Conversaciones candela: Julio Borges y Samark López conspirando

La Iguana TV

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Transcript

00:00La iguana punto TV.

00:05Pregunta, Samar, ¿qué le transcribirías tú ahorita a Karen? ¿Qué cosas le dirías?

00:10Bueno, yo estoy tomando nota, me siento como en primer semestre de una carrera que desconozco,

00:16pero con un poquito más, muy serio, ¿no? Estoy tratando de hacer una escala bastante esquematizada,

00:22pero con el mayor de los contenidos posibles, y bueno, veo que la propuesta es más amplia que la electoral,

00:28lo cual me satisface mucho también, pero bueno, partir por ahí es una realidad,

00:34porque el tiempo va a apretar en cuanto al cronograma, y las decisiones que se tomen ahora

00:39son trascendentales para el desenvolvimiento de esa elección, así que es natural que se hable de eso,

00:46y lo que sí les digo es que yo noto el interés, y de hecho tengo la autorización suficiente para establecer este contacto,

00:54y los que sean necesarios hasta que, como insisto, ustedes puedan ya sentir la confianza de ambos lados

01:00y dar paso a que puedan interactuar de manera directa, sin ningún apuro, pero yo creo que eso es un objetivo,

01:06por lo menos para mí, de mediano plazo, ¿ok? Para que se ven a las caras y puedan sentir realmente

01:14la temperatura correcta del agua, ¿no? Pero bueno, yo estoy esquematizando esto de la mejor manera,

01:22y bueno, lo veo en lo institucional, en lo interno del partido, en lo internacional, ¿no?

01:27Con esos cuatro puntos iniciales, y después tenemos bien claro la urgencia de la parte europea,

01:34y creo que con eso podemos comenzar, y ya mañana tener un feedback, ¿no?

01:39No, lo que te decía es que hemos tocado otros enlaces importantes, pero nos falta, como decía Julio,

01:50creemos que en este momento el peso de Tarek es importante, y por eso queremos más bien escucharlo,

01:59y que nos escuchen, ¿no? Pero si creemos que sea una oportunidad, inclusive los mismos americanos,

02:06ellos están también evaluando todo, ¿no? Y creo que también hay posibilidades ahí.

02:16O sea, creo que es un momento bueno para hablar, y más, con la pandemia.

02:23O sea, pareciera que la pandemia va a impulsar o va a crecer más.

02:29Esto nos obliga, como ya todos, a buscar centros y a buscar cómo nos podemos apoyar unos a otros, ¿no?

02:37Por la gente, sobre todo. Entonces, me parece que hay muchas oportunidades para,

02:43o muchas cosas se están dando para poder promover, por lo menos esta conversación, para ver qué pasa, ¿no?

02:53Bueno, fantástico. Yo no pude adelantar mucho porque no sabía el contenido de esta conversación,

02:59así como ya la estamos teniendo, y le ofrezco, por supuesto, todo un apoyo a todas luces.

03:05En este momento, realmente es más bien una gran ventaja, ¿no?

03:09Porque mi esfuerzo va a estar en que ustedes puedan consolidar un canal serio de comunicación sin ruido alguno, ¿no?

03:19Yo voy a adelantar, entonces, de transmitir este mensaje inicial.

03:23Me gustaría tener un feedback en las próximas 12, 14 horas y llamarlo de inmediato para saber cómo andamos.

03:31Yo sí noté el interés en saber y la disposición de construir cosas, ¿ok?

03:37Y después ustedes tomarán las riendas, bueno, que de hecho las tienen.

03:41Digo la comunicación directa, me refería yo a eso, para que...

03:45Y eso se puede lograr, que un momento dado la comunicación sea directa.

03:49Realmente, teniente, a ti más bien nos da mucha confianza en esto, ¿sabe?

03:53Julio, yo estaré el tiempo que sea necesario y eso no es un problema, ¿ok?

03:59Aquí nos entendemos a la política o vemos qué carajos hacemos.

04:02Ahora, por supuesto, el plan de Maduro es quedarse.

04:05Eso no podemos obviarlo, ¿entiendes?

04:08Entonces, ah, mira, queremos que Maduro se quede.

04:10No, entonces, ok, está bien.

04:12Nosotros tenemos que convencer a nosotros de que ese no es el objetivo.

04:15Ah, pero tenemos que tener claro que el tipo se quiere quedar.

04:17Y que el tipo va a hacer todo para quedarse.

04:19Eso no podemos desaparecerlo, ¿entiendes?

04:22Entiendes, sabemos que los estadounidenses tienen que ir en 48 horas

04:27a dos cercanos colaboradores y se vayan para acá.

04:30Nosotros también lo sabemos, pero eso tampoco significa que eso va a pasar.

04:33Entonces, en el medio nos toca a nosotros que al final...

04:36Mira, Trump un día va a dejar de ser presidente.

04:39A Jimmy un día lo van a cambiar para el Medio Oriente.

04:41La flor se irá para donde se tenga que ir.

04:43Y nosotros vamos a quedar con este país, compadre.

04:45Sí, sí, sí.

04:48¿Y cómo va todo?

04:50Bien, bien.

04:52Mira, hay cosas que quería hablar contigo que yo creo que son importantes.

04:55Ok.

04:58Y te las hablo como amigo tuyo para ver cómo las hacemos, ¿sabes?

05:05Ok, perfecto.

05:08Fíjate.

05:13Le estaba diciendo aquí que hay una cantidad de rumores

05:17de vainas militares arrechados.

05:19Pero fíjate.

05:21Yo lo que te digo es lo siguiente.

05:26Ver cómo lo podemos replantear en respuesta de vuelta.

05:34Ayer hablé con Jimmy.

05:36Y Jimmy tuvo una reunión con todo lo que es su cogollo, ya lo conocí,

05:41que es donde está la gente de la Casa Blanca,

05:43donde está Mauricio, donde está el embajador Cossack,

05:46que es el segundo de la Secretaría de la Casería Gringa.

05:50Y estaba él, ¿no?

05:53Y me dice Jimmy que plantearon las conversaciones que hemos tenido

05:57tú y él y tú y yo, pues, o los tres.

06:01Entonces, a mí lo que me preocupa es lo siguiente.

06:05Jimmy me dice, mira, mándale a decir a Samar

06:09que nosotros como gobierno necesitamos que pasemos de hablar a hacer cosas.

06:17Entonces, nosotros necesitamos que Samar o la gente alrededor de Samar

06:22pueda hacer cosas concretas y, ¿cómo le llamaríamos?

06:26Como disruptivas, como cosas verdaderamente impactantes.

06:30Entonces, me dio una cantidad de cosas que te las enumero.

06:34Me dijo, por ejemplo, necesitamos que con la ayuda

06:38se pueda liberar a presos políticos que se escapen.

06:44Necesitamos que se liberen la gente que está presa allí de circo.

06:48Necesitamos que nos den ayuda, por ejemplo, para tener información.

06:57Y me dijo una cantidad de cosas de ese tenor, ¿no?

07:00Como cinco o seis.

07:02Entonces, yo le dije, mira, Jimmy,

07:04entonces me dijo, bueno, si eso no se hace,

07:06nosotros vamos a cortar la comunicación con él

07:09y dile que nosotros le ponemos un ultimátum,

07:12porque si no vamos a poner lo que habíamos hablado,

07:16que es el tema de una recompensa sobre su persona.

07:20Entonces, yo le dije, mira, Jimmy,

07:23yo creo, y te lo digo como alguien que está 100% con las antenas en Venezuela,

07:30que pedir eso y ponerle un ultimátum a Samar no tiene ningún sentido.

07:38A menos que ustedes digan, bueno, vamos para adelante

07:41y vamos a atropellar a todo el mundo y se acabó, pues.

07:43Pero yo entiendo que aquí lo que se está construyendo

07:47es una solución que se pueda tejer políticamente

07:53y en este desarrollo lo que puede hacer Samar

07:57es ser un facilitador con gente que sí tiene poder.

08:01Entonces, él me dice, sí, pero nosotros lo que no queremos es, de nuevo,

08:08entrar en una dinámica de hablar y hablar con Samar

08:12como pasado y que no se llegue a nada.

08:16Entonces, honestamente, parece que no se está entendiendo,

08:24o sea, no se entiende bien las coordenadas de todo esto, ¿no?

08:27Y es probable que hay una enorme presión allá

08:32de que tiene que lograrse algún tipo de solución.

08:35Eso también yo creo que está en la cabeza de ellos.

08:39Y yo lo que veo, que es lo que yo te planteo,

08:42es que quizás lo que yo pueda decirle a ellos

08:46para que tengamos una próxima reunión

08:49es que lo que yo veo más fácil son las cosas que puedan ser más viables.

08:55Y a mí lo que se me ocurre, lo hablé con Jimmy también esta mañana,

08:59le dije, mira, voy a hablar de nuevo con Samar

09:02y le voy a plantear las cosas más fáciles.

09:06Porque yo quiero ser muy transparente con ellos

09:09y muy transparente contigo.

09:11Porque tampoco quiero tener la percepción

09:16de que yo estoy, de alguna manera, como intermediario.

09:19Yo simplemente soy un facilitador

09:23y no quiero ni que ellos me pongan a exigir cosas imposibles

09:29ni ponerte en una situación también desagradable

09:34que es para ti y para mí estas cosas, ¿no?

09:37Entonces yo lo que creo, y ahí es donde yo tengo que plantear las cosas

09:40con la mayor confianza,

09:42que yo creo que la respuesta concreta que se puede buscar son dos cosas.

09:46Uno, que ya lo teníamos hablado,

09:49la posibilidad que hable con Jimmy o con Elliot,

09:54así sea unos minutos,

09:56para poder tener un intercambio de percepciones o de diagnósticos

09:59de cómo lograr una solución política en el país.

10:03Creo que eso, sé que no es fácil, ellos no entienden la dificultad,

10:07pero cuando yo le dije esto a Jimmy esta mañana,

10:10Jimmy me dice, Julio, pero si nosotros estamos confiando en ellos,

10:14para que haya nada más y nada menos que la posibilidad

10:16de un cambio democrático y político en Venezuela,

10:19¿cómo vamos a confiar que ellos son capaces de hacerlo

10:24si ni siquiera tienen la voluntad o el valor

10:28para hacer una llamada telefónica, refiriéndose a nosotros?

10:31Entonces, mira, yo no sé, Jimmy,

10:34porque quizás ellos tienen un nivel de penetración,

10:37de inteligencia, que nosotros mismos no sabemos.

10:42Honestamente no lo sé.

10:44Es verdad que les da miedo y punto,

10:46que también es un sentimiento válido y humano en ese infierno.

10:50Y la otra cosa que se me ocurre,

10:53es que creo que pudiera ser algo de bajo riesgo,

10:57que es algún tipo de información que él pueda suministrar.

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