Odak Noktası - 9 Eylül 2024 - Dailymotion Video

Ülke TV

Gazeteci Mustafa Yıldız’ın sunumu, Eray Güçlüer’in ve alanında uzman kanaat önderlerinin katılımı ile Odak Noktası ülke gündeminin öne çıkan konu başlıkları ve satır aralarındaki detayları ekranlara taşıyor.  Okudukları ve izledikleri ile yetinmeyip gündemin perde arkasını öğrenmek isteyenlerin programı Odak Noktası Türkiye’nin içinde bulunduğu kritik süreçlerde atılan çarpıcı manşetlerin kimlerin çıkarına hizmet ettiği, hangi mesajları vermek istediği ve medya üzerinden yapılmak istenen algı operasyonları konuşuluyor. Ekran başındaki izleyicilerin soru ve görüşlerinin de yer alacağı programda Mustafa Yıldız ve konukları gündemi belirlemek isteyenlerin asıl amaçlarını irdeleniyor.  Mustafa Yıldız ile Odak Noktası canlı yayınla Ülke TV ekranlarında…  Odak Noktası programının tüm bölümlerini izle7.com’da izleyebilirsiniz.

Transcript

00:00:00İyi akşamlar efendim, odak noktasına hoş geldiniz, ben Mustafa Yıldız.

00:00:09Türkiye narine ağlıyor, 8 yaşındaki bir kız çocuğunun neden, nasıl, kim tarafından

00:00:16öldürüldüğünü araştırıyor, herkes merak ediyor.

00:00:19Tüm kamuoyu bu konuda artık bir cevap bekliyor.

00:00:23Bu cinayet neden işlendi, nasıl işlendi, kim tarafından işlendi, açıkçası akıllarda

00:00:29birçok soru işareti de var, bu işin altında ne çıkacak diye.

00:00:32İşin başından beri bir söz söylüyoruz, bunca yaşadığımız travmadan sonra yüreğimiz

00:00:39bir tanesini daha kaldırmaz diyorduk ama maalesef korktuğumuz da başımıza geldi.

00:00:44Bu konuyu konuşacağız, bu konuyu tartışacağız programımızın bu bölümünde.

00:00:48Öncelikle konuklarımıza hoş geldiniz diyelim.

00:00:50Gazeteci Güngör Yavuz Arslan her hafta olduğu gibi bizlerle birlikte, iyi akşamlar hoş

00:00:54geldiniz.

00:00:55İyi akşamlar, merhabalar.

00:00:56Sağ olunuz.

00:00:57Gazeteci Ceyhun Bozkurt bizlerle birlikte bu hafta hoş geldiniz.

00:01:00Hoş bulduk.

00:01:01Sağ olunuz.

00:01:02Terör ve güvenlik uzmanı İbrahim Kereş'e hoş geldiniz diyelim.

00:01:04Hoş bulduk.

00:01:05Sağ olunuz.

00:01:06Mersin Barosundan avukat Kamil Ekinci bizlerle birlikte iyi akşamlar, siz de hoş geldiniz

00:01:11Kamil Bey.

00:01:12İyi akşamlar, iyi yayınlar, herkese selamlar.

00:01:14Sağ olunuz, teşekkür ederiz.

00:01:16Şimdi tabii elde birçok veri var ama bu veriler farklı soru işaretlerini de beraberinde

00:01:24getiriyor.

00:01:25Şimdi baktığımız zaman ortada bir amca var yani muhtar olan amca, imajımızı da

00:01:33hemen vole alalım arkadaşlar, haritayı da benim arkamdaki vole rica edeceğim.

00:01:38Bir amcadan bahsediliyor amca muhtar, bunun işbirlikçisi diyeceğimiz N.D. isimli şahıs

00:01:46bundan bahsediliyor ancak o şahsın da aslında verdiği ifadeler bazı çelişkilerde ilgili

00:01:55içeriyor.

00:01:56Onu da söylememiz lazım.

00:01:57İsterseniz Kamil Bey'i buradan alın, tekrar dahil ederiz, buraya alalım bu görseli haritayı

00:02:03benim arkaya alalım size zahmet.

00:02:06Şimdi dediğim gibi bu yardım ettiği iddia edilen şahsın ifadelerinde bazı çelişkiler

00:02:14var ona bakacağız ve bir başka mesele bu iş neden başımıza geldi?

00:02:22Yani bu felaket neden oldu bunu da konuşacağız, şimdi önce eldeki bilgileri şöyle bir

00:02:29değerlendirmemiz lazım, Ceyhun Bey sizi isterseniz şöyle davet edeyim ben hem konuşalım

00:02:36hem tartışalım diğer konuklarımızla da konuşacağız, şimdi bir kere meselenin bildiğimiz

00:02:45bazı tarafları var ama sadece eldeki verilerle kafayı karıştıran şeyler var.

00:02:51Mesela bu muhtar amca Salim Gürhan, bu Salim Gürhan ismini biz aslında daha önce kamuoyunda

00:02:58bir önceki muhtar intihar ettiği iddiası vardı fakat intihar etmediği ortaya çıktı,

00:03:03o olaydan sonra 2019 yılındaki yerel seçimlerde muhtar seçiliyor, köyde sözü geçen biri

00:03:10olduğu biliniyor.

00:03:11Şimdi buraya kadar hikaye tamam belki anlaşılabilir ama iddiaya göre yani bu ifadeye

00:03:20göre 200 bin lira verecek bir şahsa ve diyecek ki al bu cesedi ortadan kaldır,

00:03:28o ceset kim?

00:03:29O ceset yeğeni, 8 yaşında bir çocuk, bir kız çocuğu, şimdi nasıl oluyor?

00:03:36Benim kafam iyice karışıyor bütün bunları arka arkaya koyunca.

00:03:39Şöyle ilgili Kavşantepe köyü, Diyarbakır merkeze de çok yakın bir köy aslında yani

00:03:46anlattıklarına göre böyle 4-5 kilometrelik bir mesafe, yeni gördüm ben de biliyorsunuz

00:03:54yeni çıktı hatta siz de görmüşsünüzdür belki, geçmişte 2018 yılında yapılan bir

00:03:59haber, orada muhtar konuşuyor diyor ki ben diyor 40 senedir burada muhtarım diyorum.

00:04:04Dediğiniz gibi yani eğer doğruysa o ifade 40 sene sonra ilk defa başka biri muhtar

00:04:10diyor ki işte amca Salim Gürhan ve dediğiniz gibi bazı iddialar vardı zaten ama onların

00:04:18da doğru olmadığı ortaya çıktı muhtar oluyor ve demek ki belli bir gücü var ki o köyün

00:04:24tabii oradaki meslektaşlarımızın aktardığı haberlere göre o köyde hemen hemen birçok

00:04:30insan aynı zamanda akraba ki oralarda öyledir yani Anadolu'da da vardır yani ağırlıklı

00:04:36çocuk ailelerin olduğu köyler, ailelerin ayrılmadığı, kaldığı, büyüdüğü, ailenin büyüdüğü

00:04:45ve artık hemen hemen herkesin %80'inin, 90'ının, 60'ının, 70'inin veya akraba olduğu köyler

00:04:52Tavşantepe'de anladığımız kadarıyla öyle bir köy o nedenle herkes bir anlamda birbirini tanıyor

00:04:57akraba birbirlerine bir bağ var kan bağı var tabii nasıl oluyor işte yanlış hatırlamıyorsam

00:05:0321 Ağustos'tan itibaren yani 21 Ağustos'ta Narin ortadan kayboluyor ve gördüğümüz kadarıyla önce

00:05:12işte anne bir işte akrabayı arıyor diyor ki ya Narin'i size geldiyse gönder diyor akraba da diyor ki

00:05:20burada değil Narin diyor ondan sonra ondan sonra haberler yayılıyor işte amcaya falan da ulaşıyorlar

00:05:27ve amca jandarma komutanını arıyor jandarma komutanı da diyor ki ben diyor bölgede değilim

00:05:32şu an orada değilim hemen diyor git diyor müracaat et resmi süreçte öyle başlıyor

00:05:37peki bir şey sorabilir miyim İbrahim Bey siz o bölgede de görev yaptınız

00:05:40bu mesela şey deniyor işte köydeki herkes her şeyi biliyordu sakladılar

00:05:46şimdi böyle bir şey mümkün oluyor mu yani özellikle işte doğu güneydoğu bölgesinde böyle bir hadise olacak

00:05:53ve herkes bunu saklayacak bu neden olur mesela

00:05:57aslında siz köyün yapısı ve köyde yaşayanların birbirleriyle olan akrabalık bağlarına vurgu yaparak girdiniz ya

00:06:05şimdi o tarafta dün A Haber'de Abdurrahman Şimşek kendisi de Diyarbakırlıymış ona da sizin sorunuz soruldu

00:06:14bizzat oranın insan olduğu için onun verdiği cevabı ben burada tekrarlamak isterim

00:06:20Güneydoğu'da biliyorsunuz bir ara töre cinayetleri çok yaygındı

00:06:26yani kız çocuğu evlenme yaşına gelmiş aile birine vermek istiyor onun da başka bir sevdiği var ona kaçıyor

00:06:35bu sefer Türk filmlerine de konu edilen işte bu bizim namusumuzu halel getirdi deyip

00:06:42evin delikanlısına veriyor baba silahı git vur onu diye

00:06:47bu tür örneklerle biz bir ara çokça rastlamaya başlamıştık

00:06:51şimdi o bölgede bir sosyoloji var yani orada bir aile meclisi kurulabiliyor

00:06:57bu olayda olabilir mi peki yani

00:07:01şimdi sözü sizin sorunuza getireceğim muhtemelen benim tahminim şu bütün bu olayın kilit sorusu şu

00:07:10bu kızı neden öldürdüler veya bu kız ne oldu da öldürüldü

00:07:16her şeyi bulacaklar

00:07:18bu tarihte öldürdüler bu tarihte şey yaptılar falan filan her şey çıkacak ama

00:07:22esas kilitlendiği nokta

00:07:24yani bu kız görmemesi gereken bir olaya mı şahit oldu

00:07:30ve aile kendi izzetini şerefini diyelim

00:07:34ne olabilir bu görmemesi gereken olay yani bir aile içi bir ilişki

00:07:37çeşitli iddialar var

00:07:40çarpık bir ilişkiden bahsediliyor

00:07:42başka işte abi kardeş arasında bir gerilimden bahsediliyor

00:07:47yani çeşitli iddialar var tabi

00:07:49yani şu doğrudur

00:07:51yani dediğimiz gibi son olarak

00:07:53işte bu çarpık ilişkinin öne çıktığını görüyoruz ama

00:07:57tabi ki soruşturma kapsamında

00:07:59mutlaka onlar şey yapacaktır ama

00:08:01hocamızın söylediği gibi kilitlendiği nokta

00:08:03bu kız neden öldürüldü

00:08:05evet yani orada benim tahminim

00:08:07onun görmemesi gereken bir olaya şahit oldu

00:08:11gördü yani

00:08:13yine kafaları karıştıran bir şey var

00:08:15hemen sizin yanınızda bir arama çalışmaları var ya

00:08:17bu arama çalışmaları

00:08:1919 gün sürdü

00:08:21kağıt derenin içinde

00:08:23kağıt derenin dışında

00:08:25hatta evin çok yakınında olan bir yerde

00:08:27şuraya arkadaşlar

00:08:29görselini getirdiler

00:08:31bir taşın üzerinde bir kan

00:08:33izi bulundu

00:08:35arkada yani

00:08:37Güngör Bey bu arada yazarken ben şuradan söyleyeceğim

00:08:39evin hemen yakın noktasında bulunuyor

00:08:4150 metre yakınında

00:08:43bir taş var

00:08:45taşın üstünde

00:08:47bir kan izi var

00:08:49ama kan izi başka bir çocuğa ait olduğu söylendi

00:08:51sonra bir terlik bulundu

00:08:53hemen Güngör Bey'in burada yanında

00:08:55o terliği de

00:08:57o narinindi

00:08:59bir çok şey konuştu

00:09:01en son ne çıktı o terlikte

00:09:03annesi dedi zaten

00:09:05o numara narinin ayak numarasına

00:09:07uygun değildi

00:09:09ben şunu merak ediyorum

00:09:11mesela 19 gün

00:09:13acaba

00:09:1519 gündür yani

00:09:17Ceyhun Bey'in az önce bahsettiği

00:09:19oradan kaseti geri sararak anlamaya çalışıyorum

00:09:21annenin

00:09:23bir akrabayı arayıp

00:09:25narin sizde mi

00:09:27dediği gün mü

00:09:29acaba bu hadise gerçekleşiyor

00:09:32yaşanmış bir evveliyatı var mı

00:09:34ya da yaşanmış bir olay var mı acaba

00:09:36tabii kritik noktalardan bir tanesi o

00:09:38narin eğer bir olaya

00:09:40şahit olduysa

00:09:42o gün mü şahit oldu

00:09:44yoksa daha öncesinde vardı da

00:09:46bu şahit olma süreci vardı da

00:09:48daha sonra mı

00:09:5021'i itibariyle mi

00:09:52bu cinayet işlendi

00:09:54kritik noktalardan biri şu

00:09:56çünkü şundan dolayı

00:09:58eğer önceden şahit olduysa

00:10:00planlı durum ortaya çıktı

00:10:02ama bu iş zaten

00:10:04planlı yani bu saatten sonra

00:10:06anlık

00:10:08simültene bir cinayet

00:10:10tabiri caizse böyle bir şey olmadı ortada

00:10:12organize ve planlı olduğu da ortada

00:10:14çünkü

00:10:16şu an itibariyle

00:10:18eldeki bilgilerle amca

00:10:20yani şu anda suçlanan amca

00:10:22bir numaralı sanık konumunda

00:10:24bir de işte ifadeyi veren

00:10:26N.D. isimli şahıs

00:10:28olduğuna göre kafadan bir organizasyon var

00:10:30yani en azından cesedin

00:10:32cinayetten sonraki organizasyon olduğu

00:10:34%100

00:10:36ben burada

00:10:38sizin sorunuza şöyle değerlendiriyorum

00:10:40ailenin ve köylülerin

00:10:42orada 20 hanelik

00:10:44bir köy var

00:10:46suskunluğu ortak bir karar

00:10:48neticesinde oluyor

00:10:50yani bunlar ortak hareket ediyorlar

00:10:52bir suskunluk var

00:10:54bir şeyi biliyorlar fakat söylemiyorlar

00:10:56itiraf da etmiyorlar

00:10:58bilgi de vermiyorlar

00:11:00bunun nedeni bir utanç mı olabilir

00:11:02bir gizlilik mi olabilir

00:11:04Kamil Bey

00:11:06bu noktada siz çok dava takip ettiniz

00:11:08ben onu da yakından biliyorum

00:11:10o yüzden bunu

00:11:12belirtmeliyim izleyicilerimize bunu anlatmalıyım

00:11:14özellikle

00:11:16çocuk istismarları konusunda

00:11:18Türkiye'deki önemli

00:11:20uzmanlardan biridir Kamil Ekinci

00:11:22şimdi bu tür hadiselerde

00:11:24neden gizlenir

00:11:26saklanır konuşulmaz

00:11:28sizin tecrübelerinize göre

00:11:30bir yorum rica edeceğim

00:11:32şimdi

00:11:34Ceyhun Bey yanılmıyorsam

00:11:36Ceyhun Bey az önce planlı

00:11:38olup olmaması noktasında

00:11:40bir şeyler söyledi

00:11:42öncelikle şunu söyleyeyim

00:11:44bu tür bir cinayetin plansız olarak

00:11:46aniden gelişme ihtimali

00:11:48gerçekten çok düşük

00:11:50plansız olarak bu tür bir cinayeti

00:11:52bu şekilde saklamak

00:11:54ve insanları

00:11:56susturmak da gerçekten çok zor

00:11:58bu nedenle bu tür cinayetler

00:12:00önceden planlanır

00:12:02kararlaştırılır

00:12:04suskunluk kararı alınır

00:12:06çoğunlukla da Güneydoğu'da

00:12:08aile meclisleri kurulur

00:12:10suskunluk kararı da alındıktan sonra

00:12:12plan uygulamaya geçer

00:12:14cinayet işlenir

00:12:16işlendikten sonra

00:12:18arama faaliyetlerine de

00:12:20katılırlar herkesle birlikte

00:12:22ağlarlar ama sonuçta

00:12:24aileden

00:12:26birileri her çoğunlukla

00:12:28fail olarak ortaya çıkar

00:12:30bu tür küçük bir köyde

00:12:32orada yaşayanların

00:12:34haberi olmaksızın

00:12:36bu tür bir fiilin işlenmesi

00:12:38ve hiç kimsenin görmemesi

00:12:40sonrasında da fısıltı gazetesiyle

00:12:42bile olsa

00:12:44kimsenin bundan haberdar olmaması

00:12:46duymaması mümkün değil

00:12:48bu daha önce takip ettiğimiz

00:12:50birçok olayda da sizlerin de

00:12:52yakından bildiği takip ettiği

00:12:54birçok olay da bu şekilde olmuştur

00:12:56Leyla vardı değil mi

00:12:58rahmetli Leyla vardı İkranur vardı

00:13:00siz hepsini takip ettiniz

00:13:02onların mesela bununla benzer

00:13:04bir tarafını görebiliyor musunuz

00:13:06şimdi Leyla kızımızda

00:13:0818 gün sonra

00:13:10defalarca aranan bir su birikintisinde

00:13:12bulunmuştu

00:13:14orası defaetle aranmış

00:13:16neden sürekli su birikintisine

00:13:18bırakıyorlar bu çocukları

00:13:20mesela Kamil Bey bir şey merak ediyorum

00:13:22tabi ki olay yeri incelemecilerle

00:13:24konuştum ben

00:13:26bir boyutu şu

00:13:28başka boyutları da vardır mutlaka

00:13:30vücudun deforme olma

00:13:32şeyi çok fazla

00:13:34benim merak ettiğim şu

00:13:36gömse daha kolay

00:13:38kaçamaz mı

00:13:40katil onu merak ediyorum

00:13:42neden özellikle dereye bırakılıyor

00:13:44bu çocuklar

00:13:46Mustafa Bey

00:13:48su birikintisinde olması

00:13:50sadece cesedin bozulup bozulmaması

00:13:52ya da cesette kanıtların kalıp kalmaması

00:13:54olarak değerlendiriliyor ama

00:13:56burada

00:13:58ceset konuşur

00:14:00her zaman bu bilinen bir şeydir

00:14:02ceset konuşur ve

00:14:04kullanılan suç aleti de konuşur

00:14:06yani burada siz dışarıya gömdüğünüz zaman

00:14:08o göme esnasında

00:14:10gömen kişinin faillerin

00:14:12saç kılları vesaire bu tür

00:14:14materyaller de orada kalabilir

00:14:16ama suya bıraktığınız zaman

00:14:18bu tür materyalleri bulma ihtimali

00:14:20daha zorlaşıyor

00:14:22daha güçleşiyor

00:14:24bu nedenle su birikintisini tercih ediyorlar

00:14:26birincisi ikincisi

00:14:28ortaya çıktı yani Leyla'da da çıktı aynı şey

00:14:3018 gün sonra ortaya çıktı

00:14:32Mustafa Bey

00:14:34bu kadar

00:14:36arama yapılan bir yerde

00:14:38bir kaza olsaydı orada 1800 tane

00:14:40komando canla başla

00:14:42arama yaptı orada bir kaza olsaydı

00:14:44gevşek bir toprak

00:14:46görülseydi tarlalarda ya da açık arazide

00:14:48bunun

00:14:50ortaya çıkma süresi kısalabilirdi

00:14:52ama burada doğal bir görünüm ortaya

00:14:54çıkartarak zaten

00:14:56aranması zor olan bir alana

00:14:58cesedi bıraktığınız zaman

00:15:00cesedin bulunma süresini uzatıyorsunuz

00:15:02artık

00:15:04denilerin kaybolmasını istiyoruz

00:15:06ben şimdi şunu

00:15:09şunu merak ediyorum

00:15:11bunlar sonuçta şey değil

00:15:13adli tıp uzmanı değil

00:15:15ben de yanlış anlaşılmayayım

00:15:17yol göstermek değil amacımız

00:15:19caniye yol göstermek değil

00:15:21şunu anlamaya çalışıyorum

00:15:23yani orada

00:15:25gidiyor kendi ifadesine göre

00:15:27battaniyeyle de bırakabilir

00:15:29yok battaniyeyle bırakmıyor

00:15:31çuvala koyuyor

00:15:33taşla tahkim ediyor

00:15:35bir de üstüne

00:15:37bir de doğal bir çalılık var

00:15:39o çalılığı üstüne çekiyor

00:15:41yani burada

00:15:43filmleri aratmayacak bir kötülük

00:15:45ortaya

00:15:47eve uğramadı

00:15:49izlenimi vermek için de

00:15:51elif bağsını ve kıyafetlerini

00:15:53çuvalın içerisine koyuyor

00:15:55yani bu çuval içeriye gelmedi

00:15:57ama işte bunlarda da bir iz bırakıyor

00:15:59çok önemli bir detay verdi

00:16:01şimdi üstad değerli

00:16:03uzmanlık bilgisinde neden eve uğramadığını veriyor

00:16:05çünkü büyük ihtimal

00:16:07şu anda bir soruşturma ve şüpheli

00:16:09cinayet evde ya da eve yakın bir yerde oldu

00:16:11hocam çok önemli bir detay verdi

00:16:13işte camiden geliyor hepimiz

00:16:15kursa gittik yanında elif bağsı vardı

00:16:17bir de

00:16:19hocamın sözünü fazla kesmeden

00:16:21bu itirafçı

00:16:23bu itirafçı

00:16:25tahtayla görelim de

00:16:27kamuoyuna yansıyan

00:16:29bizim edindiğimiz bilgilerden

00:16:31şöyle bir tablo yaptık

00:16:33narin katledildi

00:16:35bir artık itiraflardan

00:16:37cinayetin çoklu olduğu

00:16:39en azından karışanların diyelim

00:16:41şöyle bir detay ekleyeyim

00:16:43çoklu olduğunu orada aileye söyleyeceksin ya

00:16:45anne katıldığı bir programda

00:16:47çok kısa bir süre önce

00:16:49arama sürerken

00:16:51bir programa katılmıştı

00:16:53bir gündüz kuşağı programına

00:16:55orada ilginç bir cümle söylüyor

00:16:57oğlum askere gidecekti

00:16:59bunu yapmasaydı

00:17:01ama böyle yapmasaydı gibi bir ifade

00:17:03üç gün sonra askerdi diyor

00:17:05şimdi aslında

00:17:07ben orada ağabeyden de söz ettim

00:17:09şimdi

00:17:11hem babanın hem annenin

00:17:13en önemlisi

00:17:15tutuklanmadan önce amcanın

00:17:17muhtarın ifadeleri var

00:17:19bir gazeteci üç tane ifadesi var

00:17:21yansıdığı kadar

00:17:23gizli karar kalktığı

00:17:25bunu söyleyebiliriz

00:17:27amca jandarmaya verdiği ilk ifade

00:17:29jandarmadan sonra

00:17:31cumhuriyet savcısına verdiği ifade iki

00:17:33ve tutuklama kararını veren nöbetçi hakime verdiği

00:17:35üç ifade de farklı

00:17:37kendisine sorulduğunda

00:17:39üç tane çelişki olduğunda

00:17:41hatırlamıyorum ne dediğimi bilmiyorum

00:17:43gibi stresliydim diye şey var

00:17:45zaten amcaya odaklanmanın sebebi

00:17:47çelişkili ifadelerinden oldu

00:17:49yani üç tane

00:17:51çelişkili ifade oldu

00:17:53zaman çizelgesinden bahsediliyor

00:17:55yani jandarma

00:17:57zaman çizelgesi yapıyor

00:17:59başta ve amca o zaman çizelgesini

00:18:01de atlıyor

00:18:03atlıyor çok yalan söylüyor

00:18:05çelişkili ifade diyelim

00:18:07kaybolmasıyla beraber ortadan kayboluyor

00:18:09arabayla çıkıyor köyden gidiyor

00:18:11arabasındaki

00:18:13arabasında bulunan kan izini

00:18:15izah edemiyor

00:18:17zaten oradan

00:18:19şimdi şöyle bir şey var

00:18:21hem polisimiz olsun orada değerli uzmanın da

00:18:23fazla alanına girmeden

00:18:25hem polisimiz hem jandarmanımız

00:18:27hem savcılarımız bu işte çok profesyonel

00:18:29profesyonel

00:18:31bu Güngör Yavuz Arslan'ın sadece bir öngörüsü

00:18:33amcanın arabasında kan izi bulunduğu andan

00:18:35itibaren

00:18:37tecrübelere dayanarak

00:18:39olayla ilgili bir öngörüye

00:18:41bir tecrübeye sahip oluyorlar

00:18:43zaten buradan yüründü

00:18:45amca ne yapmış

00:18:47telefon arama kayıtlarını silmiş

00:18:49whatsapp kayıtlarını silmiş

00:18:51ihtimal dahilinde

00:18:53şimdi META'yla da görüşülüyor yalnız

00:18:55Amerika'da META biliyorsunuz

00:18:57ehbiyeye falan veriyor

00:18:5912 mesaj belki de bu işi çözecek

00:19:01şimdi ABD'de veriyor

00:19:03Türkiye'de yapacak mı yani META ABD'de önemli şeylerde

00:19:05ben bunda vereceklerini de düşünüyorum

00:19:07Türkiye'de iletişime geçti META'yla

00:19:09ihtimal dahilinde

00:19:11amcayla ismini vermiyoruz

00:19:13yani anmaya gerek yok

00:19:15itirafçı arasında dijital materyal

00:19:17var HTS kayıtlarından

00:19:19zaten bir fikir edinilmiştir

00:19:21şimdi ben bunun yalan söylediğini düşündüğüm için bunu diyorum

00:19:23yani bu yolda karşılaşıyormuş

00:19:25elektriği kesilmiş muhtar emmi

00:19:27tesadüfen karşılaşmamış

00:19:29tesadüfen değil

00:19:31ama çağırdı diyor

00:19:33şeyde

00:19:35diyor ki

00:19:37ben diyor aracımla

00:19:39çıktım arkamdan da diyor

00:19:41beyaz renkli işte muhtarın aracı

00:19:43geldi

00:19:45ben okudum bir talebime cevap verecek

00:19:47diye var işte bu olay sonrası

00:19:49asıl şimdi

00:19:51ileriki günlerde

00:19:53ağabeyin ismini çok duyacağız

00:19:55hocam ben de izledim

00:19:57annesinin bir yayında ağabeyle dediği

00:19:59bu ismini de

00:20:01bir de ben burada diğerleri var

00:20:03o ne diğerleri

00:20:05suskun olan köy ve birinci derece yakınlar

00:20:07şimdi anadolu'da

00:20:09kullanıyoruz küçük yerlerde

00:20:11ben doğulu batılı hiç kullanmam

00:20:13sevmem de küçük yerlerde bir şey olduğunda

00:20:15genelde köy halkı

00:20:17yaşananları aileyi kavgaları

00:20:19gürültüler bildiğinde

00:20:21fısıltı gazetesinde manşet atar

00:20:23bu işin nasıl olduğu bilinir ve öngörülür

00:20:25%90 da itiraf

00:20:27itiraf bilinene iftira atılmadıysa

00:20:29özür dilerim iftira atılmasa

00:20:31bu şekilde çıkar

00:20:33ben şimdi buna itiraz ederim niye

00:20:35olay şey değil yani

00:20:37öbürü öbürünün testisini kırdı

00:20:39birisinin işte yalana

00:20:41koyun girdi

00:20:43böyle bir şey değil kız ölmüş ya

00:20:45ben ondan dolayı itiraz ediyorum

00:20:47köylü yani ya da işte

00:20:49buradaki akraba olsun fark etmez

00:20:51çıkıp eğer biliyorsa

00:20:53ciddi bir suçlamadır bu sonuçta

00:20:55eğer biliyorsa

00:20:57kız çocuğu mu ya

00:20:59demez mi

00:21:01olabilir

00:21:03suskunluk var ama

00:21:05devam edeyim

00:21:0724 oldu ifade alınanları

00:21:09bunların 4 tanesi bir kenara koyun

00:21:11şu 20 kişinin ne dediğini bilmiyoruz

00:21:14bakın bu 20 kişi hakkında bilgimiz yok

00:21:16evet

00:21:18şimdi bakın

00:21:20ben az önce profesyonellikten söz ediyorum

00:21:22şimdi herkes çıkıp

00:21:24bazı sosyal medya gibi konuşsa

00:21:26bu işin

00:21:28bu itirafçı dışında

00:21:30diğer 20'nin içindekiler de şekillendirecek

00:21:32evet

00:21:34sadece 20 midir

00:21:36kamil bey 20 midir

00:21:3824

00:21:40tamam 24

00:21:42olay devam edecek

00:21:44ben zamanı kesmek istemiyorum

00:21:46şimdi şu soruyu sorayım

00:21:48birincisi bu olay nasıl oldu

00:21:50olayı kimler gördü

00:21:52ki şöyle bir kanı var

00:21:54narinin iddia dahilinde

00:21:56görmemesi gereken bir olayı

00:21:58ailede evin önünde arkasında

00:22:00artık bilmediğimiz için

00:22:02yanlış bir şey de söylemek istemiyorum

00:22:04görmemesi gereken

00:22:06çocuk bu

00:22:08bugün okul açıldı

00:22:10orada böyle güzel tokalı

00:22:12kız çocuklarını görünce içip gitti

00:22:14görmemesi gereken bir şey gördü

00:22:16gördü ve

00:22:18şiddete ve katliama maruz oldu

00:22:20şimdi ihtimal

00:22:22dahilinde ev ya da yakınında diyelim

00:22:24ben de katılıyorum o çantaların

00:22:26alınmasının sebebi işte kuran kursundan

00:22:28gelirken kaybolan kız

00:22:30senaryosu yazdılar işte dereye düştü

00:22:32diyeceklerdi atıldı vesaire

00:22:34buradan nasıl taşındı

00:22:36ben amcanın arabasına

00:22:38orada yalnız önemli bir şey dediniz

00:22:40eğer

00:22:42şu 19 günün sonunda

00:22:44bunun bir yasal bir sınırı var

00:22:46belki Kamil Bey bilir o sınırı

00:22:48o sınır bittikten sonra

00:22:50Kamil Bey biliyorsanız söyleyebilirsiniz bu arada

00:22:52arama süresi

00:22:54arama süresi bitiyor ya

00:22:56tamam artık bulamadık deniyor

00:22:58şu anda

00:23:00yani şöyle

00:23:02ne kadar süre

00:23:04amaç o muydu acaba

00:23:06ihtiyaç duyulduğu sürece burada tekrar

00:23:08arama kararı verilebilir

00:23:10yeni bir şüphe oluştu

00:23:12Kamil Bey'e şöyle bir sorum olacak

00:23:14yani ben sadece

00:23:16tecrübelerim

00:23:18ya da birikimlerimi sizinle paylaşarak

00:23:20fikrinizi önemsediğimden söylüyorum

00:23:22o çantasının yanına konması

00:23:24bu çocuk hiç olay yerine

00:23:26ihtimalden de gelmedi eve gelmedi

00:23:28algısı oluşturulmaya çalışıyordu

00:23:30eve gelmedi

00:23:32algısı oluşturulmaya

00:23:34çalışıyordu

00:23:36ben cinayetin eve yakın bir lokasyonda

00:23:38çünkü annesi zaman veriyor

00:23:40Mustafa'yı hatırlatın

00:23:42gördüğü ifadesinde zaman veriyor

00:23:44annenin de beyanı bu şekilde bir zaman veriyor

00:23:46gelmedi

00:23:48ikincisi ben evde olduysam

00:23:50bu narin nasıl taşındı

00:23:52hayır amcanın arabasına konması

00:23:54kısmından başlayarak söylüyorum

00:23:56evin önünden arkasından

00:23:58bahçesinden alınıp

00:24:00yani bu cinayet arabada değil

00:24:02ikincisi tabi arabada değil

00:24:04battaniyeye sarılmış

00:24:06itirafçı diyor ki kulağının arkasında kızarıklık vardı

00:24:08ilk adli tip raporunda da

00:24:10boğazına bir baskı yapıldığını söylüyor

00:24:12taşındı

00:24:14eğer itirafçının beyanı doğruysa

00:24:16beş yıkkı

00:24:18doğruysa

00:24:20amca db'yi görmeseydi

00:24:22cesedi nereye götürüyordu

00:24:26para karşılığı teklif ediyor

00:24:28burda

00:24:30buluşma noktasına götürüyordu

00:24:32peki ben şöyle bir soru sorayım

00:24:34bir başlık açalım

00:24:36diyelim bunlar organize oldular

00:24:38bilmediğimiz x y z kısmı da var

00:24:40kısmı da var

00:24:42organize oldular

00:24:44acaba diyorum bir sorgu

00:24:46bunun geçici olarak buraya

00:24:48arama

00:24:50çalışmalar bittikten sonra

00:24:52bir gece yarısı geliriz

00:24:54çuvalı açarız

00:24:56tamamen imha ederiz

00:24:58itirafçı veya muhtar giderdi

00:25:00aa buldum

00:25:02cenaze burdaymış

00:25:04son olarak da

00:25:06olayı kimler biliyordu

00:25:08bu cinayeti 19 gün

00:25:1019 gün

00:25:12cinayet hakkında kim bilgi alır

00:25:14yine üniversitede yaptığımız bir şeyden

00:25:16geldi böyle ok yapardık

00:25:18oklar bu 20 ye geliyor

00:25:20mutlaka bu cinayeti ihtimal dahilinde

00:25:22bilenler vardı

00:25:24burada bir soru var

00:25:26o itirafçının sözlerini anladık

00:25:28o itirafçının sözlerini de anladık

00:25:30peki o çocuğu kim öldürdü

00:25:32halıya sardı ve amcanın

00:25:34arabasına koydu

00:25:361. buraya sorduk işte hocam olay nasıl oldu

00:25:38o sorunun cevabı yok şu an

00:25:40arkadaşlar müsaadenizle

00:25:42kamil beye şunu sorabilir miyim

00:25:44kamil bey

00:25:46burada şöyle bir ihtimal var mıydı

00:25:48onu bir anlatabilir misiniz

00:25:50bir işte zaman

00:25:52aşı mı olacak falan

00:25:5440 gün neyse bulunamadı

00:25:56tamam biz artık bulamadık böyle deniyor mu

00:25:58böyle deme

00:26:00ihtimali yok bu çocuk

00:26:02yeniden araba alınabiliyor

00:26:04hayır şöyle 10 senede olsa

00:26:0620 senede olsa bu çocuk aranacak

00:26:08nitekim 1.5 sene sonra

00:26:10bulunan bir çocuğumuz var biliyorsunuz

00:26:12yargılaması da yapıldı daha sonra

00:26:14dolayısıyla da şimdi bakın

00:26:16iki şeyi birbirine karıştırmamak lazım

00:26:18yani bir ev aramasıyla

00:26:20iş yeri aramasıyla

00:26:22kayıp aramasını birbirine karıştırmamak lazım

00:26:24bu anlamda

00:26:26burada bahsettiğimiz şey bir ev aramasıyla iş yeri araması

00:26:28yani şunun için soruyoruz

00:26:30bir senaryo mu kurmuşlar

00:26:32mutlaka kendisi

00:26:34yapmıştır

00:26:36bu açık mercaya geldi ve gizli kararı kalktığı için

00:26:38söylüyorum

00:26:40ilk otopside

00:26:42ilk otopside 91 tane

00:26:44meleğimizin

00:26:46vücudundan

00:26:48örnek alındı

00:26:51diyarbakırdaki otopsi

00:26:53diyarbakırdaki ilk otopsi

00:26:55cumhuriyet savcımızın nezaretinde

00:26:578 saat diyarbakır adli

00:26:59şimdi diyarbakır grup başkanlığıyla

00:27:01istanbul'a daha gelişiyor 15 gün

00:27:03peki hocam

00:27:05bu 91 örnek ne olabilir

00:27:07mustafa bey müsaadenizle

00:27:09ne olabilir ve buradan ne elde edilebilir

00:27:11bu 91

00:27:13örnek tabi birçok şey olabilir ama

00:27:15ilk akla gelen şeyler nedir

00:27:17işte bir ekimoz vardı

00:27:19ya da başka bir şekilde

00:27:21nasıl söyleyeyim

00:27:23bir yırtık olabilir

00:27:25ya da

00:27:27yani bir kıl olabilir

00:27:29başka bir materyal olabilir

00:27:31her şey olabilir

00:27:33ben bunu neden soruyorum hocam

00:27:35sözünüze katkı vermek için kestim

00:27:37bu otopsiden sonra

00:27:39amcanın arabası bir daha jandarma

00:27:41incelemek üzere alındı

00:27:43belki araç içinde örtüşen bulgular

00:27:45olma ihtimali olur mu

00:27:47tabi şimdi şöyle

00:27:49araca ait mesela koltuktan götürdü

00:27:51ya da işte arabanın herhangi bir yerinde

00:27:53fiil işlenirken

00:27:55orada

00:27:57kızımızın üzerine cesedine

00:27:59bir şeyler bulaşmış olabilir

00:28:01oradaki işte döşemeden

00:28:03aracın döşemesinden bir şeyler bulaşmış olabilir

00:28:05ya da oradaki başka bir

00:28:07işte materyalden ya da nasıl söyleyeyim

00:28:09bir parfüm olabilir ya da işte

00:28:11başka bir sıvı olabilir

00:28:13DNA olabilir

00:28:15tabii ki

00:28:17adli tıp uzmanları bunu daha iyi bilecektir

00:28:19ama şunu söyleyeyim

00:28:21şimdi hep su kenarında

00:28:23yoğunlaştık ama niye su kenarına bırakılıyor diye

00:28:25her zaman su kenarına bırakılmıyor

00:28:27sadece ben onu düzelteyim

00:28:29Leyla Aydemir olayıyla

00:28:31bunda çok benzer

00:28:33bulunma süreleri de yakın diye

00:28:35şimdi oradaki olay tamamen şu

00:28:37orayı çok iyi bilen

00:28:39orada yaşayan

00:28:41failler dolayısıyla da

00:28:43nerede bulunamazın cevabını da

00:28:45en iyi onlar biliyorlar

00:28:47ve burada

00:28:49su birikintisinin neresini

00:28:51nasıl ne şekilde saklayacaklarını da iyi biliyorlar

00:28:53değilse mesela

00:28:55Müslüman yağlı olayında dokuzuncu gün bulundu

00:28:57Müslüman açıkta bulundu

00:28:59yani mesela Müslüman yağlı olayında

00:29:01Duralılarla bir arama yapılmış olsaydı

00:29:03belki çok daha kısa sürede bulunabilirdi

00:29:05çünkü biz oraya

00:29:07arazi araçlarıyla gittik

00:29:09araçların gidemediği yerden sonra

00:29:11fatigadan

00:29:13bir saat kadar yürümek zorunda kaldık

00:29:15keşifte akabinde de

00:29:17bir buçuk saatlik bir tırmanma gerçekleşti

00:29:19ona siz de katıldınız değil mi?

00:29:21evet o keşfe bende katıldım

00:29:23yani burada

00:29:25bildiğiniz böyle düzlük bir arazide

00:29:27çocuğumuzu taşın üzerine yatırmışlardı

00:29:29ayakları yere sarkan vaziyette

00:29:31o şekilde

00:29:33ben tabi daha da acit etmek istemiyorum

00:29:35bu şekilde bulundu

00:29:37yani onlar faillerin amacı

00:29:39alanı, coğrafyayı çok iyi bildikleri için

00:29:41nerede bulunamayacağının

00:29:43cevabını da en iyi onlar biliyor

00:29:45ve arama faaliyetleri

00:29:47sırasında da mesela Müslüme olayında

00:29:49ailenin sürekli olarak

00:29:51çocuğun olduğu yöne

00:29:53arama kurtarma ekiplerini göndermedikleri

00:29:55yanıltıkları

00:29:57oraya gitmemiştir, bu tarafa giderdi

00:29:59o daha çok şeklinde

00:30:01burada arama kurtarma ekiplerin ifadelerine

00:30:03geçen faaliyetleri var

00:30:05Sayın Hocam

00:30:07Müslüme, Leyla ve en son

00:30:09Narin kızımız

00:30:11çocuklar, tecrübelerinizle şey yaparken

00:30:13çok gündeme geliyor

00:30:15neden çocuklara hedef alınıyor, neden kız çocuklara

00:30:17yani asıl

00:30:19Türkiye'nin vicdanını sordu

00:30:21bu vicdansızlığı yapanların

00:30:23lanet yağdırırken

00:30:25insanlarımız bu soruyu ciddi anlamda soruyor

00:30:27bakın kız çocukları

00:30:29yaşlarda aşağı yukarı küçük

00:30:31yani siz ortalama

00:30:33açık araziye bırakılıyorlar

00:30:35hangi yani

00:30:37bu uzmanlığınızla bunlar hangi psikoloji

00:30:39içindeler ya da

00:30:41birisini siz söylediniz zaten hocam

00:30:43yani stüdyoda az önce söylendi

00:30:45birisi işte klasik manada töre cinayeti

00:30:47dediğimiz

00:30:49kız çocuğu kaçar

00:30:51ve aile meclisi bir karar alır

00:30:53ve öldürülür

00:30:55bu klasik manada

00:30:57töre cinayeti diye geçen

00:30:59cinayet çekti, bunun dışında da

00:31:01yaygın olarak iki sebep var aslında

00:31:03birisi de cinsel istismar

00:31:05aile içerisinde ensest dediğimiz

00:31:07ikincisi de çocuğun görmemesi

00:31:09gereken bir şeyi görmesi

00:31:11ağırlıklı olarak bu üç sebep

00:31:13bu olayda da bu iki ihtimal

00:31:15yani bu iki ihtimal

00:31:17yani dediniz cinsel istismar

00:31:19ve çocuğun görmemesi gereken

00:31:21bir olaya şahit olması

00:31:23ve bu gördüğünü

00:31:25anlatmaması için

00:31:27katlediliyor

00:31:29bu olayda ben daha çok

00:31:31bir şey gördüğü ihtimali üzerine

00:31:33yoğunlaşıyorum

00:31:35senaryo şöyle hocam

00:31:37işte en son görüntüleri var

00:31:39okulun kamerasından alınan

00:31:41büyük ihtimal kurstan ya da arkadaşlarıyla

00:31:43geliyor, kestirmeden gidiyor eve

00:31:45tepeden doğru gidiyor

00:31:47ayrılıyor o görüntü

00:31:49belki gelmemesi gerektiği

00:31:51bir zaman eve geldi

00:31:53bu ihtimal da aynı

00:31:55sizin dediğiniz gibi

00:31:57o gün mü oldu bir de bu

00:31:59olay yani orada da

00:32:01spontane mi gelişti

00:32:03tabii

00:32:05görevlendiren

00:32:07cumhuriyet savcılarımızdan birçok

00:32:09öykü üretebilir ama sonuçta hocamın

00:32:11dediğine katılıyorum

00:32:13önceden de ailede olan

00:32:15çarpık bir ilişkinin

00:32:17yansıması da olabilir ihtimal dahilinde

00:32:19hep o ihtimalleri konuşuyoruz

00:32:21daha netleşen kesinleşen yok

00:32:23bu olayda da herkes şüpheli onu da belirtelim

00:32:25hocam

00:32:27hocam çocuk için

00:32:29arkadaşları işte

00:32:31çok yorgunum eve gideceğim dediğini

00:32:33ifade ettiler şimdi dolayısıyla

00:32:35bu çocuk ya eve gitti ya eve giderken

00:32:37çocuk alıkonuldu

00:32:39ama ben yanlıştan lütfen düzeltin

00:32:41ben annenin

00:32:43beyanlarını zaman zaman dinlerken

00:32:45sanki

00:32:47eşarbını buraya bırakıp

00:32:49gitmişti gibi bir şey hatırlıyorum böyle bir

00:32:51ayrıntı hatırlıyorum yanlıştan düzeltin

00:32:53yarım saat önce gördüm diyor

00:32:55evet o videoyu ben de izledim

00:32:57başörtüsünü bırakmış ve gitmiş

00:32:59yemek için çağırma

00:33:01olayın anlatıldığı süreçteydi

00:33:03bu annenin ifadesi

00:33:05şimdi artık hangisine inanacağız o da ayrı bir mesele

00:33:07dolayısıyla da

00:33:09bu çocuk ya eve gitti

00:33:11ya da ev yolunda eve giderken

00:33:13alıkonuldu diye düşünüyorum

00:33:15çünkü yorgunum diyor yorgunum diyen çocuk

00:33:17başka bir yere gezmeye gitmez

00:33:19bu arada Eray Güçlü'ne

00:33:21hoş geldiniz diyelim

00:33:23Eray Güçlü Üniversitesi Öğretim Meclisi Hasan Başkanı

00:33:25aynı zamanda siz otopsilere de katılmış bir

00:33:27adli tıp uzmanısınız bildiğim kadarıyla

00:33:29adli bilimler

00:33:31forensiksiniz

00:33:33jandarma olduğunuz için tabi

00:33:35şunu o zaman sorayım

00:33:37benim kafamda bir soru var

00:33:39o da şu

00:33:41hatta mümkünse siz de şöyle haritanın önüne doğru

00:33:43alayım tabii ki buyrunuz

00:33:45öyle bırakabiliriz

00:33:47benim aklımdaki soru şu

00:33:49birçok şeyi yazıyoruz çiziyoruz

00:33:51çalışıyoruz da

00:33:53Tavşantepe Köyü burası

00:33:55Eğertutmaz Deresi

00:33:57yukarıdan geçen bir dere ki

00:33:59şurada bir yol var yani az önce İbrahim

00:34:01Keleş Bey dedi ya

00:34:03merkeze de çok yakın

00:34:05bu Tavşantepe Köyü Bağlar İlçesi

00:34:07burada da bir ana yol var

00:34:09hatta biz şimdi

00:34:11haritada almadık yukarıda ve aşağıda da

00:34:13yerleşim bölgeleri de var yani burası

00:34:15böyle kuş uçmaz kervan geçmez

00:34:17dağ başında bir yer değil

00:34:19orada bir şey ekleyeyim de

00:34:21tam orada Nari'nin bulunduğu yerin

00:34:23hemen karşısında

00:34:25yine orada bir

00:34:27yerleşim yeri var ya da böyle bir

00:34:29ahır gibi bir tesis

00:34:31villalar falan da var

00:34:33merak ettiğim şey şu

00:34:35Eray Bey siz bu tür

00:34:37soruşturmalara da mutlaka katıldınız

00:34:39Tavşantepe Köyü'nde bu iş oluyorsa

00:34:41ya da çevresinde

00:34:43bu iş oluyorsa

00:34:45arabaya alınıp

00:34:47bu küçük kızımız

00:34:49can ya bu

00:34:51bu arada bir detay daha söyleyeyim

00:34:53bulunduğu yere

00:34:55araba tam yanaşamıyormuş

00:34:57oradaki

00:34:59meslektaşlarımızdan

00:35:01duymuştum ben de

00:35:0320-30 metre yürümek gerekiyormuş

00:35:05tam bulunduğunda

00:35:07ona da varım

00:35:09şöyle geçelim isterseniz daha rahat ederiz

00:35:11şimdi ya burada

00:35:13oluyorsa bu olay

00:35:15arabaya da koyup yani yol bakın

00:35:17buradan bir yol gidiyor yani

00:35:19bu arabayla daha uzak yerlere de gidebilir

00:35:21efendim ya da

00:35:23bu yöne de gidebilir yani

00:35:25yollar gidiyor görülüyor yani haritada

00:35:27ama kalkıp buradan

00:35:29muhtemelen şuradan dolaşıp

00:35:31şuradaki yoldan muhtemelen dolaşıp

00:35:33bu eğer tutmaz deresinde

00:35:35işte bir ağacın tek bir ağacın

00:35:37olduğu bir nokta var

00:35:39oraya gelip bir

00:35:41sürede yürüyüp

00:35:43bu kadar yakına bırakıyor

00:35:45yani ben bunu da anlamıyorum

00:35:47bu kadar uzaklaştırmıyor anlamıyorum

00:35:49neden uzaklaştırmıyor 1.5 kilometre bir yoldan

00:35:51bahsediyoruz yani

00:35:53burada hani

00:35:55şöyle bunu niye soruyorsun diyeceksiniz

00:35:57belki bunu niye soruyorsun bir şey mi var

00:35:59burada hani bir

00:36:01korkusuzluk hali mi var

00:36:03ya da bir tehdit hali de mi var

00:36:05acaba tam tersi şöyle bir şey

00:36:07düşünelim yani

00:36:09tabii ki somut

00:36:11bir organize iş var ama

00:36:13tam tersi panik hali de olabilir

00:36:15ya da öyle bir şey mi var buyurun siz

00:36:17isterseniz

00:36:19değerlendirelim sizinle

00:36:21şimdi tabii hani

00:36:23bir kere olay burada mı oldu onu tam bilemiyorum

00:36:25onu da bilmiyoruz evet

00:36:27belki başka yerde oldu

00:36:29oradan oraya götürüyor yani bu ok

00:36:31gerçeği yansıtmayabilir

00:36:33şurada dolaşabilir

00:36:35ama neticede

00:36:37yaşam alanı bura dersek

00:36:39dediğin gibi kısa bir

00:36:41neden bu genellikle

00:36:43panik ve korkuya

00:36:45işaret eder

00:36:47yani beni biri görürse

00:36:49yani bu arabayı bu saatte biri

00:36:51görürse ya da

00:36:532 parantez katkı benzinlikteki

00:36:55adam panik halindeydi diyorum

00:36:57cesedi sürükleme esnasında

00:36:59ya da götürme esnasında biri görürse

00:37:01bunu hesabını

00:37:03veremeyiz şimdi şöyle düşünün

00:37:05arabanın resmini gördünüz

00:37:07bu araba bilmem bir yerlerde

00:37:09görüldüğü an bu görülür

00:37:11ışığı var vesairesi var

00:37:13dolayısıyla bu baskıyla büyük bir ihtimal

00:37:15bir an önce kurtulayım

00:37:17neresi işte

00:37:19bulunamayacağını düşündü muhtemelen

00:37:21o panik ve korkuyla

00:37:23görülme korkusuyla görülme baskısıyla

00:37:25muhtemelen bu kadar götürebildi

00:37:27bir de insanın o heyecanın

00:37:29vücutta yarattığı

00:37:31adrenalin seviyesine

00:37:33bağlı olarak gücü de tükenir

00:37:35mesela heyecanlandığınız zaman eliniz ayağınız

00:37:37tutmaz filan ya yani bunun da

00:37:39bir yere kadar o yani

00:37:41soğukkanlı değilse

00:37:43ben ifadelere bakınca

00:37:45hiç öyle heyecanlanmış falan

00:37:47öyle görmedim yani çok da

00:37:49canice soğukkanlıca

00:37:51bilmiyorum ama

00:37:53ona itiraz etmek için demiyorum da

00:37:55bu olaydan sonra herkes

00:37:57artık bir şeyler ortaya çıktıktan

00:37:59sonra filan cenaze

00:38:01bulunduktan sonra tabi ki

00:38:03oturtup belli bir kaç gün geçtikten sonra

00:38:05ilk olayın heyecanı gibi heyecanlanmazlar

00:38:07ama ilk olay esnasında

00:38:09yani ölmüş ve

00:38:11yani

00:38:13akrabası tanıdıkları bir

00:38:15kız çocuğunu işte arabaya

00:38:17at filan bunlar tabi ne kadar

00:38:19canice olsa da bilinç altında

00:38:21bir travma yaratır bence

00:38:23bu mesafeyi açıklayabilecek

00:38:25en güzel en

00:38:27açıklayıcı teori

00:38:29bu

00:38:31katilin ve katile yardım

00:38:33edenlerin bir an önce

00:38:35kurtulma niyetiyle

00:38:37bunu buraya kadar

00:38:39sadece bir detay söyleyeyim burada da

00:38:41önemli olduğunu söylüyorum

00:38:43çok önemli

00:38:45sözün

00:38:47önemli kopmamak açısından

00:38:49şöyle buradan mesela şuradan

00:38:51gitmiş işte dediğiniz gibi şuradan falan

00:38:53bir şekilde dolanmış belli ama bir yerde

00:38:55benzin istasyonuna gidiyor

00:38:57mesela benzin istasyonu ne tarafta

00:38:59mesela bakmak lazım

00:39:01yani oraya gitti başka bir yere gidecekti

00:39:03sonra geri mi geldi

00:39:05şimdi burada Ere Hocamın dediği çok önemli

00:39:07az önce

00:39:09uzman dostumu da Kamil Bey de söyledi

00:39:11ceset konuşur dedi

00:39:13Ere Hocam da cenazeden

00:39:15kurtulmaya çalışıyorlar psikolojik olarak

00:39:17yani şey de burada çıktı hep derdik ya

00:39:19katil olay yerden gelir

00:39:21tekrar gelmiş ya

00:39:23arabalara katılmış jandarmayla

00:39:25o zaman şey mantıklı

00:39:27Kur'an kursuna gitti

00:39:29kendi kendine kayboldu

00:39:31senaryosu daha mantıklı

00:39:33geliyor buyurun Kamil Bey kısaca

00:39:35alayım bir sorun var herhalde

00:39:37orada niye oraya gömüldü

00:39:39sorusunda da ben Ere Hocam'a da

00:39:41katkıda bulunayım

00:39:43şimdi o alan

00:39:45kendi kontrollerinde

00:39:47dolayısıyla da uzak daha uzak kendi kontrollerinin

00:39:49dışında olan bir yer olsa bir çoban

00:39:51bulabilir başka birisi görebilir

00:39:53Ere Hocamın dediği gibi uzaklaştırmada

00:39:55ama o alan

00:39:57iyi biliyorlar ki kaldı ki 19 gün

00:39:59boyunca da gerçekten bulunamadı

00:40:01kendi kontrollerindeki bir alan

00:40:03ve arama çalışmaları

00:40:05mesela 20. günde

00:40:0725. günde sonlandırılsaydı

00:40:09alıp kimseye göstermeden

00:40:11belki de başka bir yerde

00:40:13daha etkili bir şekilde kaybedebilecekleri bir alan

00:40:15dolayısıyla da orayı seçmelerinin

00:40:17sebebi belki de budur

00:40:19soru içinden soru çıkıyor ya

00:40:21acayip bir şey

00:40:23bir şey var eleştiri var

00:40:25jandarmaya birileri tarafından

00:40:27bizde öyle modadır ya bacak bacak üstüne atar

00:40:29içeceğini eline alır

00:40:31ya yapamıyorlar der

00:40:3319 gün neden bulunamadı

00:40:35diye bir eleştiri var 19 gün

00:40:37gerçekten uzun da bir süre

00:40:39yani neticede

00:40:41öldürülüp bırakırmış ayrı mesele ama

00:40:43bu 19 günde neden bulunamadı

00:40:45ya da şöyle baktığınız zaman

00:40:47şu alana baktığınız zaman görüntüleri de mutlaka

00:40:49görmüşsünüzdür arama

00:40:51görüntülerini o görüntülere de

00:40:53baktığınız zaman size ne veriyor

00:40:55nasıl bir senaryo geliyor arama noktasında

00:40:57aklınıza yani 19 gün niye bulunamadı

00:41:01tabi hukuk devletiyiz

00:41:03yani önce o var

00:41:05jandarma bir kanun ordusudur

00:41:07hukuka göre hareket eder

00:41:09yani burada

00:41:11işte o

00:41:13şüphelilerin de karıştığı arama

00:41:15faaliyetleri pek çok defa olmuş

00:41:17neticede bir 8 yaşındaki

00:41:19kız çocuğunun bedeni ne kadardır yani

00:41:21hedef saptırmış olabilirler mi mesela muhtar

00:41:23beraber katıldığı jandarmaların

00:41:25arama çalışmasına katıldığı

00:41:27anda

00:41:29güvenilir bir insandır

00:41:31köyde muhtarlar nasıl seçilir

00:41:33güvenilir karizmatik liderleriz

00:41:35biz bunlara küçük bir şeydir

00:41:37yani mülki

00:41:39mülki amir

00:41:41jandarmamız onunla muhatap olur

00:41:43dolayısıyla

00:41:45mesela siz muhtarsınız ben jandarmayım diyorum ki

00:41:47mülki muhtar ne yapalım

00:41:49burayı hangi şeyde arayalım

00:41:51işte bir plan yapıyoruz yani bu planı sizinle yaparım

00:41:53ben yani tamam mı

00:41:55çünkü köyde itimadının güvenli bir insandır

00:41:57ve ilk etapta işte daireler çizilir

00:41:59bir de ek durum var

00:42:01yeğeni

00:42:03yani amca yeğeninin de bulunmasını ister

00:42:05mantıklıdır çünkü

00:42:07mutlaka ona yönelik de senaryolar yapılmıştır

00:42:09ben çünkü başka bir olayda

00:42:11mesela bir yerde görev yaparken

00:42:13kızın annesi çıktı

00:42:15nasıl geliyor karakolda

00:42:17ağlıyor kendini parçalıyor böyle

00:42:19Allah'ım benim kızımı bulun

00:42:21filan böyle

00:42:23kadıncağızı zor zapt ettik ağladık filan

00:42:25hatta ya ne kadar

00:42:27bütün ekipleri izinleri iptal ettik filan

00:42:29bir ay sonra bulabildik

00:42:31kızını annesi seçmiş

00:42:33ara mı vereceğiz

00:42:35bir ara verecek misiniz isterseniz

00:42:37benim sorumlu cevabımı ben o aradan sonra alayım

00:42:39bir de şöyle bir şey var

00:42:41adli bilimler açısından

00:42:43burada ifade edilmesi gereken

00:42:45bazı hususlar var

00:42:47yanlış yöne doğru gitmesin

00:42:49onu şeyden sonra konuşalım

00:42:51o zaman kısa bir ara daha sonra devam ediyoruz

00:42:53odak noktasına

00:42:55devam ediyoruz efendim

00:42:57narin cinayetinin izini

00:42:59adım adım takip ediyoruz

00:43:01şimdi tabi adli tıp çalışmasını

00:43:03tamamladı bugün

00:43:05aslında ilginç de bir şey oldu onu da birazdan

00:43:07belki konuşuruz

00:43:09cenaze namazı komşu köyde kılındı

00:43:11ama narin kendi yaşadığı

00:43:13tavşantepe köyünün mezarlığına

00:43:15defnedildi hani orada da keşke

00:43:17gönül isterdi ki

00:43:19şu zalim insanlardan uzak bir yerde

00:43:21en azından

00:43:23defnedilseydi bilmiyorum yani

00:43:25bu işte ben ahkam kesecek değilim ama

00:43:27açıkçası ben de şaşırdım

00:43:29defne sırasında

00:43:31şimdi adli tıp raporuna

00:43:33bugün

00:43:35bu köye komşu başka

00:43:37bir köyün köylünün

00:43:39bir videosunu izledim

00:43:41artık diyor

00:43:45bu köyden diyor

00:43:47bakkalından hiçbir şey almayın

00:43:49ekmek ekmeğini fırınından da

00:43:51ekmeğini almayın diyor

00:43:53yani o kadar tepki var ki

00:43:55o civar köydeki

00:43:57insanlarda

00:43:59kesin bütün iltibatı

00:44:01bugün de gazetecilere falan saldırmışlar

00:44:03yani olay olduğu zaman susuyorsun

00:44:05gazeteci çekim yapmasın diye

00:44:07tepki gösterdi diye saldırdılar

00:44:09yalan konuşuyorsunuz diyor

00:44:11kadına da yumruk attılar falan

00:44:13garip garip işler yani

00:44:15sanki orada

00:44:17hemen suçlu ilan ediliyor böyle gazeteciler

00:44:19garip garip işler

00:44:21şimdi adli tıp raporunu tamamladı

00:44:2391 örnek alındığını

00:44:25biliyoruz şimdiye kadar medyaya

00:44:27sızan bilgiye göre

00:44:29yalnız orada birkaç detay var

00:44:31örneğin

00:44:33narinin

00:44:35nereden geldiğini biliyoruz

00:44:37elif bels başta olmak üzere

00:44:39bazı kişisel eşyalarının çuvalın içinde olduğu

00:44:41hani buradan hareketle

00:44:43belki geçtiğimiz saat diliminde

00:44:45bir senaryo mu kuruldu diye onu da konuştuk

00:44:47ve onu da tekrar konuşuyoruz

00:44:49bir başka mesele

00:44:51boğazında bir baskı olduğu ifade ediliyor

00:44:55yine yaklaşık 15 gündür

00:44:57suda olduğu ifade ediliyor

00:44:59otopsi raporunda

00:45:01diz kapağının altında

00:45:03bir kırık

00:45:05burası zaten belki sizin de uzmanlık alanınıza giriyor

00:45:07diz altından bir kırık

00:45:09kaval kemiğinde bir kırık

00:45:11kopma hatta

00:45:13sol bacak diz kapağından

00:45:15burada acaba bu neden olmuş olabilir

00:45:17ancak yine otopsi raporunda

00:45:19bir delici kesici bir aletle

00:45:21öldürüldüğüne dair de bir bulgu

00:45:23olmadığı söyleniyor

00:45:25bu işin hem metodolojisi açısından

00:45:27yöntemi açısından

00:45:29ne söylersiniz Eray Bey

00:45:31şimdi efendim

00:45:33önce şunu söyleyelim

00:45:35savcının yaptığı ilk ön incelemedir

00:45:37kesin adli tıp raporu

00:45:39diyarbakır adli tıp kurumu

00:45:41ve istanbul adli tıp kurumuna

00:45:43gönderilen numuneler

00:45:45üzerinde yapılacak

00:45:47değerlendirmelerle ancak ortaya çıkacak

00:45:49yani bu nasıl oluyor

00:45:51mesela örnekleri alıp daha sonra laboratuvara mı gönderiyorlar

00:45:53nasıl oluyor bunu

00:45:55yani hem cenaze

00:45:57adli tıp kurumuna gönderiliyor

00:45:59üç bölgede

00:46:01incelemeye açılıyor

00:46:03kafa

00:46:05göğüs ve karın

00:46:07bu üç bölge açılır

00:46:09işte stazotto

00:46:11tekniği denen yöntemlerle

00:46:13belli yani yaşa göre

00:46:15belli organlardan belli

00:46:17numuneler ama bu

00:46:19adli tıp kurumunda yapılır

00:46:21alınır onlar incelenir ve

00:46:23mesela ölümün

00:46:25burada savcının tutanağında

00:46:27işte kesin ölüm zamanı

00:46:29çürüme başlamış olduğu için

00:46:31kesin ölüm zamanı belirlenememiştir

00:46:33doğrudur çünkü neticede bu bir

00:46:35yüzeyel incelemedir yani

00:46:37savcı bulgulara bakıyor

00:46:39üzerindeki bulgulara ve

00:46:41numunelere göre gene bir

00:46:43adli tıp uzmanı doktor tarafından

00:46:45yapılıyor bu ama bu

00:46:47olay yeri incelemesi kapsamında

00:46:49değerlendirilir

00:46:51daha geniş mi bakılıyor yani

00:46:53hayır burada ceset üzerindeki

00:46:55iz ve emareler

00:46:57değerlendirilir

00:46:59toplanır fotoğraflanır

00:47:01fotoğraflanır

00:47:03poşetlenir

00:47:05ve adli tıp kurumuna gönderilir

00:47:07cenaze ile birlikte gönderilir

00:47:09peki failin ya da yardımcı

00:47:11olanların herhangi bir iz

00:47:13bırakması mümkün mü çünkü suya

00:47:15ama suda bırakılıyor

00:47:17olabilir kesin bırakmışlardır

00:47:19yani onu size söyleyeyim

00:47:21bu kesin bırakmışlardır

00:47:23yani burada

00:47:25ne kadar detay vermek doğru olur onu bilmiyorum ama

00:47:27yani

00:47:29çuvaldan tutun da

00:47:31işte o her ne kadar

00:47:33sabunlaşma

00:47:3519 gün

00:47:3719 günde bulunabiliyor

00:47:39bu sabunlaşma

00:47:41yaklaşık 2 ay süre sonra

00:47:43vücudun tamamını kaplar

00:47:452 ay içerisinde

00:47:47vücudun pek çok yeri yani dörtte biri

00:47:49rahatlıkla açıktadır

00:47:51özellikle tırnak dipleri

00:47:53eğer şimdi

00:47:55bu kırıklar bir boğuşma olduğunu gösteriyor

00:47:57kesici delici

00:47:59bir alet kullanılmaması

00:48:01çocuk yaşta olduğu için güçlü bir yetişkin

00:48:03buna ihtiyaç duymaz

00:48:05yani kesici delici

00:48:07bir alet kullanarak öldürmeyi

00:48:09tercih etmez

00:48:11bu arada bu diş ölçüsü de alındı galiba

00:48:13değil mi Güngör Bey

00:48:15ısırık izi ondan mı değil mi diye

00:48:17abinin kolundaki şu

00:48:19arkada

00:48:21şuradaki kolundaki diş izi

00:48:23vardı tabi bu şey

00:48:25ilüstrasyon

00:48:27ona uyuyor mu

00:48:29uyumuyor mu diye bir şey de vardı

00:48:31şimdi bunlar şöyle

00:48:33bu kesin ölüm sebebi

00:48:35ve kesin ölüm zamanı

00:48:37adli tıp kurumu

00:48:39tarafından verilecek rapor sonucunda

00:48:41ortaya çıkacak yani henüz daha

00:48:43adli tıp raporu çıkmadı

00:48:45şey ne demek o raporda da var

00:48:47kesin ölüm zamanı

00:48:49işte bulunamamıştır

00:48:51kesin ölüm şekli bulunamamıştır

00:48:53gibi bir ifade var

00:48:55o ne demek yani o

00:48:57çıkmaz sokak mı oluyor yoksa

00:48:59o başka bir şey

00:49:01olay yeri incelemede bulabilirsiniz de

00:49:03bulmayabilirsiniz de ama

00:49:05bu işte vücut numuneleri

00:49:07vücut içi numuneleri dediğim gibi

00:49:09kafa

00:49:11göğüs ve karından alınacak numuneler

00:49:13ile

00:49:15birlikte kesin ölüm sebebi

00:49:17ve yaklaşık

00:49:19ölüm günü

00:49:21ve saati, saati olmasa bile ölüm günü

00:49:23tespit edilebilir. Bu şeyde ne yapılıyor

00:49:25mesela biyoloji ihtisas dairesine

00:49:27gönderiliyor

00:49:29moleküler inceleme, patolojik çalışmalar

00:49:31bunlarla ne bulunuyor

00:49:33mesela? Şimdi bu bunlar

00:49:35şöyle efendim yani

00:49:37suçluların

00:49:39ceset üzerinde bıraktığı

00:49:41izler

00:49:43yani nasıl diyelim

00:49:45o olaya karışan

00:49:47olayı yapan faillerin

00:49:49vücut sıvıları

00:49:51ve vücuduna ilişkin yani kendi

00:49:53beden ya da elbise ya da

00:49:55işte ne bileyim yani olay esnasında

00:49:57o temas esnasında bıraktıkları

00:49:59izler biz göremeyiz

00:50:01bunlar moleküler seviyededir

00:50:03yani ancak mikroskoplarla

00:50:05çuvalı tutuyor ya

00:50:07diyelim ki bu işte yardım ettiğini

00:50:09söyleyen ya da muhtar

00:50:11o çuvalı tuttuğu yerde

00:50:13elinin içinden bir iz kalıyor mu mesela?

00:50:15Bakın o önemli

00:50:17mesela daha başka örnekler de verelim

00:50:19şimdi %

00:50:21yani % vermeyeyim ama

00:50:23çok büyük bir ihtimal kalmıştır

00:50:25ama mesela bunu siz o çuvalı

00:50:27tuttuğunuz zaman olay yeri incelemesinde

00:50:29bunu göremezsiniz yani adam almış

00:50:31sırtlamış o heyecan

00:50:33mutlaka terlemiştir mutlaka

00:50:35tuttuğu yerlerde

00:50:37terlemiştir ve o ter

00:50:39mesela çuvala

00:50:41geçmiştir

00:50:43yine bu boğuşma esnasında

00:50:45bir takım

00:50:47faile ait

00:50:49izler

00:50:51mutlaka kalmıştır. Ya peki o zaman

00:50:53ben şunu soruyorum

00:50:55arkanızdaki araç var ya şu

00:50:57malum muhtarın beyaz aracı

00:50:59şimdi bu muhtarın

00:51:01aracında

00:51:03Allah muhafaza

00:51:05muhtarın aracında

00:51:07narinin

00:51:09battaniye sarılmış

00:51:11battaniye

00:51:13o kadar çok iz bulunur ki

00:51:15orada kan bulunuyor peki neden

00:51:17mesela orada araç bir daha verildi

00:51:19bir daha geri alındı

00:51:21yani orada başka bir şey mi peşindeydi

00:51:23jandarma şimdi

00:51:25insanlar bir de yanlış yorum da yapıyorlar

00:51:27niye geri bırakıldı vesaire falan

00:51:29mesela abi önce gözaltına alındı sonra niye bir daha

00:51:31bırakılıp tekrar gözaltına alındı

00:51:33bunlar soruşturma esnasında olabilir

00:51:35ama araçta şöyle bir şey de var

00:51:37eleştiri de var araçta benim

00:51:39bildiğim kadarıyla

00:51:41kan var

00:51:43idrar var araçta

00:51:45bunu ilk etapta göremeyebilirsiniz

00:51:47kan çıkmadı mı ilk şeyde

00:51:49bir dakika bir dakika

00:51:51ilk etapta bunu

00:51:53göremeyebilirsiniz size bir enteresan olay

00:51:55anlatacağım bir adam bir adamı öldürüyor

00:51:57ve kafasını

00:51:59taşla ezerek öldürüyor

00:52:01sonra

00:52:03şüpheliler şey yapıyor üst baş araması

00:52:05yapılıyor hiçbir şey yok

00:52:07yani bir şey o dönemin şartlarında

00:52:09herhangi bir iz ve delil bulunamıyor

00:52:11adamı serbest bırakıyorlar

00:52:13bu yaşanmış bir olay adam serbest

00:52:15kalıyor sonra

00:52:17iki gün sonra tekrar çağırıyorlar adamı

00:52:19yine başka ifadeler geliyor

00:52:21şüphelenebilecek bir takım deliller çıkıyor

00:52:23adamı getiriyorlar tekrar

00:52:25adam geliyor tekrar ifadesini alınırken

00:52:27karakol komutanı

00:52:29as subay arkadaş

00:52:31tekrar detaylıca adama bakarken

00:52:33ayakkabısında bir iz görüyor

00:52:35sağ ayağında şöyle şu üstte

00:52:37küçücük bir iz görüyor

00:52:39bir şey görüyor

00:52:41bir dakika diyor çıkar bakayım ayakkabını diyor

00:52:43çıkarıyor alıyor onu poşetliyor adli tıpı

00:52:45beyin parçası çıkıyor

00:52:47şimdi bunu ilk başta göremeyebilirsiniz

00:52:49yani moleküler seviyededir

00:52:51çok küçük ya da kan mesela

00:52:53muhtara güveniyorsunuz bilmiyorum

00:52:55yani o an ilk etapta belki görülmemiş de

00:52:57olabilir ilk ifadesinde şey diyor ya

00:52:59bugün çocukları benim arabama biner diyor

00:53:01mesela ilk etapta o kan

00:53:03görülmemiş de olabilir sonradan

00:53:05yapılan incelemede şüphelenilince

00:53:07detaylı yapılan incelemede

00:53:09görülebilir o arada serbest bırakılır

00:53:11sonra tekrar soruşturma

00:53:13devam ederken yeni deliller çıkar bir daha alınır

00:53:15yani bunlar normaldir soruşturma

00:53:1719 günde bunun nasıl

00:53:19eleştiriliyor hayır yani koskoca alan

00:53:21yani burada şöyle yapılıyor

00:53:23bu aramanın sistematiği olası

00:53:25önceli yerler nereler diye bakılıyor

00:53:27işte şu tepeler bu bilmem neler

00:53:29çocuklar nereye giderdi

00:53:31buralar aranıyor filan ondan sonra

00:53:33bulunamazsa bu sefer sistematik aramaya

00:53:35geçiliyor filan

00:53:37köpekli aramalar vesaire yani bu

00:53:3919 birkaç ayda da bulunabilirdi

00:53:41yani bakın onu da söyleyeyim

00:53:43hiç bulunmayabilirdi

00:53:45ya da hiç bulunmayabilirdi

00:53:47jandarma burada 19 günde gayet

00:53:49yani bulmuş yani

00:53:51hani ben bir jandarmada

00:53:53bir şey görmüyorum gayet

00:53:55soruşturmuş

00:53:57yalnız bir şey söyleyeyim mi özel ekip

00:53:59kuruldu ya o özel ekibin kurulması

00:54:01işi çok hızlandırdı

00:54:03yaklaşık 1700 kişi

00:54:05bu çalışmalara katılmış

00:54:07yani bu

00:54:09aslında olaya ne kadar önem verildiğini

00:54:11ya bu 19 gün

00:54:13eleştirilecek hiçbir tarafı yok

00:54:15yani normaldir yani

00:54:17zaten narinin

00:54:19bir de üstü taşta örtülmüş filan

00:54:21bulamayabilirsiniz yani

00:54:23ortaya çıktıktan sonra da

00:54:25çıkıp şov yapanları görünce

00:54:27aslında amaçlarının o eleştiği

00:54:29yani üzüm yemek olmadığını da görüyoruz

00:54:31o apayrı bir konu

00:54:33terör örgütüne müzahir yapılar bile

00:54:35şov yapmaya kalkıyor

00:54:37şimdi burada savcı beyin tutanağında

00:54:39ya da savcı hanımın

00:54:41bilemiyoruz tabi

00:54:43savcı tutanağında bunlar ön tespitlerdir

00:54:45işte bacak

00:54:47şu kırıldığı görülmüştür

00:54:49efendim şu olmuştur

00:54:51bunlarla birlikte

00:54:53gider ama mesela siz

00:54:55o

00:54:57çuvalda failin

00:54:59ya da şüphelinin bıraktığı

00:55:01ter izini göremezsiniz

00:55:03göremezsiniz yani göz onu görmez

00:55:05bunu alırlar

00:55:07şimdi bakın büyük bir ihtimalle

00:55:09%90

00:55:11yani ben bu olaylarla da

00:55:13soruşturmalara katılmış biri olarak

00:55:15bu çıktıktan sonra o olası tutma

00:55:17yerlerinden numuneler alınır

00:55:19makroskop altına konulur

00:55:21onlar daha sonra tespit edilen

00:55:23çünkü yağ dokusudur genellikle ter ya

00:55:25o yağ dokusundan çözeltilerle

00:55:27çoğaltılır

00:55:29DNA analizine gidilir ve ondan sonra

00:55:31eşleştirilir denir ki bu budur

00:55:33mesela şimdi bu ben götürdüm diyor

00:55:35acaba gerçekten o mu götürdü

00:55:37işte bu nerde

00:55:39DNA analizinde çıkar tamam mı

00:55:41sonra diyelim ki o götürdü

00:55:43her temas bir iz bırakıyor

00:55:45ama burada şimdi daha önemli

00:55:47bir şey var battaniyeye sarılmış

00:55:49battaniyede neler çıkacak bakın

00:55:51yani nerede öldürüldü

00:55:53bu çocuk

00:55:55mesela o öldürüldüğü

00:55:57yerde de

00:55:59araştırmalar yapılıp eminim bir sürü şey

00:56:01orada da çıkacaktır siz göremezsiniz

00:56:03mesela şu örneği veririz

00:56:05bir yerde bomba patladı

00:56:07patladı bitti

00:56:09şimdi oraya gidiyorsunuz hiçbir şey görmüyorsunuz

00:56:11halbuki oradan numune aldığınız zaman

00:56:13mikroskopa koyduğunuzda o kadar çok

00:56:15moleküler seviyede farklı maddeyle

00:56:17karşılaşıyorsunuz ki yanmış yanmamış

00:56:19otopside de mesela

00:56:21istismar dahil her türlü

00:56:23suçu ortaya çıkaracak şekilde örneklerin

00:56:25alındığı yani o

00:56:27genital bölgelerden de alınmıştır

00:56:29yani işte

00:56:31çocuğun hani

00:56:33nasıl diyelim işte tecavüze uğrayıp

00:56:35uğramadığı mesela tecavüze uğrayıp uğramadığın

00:56:37savcı bilemez yani

00:56:39ya da çok bariz bir şey olması lazım

00:56:41ki o ama oralardan da

00:56:43her türlü numuneler alınır

00:56:45adli tıpta uzmanlar aynı filmlerde

00:56:47olduğu gibi cesedi tamamen soyarlar

00:56:49işte o dediğim bölgelerden

00:56:51numuneler alırlar

00:56:53vücudun tamamen bütün

00:56:55incelemesini yaparlar tecavüze uğrayıp

00:56:57uğramadıklarını orada tespit edebilirler

00:56:59şimdi daha bu rapor henüz çıkmadı

00:57:01ben size şunu söyleyeyim bu rapor çıktıktan sonra

00:57:0315 gün sonra

00:57:0515 diyorlar ama

00:57:0715 gün olmayabilir yani

00:57:0915 gün olmayabilir

00:57:11hemen toplanır

00:57:13uzmanlar öncelik verirler

00:57:15yani o şeyi bulurlar ve

00:57:17işte DNA analizleri

00:57:19mesela tırnak aralarında ne var yani

00:57:21kırılmış mı kırılmamış mı boğuşma izi olmuş

00:57:23yani çocuk anladığım kadarıyla direnç

00:57:25göstermiş yoksa o kırılmalar

00:57:27durduk yere olmaz yani diyelim ki

00:57:29hani bir

00:57:31Allah korusun birisi birini boğuyor mesela

00:57:33yani eğer

00:57:35hiç karşı koymasa

00:57:37şey olmaz

00:57:39ve o kırıklar çıkıklar filan

00:57:41sadece kafa bölgesinde

00:57:43izler olur ama burada bir şey var

00:57:45yani bir mücadele var

00:57:47çocuk belki de ilk başta fark etti

00:57:49kurtuldu kaçtı tekrar bir daha yaptılar

00:57:51şimdi burada tabi

00:57:53olay yeri neresi

00:57:55yani olayın olduğu yer

00:57:57çok şey söyler doğru yani

00:57:59bu nerede öldürüldü bu çocuk

00:58:01bunu orada

00:58:03mutlaka adli tıp uzmanları

00:58:05ve jandarma bunu sorgulayıp

00:58:07olay yerine mutlaka giderler

00:58:09olay yeri de zaten

00:58:11ceset üzerindeki verilerle

00:58:13mesela

00:58:15büyük bir ihtimal bakın onu da söyleyeyim

00:58:17o battaniye içerisinde

00:58:19kıl izi kıl olur yani

00:58:21hani o boğuşma esnasında

00:58:23ister istemez faile ait

00:58:25kıl doku parçaları

00:58:27tüklük

00:58:29hatta belki ne bileyim tırmalamıştır

00:58:31ya da ne bileyim bir şey yapmıştır

00:58:33salya olabilir

00:58:35ya da sümük parçası

00:58:37hani vücut sıvıları

00:58:39gözyaşı kulak

00:58:41bir şey olur yani

00:58:43bu biraz zaman alabilir

00:58:45ama neticede bunlar bulur ve

00:58:47eşleştirildiği zaman çorap söküğü gibi

00:58:49kim nerede şey yaparlar

00:58:51ama burada tabi önemli olan

00:58:53olay yerine gitme şimdi olay yeri de

00:58:55soruşturmalarla yani en son neredeydi

00:58:57sen neredeydin sen neredeydin

00:58:59sen neredeydin zaman çizelgesiyle

00:59:01yapılıp en son

00:59:03karanlık bölge kalır

00:59:05orda artık jandarma son noktayı koyar

00:59:07ve çıkar çünkü özel ekip de kurulmuş

00:59:09jandarma genel komutanlığı bu konuda

00:59:11bütün imkanlarını seferber etmiş

00:59:13bir de şöyle bir şey var bakın

00:59:15Türk kriminal açıdan dünyadaki en yüksek

00:59:17kriminal seviyeye sahip

00:59:19kriminal bilgiye sahip ülkelerden biri

00:59:21neden çünkü yıllarca terör olduğu için

00:59:23Türkiye'de bizim kriminal altyapımız

00:59:25çok gelişmiştir bu anlamda

00:59:27ama burada tabi

00:59:29dedektiflik yapmak yerine

00:59:31adli tıp üzerinden

00:59:33deliller üzerinden

00:59:35hani süreci şey yapmak

00:59:37daha aydınlatıcı olur yoksa yani

00:59:39olay yeri bilinmiyor işte oraya nasıl gitti

00:59:41o çok belli değil benzin almış

00:59:43ama benzine cenaze var

00:59:45ceset varken mi almış yokken mi

00:59:47o belli değil dolayısıyla

00:59:49o battaniye incelemesiydi çocuğun üstündeki

00:59:51elbiselerin incelemesiydi

00:59:53o mesela mutlaka o çocuğun üstündeki

00:59:55elbiselerde

00:59:57ayakkabısında mesela ayakkabısının

00:59:59altındaki o toprakları toprak

01:00:01numunesi analiz yaparak şimdi toprağın

01:00:03bileşimi her yerde aynı değil

01:00:05yani olay yerindeki toprakla

01:00:07eşleştirmesi dahi yapılacak yani bunların

01:00:09hepsi yapılacak detaylı bir

01:00:11laboratuvar incelemesi

01:00:13adli tıp incelemesi sonucunda

01:00:15bu süreç kesinlikle açığa çıkacaktır

01:00:17peki siz biraz dinlendireyim

01:00:19Kamil bey size ekleyeceğiniz bir şey var mı

01:00:21şimdi hocam

01:00:23çok önemli

01:00:25noktalara temas ettim şimdi ben de

01:00:27bu cesedin

01:00:29adli tıp incelemesi sonucuyla ilgili

01:00:31bir şeyler söyleyeyim

01:00:33süresi konusunda tabi

01:00:35ceset sürüdü ama orada

01:00:37o şartlarda

01:00:39içinde bulunduğu şartlardaki

01:00:41sürüme süresi hesaplanabilir

01:00:43ve cinsel

01:00:45istismar varsa eğer

01:00:47bu da büyük oranda

01:00:49en azından tespit edilebilir

01:00:51ben bu konuda muslime vakasından

01:00:53bir örnek vereyim muslime vakasında

01:00:55maalesef çocuğumuzun

01:00:57cesedi çürümüştü o açık alandaydı

01:00:59ve

01:01:01Mersin sıcağında biliyorsunuz zaten

01:01:03bu alanda çürümüş vaziyette

01:01:05bulundu ve çocukta artık

01:01:07larvalar oluşmuştu

01:01:09vücudunda

01:01:11burada adli tıp uzmanlarından

01:01:13bir tanesinin raporu çok ilgi çekiciydi

01:01:15orada

01:01:17istismar olabileceğine dair

01:01:19bir rapor düzenlemişti

01:01:21bu rapor çocuğun vücudundaki larvaların

01:01:23gelişme sürecine dayanıyordu tamamen

01:01:25ve bu raporda normal

01:01:27şartlarda baş bölgesindeki

01:01:29baş boşluklarında

01:01:31larvalanma, yumurtlamanın

01:01:33daha erken safhada oluşması

01:01:35gerekirken genital

01:01:37bölgede başladığını

01:01:39bunun sebebinin de bu bölgede ancak

01:01:41bir eknoz

01:01:43oluşumu nedeniyle

01:01:45baş bölgesinden daha önceye dayanması

01:01:47gerektiğine dair bu noktada

01:01:49bir cinsel istismarla ilgili bir rapor

01:01:51bir şekilde bu

01:01:53adli tıp soruşturmasında

01:01:55ortaya çıkıyor yani

01:01:57çok aşırı detay vermeyelim de

01:01:59bu mezara

01:02:01arkadaşımızın söylediği

01:02:03adli entimoloji biliminin

01:02:05konusudur

01:02:07doğal olarak yani

01:02:09ortamdaki ısıya bağlı

01:02:11hava sıcaklığına bağlı olarak

01:02:13o işte larvaların

01:02:15bir döngüsü vardır yani larva

01:02:17sinekler konar larva

01:02:19larva

01:02:21büyür çatlar

01:02:23olgunlaşır

01:02:25onlar larva bırakır

01:02:27burada bir ve ikinci, üçüncü, dördüncü

01:02:29larvalar arasında

01:02:31ısıya bağlı olarak geçecek süre bellidir

01:02:33buradan ölüm saatini tespit edebilirsiniz

01:02:35yani

01:02:37anlattı örnekteki gibi işte

01:02:39ama burada tabi şey

01:02:41hocamın söylediği nereden

01:02:43başlamış bu tabi

01:02:45ekimoz olan yerlerden daha çabuk

01:02:47çünkü oradan daha çabuk beslenir

01:02:49böcekler ya da sinekler

01:02:51ama aynı zamanda

01:02:53bu entimolojik

01:02:55döngüyü

01:02:57hava sıcaklığına bağlı olarak her bir

01:02:59sinek türünün

01:03:01larvalama ve

01:03:03olgunlaşma süreleri bellidir

01:03:05bunlar bilimsel tespitlerdir

01:03:07dolayısıyla buradan hareketle de

01:03:09ölüm saatini ölüm gününü

01:03:11büyük bir kesinlikle de

01:03:13bulabilmek mümkündür

01:03:15yani adli bilimler disiplinler arası

01:03:17bir bilim dalı pek çok bilimin

01:03:19yer aldığı bir şey

01:03:21nasıl diyelim

01:03:23bir grup çalışma grubu

01:03:25kurulup işte önce fiziksel

01:03:27otopsi tıp yönünden inceleme

01:03:29ona göre de işte eğer ölüm saati

01:03:31vesaire tam tespit edilemiyorsa

01:03:33sabunlaşma mesela

01:03:35sabunlaşmanın da derecelerine

01:03:37göre hava sıcaklığına bağlı

01:03:39olarak su içerisindeki bir cesedin

01:03:41o suyun sıcaklığına bağlı olarak

01:03:43sabunlaşma süreleri vardır

01:03:45yani işte bunlar yüksek uzmanlık

01:03:47seviyesi olduğu için o moleküler

01:03:49ve biyolojik incelemeler adli tıp

01:03:51kurumunda yapılacak çalışmalar

01:03:53sonucunda ortaya çıkacak

01:03:55Güngör Bey itirafçı

01:03:57beyanları

01:03:59normal yansıyanların dışında

01:04:01soru yanıt kısmı var yayın yasağıda

01:04:03kalktığı ve açık mercalarda olduğu

01:04:05için burada Kamil hocam

01:04:07orada Ereğe hocam değerli hocalarım

01:04:09meslektaşım da burada

01:04:11ilk ifadeyi 9 Eylül'ün

01:04:13ilk saatlerinde veriyor

01:04:15bu karakoldan

01:04:172. Ereğe hocam

01:04:192. de itiraf ediyor

01:04:212. de itiraf ediyor

01:04:23ilk ifadesinde

01:04:25iftiraf etmiyor

01:04:27onu da neden diyor

01:04:29ilk ifadesinde neden anlatmadı

01:04:31amcada gözaltında

01:04:33bırakılacağını söylediler korku var

01:04:35yani muhtar

01:04:37bu amcadan niye herkes bu kadar korkuyor

01:04:39tabii yani köyün kendisi

01:04:41komşusu evimiz 100 metre 80 metre

01:04:43komşumuz diyor şey çıktı

01:04:45sizin sözünüzü kesmemek için

01:04:47amca arkadan geliyor

01:04:49önden gidiyor yani karşılıklı değil

01:04:51arkadan selektör yapıyor

01:04:53duruyor diyor burada ilgisi

01:04:55işte siz söylediniz battaniyeye

01:04:57sarılı beyanlarına baktım

01:04:59o battaniye çok önemli yani

01:05:01amca kendisi indiriyor

01:05:03o battaniye bulunabildi mi peki

01:05:05ben sanki bulunmadı diye biliyorum

01:05:07battaniye detayına ifadelerine

01:05:09bir daha bakman lazım

01:05:11amca kendisi indiriyor

01:05:13önden indiriyor yani

01:05:15arkadan değil burada ilginç bir şey var

01:05:17jandarmada 2-3 defa onu sormuş

01:05:19arabanın amcanın

01:05:21arabasının arka camları siyah filmli

01:05:23arka camları siyah

01:05:252 yerde soruyorlar arkada biri var mıydı görmedim diyor

01:05:27şu şu araba mı evet evet

01:05:29camları açık ama

01:05:31siyah diyor arka camları görmedim diyor

01:05:33siyah değil bak şurası

01:05:35arkasında camları siyah diyor

01:05:37yan camları

01:05:39yan camları

01:05:41ben şeyden diyorum

01:05:43hocam yani

01:05:45Mustafa bey

01:05:47ifade çelişkili

01:05:49ısrarla jandarma

01:05:51arabada başka biri olduğunu sor

01:05:53bu neden önemli

01:05:55önden alıyor diyor yani

01:05:57ön yolcudan alıyor diyor

01:05:59arkadaşlar gösterebilirse

01:06:01odaklanabilirlerse önden indiriyor

01:06:03oraya geleyim mi

01:06:05şimdi onun beyanında

01:06:07diyor ki beyanında

01:06:09şu camlar siyah diyor

01:06:11uzaktan göstereyim mi

01:06:13narin meleğimizi önden indirdi diyor

01:06:15bakın bu açık olduğuna bakmayın kapıya

01:06:17bu kapıların kapalı olduğunu düşünün

01:06:19yarım açık ki bak buradan siyah olduğunu görüyor

01:06:21önden girince ne oluyor yani

01:06:23bu sonradan jandarma araması sırasında

01:06:25alınan bir fotoğraf büyük ihtimal

01:06:27bu kapıları kapalı düşünün

01:06:29buradan iniyor şübbeli

01:06:31önden alıyor

01:06:33kendisi arkada mı oturuyor

01:06:35direksiyonda oturuyor kendisi

01:06:37diğer ifade veren

01:06:39bu arabaya biniyor mu

01:06:41hayır

01:06:43bu araba arkadan geliyor

01:06:45itirafçı arabasını kullanırken

01:06:47bu araba arkadan gelip selektör yaparak

01:06:49durduruyor iki araba arka arkaya

01:06:51bu araba arkada

01:06:53itirafçının arabası önde

01:06:55ön kapıdan iniyor muhtar

01:06:57muhtar diyelim iniyor

01:06:59buraya geliyorlar ikisi aynı anda

01:07:01orada diyor

01:07:03bir ceset olduğunu gördüm şaşırdım diyor

01:07:05ön koltukta

01:07:07ve narin olduğunu bilmiyorum diyor

01:07:09Arif'in kızı narin olduğunu bilmiyorum diyor

01:07:11ön koltuktaydı diyor

01:07:13yok edeceksin diyor

01:07:15sana 200 bin lira para vardı o da veresiye

01:07:17mısır asadından sonra

01:07:19tedirgin oldum diyor

01:07:21sende çuval var mı diyor

01:07:23işte orada büyük ihtimal battaniye arabada kalıyor

01:07:25çuvala koyuyorlar

01:07:27çuvalın içinden battaniye de söz edilmiyor

01:07:29çuvalın içinden battaniye de söz edilmiyor

01:07:31çuvalın içinden battaniye de söz edilmiyor

01:07:33battaniye şu anda muallak

01:07:35aldım diyor

01:07:37aldım kendi arabamın arkasına koydum diyor

01:07:39pasmasın üzerine

01:07:41üzerine

01:07:43ama büyük ihtimal şöyle

01:07:45empati yapıyoruz Kamil bey de destek versin

01:07:47çuvala koyduğunda

01:07:49çuvala koyduğunda bu battaniye

01:07:51muhtarın arabasında kaldı ya failin arabasında

01:07:53çünkü ortada bırakamaz

01:07:55amca kendisi indiriyor bu çok önemli

01:07:57hocam

01:07:59amca kendisi indiriyor

01:08:01itirafçının çuvalına koyuyorlar

01:08:03çuvalına koyuyor hatta ağzını bağlayamıyor

01:08:05şimdi burada çok ilginç

01:08:07bir şey var yön göstererek

01:08:09dereye göl diyorlar onlar

01:08:11göreye yani amca buraya

01:08:13gönderiyor o kendisi bulmuyor şimdi okudum

01:08:15yani bu

01:08:17arabasına atlayıp ben bundan nasıl kurtulacağım

01:08:19diye yön arabası yapıyorlar

01:08:21tekrar başa döndük amca eğer

01:08:23dereye yani işte o göleye

01:08:25götür dediğine göre

01:08:27burada kafadaki

01:08:29senaryo şu

01:08:31biz ararlar tararlar biz bunları

01:08:33yanlış yönlendiririz orada arama

01:08:35tarama biter aradan 1 ay 2 ay

01:08:37neyse geçer arama bitti

01:08:39ondan sonra amca kendisi

01:08:41gider jandarmaya der ki

01:08:43ya bulduk işte bak cenaze

01:08:45deredeymiş paramparça olmuş

01:08:472 ay geçmiş

01:08:49bak şeyden düşmüş

01:08:51şeyden gelirken

01:08:53olmaz o gene

01:08:55aynı işlemler görür gene otopsi görür

01:08:57gene yer inceleme görür

01:08:59amcanın kafasındaki senaryo

01:09:01yani bir de şu var

01:09:03neden kendisi götürmüyor da bir başkasına

01:09:05emanet ediyor yani şimdi

01:09:07özür diliyorum

01:09:09o şahsın hala

01:09:11ben şüpheli dilin devam ettiğini

01:09:13düşünüyorum okudum ben

01:09:15battaniyeyi sarılı çocuğu alıp

01:09:17battaniyeyi sarılacak

01:09:19hocam kamil bey buyrun

01:09:21estağfurullah

01:09:23biz

01:09:25ifadelerine göre bir

01:09:27şeyler söylemeye

01:09:29çalışıyoruz ama burada şuna

01:09:31çok dikkat etmek lazım

01:09:33faillerin

01:09:35yetkili mercileri ve bizliği

01:09:37toplumu yönlendirmesine izin vermemeliyiz

01:09:39bakın buradaki bana

01:09:41200 bin lira para verdi

01:09:43vaat etti

01:09:45onun beyangı

01:09:47bakın bakın

01:09:49ben de aynı şeyi söyledim

01:09:51verdi dese para nerede diyecekler

01:09:53belki de orada bir işçiymiş

01:09:55şimdi burada

01:09:57iki şey var bir diğer

01:09:59faillerin araştırılmasının önüne

01:10:01geçmek isteyebilirler

01:10:03ikincisi de bu itirafçı

01:10:05denilen kişi kendisini

01:10:07suçtan kurtarmaya çalışabilir

01:10:09kendisinin itiraf ettiği şey

01:10:11ben sadece suç delillerini

01:10:13gizledim diyor yani ben

01:10:155 yıl arasındaki bir suçtan sorumluyum

01:10:17ben bunu kabul ediyorum

01:10:19bunu gizledim ama bakın

01:10:21belki de bu kişi birincisi

01:10:23kendisi cinayetini asli

01:10:25fail ya da yardım edeni

01:10:27bir diğer ihtimalde

01:10:29diğer failleri

01:10:31gizlemeye çalışıyor olabilir

01:10:33bakın hocam dikkat ettiyseniz

01:10:35demin de söyledim acaba

01:10:37bu o mu diye yani

01:10:39böyle çıkıyor ama

01:10:41bu o mu yani o

01:10:43çuvaldaki izlerle

01:10:45bunun dna izleri o ter

01:10:47vesaire örtüşü şimdi bakın bu çok önemli

01:10:49noktalar amcayı gösteriyor ama belki

01:10:51dolayısıyla

01:10:53bu tür yerlerde hocamın da dediği gibi

01:10:55böyle kırsal özellikle yerlerde

01:10:57yani ailevi

01:10:59bağların böyle

01:11:01biraz daha geleneksel yapılarda

01:11:03genellikle birini kurban verirler

01:11:05o bir şeyle

01:11:07öğretilmiş bir şekilde suçu ve

01:11:09failleri gizleyebilir bir şeyler yapabilir

01:11:11yanlış yönlendirir

01:11:13dediği gibi sayın avukatımızın

01:11:15yani dolayısıyla burada

01:11:17kesinlikle otopsi raporunda

01:11:19bu

01:11:21moleküler inceleme

01:11:23sonucunda kim nereye ait

01:11:25bu tespit edildikten sonra ancak

01:11:27çünkü ben şimdi şahsın şeyini de

01:11:29okudum yani şüpheli

01:11:31şeyler var

01:11:33vücut sıcaklığını soruyor jandarma

01:11:35vücut sıcaklığını hatırlamıyor ısrarla

01:11:37jandarma vücut sıcaklığını hatırlıyor musun

01:11:39diyor vücut sıcaklığını hatırlamıyorum

01:11:41diyor kamil bey dinliyorum buyurun hocam

01:11:43ben benzin istasyonuna

01:11:45gidişini bile aslında bir yanıtma olarak

01:11:47değerlendiriyorum yani

01:11:49belki de işin buraya geleceğini işte

01:11:51benzin istasyonundaki

01:11:53görüntüsünden dolayı

01:11:55işin bu derece derinleştirileceğini

01:11:57düşünememiştim çünkü tam tersi

01:11:59istikametlere gidip hedef şaşırtmaya

01:12:01çalışıyor da olabilir bunu daha önce

01:12:03mesela İrem Bahçe

01:12:05cinayetinde gördük

01:12:07evde bir infaz evi kurulmuş

01:12:09bu infaz evinde

01:12:11infaz gerçekleştirilmeden hemen önce

01:12:13yakın dakikalarda

01:12:15failler

01:12:17çıkıyorlar ne hikmetse

01:12:19her biri farklı yönlere gidiyor ama

01:12:21hepsi kameraların önünde

01:12:23uzun süre vakit geçirip

01:12:25ondan sonra ayrılıyorlar bu şekilde hedef

01:12:27şaşırtmaya da çalışıyor olabilir

01:12:29ben bu anlamda yani kendi

01:12:31aleyhine sonuç doğurmuştur işte

01:12:33Allah ayağına dolayacak ya

01:12:35ama

01:12:37ilk hedefinin bir hedef şaşırtma

01:12:39olabileceğini de düşünüyorum çünkü

01:12:41pekala o koltuğu

01:12:43başka bir yerden bulacağı materyalle

01:12:45köyde de temizleyebilir

01:12:47her yerde temizleyebilir

01:12:49peki neyi şaşırtabilir yani yeri mi kişiyi mi

01:12:51cinayetin şeklini mi

01:12:53peki Kamil Bey

01:12:55aracın temizlendiği

01:12:57aracın temizlendiği anlaşılmaz mı

01:12:59şimdi aracın

01:13:01temizlendiği anlaşıldı zaten

01:13:03amcanın oturduğu yerde kan bulundu

01:13:05ama şimdi şunu söyleyeyim bakın

01:13:07orada az önce konuşuldu

01:13:09araç neden teslim edildi sonra neden

01:13:11alındı diye araçta

01:13:13görünür bir kandan bahsetmiyoruz sanırım

01:13:15yani çok ciddi bir

01:13:17adli tıp incelemesi sonucunda

01:13:19çıktığına göre belki de özel

01:13:21ışıklandırmalarla özel işte

01:13:23özel solüsyonlar var bu

01:13:25ilimine etme solüsyonları

01:13:27silinse bile o kanda

01:13:29tespit edilebiliyor yani

01:13:31yani amca bunun çıkabileceğini

01:13:33tahmin etseydi zaten o arabayı da yakardı

01:13:35o koltuğu da yakardı yani

01:13:37dolayısıyla bunu tahmin ettiğini düşünmüyorum ben

01:13:39o hedef şaşırtmak için

01:13:41bir hamle yapmış olabilir

01:13:43hem yer yön şaşırtıyor hem de bakın

01:13:45ben o saatlerde

01:13:47işime bücüme bakıyorum şeklinde

01:13:49ama tabi ki bir fail

01:13:51her zaman için soğuk kanlı dolamayabilir

01:13:53orada bir telaş içerisinde

01:13:55görünüyor ama dediğim gibi bu

01:13:57itirafçı denilen kişinin

01:13:59ifadesi üzerine

01:14:01çok iyi durmak lazım

01:14:03ben zaten bir önce gidelim de hocam

01:14:05okuduğumuzda çelişkiler var

01:14:07zaten jandarmada sıkıştırıyor

01:14:09biz gazeteci olarak öyle deriz çelişki

01:14:11durduğu için ben de buraya zaten

01:14:13beyanları dedim yani çok çelişkili

01:14:15mesela buradan okuyayım

01:14:17muhtar Salim Gürhan ile

01:14:19ayrılmadan önce göl diye

01:14:21tabir ettiğimiz

01:14:23eğer tutmaz deresine doğru götür

01:14:25eliyle orayı işaret etti

01:14:27şunu demek istiyor muhtar bana

01:14:29emir verdi oraya götürdü oraya getirdim

01:14:31yani o bir buçuk kilometre

01:14:33yer aramadım demek istiyor

01:14:35o hedefe işte bir ağacın altına

01:14:37bir ağacın altına

01:14:39derin olmayan bir yere diyor

01:14:41işte ayağımda terlikler vardı

01:14:43dediğim gibi sevgili Güngör

01:14:45çok iyi de

01:14:47bu yanıltıcı olabilir

01:14:49bu şahsın hala şüphelilik

01:14:51sıfatının doğruyu

01:14:53söylemediği konusunda bir kanaatim var

01:14:55muhtarın

01:14:57etkisi altında bakın muhtarın

01:14:59neden ikinci ifadende

01:15:01itiraf etti muhtar bırakılacak dediler

01:15:03muhtardan korkuyor

01:15:05acaba onun şeyde başka bir şeyleri mi saklıyor

01:15:07bildi yani başka

01:15:09bu tabi soruşturmanın konusu

01:15:11soruşturmanın konusu

01:15:13şu anda cumhuriyet savcıları ve profesyoneller

01:15:15bunun üstüne giriyor

01:15:17üzerinde çalışıyor ama Türkiye kamuoyunda

01:15:19bunu merak ediyor

01:15:21ama şu var benim

01:15:23benim kanaatim bu kadar çok delil varken

01:15:25burada sonuca ulaşırlar

01:15:27ben zaten bu 24 tane sizin dediğiniz

01:15:29bir yayında öyle dedim bu 24 tane

01:15:31gözaltıya olunca

01:15:33bu boşu boşuna gözaltı olmasın

01:15:35onun da ötesinde yani olay yerinde çok delil var

01:15:37şimdi bizim bilmediğimiz

01:15:39deliller de var yani

01:15:41savcı tutan anda bunlar var deniyor ama

01:15:43mesela o yani

01:15:45olay yerinde hani bulunulan yerde

01:15:47bir takım fotoğraf incelemeleri

01:15:49filan bunların hepsi uzmanlar tarafından

01:15:51yapılıyor yani

01:15:53bir takım işte genetik incelemeler

01:15:55hocam sizin bir şey de var

01:15:57Kamil Bey'e bir soru soracağım

01:15:59Kamil Bey'i buraya da verin

01:16:01uzatmadan kısa bir soracağım

01:16:031.5 kilometre

01:16:051.5 kilometre

01:16:0730 dakikada mı gitmiş

01:16:111.5 kilometreyi

01:16:1330 dakikada gitmemiş

01:16:1520 dakika civarı yürüdüm diyor değil mi

01:16:17araç gitmiyor belli bir yerden sonra

01:16:19o haritada vardı ya

01:16:21peki 10 dakika

01:16:2320-30 metrelik

01:16:25bir mesafe yürümek zorunda

01:16:27o dere yatağına götürmek zorunda

01:16:29yani araç gitmiyor belli bir süre sonra

01:16:3130 dakika yürüdüm dere yatağına işte

01:16:33yürüdüm hadisesi o

01:16:35jandarma soruyor bu ne kadar sürdü

01:16:37diyor 30 dakika

01:16:39şimdi diyelim 10 dakika

01:16:411.5 kilometreye 10 dakika

01:16:43benzin istasyonu

01:16:45uğrama muhabbeti var ya arada

01:16:47yani

01:16:49burada soru işaretlerinin altında gizlediği

01:16:51ve anlatmadıkları var

01:16:53benim kanaatim hala

01:16:55gizleyip anlatmadıkları

01:16:57yönünde bir üçüncü ifade

01:16:59falan da yarın şey yapılabilir

01:17:01değerli

01:17:03Kamil Bey de vurgu yaptı

01:17:05belki yanıltmadır dedi ama

01:17:07benzin istasyonundaki detay şu zaten

01:17:09bu gidip benzin istasyonunda

01:17:11benzin almıyor

01:17:13yanaşıyor

01:17:15yerden gidip 3 tane

01:17:17ıslak mendil alıyor

01:17:19ve panik halinde olduğu

01:17:21yönünde daha sonra

01:17:23beyanlar var benzinci şöyle

01:17:25görüyor olayı araç yanaşınca

01:17:27benzin alınacağını

01:17:29zannederek aracın yanına gidiyor

01:17:31ve diyor ki

01:17:33en son o olayda patlak verince ben aracın yanına

01:17:35gittiğimde ön koltukta benzin almadı

01:17:37ön koltukta

01:17:39battaniyeye sarılı bir kabarıklık vardı

01:17:41çok önemli aracıyla gidiyor

01:17:43ifadesine göre

01:17:45Kamil Bey sizde dinleyin

01:17:47ifadesine göre stabilize yoldan derenin kenarına

01:17:49aracıyla gidiyor 20 dakika yürüme yok

01:17:5120 dakika demiyorum yani

01:17:53bakın bu 30 dakika

01:17:55çok 1.5 km için çok uzun

01:17:57soruyor hep bütün bu olaylar kaç dakikada

01:17:59amcanın yanından ayrılması

01:18:01narini meleğimizi taşların altına

01:18:03koyması 30 dakika diyor

01:18:05stabilize yoldan aracımla gidip

01:18:07derenin kenarında durdum diyor ifadesinde

01:18:09derenin kenarında da dursa aşağı inmesi de

01:18:1110 dakika bile olsa

01:18:13bir

01:18:15çünkü o derenin kenarı bugün

01:18:17görüntülerde vardı işte muhabirler gitti

01:18:19belki aracı

01:18:21aşağı inerken 10 dakika yürüyorsun yani zaten

01:18:23bir de şöyle bir şey vardır

01:18:25genellikle

01:18:27bir kanaat olarak söyleyeyim

01:18:29bu tür şeylerde bir cinayet hadisesi olursa

01:18:31cenaze ya da ceset bir başkasına emanet edilmez

01:18:33eğer birisi görürse

01:18:35büyük bir ihtimal bu da bu

01:18:37şeyin parçası olabilir

01:18:39bu da cinayetin bir parçası olabilir

01:18:41istasyonun detayını

01:18:43kamil beyin söylediği noktayla

01:18:45bağlamıştır

01:18:47kamil beyin söylediği

01:18:49son cümle çok önemli

01:18:51ben de aynı şekilde

01:18:53düşünüyorum

01:18:55yani

01:18:57neden kendisine bir

01:18:59kendi suçunu

01:19:01ortaya çıkartılabilecek bir tanık üretsin

01:19:03mümkün değil bakın

01:19:05bu tür şeylerde mümkün değil demeyelim de

01:19:07daha önce size

01:19:09kulis arasında da bir olay anlattım ya

01:19:11yani burada

01:19:13hiç kimse

01:19:15hayatını bir başka işine emanet etmez

01:19:17suç ortağı olması lazım

01:19:19suç ortağı olması lazım ki

01:19:21yarın ben

01:19:23yanarsam o da yanacağını bilmeli

01:19:25bilen birisidir

01:19:27siz sözünüzü unutmayın da

01:19:29ya da 3. ifadesinde

01:19:31çok özür dilerim

01:19:333. ifadesinde

01:19:35muhtar hiçbir alakası yok

01:19:37ben mi yaptım diyecek

01:19:39ya da bilmediğimiz bambaşka biri mi var

01:19:41yani bu olayda

01:19:43soru işaretleri

01:19:45bilmediğimiz bambaşka biri mi olabilir

01:19:47ceyhun hocam

01:19:49estağfurullah

01:19:51benzinlik detayını anlatmak açısından

01:19:53konuşulmuşken

01:19:55orada

01:19:57daha sonra olay ortaya çıkıyor

01:19:59benzinlikte çalışan

01:20:01kişi

01:20:03kendisi ulaşıyor zaten arabanın ön koltuğunda

01:20:05o dna incelemesi de

01:20:07ondan sonra yapılıyor

01:20:09yani öyle bir şey var

01:20:112. incelemeden bahsediyorsunuz değil mi

01:20:132. alınma

01:20:15ilk

01:20:17dna'nın bulunduğu

01:20:19inceleme tekrardan orada o zaman yapılıyor

01:20:21benzinlikteki görevliğin

01:20:23ulaşması

01:20:25ben şeyi sorayım bu cesedi götüren

01:20:27şahısla akrabalık

01:20:29bağı var mı bunların

01:20:31md ile mi

01:20:33komşusu

01:20:35akrabalık işçisi

01:20:37narinin komşusu muhtarın işçisi

01:20:39evlerimiz 100 metre diyor

01:20:41uzaktan belki akrabalık

01:20:43ama enteresan bir şey var

01:20:45bir makro bakalım

01:20:47anne baba

01:20:49ağabey muhtar

01:20:51hepsi birbirleriyle akraban

01:20:53köyünde zaten bir

01:20:55o kadar değil yani

01:20:57dayısının kuzeni filan değil

01:20:59anne birinci dereceden akraba

01:21:01amca birinci dereceden akraba

01:21:03sanki bu bir

01:21:05aile için meseleymiş gibi bir

01:21:07tabloda ortaya çıkıyor

01:21:09hiç arada başka

01:21:11şey yok

01:21:13baştan beri diyoruz ya

01:21:15görmemesi gereken bir şey görmüş oluyor

01:21:17görmemesi gereken şey gördüyse

01:21:19o görmemesi gereken şeyi yapanlar

01:21:21belki başka bir şeyler olabilir

01:21:23mahrem bazı başka şeyler de olabilir

01:21:25onu adil

01:21:27tıp çıkaracaktır

01:21:29bunların genetik incelemelerinde yapılacaktır

01:21:31büyük bir ihtimal

01:21:33moleküler inceleme bildiğim kadarıyla

01:21:35genetik incelemeyle bağlantılı

01:21:37ama moleküler sadece genetik

01:21:39incelemiyor

01:21:41ter tükrük

01:21:43vücut sıvıları

01:21:45hatta elbise parçaları onları da

01:21:47inceliyor molekülerde de

01:21:49genetik inceleme

01:21:51bunlar arasındaki çocukla

01:21:53bunlar arasındaki ilişkiyi ortaya çıkaracak

01:21:55şeyde ortaya çıkarabilir

01:21:57yani çocuk

01:21:59başka birinden olabilir tarzında

01:22:01öyle bir rivayet

01:22:03bende

01:22:05şimdi bu tür soruşturmalardan

01:22:07hiç konuşmadığımız şey

01:22:09ben burada bütün bu meseleleri

01:22:11programın başından beri sağolun

01:22:13hepinize çok teşekkür ediyorum o konuda

01:22:15narinin burada

01:22:17kişilik haklarını

01:22:19hatırasını da dikkate alarak

01:22:21adil tıp raporunu bekleyeceğiz

01:22:23onun dışında yani

01:22:25bunların kendi aralarındaki şey vardır yoktur

01:22:27o ayrıca mesela

01:22:29hiç konuşmadığımız bir de ablası var

01:22:31yani şüpheli bir şekilde 7 yıl önce

01:22:33merdivenden düştüğü söylenerek

01:22:35otopsi yapılmadan

01:22:37ve otopsi yapılmadan gömülen

01:22:39öldüğü söylenen engelli ablası var

01:22:41öldüğü zaman o kızcağız

01:22:43kaç yaşındaydı

01:22:45o da 14 yaşında yanılmıyorsa

01:22:477 sanırım

01:22:497 miydi o da bir daha hemen bakıyorum

01:22:51peki bu kızcağız kaç yaşında

01:22:53bu da 8 yaşında

01:22:55yani valla çok enteresan bir

01:22:57dehşet şey

01:22:59şimdi bu tür soruşturmalarda

01:23:01Kamil Bey de katkı versin

01:23:03hani biz soruşturmaya profesyoneller diyoruz

01:23:05bu işin uzmanları

01:23:07jandarmasından kriminal uzmanlar

01:23:09cumhuriyet savcısından

01:23:11bir de bu konuda tecrübeliler seçilir

01:23:13yani öyle atanırken herhangi bir

01:23:15savcı ya da şey jandarmada bakan

01:23:17sizin dediğiniz bütün

01:23:19bakış açıları çok boyutlu olarak yapılıyor

01:23:21zaten burada bana göre

01:23:23bir savcı dostumla

01:23:25bu konuyu konuştum sordum

01:23:27alanında uzman olan

01:23:29savcılar görevlendirilmiş

01:23:31bir de bu Türkiye gündemine geldiği için

01:23:33ben de kendisiyle görüştüğüm için söyleyebiliriz

01:23:35açık mercede Adalet Bakanı Yılmaz Tunç

01:23:37açık x hesabında söyledi

01:23:39ilk şeyden itibaren birebir takip ediyor

01:23:41bu konuyu

01:23:43yani bunda bir toplum vicdanını dağılacak

01:23:45bir kaçak biliyorsunuz sosyal medyada

01:23:47var burada şöyle de birisi var

01:23:49güvenlik başlıklarında

01:23:51diyarbakır'da bir yürüyüş yapıldı

01:23:53o yürüyüş sözde narin yavrumuzun

01:23:55olayına karşı

01:23:57haklıdır

01:23:59diyarbakırlar hemşerileri hepimizin hemşerisi

01:24:01narin yavrumuz

01:24:03tepki olacağı yerde

01:24:05PKK propagandasına döndü

01:24:07şimdi burada başka bir şeyi de gördük

01:24:09ben çok üzüldüm yani gerçekten

01:24:11çok üzüldüm biz gazetede çocuk ölümlerine

01:24:13lanet yaldırırken ülkemizde böyle bir

01:24:15vicdanımızı yerle bir edelim

01:24:17çıktılar dün akşam gördük demleri

01:24:19demleri

01:24:21bunun kadar yani bu olayda olmaması

01:24:23gereken bir şey PKK propagandası

01:24:25zaten mecliste her yerde yapıyorsunuz

01:24:27onu söylemene gerek yok zaten onların her yaptığı

01:24:29olmaması gereken şeyler de

01:24:31hemen hocam

01:24:33hemen DNA uçlarını

01:24:35sinir uçlarını nasıl oynayabiliriz

01:24:37bundan nasıl bir şey çıkarırız

01:24:39açıkçası bu köy

01:24:41gazetecilik hismesi altına yazıyor

01:24:43bak her şeyde yapamadı dezarformasyon

01:24:45yapıyorsunuz zaten biz diyorsunuz

01:24:47atış serbest

01:24:49ama bunda yapmayın

01:24:51mağmur kampında

01:24:53onlar gitsinler

01:24:57örgütten gizli

01:24:59örgütten gizli

01:25:01ilişkiye giren militanların

01:25:03çocuklarını katlederken o bebekleri

01:25:05katlederken konuşsunlar

01:25:07Ali Haydar Kaytan

01:25:09bebeğini

01:25:111978 de

01:25:13kendi bebeğini örgüte

01:25:15bağını göstermek için

01:25:17sobanın içine atıp

01:25:19yakan kişiler

01:25:21onlara konuşsunlar

01:25:23bu arada KC'ye de

01:25:25çok teşekkür ederim rejiye

01:25:27Tavşantepe köyü sakinleri ne biliyor

01:25:29böyle küçük yerlerde

01:25:31gizli bir şey yoktur

01:25:33aslında

01:25:35onu da size söyleyeyim

01:25:37eninde sonunda vicdan sahibi

01:25:39birileri çıkıp

01:25:41neden öldürüldü

01:25:43hocam şöyle

01:25:45çok özür dilerim

01:25:47aileden olan

01:25:49bir itirafçıyı bir kenara koyarsak

01:25:51bu 20 kişi zaten ifadesi veren

01:25:5320 kişinin ne dediği açık mercalar

01:25:55yansımada yani o Tavşantepe

01:25:57köyleri köylüler bilin ya

01:25:59bir de kısa bir cümle araya gitmeden

01:26:012023 de yüri sefirin

01:26:03raporlarına göre her yılda 1 milyar çocuk

01:26:05şiddete maruz kalıyor

01:26:07günümüzde her 53 dakikada bir

01:26:09dakikasını yanlış söyleyebilirim

01:26:11her 53 dakikada bir bu dünyada

01:26:13dünyada çocuk öldürülüyor

01:26:15yani akıl ve cinnet tutulması öldürülüyor

01:26:17yani olağan sağlık

01:26:19sebeplerinden dolayı değil

01:26:21öldürülüyor ama biz

01:26:23Türkiye olduğumuz kendi ülkemizde böyle bir şey

01:26:25dünyanın hiçbirinde olmasını kabul etmez

01:26:27bir toplum hassasiyet

01:26:29susmak cinayet ortak olması

01:26:31şu arayı bir verelim

01:26:33daha soracağımız konuşacağımız

01:26:35çok konu var soracağımız da sorular var

01:26:37diğer konulara geçemedik o yüzden kısa

01:26:39bir ara ondan sonra devam edeceğiz

01:26:41programımıza

01:26:43devam ediyoruz efendim Nari'nin

01:26:45toprağa verilmesinin

01:26:47ardından artık soruşturmanın

01:26:49detayları konuşuluyor bizde

01:26:51birçok soru sorduk o soruların cevaplarını aramaya

01:26:53çalıştık şimdi İbrahim Keleş ile devam edeceğiz

01:26:55siz ne dersiniz

01:26:57doğrusu

01:26:59biraz ben farklı

01:27:01bir sahadan noktadan giriş yapmak

01:27:03istiyorum konuya da

01:27:05daha dün

01:27:07bu saatlere kadar

01:27:09Nari'yle ilgili

01:27:11hala spekülasyonlar

01:27:13bu kızcağız

01:27:158 yaşındaki kızımızı bulundu

01:27:17ama bugün

01:27:19biliyorsunuz okullar da açıldı

01:27:21ve o kızımızın

01:27:23okuduğu okulda bugün hiçbir öğrenci

01:27:25yoktu

01:27:27sessizliğe gömülmüştü

01:27:29ve sabahta sabah

01:27:317 saatlerine doğru toprağa verildi

01:27:33yanılmıyorsam

01:27:35aradan daha 24 saat

01:27:37geçmedi

01:27:39ben o nedenle

01:27:41bu biraz

01:27:43detaylı bilgiler veriliyor

01:27:45belki bu da

01:27:47verilmeliydi ama ben

01:27:49işin insani boyutuna biraz

01:27:51temas etmek istiyorum

01:27:53daha Nari

01:27:55kızımız

01:27:57toprakta daha yeni buluştu

01:27:59onun hatırasını

01:28:01ben saygıyla

01:28:03rahmetle anıyorum kendisini

01:28:05ve ne oldu diye de

01:28:07soruyorum işinde garibe

01:28:09yani ne oldu

01:28:118 yaşındaki bir çocuğa

01:28:13bu vahşeti

01:28:15uygulayanlar

01:28:17ne tür bir yaratık

01:28:19biz bunları insan diye nasıl tanımlayacağız

01:28:21yani

01:28:23oradaki

01:28:25veriler

01:28:27anahandaki ifadelere bakıyorum

01:28:298 yaşında

01:28:31bir çocuk bu daha ve bu kızın

01:28:33o videolarını izledim

01:28:35Kur'an kursundan çıkıyor

01:28:37arkasından

01:28:39daha önce katıldığı bazı

01:28:41aktiviteler sosyal aktivitelerde

01:28:43bu kızın hareketlerini ben izledim

01:28:45yüz mimiklerini izlemeye çalıştım

01:28:47cıvıl cıvıl bir kız

01:28:49hayat dolu bir kız

01:28:51öyle arkadaşlarıyla yan yana

01:28:53duruyor öğretme okulda oyunlar

01:28:55oynarken ki girişkenliği

01:28:57o kadar

01:28:59ilgi çekiciydi ki

01:29:01yani bu kızı şimdi soldurdular

01:29:03daha baharda çiçek açmış

01:29:05bir fidan gibiydi o

01:29:07büyüyemedi maalesef

01:29:09biz ne oldu da bu hale geldik

01:29:11neyi kaybettik

01:29:13biz

01:29:15ve bu çocuğa kıyıldı

01:29:17tamam şuradaki

01:29:19görüntülere bakıyorum

01:29:21hepsi adli tıbbın konuları

01:29:23bunlar er geç

01:29:25ortaya çıkacak

01:29:27burada teselli edici tek şey

01:29:29bu yavrucağın

01:29:31en azından

01:29:35cenazesi bulundu

01:29:37bir de bulunmayanlar var

01:29:39kayıplar var

01:29:41ki arada söylendi bazı

01:29:43rakamlar dünyada kaybolan

01:29:45çocuk sayısı

01:29:47veya günde kaybolan çocuk sayısı

01:29:49gerçekten de

01:29:51insanlık içerisinde

01:29:53çocukların

01:29:55bu noktada mağduriyetlerine

01:29:57biz şahit oluyoruz

01:29:59mesela özellikle Suriye'den

01:30:01başka ülkelere

01:30:03giden çocukların

01:30:05Avrupa'da bilhassa kayıp

01:30:07olduklarına dair haberler

01:30:09izliyoruz

01:30:11ne oluyor burada insanlık nereye gidiyor

01:30:13bence belki de soruyu

01:30:15sormamız gereken en önemli soru bu

01:30:17insanlık

01:30:19nereye gidiyor çocuklara kıymak

01:30:21neyin nesi nasıl yapıldı bu

01:30:23e o zaman suçla cezayı

01:30:25konuşmamız gerekiyor

01:30:27bu konuyu çok iyi

01:30:29takip ediyorsunuz yıllardır

01:30:31biz yıllardır

01:30:33bir idam hadisesini konuşuyoruz

01:30:35bu ülkenin cumhurbaşkanı dedi ki getirin

01:30:37onaylayayım dedi

01:30:39bir de sınırı var bunun çocuklara karşı

01:30:41işlenen bu tür taciz

01:30:43tecavüz ve sonunda da

01:30:45cinayetle sonuçlanan olaylar var

01:30:47bu tür olaylarda özellikle

01:30:49vatandaşın da sokağında

01:30:51bir idam talebi var Kamil Bey ne dersiniz

01:30:53bu konuda ben burada bir tamamlama

01:30:55müsaade var mı çok kısa hemen tamamlayalım

01:30:57bakın bundan bir 8-10

01:30:59sene evvel Kayseri'de bir şey yaşandı

01:31:01bayramda

01:31:03şeker toplamaya giden 3 tane

01:31:05çocuk kayboldu günlerce

01:31:07arandı o çocuklar

01:31:09en sonunda bir yerde toprağa

01:31:11gömülmüş vaziyette bulundu

01:31:13faili de yakalandı

01:31:15nerede faili şimdi yaşıyor

01:31:17hapishanede ama yaşıyor

01:31:19onun yaşama hakkı

01:31:21var mı o 3 çocuğu

01:31:23katledenlerin katledenin

01:31:25yaşama hakkı var mı

01:31:27burada sizin dediğiniz gibi kanunların

01:31:29da bu noktada

01:31:31yeniden ele alınmasında fayda var

01:31:33uygulamalar

01:31:35caydırıcı olması lazım

01:31:37şu an görünen o ki

01:31:39caydırıcı değil

01:31:41Kamil Bey

01:31:43şimdi bugün imam

01:31:45bir şey söyledi cenaze

01:31:47namazı öncesinde bu

01:31:49musallada yatan bizim

01:31:51vicdanımızdı

01:31:53gerçekten bugün

01:31:55orada musalla

01:31:57taşında yatan bu toplumun

01:31:59vicdanıydı ve bugün defnedilen

01:32:01aslında narin

01:32:03kızımızın cansız bedeni değil

01:32:05yine bizim vicdanlarımızdı

01:32:07biz Leyla Aydemir'de

01:32:09konuştuk o gözleri

01:32:11ben stüdyoda

01:32:13Mustafa Bey ile yayın yaparken

01:32:15o kadar güzel gözleri vardı ki

01:32:17yani gerçekten

01:32:19o çocuğun ölmüş olduğunu

01:32:21ve gömüleceğini düşünmek çok ağır

01:32:23gelmişti ve bugün içinde

01:32:25hala yıllardır maalesef

01:32:27bu vakalarla uğraşmak

01:32:29gerçekten çok sıkıntılı

01:32:31zor o ifadeleri bakın

01:32:33narin olayında ifadeleri okuyorsunuz

01:32:35gerçekten çok zor

01:32:37çok sıkıntılı bu güzelim

01:32:39gözleri bu güzelim

01:32:41kızlarımıza bu güzelim isimlerimize

01:32:43kıyanları

01:32:45biz içeride hala

01:32:47yaşatmaya çalışıyoruz

01:32:51bununla da yetinmiyoruz bakın

01:32:53yani görüntülü

01:32:55görüşmeler pembe odalar tahsis edeceğiz

01:32:57aman keyfi kaçmasın diye

01:32:59bu kişilerin biz

01:33:01yaşatmanın ötesinde

01:33:03keyiflerine de hizmet edeceğiz

01:33:05ve bunu sizin bizim

01:33:07cebinizden çıkan vergilerle

01:33:09yapacağız. Yıllardır

01:33:11idam dışında

01:33:13cerrahi hadım yöntemi

01:33:15konuşuldu

01:33:17buna dair teklif geldi

01:33:192018 yılıydı sanırım

01:33:21ve gündemden kalktı

01:33:23biz hala

01:33:25bakın bu çocuklarımızı konuşuyoruz

01:33:27ve çok affedersiniz ama

01:33:29amiyane tabirle

01:33:31arsızca susmalarını gözlüyoruz

01:33:33arsızca

01:33:35dolayısıyla da

01:33:37bizim bulmamızı bekliyorlar neden öldürdük

01:33:39bakın hala bu sorunun cevabını bulamıyoruz

01:33:418 yaşındaki bir çocuk neden

01:33:43öldürülebilir ki ne sebep olabilir ki buna

01:33:45buna dair

01:33:47bu toplumda dünyada bir tek

01:33:49bir mazeret bir sebep

01:33:51bulabilecek bir insan var mı? Değil

01:33:53burada bu kişilere

01:33:55bir insanın yapamayacağı

01:33:57bir şey bu. Dolayısıyla da

01:33:59eğer insan değilse

01:34:01ona

01:34:03olduğu veç ile bir ceza vermek

01:34:05gerekir. Bir insanı ıslah edebilirsiniz

01:34:07bir insana

01:34:09ceza verebilirsiniz. Bir çocuğu

01:34:11terbiye edebilirsiniz

01:34:13ama bu vahşileri

01:34:15bu canileri

01:34:17yıllardır görüyoruz ki

01:34:19terbiye etmek ıslah etmek

01:34:21insanlığa döndürmek mümkün

01:34:23değil. Eğer insanlığa döndüremiyorlarsa

01:34:25aramızda yaşamalarına

01:34:27ve bu toplumun içerisine

01:34:29karışmalarına izin vermemeliyiz

01:34:31cezalar caydırıcı olsun

01:34:33dendi. Cezalar az mı bizde?

01:34:35Yani madem idamı konuşmayacağız

01:34:37madem gerayi

01:34:39gastrasyonu, hadımlığı konuşmayacağız

01:34:41o zaman dönüp bir de

01:34:43cezalarımız caydırıcı mı buna bakalım

01:34:45izninizle. Cezalarımız

01:34:47miktar itibariyle evet caydırıcı

01:34:49yani burada

01:34:51en hafif deyimle ağırlaştırılmış

01:34:53müebbet hapishanesi verilecek. Bu nedir?

01:34:55Ömrünün

01:34:57sonuna kadar ceza evinde kalmaz.

01:34:59Peki bizim

01:35:01ifaz yasamıza göre ne kadar kalacak bu?

01:35:03Otuz sene, otuz altı

01:35:05sene. Peki

01:35:07siz geçmiş tecrübelerinizden

01:35:09benden deneyimlisiniz

01:35:11büyüklerimsiniz

01:35:13otuz altı sene boyunca

01:35:15otuz sene boyunca bu ülkede ceza evinde

01:35:17yatan birisini biliyor musunuz acaba?

01:35:19Burada cezaların

01:35:21caydırıcılığının yanı sıra

01:35:23infaz yasalarımızı

01:35:25değerlendirmeliyiz. Bakın Adalet Bakanımız ne

01:35:27en son yargı paketinde

01:35:29cezaların caydırıcılığını

01:35:31cezasızlık algısını ortadan kaldıracağız

01:35:33dedi. Biz bir an önce

01:35:35ya idam gelecek bu

01:35:37ülkede ya bu tür suçlarda

01:35:39cerrahi adımlık yöntemi

01:35:41gelecek ya da

01:35:43sayın bakanımızın söylediği şey bir an önce

01:35:45gerçekleşecek ve

01:35:47cezasızlık algısını ortadan

01:35:49kalkacak, kaldıracak şekilde bir

01:35:51infaz düzenlemesi gelecek.

01:35:53Bir kere özellikle çocuklarla

01:35:55ilgili olan

01:35:57suçlar kesinleşmişse

01:35:59terör suçlarıyla

01:36:01ilgili ya bu

01:36:03burada kesinleşmişse

01:36:05burada en

01:36:07ağır ceza müebbet olamaz. Biz

01:36:09şey değiliz yani Kuzey Avrupa

01:36:11ülkesi değiliz böyle hiç

01:36:13olay olmuyor falan filan böyle.

01:36:15Sonra çıkıp aklımızla dalga geçiyorlar.

01:36:17Yani bir çocuk ölmüş

01:36:19orada. Ya bir insan

01:36:21evdeki

01:36:23bir hayvanını ya benim kızım

01:36:25ben kızımı kaybettim. Ben benim kızım

01:36:27dört sene boyunca

01:36:29evdeki ölen

01:36:31kuşunun mezarını ziyaret etti.

01:36:33Siz

01:36:35burada sekiz yaşında çocuğu

01:36:37öldüreceksiniz, leylaları öldüreceksiniz

01:36:39narinleri bu güzel isimleri

01:36:41öldüreceksiniz. Ondan sonra

01:36:43çıkıp burada

01:36:45vay efendim şudur

01:36:47yok işte

01:36:49şuna aykırı, buna aykırı

01:36:51insan haklarına aykırı

01:36:53ya bir çocuğun yaşam

01:36:55hakkından daha yüce bir

01:36:57insan hakkı var mı?

01:36:59Evet.

01:37:01Devlet Bahçeli de

01:37:03aynı şeyi söyledi.

01:37:05Kamil Bey bir şey sormak istiyorum.

01:37:07Siz avukat olduğunuz için

01:37:09şimdi suçluyu korumak

01:37:11diye bir suç var değil mi?

01:37:13Yani bildiği halde

01:37:15söylememek diye bir suç var değil mi?

01:37:17Var evet suçu ve

01:37:19evet şimdi bu

01:37:2119 gün arama yapıldı

01:37:23ve bulunamadı.

01:37:25Yanlış yerlerde arama yaptırdılar.

01:37:27Bildikleri halde

01:37:29hala susmaya da devam ediyorlar.

01:37:31O zaman bu susanlarla ilgili

01:37:33hangi ceza uygulanması gerekir?

01:37:35Şimdi

01:37:37bakın bizim

01:37:39bunu değil, sorduğunuz soru çok önemli.

01:37:41Bunlara tabii ki ceza verilmesi gerekir.

01:37:43Ama bunların suçları çok caydırıcı değil.

01:37:45Bakın burada

01:37:47ihmal suretiyle

01:37:49suça iştirak düşürülebilir.

01:37:51Yani suçu ve

01:37:53suçluyu gizlemekten de öte

01:37:55narin

01:37:57kızımızla ilgili

01:37:59infaz kararının alındığını bilen

01:38:01bunun uygulandığını bilen

01:38:03buna hiçbir şekilde engel olmayan

01:38:05bakım ve gözetiminden

01:38:07sorumlu olan kişiler hakkında

01:38:09suçu ve suçluyu

01:38:11gizleme suçundan ziyade

01:38:13ihmal suretiyle

01:38:15suça iştirak değerlendirilerek

01:38:19bir çocuğu öldürmekten

01:38:21kasten öldürmekten dolayı cezalandırılması

01:38:23düşünülmeli hocam.

01:38:25Köylülerin susmasını nasıl değerlendiririz?

01:38:29Şimdi köylülerin susması

01:38:31tabii ki bu da suçu ve suçluyu

01:38:33eğer bilip

01:38:35bunu saklıyorlarsa

01:38:37saklamaya el dair bir fiilleri

01:38:39varsa tabii ki

01:38:41burada suçu ve suçluyu gizlemekten

01:38:43ceza verilir ama

01:38:45işte yine aynı noktaya geliriz

01:38:47hocam

01:38:49bu suçtan dolayı ceza alan birisinin

01:38:51infazı yok, yatarı yok.

01:38:55Nasıl ya? Nasıl yok yani?

01:38:57Yok, bilginiz yok yani.

01:38:594 seneye kadar aldığınız cezalarda

01:39:01zaten gidiyorsunuz, yönetimin serbestliğinden

01:39:03geri serbest bırakılıyorsunuz.

01:39:05Anlatmaya çalıştığım şey bu.

01:39:07Bakın cezalar

01:39:09liselerde

01:39:11caydırıcıları konuşuyoruz ama bunlar

01:39:13caydırıcı olmaktan öteki ceza değil yani.

01:39:15Cezalar caydırıcı.

01:39:17İnfazın da caydırıcılığını

01:39:19konuşmamız lazım.

01:39:21Bir gün liselerde biz

01:39:23suç oranlarını düşürmek için

01:39:25gençlerimizle

01:39:27suç sayılan davranışlar semineri

01:39:29düzenliyoruz ve burada

01:39:31çocukların farkında olmadan ya da küçümseyerek

01:39:33işlemiş oldukları suçları

01:39:35kendilerine tanıtmak

01:39:37tanıtmanın ötesinde bunu engellemek

01:39:39bu suçtur şeklinde

01:39:41bulaşmayın diye

01:39:43faaliyet yapıyoruz.

01:39:45Birkaç tane okulda

01:39:47gencecik çocuklar kalktılar şunu söylediler

01:39:49ya işte buna suç diyorsunuz ama

01:39:51benim işte komşumun

01:39:53oğlu yaptı

01:39:55arkadaşımın babası yaptı

01:39:57yatmıyor ki içeriye girmiyor ki

01:39:59diye yani çocuklara

01:40:01bakın onlar suçlu kişiliklerdir

01:40:03cezaevinde yatmadan

01:40:05çıkarlarsa onlar için sorun oluşturmayabilir ama

01:40:07sizin kariyerinizde

01:40:09ufak da olsa bir sabıka kaydı

01:40:11sorun oluşturur diye ikna etmek

01:40:13zorunda kaldık Mustafa Bey yani

01:40:15burada biz cezaları konuşuyoruz ama

01:40:17infaz düzenlemelerini hiç konuşmuyoruz

01:40:19esas

01:40:21caydırıcılıktan insanları uzaklaştıran

01:40:23infaz yasaları

01:40:25bakın bir çocuğu hakkında

01:40:27şimdi siz dediniz ki

01:40:29çocuğun sosyal medya zararlı

01:40:31ne yapıyorsunuz

01:40:33çocuğu terbiye etmeye çalışıyorsunuz

01:40:35onu bir kötülükten uzaklaştırmaya

01:40:37çalışıyorsunuz öbür taraftan

01:40:39annesi dedi ki

01:40:41ya ne zararlısı işte bu çocuklar şu kuşağa

01:40:43bu kuşağa tabi ki sosyal medyada

01:40:45oynayacaklar bir saat

01:40:47oynamak da neymiş dedi al dedi

01:40:49evladım tableti

01:40:51bilgisayarı sen oynamaya devam et

01:40:53bakın burada

01:40:55bu çocuğu terbiye etmemiz mümkün mü

01:40:57hayır şimdi sizde

01:40:59kanunda diyorsunuz ki ben

01:41:01sana ağırlaştırılmış

01:41:03müebbet hapis cezası vereceğim

01:41:05sonra arkasından dönüyorsunuz

01:41:07diyorsunuz ki ya ben sana

01:41:0930 sene içeride yatıp ihale olursam

01:41:11dışarıya bırakacağım sonra da infaz

01:41:13düzenlemeleriyle bu kişiyi

01:41:156 senede 10 senede dışarıya göndereceksiniz

01:41:17şimdi

01:41:19bir çocuk böyle bir çelişki

01:41:21içerisinde nasıl terbiye olmuyorsa

01:41:23bu kişiler de

01:41:25bu rejimle terbiye olmazlar

01:41:27çünkü kanun bu kadar ceza diyor

01:41:29infaz şu kadar

01:41:31bunlar bilse ki ya ben

01:41:33böyle bir halt işlersem

01:41:35böyle bir

01:41:37kepazelik yaparsam

01:41:39ben mahvolurum bunu bilirse

01:41:41eli gider mi ya

01:41:43bu iğrenç işe

01:41:45ya göze alacak yani

01:41:47ya ölümü göze alacak

01:41:49bunu tabi söylediğimiz

01:41:51olayları hani kader kurbanı dediğimiz

01:41:53insanlar falan da var şunu söyleyeyim

01:41:55ama ikisini ayırt canım yani çocuk

01:41:57sapkınlardan bahsediyoruz

01:41:59tabi ki bunları

01:42:01bir yıl bu arada

01:42:03hocam bir yıl cezası suçu ve

01:42:05suçluyu bildirmeme

01:42:07bir yıl cezası ve anayasa mahkemesindeki

01:42:09yapılan değişiklikle

01:42:11sorunuz havada kalmasın diye

01:42:13özür dilerim

01:42:15anayasa mahkemesinin

01:42:17vermiş olduğum iptal kararıyla da

01:42:19altsoy ve üstsoy hakkında

01:42:21ve eş hakkında suçu

01:42:23bildirmemekten dolayı da ceza

01:42:25veremiyorsunuz yani anne

01:42:27baba kardeş suçu

01:42:29bilmesine rağmen bunu söylemese de

01:42:31ceza veremiyorsunuz

01:42:33buna ceza veriliyordu önceden anayasa mahkemesi

01:42:35bu hükmü iptal etti

01:42:37verseniz bile cezası bir sene

01:42:39yani şöyle bir durum var

01:42:41ben şimdi arşivi karıştırmayı çok severim

01:42:43çünkü tarihteki birçok

01:42:45örnek aslında olay

01:42:47günümüzde de dönem dönem

01:42:49karşımıza çıkıyor ilgi alanlarımız

01:42:51araştırma alanlarımız çerçevesinde

01:42:53ama karıştırırken ben birçok

01:42:55olay da görüyorum yani

01:42:571960'lı yılların 50'li yılların gazetelerini

01:42:59falan araştırıyorum bir bakıyorum

01:43:01günümüzde karşılaştığımız

01:43:03suçların benzerleri çıkıyor ki

01:43:05ben şunu düşünüyorum

01:43:07geçmişte de benzer olaylar yaşanıyordu

01:43:09bu tabi ki toplumumuzun

01:43:11geneline yapılacak bir olay değil

01:43:13birileri bunu da yapmaya çalışıyor sosyal medya üzerinden

01:43:15Türk insanına yönelik

01:43:17bir psikolojik harp tutmayla çalışıyorlar daha geçen hafta

01:43:19şeyi gördüm yabancı basında

01:43:21mesela Yunanistan'da 8 ve 14

01:43:23yaşlarında iki tane kız kardeşi

01:43:2560 yaşında bir adamın

01:43:27tacizi konuşuluyordu Yunanistan'da

01:43:29yine benzer bazı

01:43:31olaylar falan vardı hatta bir o

01:43:33vaka daha vardı ikisini birleştirmiş konuşuyorlardı

01:43:35yani bu suç maalesef

01:43:37insanlık tarihi kadar eski

01:43:39aynı zamanda suç şeyi

01:43:41yani iyilikle kötülüğün

01:43:43mücadelesi var aslında bakıldığı zaman

01:43:45ki inancımıza göre Kabil'den

01:43:47gelen bir mücadele bu

01:43:49bakıldığı zaman

01:43:51tabii ki Kamil Bey'in söylediği çok önemli

01:43:53şimdi bakıldığı zaman

01:43:55aslında mücadeleyi bir boyutu

01:43:57tabii ki ıslah boyutu

01:43:59şimdi mücadele de ıslah

01:44:01hani şeye benzer bu biraz kendi alanımızla

01:44:03karşılaştırdığımızda güvenlik

01:44:05özgürlük dengesi gibi bir şey

01:44:07şimdi bir taraftan güvenliği sağlayacaksınız ama

01:44:09bir taraftan da özgürlükleri kısıtlamamanız gerekiyor

01:44:11burada ıslahla

01:44:13caydırıcılık

01:44:15caydırıcı ceza boyutunu

01:44:17o dengeyi iyi kurmak gerekiyor ve Türkiye'de

01:44:19gördüğümüz birisi Kamil Bey'de

01:44:21söylediği gibi

01:44:23infaz boyutunda mesela

01:44:25ceza boyutunda bir sıkıntı yok diyebiliyor

01:44:27gördüğüm kadarıyla ben birçok hukukçuyla

01:44:29konuştum ceza boyutunda bir sıkıntı yok

01:44:31ceza kanunumuzda

01:44:33hakikaten bakıldığı zaman o suç

01:44:35belli suçların yani suçların

01:44:37hakkıyla cezası veriliyor ama

01:44:39infazda ciddi bir sıkıntı var

01:44:41şimdi bir kere bu

01:44:43sıkıntı artı maalesef

01:44:45belli şeylerde

01:44:47suçluların daha çok

01:44:49en basit örneği az önce

01:44:51teröre müzahir yapılarının şeyini söyledik

01:44:53bakıyoruz terör eylemlerine

01:44:55müzahir teröre müzahir

01:44:57oradan baştan

01:44:59olmak üzere başka başka suçlarda da

01:45:01suçluların övüldüğünü görüyoruz

01:45:03toplum buna

01:45:05bu sefer bir kere

01:45:07toplum demorize oluyor

01:45:09ki bir olay vardı hatırlarsınız çocuğun ismini unuttum

01:45:11Kadir Şeker miydi?

01:45:13bir kadına şiddeti

01:45:15müdahale ederken

01:45:17engellemeye çalışırken

01:45:19kavga sırasında

01:45:21karşıdaki kişiyi öldürüyor

01:45:23bir bakıyoruz adamı

01:45:25cezaevine koyuyoruz tabi ki

01:45:27biz şunu söylemiyoruz engellerken de şey

01:45:29hukuk tabi ki işlemeli

01:45:31orada belli süreçler işlemeli o tür şeylerde

01:45:33ama yani

01:45:35toplum bu tür şeylerden

01:45:37toplum vicdanı rahatsız oluyor

01:45:39suç suçlu

01:45:41işte Kamil Bey söyledi

01:45:43suçu biliyorum

01:45:45ben burada bir suç işlenmiş

01:45:47gördüm görmezden geldim

01:45:49en fazla cezası bir sene

01:45:51aman benim başım ağrımasın

01:45:53ben şey yaparsam belki daha fazla başım ağrır

01:45:55bunlar gelir beni tehdit eder

01:45:57bilmem şey yapar gördüğüm olayın failleri

01:45:59üzerime gelir diye

01:46:01susuyorum veya başka sayıklarla

01:46:03işte Tavşantepe köyündeki

01:46:05gibi bağlar

01:46:07akrabalık bağı, aşiret bağı

01:46:09kan bağı gibi bağlar

01:46:11o yüzden

01:46:13toplumumuzun bir kere cezalar

01:46:15infaz boyutuyla bir kere

01:46:17toplumumuzun vicdanını

01:46:19rahatlatacak şekilde düzenlenmeli

01:46:21hangi suçla olursa olsun

01:46:23sadece burada

01:46:25kız çocuklarına, küçük çocuklara

01:46:27işlenen cinayetleri

01:46:29başka başka vakalarda

01:46:31cinsel tacizleri falan konuştuk

01:46:33meslektaşlarımız

01:46:35hep araştırdı falan filan Kamil Beyler

01:46:37hukukçu olarak mücadele ettiler

01:46:39şimdi bunları konuşuyoruz ama

01:46:41her suç açısından söylüyorum

01:46:43benim açımdan teröre müzahir adam da

01:46:45gün yüzü görmemeli

01:46:47teröre bulaşmamış devletini savunmuş

01:46:49vatandaşımın hakkını niye yedirtip

01:46:51teröre müzahiri

01:46:53başa çıkartacaksam el üstünde tutacaksam

01:46:55katilin hakkını niye yedirtip

01:46:57dolandırıcının hakkını

01:46:59katilin karşısında

01:47:01duran vatandaşımın hakkını da yedirtmemem lazım

01:47:03dolandırıcının karşısında

01:47:05duran vatandaşımın da hakkını yedirtmemem lazım

01:47:07bu açıdan

01:47:09infaz konusunda ben de katılıyorum

01:47:11ama şu konuda maalesef

01:47:13bu tür suçları

01:47:15sıfırlamanız mümkün değil

01:47:17tarih boyunca vardı keşke

01:47:19diyeceğim ama gördüğümüz

01:47:21gelecekte de yaşanacak

01:47:23sadece bunun mücadelesi ve

01:47:25toplum vicdanının

01:47:27güçlü bir şekilde

01:47:29güçlü tutulması buna müdahale

01:47:31refleksinin diri

01:47:33tutulması gerekiyor bu da

01:47:35milletle milletin iş birliğiyle

01:47:37işte Kamil Bey gibi hukuk insanlarının

01:47:39sivil toplum örgütlerinin

01:47:41ortak mücadelesiyle olabilecek

01:47:43bir şey

01:47:45ben bu itirafçıya biraz taktım bu akşam

01:47:47Güngör

01:47:49itirafçı konusuna

01:47:51girmeyelim mi?

01:47:53gir gir o benim haddim değil de

01:47:55onu söylemek

01:47:57sadece şey değişmeden o konuya

01:47:59ben geri döneceğiz

01:48:01bir de tabii

01:48:03ikinci periyodun sonunda

01:48:05sosyal medyadaki durumlarla alakalı

01:48:07yani bundan siyasi bir sonuçlar

01:48:09çıkarma çabaları

01:48:11bu en hafif deyimiyle şu kızımızın

01:48:13vefatı

01:48:15sonucunda

01:48:17hüzünlenmemiz lazım

01:48:19utanmamız lazım insanlığımızdan

01:48:21buradan başka şeylere geçmemek

01:48:23lazım işte yok

01:48:25Hizbullahçıydı yok PKK'lıydı

01:48:27vesaire vesaire tamam bunlar

01:48:29şimdi değil başka zaman

01:48:31konuşulabilir ama

01:48:33hele bugün bir şeyi çok

01:48:35çarpıcı bir paylaşımı gördüm

01:48:37yuh dedim yani

01:48:39daha o kızın mezarına dökülen su kurumadı

01:48:41biraz sabredin ya

01:48:43bir paylaşım

01:48:45ve bunu yapan ünlü bir kişi

01:48:47bu kızın

01:48:49Kur'an kursundan geri dönüşünün

01:48:51videosunu da izledik

01:48:53oradan hareketle şu

01:48:55cümleyi kullanıyor

01:48:57bu çocuk Kur'an kursundan geldi

01:48:59bütün Kur'an kursları

01:49:01ve imam hatipler kapatılmalı

01:49:03sonucuna varmış

01:49:05halt etmiş

01:49:07aynı mantığı yürütürsek

01:49:09Abdullah Öcalan Ankara Siyasal

01:49:11Bilgiler Fakültesi mezunu

01:49:13bebek katili o zaman siyasal bilgilerde

01:49:15mi kapatalım

01:49:17şimdi itirafçı ifadesinde

01:49:19konu başlığımız olan

01:49:21halin olayında işte

01:49:23dereden sonra ne yaptın dönüyor

01:49:25yani ben buradaki çelişkiler zincirini

01:49:27yani ne biçim bir

01:49:29ruh haline sahip ki seramik işlerini yapmış

01:49:31işlerini yapmış peynir almış

01:49:33peynir almış

01:49:35hayatın olağan akışına devam eden bir karakterden

01:49:37yani ben burada okudum da

01:49:392-3 defa sizin yayınınız hazırlanırken

01:49:41okuma imkanım oldu

01:49:43çok ciddi çelişkiler var yani

01:49:45bir cinayet işte kendi

01:49:47beyanının doğru olduğunu kabul edersek itirafçı

01:49:49arabadan alıp

01:49:51olağan şüphelinin arabasından alıp

01:49:53derede üzerine taşlar koyuyorsun

01:49:5530 dakikada oluyor eve geliyorsun

01:49:57işte seramik işleri var

01:49:59çalışıyorsun peynir alıyorsun

01:50:01başka işlerini yapıyorsun

01:50:03ve ondan sonra da arama

01:50:05çalışmalarına katılıyorsun köyde bir telaş

01:50:07gördüm diyor arama çalışmalarına

01:50:09bence yani

01:50:11tabi bu bakılıyor bilgi

01:50:13ve belgeler üzerinden değerlendirme yapılıyor

01:50:15bu naçizane benim

01:50:17yanlışı anlaşılmaması ümidiyle söyleyeyim

01:50:19iki odak

01:50:21anne ve itirafçı

01:50:23bana göre bu düğümün en ciddi

01:50:25bakılması gereken noktalardan biri

01:50:27biri ileride belki bunun

01:50:29farklı başka adaletle ilgili de

01:50:31Nasrettin Hoca demiş ya sen eşekten mi düştün

01:50:33düştün

01:50:35gazetecilik yıllarında konuyu vermeyeyim

01:50:37verdiğim bir ifade beyandan

01:50:39sadece beyandan

01:50:41bu yayında anlatacağımdanmış Mustafa Bey

01:50:43geçen hiç bakmamıştım doğru dürüst

01:50:45gerekçeli kararı okudum

01:50:47sadece birine nasihat ettiğim için

01:50:49hatırladım sonra

01:50:51biliyorsunuz gazetecilerin yanına gelen gidenler olur

01:50:53her ay hocam

01:50:55nasihat ettiğimden ceza aldım

01:50:57para cezası aldım

01:50:59hatta bu

01:51:01adalet ve hukuk konusu

01:51:03adalet bakanı hemşerisi Barton'un olan biri

01:51:05olarak da söylüyorum

01:51:07kafa yormamız gerekir bakan beyinde zaten

01:51:09beyanları var bu infaz rejimiyle ilgili

01:51:11özellikle

01:51:13terör suçları küçük çocuklara

01:51:15kadınlara karşı yani toplumda

01:51:17büyük reaksiyona yol açan olaylarla

01:51:19ilgili mutlaka

01:51:21her şeyde bir düzenleme yapılıyor bunlarla ilgili

01:51:23ama ne yazık ki bunlar devam ediyor

01:51:25idam konusu tabi

01:51:27çok tartışılıyor

01:51:29sayın Erdoğan getirin önüme

01:51:31ben imzalayım dedi bu da yasavanın ve meclisin

01:51:33sayın mahkeli de aynı şekilde

01:51:35devlet bey de dedi

01:51:37Muhsin Yazıcıoğlu'nun da sağlığında çok sert

01:51:39beyanı vardır bu konularda

01:51:41çocuklarla ilgili bir gün yaşatmam

01:51:43diye

01:51:45böyle de bir beyanı vardır belki tartışılabilir

01:51:47ama şu anda

01:51:49bunun arkasını cinayetin sır perdesini

01:51:51aralanıp

01:51:53ben itirafların geleceğini düşünüyorum

01:51:55özellikle işaret dedim Erol hocamla da paylaştım

01:51:57şu 20 kişinin içinde

01:51:59başka itiraflar olacağını

01:52:01bunların dışında da itiraflar olur

01:52:03ben size söyleyeyim

01:52:05bir de açıklanmaz değil mi hocam hemen

01:52:07şu an açıklanmaz

01:52:09bu anlamda

01:52:11bittiyse ben müsaadenle

01:52:13ben sayın avukatımıza bir şey sormak istiyorum

01:52:15çocukları koruma kanunu var mı

01:52:17var

01:52:19yani bir kere bence buradan

01:52:21başlamak lazım çocukları koruma

01:52:23kanunu

01:52:25geliştirilmeli

01:52:27çünkü değişen şartlara

01:52:29uygun daha uygun hale getirilmeli

01:52:31çocuklarımızı koruyacak

01:52:33ciddi tedbirler mutlaka alınmalı

01:52:35buyurun efendim

01:52:39bizim çocuk koruma kanunumuz

01:52:41birleşmiş birlikte çocuk hakları

01:52:43sözleşmesinde paralel bir düzenlemedir

01:52:45ama

01:52:47paralel düzenleme yapılırken

01:52:49bu konuda

01:52:51çocuk hakları sözleşmesinde

01:52:53geçmiş bir düzenlemedir

01:52:55mesela

01:52:57birleşmiş birlikte çocuk hakları sözleşmesi

01:52:59çocuğun tanımında başka bir

01:53:01şekilde kanuni

01:53:03olarak reşit sayılmamışsa

01:53:05çocuk olarak kabul ederken

01:53:07bizim çocuk koruma

01:53:09kanunumuzda çocuk tanımı yapılırken

01:53:11başka bir şekilde

01:53:13reşit olarak kabul edilse bile çocuktur

01:53:15yani

01:53:1718 yaşına gelene kadar

01:53:19çocuk hakları sözleşmesinde

01:53:21istisnası vardır bunun

01:53:23çocuk olarak kabul edilmesi noktasında

01:53:25ama bizim düzenlememiz ondan bir tık

01:53:27ileridedir ve

01:53:29başka şekilde reşit kabul edilse bile

01:53:31çocuk olarak kabul eder

01:53:33bizim az önce cezaların

01:53:35cahil ödülü noktasında konuştuğumuz gibi

01:53:37kanun yapma noktasında

01:53:39yapmamız yok ama maalesef

01:53:41çocuk koruma kanunumuzu

01:53:43uygulayıcıların

01:53:45içselleştirilmesi noktasında

01:53:47uygulayıcıların eğitilmesi

01:53:49ve bu konuda gerçekten

01:53:51çocuk konusunda

01:53:53içselleştirilmesi açısından bir problem var

01:53:55ben aynı zamanda

01:53:57Mersin Barosu'nda staj eğitim

01:53:59kurulunda da eğitmenim

01:54:01orada çocuk vakasında bir vakamız

01:54:03var

01:54:0511 ve

01:54:0714 yaşlarında 2 tane çocuk

01:54:09bir tane de 18 yaşında azmettiricileri

01:54:11var

01:54:13ve burada biz her zaman

01:54:15işte bir yağma suçu

01:54:17ile başlıyor olay

01:54:19biz her zaman stajyerlere şunu soruyoruz

01:54:21diyorum ki burada ne görüyorsunuz

01:54:23işte herkes diyor ki yağma görüyorum

01:54:25azmettirici görüyorum işte şunu görüyorum

01:54:27bunu görüyorum her zaman

01:54:29şunu söylüyorum diyorum ki burada

01:54:31eğer çocuk adalet sistemi içerisinde

01:54:33profesyonel olarak bir hizmet

01:54:35verecekseniz önce

01:54:37çocuğu göreceksiniz o çocuk

01:54:39neden okulda değil de

01:54:41o azmettiricinin elinde bir yağma suçuna

01:54:43karışmış önce bunu

01:54:45göreceksiniz onun için çocuk koruma

01:54:47kanunumuz mevzuat olarak

01:54:49gerçekten çok iyi ama

01:54:51bu noktada biraz uygulamada

01:54:53sorunlarımız var

01:54:55biraz uzattım ama kusura bakmayın

01:54:57estağfurullah yani burada tabi

01:54:59hani uygulamalarda

01:55:01gerçekten ciddi problemler var

01:55:03işte çocuk

01:55:05evleri

01:55:07işte

01:55:09çocuklarla ilgili

01:55:11süreçler

01:55:15cidden çok çok

01:55:17önemli problemlerimiz var

01:55:19yani sadece çocuk

01:55:21koruma mevzuatı

01:55:23sizin de dediğiniz gibi

01:55:25değil ama bunları

01:55:27yani devlet içerisinde uygulayan

01:55:29sistemlerin de

01:55:31islah edilmesi

01:55:33yani çocuk islah evlerinin

01:55:35değil mi adı o şekilde bildiğim kadarıyla

01:55:37sevgi evleri olarak

01:55:39değiştirildi

01:55:41dediğiniz gibi

01:55:43ama mesela orada çalışanlar

01:55:45oradaki yaşam şartları

01:55:47yani ondan sonraki süreçlerde

01:55:49maalesef

01:55:51bunu üzülerek söylüyorum

01:55:53o sevgi evlerinden

01:55:55sonraki süreçlerde

01:55:57aslında toplumla uyumlu

01:55:59sosyalleşmiş

01:56:01iyi birer vatandaş haline gelmiş

01:56:03bireyler yerine aslında

01:56:05toplumdan uzak ve

01:56:07topluma toplumla uyumsuz

01:56:09bireyler şeklinde

01:56:11maalesef süreçler

01:56:13bunlar çözülmeli bunların üzerinde

01:56:15dikkatlice

01:56:17incelemeler yapılmalı ve sadece hukukçular

01:56:19değil burada

01:56:21sosyologlar psikologlar ve

01:56:23diğer disiplinler

01:56:25müşterek olarak çalışmak zorunda

01:56:27bu çok büyük bir problem

01:56:29yani bilemiyorum hani

01:56:31ceza infaz yasalarında

01:56:33söylediniz evet ama

01:56:35burada ailelerin

01:56:37sorumlulukları noktasında

01:56:39belki çocuk koruma

01:56:41kanunları geliştirilmesi gerekir

01:56:43diye düşünüyorum yani

01:56:45çocuktan sorumlu

01:56:47olan kişilerin

01:56:49sorumluluklarını yerine getirememesi

01:56:51durumu çocukların

01:56:53suça sürüklenmeden önce tespit

01:56:55edilip onların islah edilmesi

01:56:57belki çok daha önem

01:56:59arz edebilir bu vesileyle son cümle

01:57:01sevgili yavrumuza

01:57:03Allah'tan rahmet diliyorum o melek

01:57:05ruhu şad olsun

01:57:07burada

01:57:09aramızda yok ama bakın hepimiz

01:57:11bütün abileri bütün

01:57:13kardeşleri hakikaten bu meseleyi

01:57:15çözme noktasında ve

01:57:17kamuoyumuzu bu anlamda doğru

01:57:19bilgilendirme noktasında büyük bir emek

01:57:21gayret sarf ediyoruz

01:57:23bir şey yapamadık yani vicdanımız

01:57:25o musalla taşına yattı

01:57:27bunun azabını ömür

01:57:29boyu çekeceğiz hepimizindir bu

01:57:31sorumluluk ama en azından bundan

01:57:33sonra başka narinlerimiz zarar

01:57:35görmesin başka çocuklarımız

01:57:37zarar görmesin bunun için çok çalışmamız lazım

01:57:39yaşananları Sezai Karagoç

01:57:41çok güzel özetliyor geldik çağı

01:57:43gördük ürperdik

01:57:45her baktım

01:57:472023 rakamdır her 5 dakikada bir çocuk

01:57:49öldürülüyor yani modern

01:57:51zamanlarda az önce

01:57:53Kamil Bey söz etti Birleşmiş Milletlerden

01:57:55bizim çocuk kurma kanuna kadar

01:57:57ailelere kadar bir sürü etkinler

01:57:59var şunu soralım yaşadığımız

01:58:01zamanda Gazze'de 11 ay

01:58:03çocuk ölümlerini siyonistler bize

01:58:05gösterdi vicdanımız

01:58:07sızladı tam bunlara yanarken

01:58:09bunların çözümüne

01:58:11neler olabileceğini konuşurken

01:58:13kendi ülkemizden bu acı haber geldi

01:58:15çok içimi dağlayarak

01:58:17söylüyorum çocukların öldürüldüğü

01:58:19bir dünyayı bana kimse izah edemez

01:58:21çocukların öldürüldüğü

01:58:23bir dünyayı

01:58:25Peygamber Efendimizin çok

01:58:27bilinen bir kıssası vardır

01:58:29bir çocuğun üzüldüğünü

01:58:31söyler neden der

01:58:33kuşunu kaybetmişler

01:58:35çok sevdiği bir kuşu

01:58:37Peygamber Efendimiz ona taziyeye ve başsağlığına

01:58:39gider kuş ölen bir çocuğa

01:58:41başsağlığına giden bir

01:58:43Peygamberimiz merhamet ikliminin

01:58:45insanları olmamız gerekir yüreğimiz

01:58:47Hazreti Ali ile beraber gider

01:58:49Ali Ömer ve Hazreti Peygamber

01:58:51ama Sezai Karagoç büyük bir

01:58:53şair olmasının yanında büyük de bir

01:58:55felsefe insanlar bana göre

01:58:57geldik diyor çağı gördük diyor

01:58:59yürüperdik

01:59:01efendim her hafta olduğu gibi

01:59:03yerli milli teknolojilerimizi

01:59:05konuştuğumuz

01:59:07yerli milli teknolojilerimizi

01:59:09konuştuğumuz bölüme geçiyoruz

01:59:11silah bölümümüze devam ediyoruz

01:59:17müzik

01:59:19müzik

01:59:21müzik

01:59:23müzik

01:59:25müzik

01:59:27müzik

01:59:29müzik

01:59:31müzik

01:59:33müzik

01:59:35müzik

01:59:37evet bugün cenk füzesini mi dinleyeceğiz

01:59:39sizden

01:59:41geliştirilmekte olan

01:59:43bir füzeyi

01:59:45füzemizi anlatmaya çalışacağım

01:59:47ismi cenk

01:59:49aslında bu

01:59:51füze çok önemli

01:59:53bir kaç

01:59:55konuda türkiye açısından çığır açan

01:59:57bir füze füze

01:59:59deyince şimdi tabi menzili filan hayır

02:00:01o kadar basit değil

02:00:03bunun bir alt versiyonu

02:00:05aslında neydi hatırlayalım tayfun

02:00:07füzesiydi tayfun füzesi

02:00:09en son şekli

02:00:11550 artı

02:00:13artı şeklinde geçiyor

02:00:15550 artı artı ne demek

02:00:17yani 550 artı

02:00:19onun üzerine yaklaşık geri kalan

02:00:21menzilin yarısı demektir

02:00:23artı da diğer

02:00:25yarısı demektir yani yaklaşık

02:00:27bizim tayfun füzemiz

02:00:291000 km

02:00:31menzillidir

02:00:33şimdi 1000 km

02:00:35menzilli füzeler

02:00:37kısa menzilli füze olarak

02:00:39geçer 1000 ile

02:00:415000 km arası

02:00:43orta menzilli

02:00:453000 ile 5500 km

02:00:47arası uzun menzilli

02:00:495500 ve

02:00:51daha üstü kıtalar arası

02:00:53balistik füze olarak geçer

02:00:55cenk balistik füze aynı zamanda

02:00:57cenk orta menzilli

02:00:59balistik füzenin

02:01:01ilk aşaması

02:01:03muhtemelen de şöyle olacak

02:01:05cenk 1 cenk 2 cenk 3 versiyonlar

02:01:07olacak

02:01:093000 km ve 3000 km şeklinde

02:01:11yani bu anlamda

02:01:13cenk füzesi muhtemelen

02:01:15blok 1 blok 2 şeklinde de gidiyor

02:01:173000 km'ye kadar

02:01:19menzilinin

02:01:21olması planlanıyor

02:01:23cenkin şimdi cenk tabi

02:01:253000 km'ye

02:01:27ulaşacak mı

02:01:29ulaşmayacak mı bunu süreçsizde

02:01:31göreceğiz ama her halükarda

02:01:33ilk versiyonu 1000 km'nin

02:01:35üzerinde 1000 artı

02:01:37şeklinde diyebiliriz

02:01:39bu ne anlama geliyor

02:01:41şimdi bakın bu ilk

02:01:43füzeler üretildiğinde

02:01:45aslında

02:01:47füzelerin

02:01:49en önemli parçası

02:01:51en önemli yapısı

02:01:53o beyin dediğimiz

02:01:55yapay zeka modüllü

02:01:57hedefi vurma hassasiyetidir

02:01:59yani bugün bir füzenin

02:02:01gelişmiş bir füze olup olmadığını

02:02:03menzilden değil

02:02:05hassasiyetinden anlıyoruz

02:02:07yani siz 500 km, 250 km

02:02:09300 km de olabilir sorun değil ama

02:02:11atıldığı yerde

02:02:13hedefi 1 metre doğrulukla vuruyor mu

02:02:15vurmuyor mu mühim olan o

02:02:17çünkü bunu sağladıktan sonra

02:02:19roket motorunu arttırıp

02:02:21yakıtını arttırıp

02:02:23bunu birkaç bin km'ye de çıkarabilirsiniz

02:02:25yani önemli olan bu

02:02:27şimdi bu tabi Türkiye'de başarıldı

02:02:29tayfun füzesinin

02:02:31işte yaklaşık

02:02:331000 km'ye yakın bir menzilden

02:02:35ateş edildiğinde

02:02:37atış yapıldığında

02:02:39vuruş hassasiyeti yaklaşık 2 m²

02:02:412 m² yani

02:02:43düşünün yani

02:02:45ya da bilemediniz 3 m²

02:02:47ya da şöyle söyleyin daha iyi anlaşılsın

02:02:49diye yaklaşık 2 m²

02:02:51yarı çapında bir daire

02:02:53düşünün bunu vuruyor

02:02:55yani bunu 1000 km'den yapıyor

02:02:57inanılmaz bir vuruş hassasiyeti

02:02:59şimdi bu geliştirildi

02:03:01hisar füzesi nasıl

02:03:03siperin bir alt versiyonu ise

02:03:05zaten hisar u

02:03:07olarak başta şey yapılmıştı

02:03:09sonra siper

02:03:11a o u

02:03:13sonra hisar uyu siper olarak

02:03:15geliştirdiler

02:03:17işte siper füzesi de

02:03:19önümüzdeki birkaç yıl içerisinde

02:03:21600 km'ye menzile çıkacak

02:03:23yani şimdi bu bir know how'dur

02:03:25bakın yani vuruş hassasiyetini

02:03:27siz sağladıktan sonra

02:03:29siperi de 600 km'ye çıkarırsınız

02:03:31işte tayfunu ya da cenk'i de

02:03:33birkaç bin km'ye çıkarırsınız

02:03:35vuruş hassasiyeti

02:03:37bu çok zor bir şeydir

02:03:39füze teknolojisinde

02:03:41en önemli ve en zor

02:03:43kritik parça budur

02:03:45çünkü birkaç versiyondan oluşuyor

02:03:47yani bir tek navigasyon sistemi yok

02:03:49mesela tayfun'da 4 tane

02:03:51ayrı algılama ve navigasyon

02:03:53sistemi kullanılıyor

02:03:55yani bir itki gücüyle mi

02:03:57bilgisayarla mı

02:03:59sensörler

02:04:01elektromanyetik sensörler

02:04:03işte dalga sensörleri

02:04:05çok çeşitli sensörler

02:04:07ve navigasyon sistemleriyle

02:04:09sağlanıyor yani çok karmaşık

02:04:11bir sistem ama mesela

02:04:13yedekli olarak 4 ayrı sistemle

02:04:15dolayısıyla 4 ayrı sistemin birleşmesi

02:04:17işte 2 metre çapındaki bir

02:04:19daireyi vurur hale getiriyor

02:04:21şimdi cenk'in tabi baktığımızda

02:04:23bir kere 1000 km'nin üzerinde

02:04:25olacak menzili bu

02:04:27test atışları ve

02:04:29planlamaları bu şekilde

02:04:31yalnız bunun bir şey daha var

02:04:33hani

02:04:35vuruş hassasiyeti son derece yüksek

02:04:37aynı tayfun füzesi gibi

02:04:39ama bir şey daha var

02:04:41bunu da ilk defa burada söylüyorum

02:04:43cenk füzesine eğer istersek

02:04:45nükleer başlıkta takabiliriz

02:04:47tabi

02:04:49yani

02:04:51orta menzilli balistik füzelerde böyle bir şey var

02:04:53asıl şey bu ha

02:04:55Türkiye nükleer silaha sahip olmalı mı

02:04:57olmamalı mı o ayrı bir tartışma ve

02:04:59devlet büyüklerinin vereceği karar bence olmalı

02:05:01yani Türkiye'de de caydırıcılık

02:05:03açısından nükleer kapasite olmalı

02:05:05yani bizim bu anlamda

02:05:07know-how'umuz var

02:05:09bunu silaha entegre çevirilmiş

02:05:11bu siyasi bir karardır bunu devlet büyüklerimiz

02:05:13karar verecekler ama

02:05:15neticede biz

02:05:17artık istersek bu cenk füzesiyle

02:05:19birlikte

02:05:21düşünün 3000 km'ye bu kadar

02:05:23çıkacağını biliyoruz

02:05:25nükleer başlıkta takabiliriz

02:05:27yani böyle bir

02:05:29aynı zamanda imkana da kavuşuluyor

02:05:31hem uç kanat bölümünde

02:05:33hem de arka

02:05:35denge kanat bölümünde

02:05:37özel kanatlar yapıldı buna

02:05:39ve bu nedenle de

02:05:41hiç havada şaşmıyor yani sapma

02:05:43olmuyor yani özellikle

02:05:45bu cenk'in mesela diğer füzelerden

02:05:47benim gördüğüm hani

02:05:49uzun menzilli olduğu için

02:05:51bu havadaki rüzgar

02:05:53ve diğer

02:05:55nasıl diyelim

02:05:57iklimsel şartlardan

02:05:59etkilenmeyecek şekilde özel

02:06:01tasarımlar yapılmış

02:06:03ekleme yapabilir miyiz?

02:06:05şimdi burada balistik füze

02:06:07ifadesini kullandım

02:06:09cenk aslında bir balistik füze çalışması

02:06:11ve bunun

02:06:13bu balistik

02:06:15bir füzenin balistik olup olmadığını

02:06:17atmosfer altına kadar yükseliyor mu

02:06:19yükselmiyor mu ona bakmak lazım

02:06:21bu tayfun atmosfer

02:06:23altına çıkmıyor ama balistik füzeler

02:06:25çıkıyorlar

02:06:27ve işin kötü yanı balistik füzelerin

02:06:29en tehlikeli yanı o

02:06:31o kadar yükseğe çıktıktan sonra hedefe doğru

02:06:33inişe başladığında hiçbir şeyle

02:06:35yakalayamıyorsun

02:06:37antibalistik füzeler var onlar dahi

02:06:39yakalamakta zorlanıyorlar

02:06:41çok süratli

02:06:43nadarlar bile çoğu zaman göremeyebiliyorlar

02:06:45dolayısıyla doğru söylüyor komutanım

02:06:47yani o yüksek sürete

02:06:49tepe noktasına ulaştıktan sonra

02:06:51hedefe doğru yöneldiğinde

02:06:53hakikaten tespit edilmeleri

02:06:55ve vurulmaları neredeyse imkansız

02:06:57ama hani bizim için

02:06:59bu son derece

02:07:01caydırıcı bir füze

02:07:03ve çok sert

02:07:05kendi şeyinde

02:07:07yani bilgi notlarında

02:07:09okudum çok sert manevraları

02:07:11da yapabiliyor çünkü

02:07:13o özel kanatçık sistemleri

02:07:15bunu hem

02:07:17atmosferik şartlardan korurken

02:07:19ama aynı zamanda istenilen

02:07:21hedefte kaçınma manevraları da yapacak şekilde

02:07:23güçlü manevralar yapabilecek bir

02:07:25kapasiteye de ulaştırıyor

02:07:27yapanların eline koluna sağlık

02:07:29ASELSAN

02:07:31ve ROKETSAN tarafından geliştiriliyor

02:07:33her iki kuruluşumuza da

02:07:35şükranlarımızı sunuyoruz

02:07:37herhalde bize teşekkür ederiz bilgilendirdin

02:07:39bizleri de

02:07:41sizin ekleyeceğiniz bir şey var mı?

02:07:43ben bununla ilgili değil ama

02:07:45gerçekten saat

02:07:479'dan beri hep

02:07:49narin kızımızla alakalı konuştuk

02:07:53bir kez daha anmadan

02:07:55geçmemek lazım

02:07:57hepimizin birçoğumuzun çocuk

02:07:59çocuğu var

02:08:01bir insan olarak

02:08:03ve vicdan taşıyan tüm insanlık olarak

02:08:05bu durumdan

02:08:07hicap duymamız

02:08:09vicdanen rahatsız olmamız lazım

02:08:11inşallah

02:08:13bir daha böyle bir şeyleri yaşamayız

02:08:15ama o

02:08:17narinin o tebessüm eden yüzü

02:08:19hep gözümüzün önünde olsun

02:08:21ve böyle

02:08:23şeyleri duyduğumuz zaman

02:08:25müdahale edelim

02:08:27ama bu işi yapanların da

02:08:29en ağır cezaya

02:08:31çarptırılması

02:08:33devletimizin boynunun borcudur

02:08:35lanet diyoruz yani

02:08:37karışan kim varsa

02:08:39ucundan kıyısından bile

02:08:41bulaşmışsa bırakın o çocuğu

02:08:43katletmeyi lanet diyoruz

02:08:45yani Allah'ın laneti onun üzerine olsun

02:08:47onların üzerine olsun

02:08:49ben biliyorum yüce Allah

02:08:51katında da affedilmeyecek ama

02:08:53insanlarımızın insanlık vicdanında da

02:08:55bu alçaklar asla affedilmeyecekler

02:08:57yani hem İslami

02:08:59hem insani boyutlarıyla

02:09:01sıkıntılı

02:09:03ben Cenk konusunda şunu söylemek istedim

02:09:05Türkiye özellikle

02:09:07uzay boyutu yani yükseğe çıkma boyutu

02:09:09uzaya çıkmayla aslında

02:09:11balistik şeyi yakaladı

02:09:13en büyük zaten

02:09:15savunma sanayine saldırılardan bir tanesi de o

02:09:17nedenleydi Türkiye'nin

02:09:19adım adım aslında bakıldığı zaman

02:09:21uzun menzil o balistik

02:09:23füze üretimine doğru

02:09:25ilerlemesiydi şimdi

02:09:27Tayfun'da hatırlıyorum Yunanistan hoplamıştı

02:09:29çünkü menzil

02:09:31oraya varıyordu

02:09:33tabi Cenk'te ne yaparlar

02:09:35onu bilmiyorum daha ileri

02:09:37boyutlarında sıkıntı

02:09:39bu arada

02:09:41narinler söz ettik de

02:09:43Gazze'deki İsrail'i

02:09:45şehit ettiği o çocukların

02:09:47hatırasına da saygıyla

02:09:49eğilmek lazım

02:09:51peki teşekkür ediyoruz avukat Kamil Ekinci'ye de

02:09:53çok teşekkür ediyoruz efendim bu akşamlık

02:09:55bizden bu kadar tekrar buluşuncaya da

02:09:57hoşçakalınız

02:10:03Altyazı M.K.

Odak Noktası - 9 Eylül 2024

Category

Transcript

Önerilen