¿Un aumento de salario puede disparar la inflación en Venezuela?

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Transcript

00:00Saludos cordiales a todos ustedes, agradeciendo siempre su preferencia, sus comentarios y

00:15justamente porque los comentarios de nuestro último episodio en donde hablamos con el

00:21profesor y economista Ramón Lobo sobre el tema de la inflación ha tenido tantas vistas

00:28y tantos comentarios. Hemos traído otro invitado para seguir hablando de otras perspectivas

00:34de la inflación, cómo se explica el descenso que hemos tenido en los últimos meses y qué

00:40significan los números y las cifras que ha dado el Banco Central de Venezuela. Eso va

00:46a ser el tema de conversación con nuestro invitado de hoy.

00:49¿Y quién es? ¿De quién se trata? Se trata de Hermes Pérez, economista graduado en

00:58la Universidad de California, profesor de la Universidad Metropolitana y exfuncionario

01:04jubilado del Banco Central de Venezuela. Hermes, te agradezco mucho que hayas aceptado la invitación.

01:11Buenas tardes, muchas gracias a la invitación y encantado de estar aquí contigo.

01:15Bueno, el tema de la inflación es un tema que nos preocupa siempre a los venezolanos

01:20por el impacto que tiene directamente en el bolsillo de cada venezolano y cada venezolana,

01:26a diferencia de otros temas de la economía, que para los ciudadanos comunes, ciudadanos

01:31de a pie, de repente son más lejanos. El tema de la inflación sí nos afecta a todos

01:36y a todas. ¿Las cifras de los últimos meses son motivo de alegría o no?

01:42No, por supuesto, por supuesto. Hemos visto, nosotros pasamos de una hiperinflación que

01:48llegamos a tener una inflación de 130 mil por ciento en diciembre de 2018 a tener una

01:54inflación ahorita anualizada en marzo de 68 por ciento. El dato anualizado según el

02:01Banco Central de marzo de este año es el más bajo de noviembre de 2014, o sea, hace

02:07bastante tiempo. Diez años. Eso es una muy buena noticia. Y el dato mensual de 1,2 por

02:14ciento es la inflación mensual más baja desde agosto de 2012. Sí, bueno, de hecho,

02:19cuando grabamos el podcast con el profesor y economista Ramón Lobo, nos decía que justamente

02:26no había salido todavía el dato de marzo, pero que la de febrero había sido la más

02:30baja en 12, 14 años. En el caso de la de marzo también, pero quería revisar contigo porque hay

02:38varias organizaciones, si se quiere, que le están haciendo seguimiento a la economía. Y bueno,

02:45aquí va una crítica que no hemos hecho por primera vez. Yo creo que no solamente economistas,

02:50docentes, sino también quienes nos dedicamos a estudiar un poco el tema económico. Hemos

02:55cuestionado la dificultad para obtener los datos oficiales por parte del Banco Central de

03:02Venezuela y en algunos casos la falta de publicación oportuna. En este caso, nos llama la atención que

03:07organizaciones como el Observatorio Venezolano de Finanzas dio una cifra de marzo que es casi el

03:13triple de la que oficialmente dio el Banco Central de Venezuela. Y quería que antes de continuar

03:19analizando el tema, nos hiciera un análisis del tema, porque es una disparidad muy grande

03:25hablar de 1.2, que fue lo que publicó el Banco Central de Venezuela, al 3.9 que habló el

03:32Observatorio Venezolano de Finanzas. Sí, efectivamente el Observatorio Venezolano de

03:38Finanzas publicó una inflación de 3,9 en el mes de marzo y una inflación anualizada de 89%. No

03:45solamente en marzo, en febrero dieron una contracción de los precios de 0,5%. Si uno

03:51excluye los datos de febrero y marzo, las tendencias entre las cifras de inflación del

03:57Banco Central y del Observatorio Venezolano de Finanzas han sido más o menos similares, con

04:02excepción de esos dos datos. Más allá de eso, yo trabajo en el Banco Central y realmente yo confío y

04:11prefiero las cifras del Banco Central de Venezuela, que tiene un grupo de encuestadores más grande.

04:17Tenemos que recordar que el Observatorio nace un poco y empieza a publicar cifras de inflación

04:24cuando el Banco Central dejó de publicar las cifras de inflación. En línea general, el hecho

04:28de que tengan cifras diferentes en febrero y marzo no me preocupa tanto. Sí vi una diferencia,

04:34sin embargo, excluyendo esos dos meses, vemos que la tendencia ha sido similar. Yo me quedo con la

04:42del Banco Central de 1,2% en febrero. La cifra de marzo no es 1,2, es 1,7. Es un poquito más baja,

04:50pero si la próxima es 1,17, perdón, entonces si la próxima es 1,20. En todo caso, lo importante

04:59es que tenemos una buena noticia, sobre todo de que hemos visto una reducción importante en la

05:05inflación. En 2018 tuvimos 130.000%, en 2019 9.500% y en marzo de este año tenemos 67,8%. Un

05:19dato importante. Pareciera que entonces estamos apuntando una cifra que esté por debajo del 50%,

05:25ojalá sea el caso, ¿no? Hay un solo elemento que me preocupa un poquito, que es que hemos visto que

05:30la liquidez monetaria de un tiempo para acá está creciendo de manera importante, sobre todo lo de

05:36marzo, y en algunos casos, por lo general, el crecimiento de la liquidez va acompañado por

05:45repuntes inflacionarios. Tenemos que recordar que es un año electoral. En los años electorales todos

05:53los gobiernos del mundo gastan más y yo no creo que esto vaya a ser una excepción. Sin embargo,

05:59hay otro elemento que me gustaría que nos ayudaras a analizar para quienes nos están

06:05viendo y escuchando, y es que hemos visto una contracción del consumo. Los que salimos a hacer

06:12mercado, usamos el transporte público, pagamos servicios, lo vemos, lo sentimos. Al punto de que,

06:19por ejemplo, hemos visto a la Asociación Nacional de Supermercados y Abastos hacer propuestas de

06:27un día sin IVA o hacer ofertas especiales en una cantidad de productos para estimular el consumo.

06:34Y estamos hablando de los supermercados que nunca han dejado de tener clientes, porque si hablamos

06:39de otros rubros como ropa, calzado, tecnología, etc., es donde primero recortas en la familia,

06:48¿no? Porque lo principal es la comida y después, bueno, vamos a ver cómo resolvemos lo demás.

06:53Fíjate tú, el consumo viene siendo aproximadamente un 70% de la actividad económica. Realmente juega

07:00un rol fundamental. En Venezuela tenemos una población que más o menos son de 4 millones

07:05de empleados públicos más jubilados, yo soy jubilado, que devengan unos salarios que realmente

07:10se han mantenido rezagados. Tenemos dos años sin incremento del salario mínimo. Tú dirás, bueno,

07:15es que la mayoría no gana el salario mínimo. Sí, es cierto, no gana el salario mínimo,

07:18pero la escala salarial pública en línea general se basa en el movimiento salario mínimo porque a

07:25partir de ahí se calcula toda la escala salarial. Entonces, en ese contexto, si uno toma, por

07:31ejemplo, los ingresos venezolanos comparados con la mayoría de Latinoamérica y estamos un poquito

07:36rezagados, estamos hablando de más de dos años sin aumento con una inflación que en dos años

07:41estuvo por encima del 200%. Es un tema realmente preocupante, sobre todo porque tenemos que

07:48recordar que la caída del consumo propicia menos compra, menos compra propicia menos inversión,

07:54menos inversión propicia menos desempleo y menos desempleo propicia a su vez menos consumo. Hay un

07:59círculo vicioso en eso. Pero ahí también hay otra consideración, que fue primero el huevo o la

08:06gallina, que es si el aumento salarial, sea por la vía de los bonos, como ha venido haciendo el

08:13gobierno, o sea por la vía del salario, puede generar más inflación o la inflación deprecia

08:21el salario. ¿Cómo interpretamos en el caso venezolano esto? Porque además estamos cerca

08:27del primero de mayo, fecha que tradicionalmente se anuncian aumentos salariales, cuando se hizo

08:35el aumento que anunció en enero el presidente de la república, habló de otros posibles aumentos

08:43durante el año, es decir, ya hay una expectativa sobre lo que pudiera pasar el primero de mayo.

08:49Bueno, fíjate, primero que todo tenemos que poner la situación en contexto. Tener un salario mínimo

08:55que esté en torno a los tres dólares, el más bajo de latinoamérica, que son 33 países, más bajo que

09:00Nicaragua, que Haití, que Cuba, que El Salvador, que Guatemala, que Ecuador realmente, pero no más bajo por

09:07un poquitico, más bajo por mucho más. Eso es algo que hay que pensarlo, hay que tomar en

09:12consideración sobre todo los jubilados mayores de 60 años. Yo aquí voy a ser de abogado del

09:18diablo y te voy a decir, pero es que ningún trabajador, ni incluso la administración pública está

09:24ganando eso. ¿Por qué? Porque el trabajador que gana salario mínimo, esos tres dólares, también está

09:31ganando unos estatiques que están alrededor de los 40 dólares y está ganando un bono de guerra

09:36económica que está alrededor de los 60 dólares. No, no, por supuesto. Mira, yo soy jubilado de la

09:40administración y yo te puedo decir cuánto gana un empleado de la administración pública. Te puedo

09:44decir que por lo menos en la organización donde yo estoy, el salario promedio, promedio, excluyendo

09:51los bonos, está por el orden de los 20 dólares mensuales. O sea, si le sumas los bonos, puede

09:57llegar a 60, 70, 80 dólares. Pero más allá de eso, el punto es desde el punto de vista conceptual, el

10:04salario es una base para establecer un bienestar mínimo de la población. No puedes tener un salario

10:09de tres dólares. O sea, no te digo que lo subas a 500 ni a 1000, pero no puedes tener un salario de

10:16tres sobre todo tan diferente al resto del país. Venezuela no hay tanta diferencia entre Venezuela

10:23y por ejemplo Ecuador, Colombia, Paraguay o Bolivia en términos de economía para que tengas una

10:30diferencia tan grande. Te comento algo y los premios Nobel de economía hace tres años que

10:36hablaron del impacto del incremento del salario mínimo desmintieron algo que la economía tenía

10:43como una realidad desde que nació. ¿Qué decía la economía? Bueno, que los incrementos de salario

10:50mínimo generaban más beneficios porque terminaban degenerando inflación y desempleo. Estos

10:56premios Nobel que comenzaron a estudiar primero un caso aislado de Estados Unidos, después estudiaron

11:01todo Estados Unidos, estuvieron Reino Unido, se fueron a Brasil y después ampliaron el estudio

11:05varios países latinoamericanos, llegaron a la conclusión que más son las ventajas del incremento

11:11del salario mínimo porque eso significa que las personas consumen más, al consumir más entonces

11:17se genera más inversión para producir bienes y servicios para esas personas, al haber más inversión

11:23hay más empleo, al haber más empleo hay más consumo, entonces se retroalimenta la situación, vamos a decir

11:29hay una onda expansiva positiva. Es decir, que pudiéramos hablar y quisiera llevarlo mucho

11:37a la economía venezolana porque creo que es la expectativa que tiene la población general, que

11:42pudiéramos decir que un aumento de salario mínimo, que además debería ser un aumento sustantivo

11:48porque estamos hablando que en este momento está en 130 bolívares, llevaba dólares, 3 dólares y algo

11:57a la tasa de cambio actual, esa pudiera ser mayores los beneficios en este momento porque hay que

12:07recordar, yo creo que todos llegamos a tener un cierto miedo al aumento de salario porque en el

12:142018 o 2019 los aumentos de salario significaban una onda expansiva inflacionaria, pero en este

12:24momento pudieran ser más los beneficios que el impacto inflacionario. Sin lugar a dudas, fíjate

12:29nosotros tenemos dos años sin aumento de salario mínimo y sin embargo la inflación cerró en

12:33diciembre 2023 el 189% y cerró en 2022 en 234% sin aumento de salario mínimo. ¿Qué significa?

12:42Entonces no fue el salario mínimo que propició esta inflación de 234% y no fue el aumento,

12:49no fue esa la razón que propició una inflación de 190% en 2023. Entonces excluyendo eso, lo que

12:58sí sabemos es que seguramente si hay un incremento de salario mínimo vamos a tener un repunto de la

13:03inflación que debería ser en un mes, pero los beneficios de eso y desde el punto de vista ético,

13:11que tengas unas personas con pensiones, jubilaciones y salarios que sean un poquito más

13:17cónsumo a la realidad por lo menos en latinoamérica, eso debería generar muchos más beneficios

13:24indudablemente que los problemas que puedas tener por el repunte de una inflación en unos dígitos.

13:30Ya nosotros pasamos de una inflación de 189% a 68% el gobierno se podría dar el lujo y con un

13:41banco central que actúe contrayendo la liquidez para poder aplicar un aumento de salario mínimo

13:47del monto que consideren cónsumo con las cifras públicas que las desconocemos de los ingresos y

13:54eso va a tener impacto en un mes pero no debería ser un impacto que sea a lo largo de todo el año.

14:01Ahora Hermes, fíjate, hablando del tema de los ingresos, es obvio que los ingresos del

14:08estado disminuyeron de una manera drástica, más allá de que sepamos o no sepamos las cifras

14:13exactas, pues no es un secreto el hecho de que los ingresos del estado por las facturas

14:21petroleras que es el ingreso fundamental del país se vinieron de manera dramática al suelo.

14:28El contexto además en que eso pasó fue en contexto de unas medidas coercitivas unilaterales que ha

14:36aplicado sobre todo el gobierno de los Estados Unidos pero también Europa e incluso algunos

14:40países latinoamericanos. Hay en este momento un airecito, un poquito de oxígeno con unas licencias

14:48que fueron otorgadas por los FAC al PDVSA, al Banco Central de Venezuela, al Banco de Venezuela

14:53que han permitido ciertas operaciones y eso vence en unos días. ¿Cómo ves el panorama en ese sentido?

15:02Bueno, aquí yo no quisiera especular. Si me preguntas como venezolano, yo quisiera que se

15:09mantuviera la flexibilización de sanciones, incluso me gustaría que no hubieran sanciones. Estamos

15:14hablando de que nada más por el tema de los descuentos de precios, estaríamos hablando de

15:23un descuento que oscila entre 15 y 25 por ciento. No sabemos en el petróleo cómo estamos vendiendo

15:29nosotros. Entonces, de 15 a 25 por ciento menos de los ingresos. Estamos hablando de que si

15:35vendemos alrededor de 17 mil, 18 mil millones de dólares, eso podría estar entre 1.500 y 3 mil

15:41millones de dólares. Realmente es un peso importante nada más por el tema de los descuentos. Ojalá

15:47que no pase eso. Sobre todo, ojalá que no pase porque nuestro socio histórico ha sido Estados

15:54Unidos, lo tenemos a tres horas Caracas y Miami. O sea, un barco, un buque petrolero llega rapidito

15:59a Texas. Sin embargo, eso es algo que por lo menos no sabemos. Podemos especular de que se

16:09van a mantener las licencias que permitan a Chevron trabajar con PDVSA. Yo preferiría

16:17esperar después del 18 para ver cuáles son las medidas que toma el departamento. Ya no los escenarios

16:25digamos de especulación, sino los escenarios ciertos con las medidas anunciadas. Sin embargo,

16:30como yo te comentaba, el Fondo Monetario Internacional pronosticó un crecimiento para

16:352024 en Venezuela de 4,5 por ciento en octubre. Eso fue antes de la emisión de las licencias. O sea,

16:43que podemos hablar de que Venezuela tiene un piso de crecimiento que está por el orden de 4,4 o 4,5

16:51por ciento según el Fondo Monetario. Ahorita en abril van a volver a publicar la cifra. Ojalá

16:56sea ese el dato. Si se mantiene la flexibilización de las sanciones, si el gobierno realiza un

17:06incremento de salario mínimo que eleve el ingreso de la masa de trabajadores y eso aumenta el consumo,

17:14que es el 70 por ciento de la actividad económica, entonces podríamos estar hablando de un crecimiento

17:19mayor al 4,5 por ciento. Hay que esperar para ver cuáles son las medidas desde el punto de vista

17:26económico, fiscal y monetario y qué pasa en ese escenario geopolítico.

17:33Hay otro elemento que me gustaría tu reflexión, Hermes, y es que en los años más difíciles para

17:39el país, años de escasez, en donde las medidas coercitivas unilaterales tuvieron mayor impacto

17:46en la economía de todos nosotros, en nuestro bolsillo, también hubo un fenómeno de especulación,

17:52de lo que llamábamos el bachaqueo, la subida de precios, pero de una manera desmesurada de

18:02muchos productos, sobre todo alimentos, medicinas, etc. ¿Tú no crees que habría falta también como

18:09un llamado a una conducta ética desde los actores económicos? Porque quizás bajo el escudo de la

18:17imposibilidad, por ejemplo, de reponer inventario o de que la inflación también afectaba esa

18:24reposición de inventario por parte de los comerciantes, se justificó muchos aumentos que

18:29eran realmente especulativos. Pero si hoy, por ejemplo, se dicta un aumento en mayo y se suben

18:38los precios también con ese criterio de especulación, porque bueno, yo me tengo que

18:43resguardar, porque yo tengo que proteger mi capacidad de reponer inventario, porque tengo

18:48que rendir la plata, porque hay plata en la calle y yo tengo que agarrar a mi tajada, yo creo que

18:54perdemos todo. Pierde el consumidor, pierde también el comerciante. Bueno, fíjate, hay dos cosas. Uno

19:04de los problemas que origina la inflación, sobre todo las altas inflaciones mayores a 100, es que

19:10se pierde la señal de precio que impide tanto a los productores como a los consumidores establecer

19:19cuál es el horizonte racional de compra. ¿Qué permite eso? Que entonces existan grupos que se

19:26puedan aprovechar de eso y entonces traten de obtener ganancias que están excesivas en función

19:35a un escenario de precios que es incierto. Porque si nosotros supiéramos que el precio hoy y el

19:39precio en un año y el precio en dos años va a ser igual, entonces no hay forma de especular. Entonces

19:44ese es el primer elemento que efectivamente el fenómeno inflacionario origina que la señal de

19:51precios desaparezca. Es lo primero desde el punto de vista técnico. Desde el punto de vista ético,

19:55ahorita el Fondo Monetario Internacional acaba de publicar una revista que se llama Financia y

20:00Desarrollo, que dice tenemos que repensar la economía. Y hay varios artículos, uno de un

20:07premio nobel de economía que se llama August Ditto, que el señor admite algo en estos términos. Todo

20:14lo que yo sabía de economía creo que estaba equivocado. Y tenemos que volver a repensar la

20:21economía desde el punto de vista ético. Adam Smith, Keynes y Carlos Mar eran filósofos que

20:32antes de desarrollar sus teorías pensaban desde el punto de vista ético. Los economistas de ahora

20:38estamos pensando en modelos, en matemáticas y no hemos olvidado de la parte ética de la economía.

20:46Yo creía, y lo dice el señor Ditto, yo no creía en los sindicatos. Yo creía que la globalización

20:54había ayudado a la economía y me he dado cuenta que los sindicatos a veces hacen falta y que la

21:00globalización ha tenido ventajas, pero ha traído desventajas, sobre todo para las personas con

21:07menos poder de compra en el mundo. Tenemos que agradecer que ha reducido la inflación, pero

21:12también ha creado grandes desigualdades en el mundo. Y todos los artículos de ese volumen del

21:19Fondo Monetario Internacional hablan en esos términos sobre cómo los economistas tenemos que

21:26repensar la economía y algunos se van por la parte ética. Tenemos que retomar los valores éticos

21:33asociados con el poder de los trabajadores. Por ejemplo, yo soy promercado y la

21:41flexibilización de los mercados ha traído ventajas. El señor Ditto reconoce que ha traído ventajas,

21:47pero que ha traído también enormes desigualdades porque las grandes corporaciones ahora son más

21:53fuertes y los sindicatos han desaparecido, entonces no hay contrapesos en ello. Entonces

21:58él admite un premio Nobel, está mintiendo, mira todo lo que yo sabía, como que no era muy cierto,

22:05tenemos que repensar en términos éticos. Pero además en cuanto a los desafíos del teletrabajo que

22:10vivimos durante la pandemia, los nómadas digitales, gente que está haciendo su trabajo pero que se

22:16muda a otro país porque la vida es más económica aquí que allá y puede seguir trabajando teledirigido.

22:23Digamos la flexibilización de las condiciones laborales, o sea, mucha gente no busca ser

22:30empleado, sino, bueno, cumplo con un trabajo, bajo un contrato, bajo un acuerdo. Lo estamos

22:36viendo en Venezuela aún en nuestras condiciones tan difíciles. Es decir, que lo que hay que repensar

22:42es todo. Sí, sí, es que incluso a lo que usted comenta, le agrego que una de las cosas, uno de

22:49los problemas más graves que trajo el teletrabajo es el tema de que la principal afectada fue la

22:54mujer, porque como la mujer tenía que quedarse en la casa, tenía que quitarse de la educación, tenía

22:59que encargarse de mantener la casa y a su vez el trabajo, entonces a la final fue la que fue

23:06castigada en términos laborales, perdiendo el trabajo o fue votada o tuvo que dejar el trabajo

23:11por eso. Entonces, cuando salimos de la pandemia, resulta que la desigualdad, sobre todo de género

23:18en países avanzados, no solo en los países emergentes donde hay estadística, se notó que

23:22entonces hubo una mayor brecha de género que está asociado a ese problema, vamos a decir, de la

23:31mayor carga que tuvo la mujer y que terminó pagando en términos de pérdida de trabajo, pérdida de

23:37ingresos y menores oportunidades. Realmente, si hay elementos éticos que hay que pensar de la

23:42economía, si hay elementos que tenemos que analizar. Volviendo al tema con la inflación, el tema con

23:51la inflación es que, además de eso, hay cosas que nosotros sabemos que podemos tomar para poder

23:59reducir el impacto de la inflación. Un banco central autónomo que pueda controlar el nivel

24:07de liquidez se hace necesario, a pesar de que a veces el gobierno considere que es un obstáculo.

24:12Mira, ese tema para el próximo podcast en que nos vas a acompañar, Hermes, te agradezco de verdad

24:18muchísimo que hayas venido y hayas reflexionado con nosotros estos temas y a ustedes también les

24:25invito a que repensemos la economía. La verdad es que esto da un descubrimiento al hecho de que

24:32sean los propios expertos económicos los que estén hablando de volver a los elementos éticos.

24:38Y nosotros nos despedimos hasta la próxima oportunidad, agradeciendo siempre tanto sus

24:43vistas como sus comentarios. LaIguana.tv, la verdad hecha tendencia.

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