desde Jaca.
44:37Yo reconozco que estaba totalmente desenganchado de la selección
44:41y ya estoy animado, ya estoy animado con ella.
44:43La verdad es que he cambiado mucho en ese aspecto.
44:46Hola, muy buenas.
44:47Pues sí, efectivamente, a mí me ha enganchado un poquito.
44:51Antes no tendría el más mínimo interés y ahora, después de la Eurocopa, un poquito.
44:59Ya libre de lo que es el barcelonismo, aunque esté la mal, que es un gran jugador.
45:06Me gusta, me gusta que la gente se vaya enganchando.
45:10Juanma, ¿esta noche se va a hablar de Vinicius en tu programa?
45:14No lo sé.
45:15¿Por qué le preguntas si a esta hora no tiene ni idea de lo que va a hacer esta noche?
45:17No lo sé.
45:18Es que le he dicho a Dani, digo, no lo tengo claro hoy.
45:20No, hombre, no.
45:21Tampoco eso, pero diez sí.
45:24Bueno, pues a ver qué es lo que me espero esta noche.
45:26Que me queda con ganas yo de decir cosas de Vinicius.
45:28A lo mejor tengo la oportunidad esta noche a partida.
45:30Esta noche tendrás, sí.
45:31Venga, hasta mañana.