El diputado, que integra la comisión de Hacienda y Prespuesto, estuvo en nuestros estudios hablando con Melina Fliederman y Jorge Schincle antes de partir hacia el Congreso para escuchar el discurso del preidente Javier Milei.
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00:00Está la diputada Reyes, también el diputado Pedrini,
00:02que no van a asistir al recinto y están aquí, en el piso de crónica.
00:06¿Cómo le va, diputado? ¿Todo bien?
00:09¿Usted integra la Comisión de Presupuestos y Hacienda?
00:11¿Usted se va a ir para el Congreso?
00:13Sí, sí, exacto.
00:14Perfecto. Y usted, diputada Reyes, ¿cómo le va?
00:16Buenas tardes, ¿no? ¿No?
00:17Buenas tardes. Sí, sí, obviamente que voy a ir al recinto.
00:19Ajá. ¿Por qué? ¿Por qué decidieron ir?
00:21Yo, en mi caso particular,
00:23porque entiendo que es una situación inédita en la Argentina,
00:26la presentación del presupuesto por un presidente de la Nación.
00:32Creo que es interesante escucharlo de boca del presidente,
00:36independientemente de todo lo que después se trabaje en comisión,
00:39como corresponde.
00:40Me parece muy importante escuchar al presidente
00:44hablar del curso del país,
00:46con la situación en que estamos atravesando
00:48con un 65% de pobreza infantil
00:51y con la necesidad que tenemos de salir de esta situación.
00:53¿Diputado?
00:55Sí, yo voy por instrucción de mi bloque,
00:58integro la Comisión de Presupuestos y Hacienda,
01:01y bueno, nos notificaron que tenemos que estar presentes,
01:05voy con una expectativa muy razonable.
01:11Lamentablemente no va a haber espacio
01:13para que se puedan hacer preguntas en esta instancia,
01:16va a ser un anuncio del presidente de la Nación,
01:19no va a haber espacio para un intercambio.
01:21Aparentemente no.
01:22No sé, va a ser un monólogo, más que un diálogo,
01:27ya que va a haber un monólogo,
01:29esperemos que se haga dentro de elementales reglas de urbanidad,
01:34sin agresión hacia quien hace de escucha
01:37de las palabras del presidente y con cifras reales,
01:41porque a veces el presidente empieza con números
01:43de 16.000% de inflación y demás,
01:47que nadie sabe bien de dónde viene,
01:50al menos es lo que dicen la mayoría de los analistas económicos,
01:53así que creo que al menos quienes venimos del interior,
01:57no hacemos mil kilómetros para escuchar el monólogo del presidente,
02:02bueno, lo menos que podemos pretender es certeza,
02:05certeza en la cifra y una elemental regla de urbanidad
02:11que es no agredir a quien escucha.
02:13Ema, ¿cuál es el clima en la calle?
02:15¿Cuál es el clima en las inmediaciones?
02:17Recién nos contaban un poco acerca del operativo de seguridad montado,
02:21se viene hablando sobre lo pasible o lo sensible
02:27que es la figura del presidente de la Nación,
02:29y me imagino que en este sentido debe haber drones,
02:32debe haber guardia en las terrazas,
02:34contame un poco sobre el operativo ahí montado
02:37y cuál es el clima, si hay gente que se ha acercado
02:40para ver si puede obtener, aunque sea un saludo del presidente.
02:45En principio no se ha acercado público ni simpatizantes
02:50de la Libertad Avanza aquí al lugar,
02:53hay que decir que son recién las 18.15,
02:56lo que sí ha llegado son algunas ambulancias del SAME
03:01en este operativo preventivo aquí en este lugar,
03:05se ha desplegado, como les decía al principio,
03:07un operativo de las tres fuerzas, la Prefectura Naval,
03:11la Policía Federal y la Gendarmería
03:13están desplegados a lo largo de Avenida Rivadavia
03:17con una docena de camionetas celulares,
03:20Gendarmería y Prefectura del lado de la parte trasera
03:24del Palacio Legislativo,
03:26sobre la zona de combate de los pozos
03:31está la Policía Federal.
03:33Diputada, recién nuestro compañero Emanuel
03:36desde el móvil y nosotros también estábamos
03:38con alguna información que se podría llegar
03:42a producir algún anuncio en el marco de la presentación
03:45del presupuesto, ¿tienen alguna noticia,
03:50alguna información de qué puede tratarse este anuncio,
03:53con qué tiene que ver?
03:54No, en absoluto, no tenemos ninguna noticia.
03:57Yo particularmente, habiendo sido diputada nacional
04:01en la presentación de otros presupuestos,
04:04y escuchando un poco lo que dice mi colega también,
04:08me adhiero a pensar que sea un evento, si bien inédito,
04:15donde haya un marco de respeto.
04:16En cuanto a la certeza y fidelidad de los números,
04:21obviamente que eso es lo que se espera,
04:24eso es lo que venimos esperando hace tiempo.
04:26A mí me tocó votar un presupuesto
04:29del último gobierno kirchnerista que tenía una inflación
04:32que era, creo que el 20% de la real,
04:35y eso ya es un presupuesto mentiroso.
04:37Y eso también es una falta de respeto, también.
04:39Entonces, son las cuestiones que tenemos que abandonar
04:41en la Argentina, decirnos la verdad.
04:43Sí, el famoso dibujo, ¿no?
04:46El dibujo del presupuesto.
04:48Claro, cuando se presenta un presupuesto,
04:49se lo achaca siempre que se trata de un dibujo.
04:51Es preferible tener algo real,
04:55aun cuando sea una mala noticia de la situación en la que se está,
04:58igual que los números, el manejo del INDEC,
05:00el manejo de los datos oficiales,
05:02la transparencia de los datos públicos,
05:04que tener, como nos pasó a nosotros,
05:06dijimos, bueno, vamos a acompañar este presupuesto
05:08para no dejar al presidente sin presupuesto,
05:10porque que esté sin presupuesto es peor,
05:12pero sabiendo que era un presupuesto
05:15absolutamente mentiroso.
05:17Les quería preguntar a los diputados
05:18si esperan que el presidente les diga algún insulto,
05:22como suele pasar también con el presidente,
05:25quienes están con él son héroes,
05:26quienes no están con él son ratas, son corruptos, son vagos.
05:30¿Esperan ustedes que digan algo?
05:32Son degenerados fiscales.
05:34¿Esperan que les diga algo?
05:37En mi caso particular yo lo planteo siempre
05:40que nosotros los diputados somos jugadores profesionales,
05:44nos han elegido en nuestra provincia
05:47para que nosotros cumplamos un rol,
05:49independientemente de lo que haga el presidente
05:52o lo que hagan otros legisladores.
05:53Hemos recibido falta de respeto implícitas, explícitas,
05:56no solamente en este gobierno, sino en gobiernos anteriores.
06:00Insisto, para mí es una falta de respeto que nos mientan
06:03y que nos traigan datos falsos
06:04o que no permitan que funcionen comisiones.
06:07Tantas cosas que nos han pasado en plena democracia,
06:09que haya solamente sesiones especiales
06:11y no haya sesiones ordinarias.
06:13Entonces, hay muchas faltas de respeto en la democracia
06:17y yo creo que no son solamente las que se dicen
06:20cuando se pone un calificativo,
06:22eso tiene que ver con un gobernante,
06:23hay otros que tienen otro,
06:24que por ahí con una sonrisa están dando un dato falso
06:28que está generando una pobreza impresionante
06:30y los chicos comiendo merendero, y eso tampoco lo queremos.
06:33Entonces, bueno, eso es lo que tenemos que tratar de evitar.
06:36Ema, voy con vos, contanos cuál es el clima,
06:38vemos que hay personas que están ya empezando a entrar al Congreso.
06:43¿De dónde a dónde sale el presidente de la Nación?
06:45¿Cuál es el recorrido que va a hacer su pareja Amalia González?
06:48Contame un poquito.
06:51Vamos a mostrarles por dónde va a ingresar
06:53el presidente de la República,
06:56mientras ya están ingresando los primeros invitados,
06:59fíjate, por la entrada de la avenida Rivadavia,
07:04fíjate que ya están allí concentrándose para ingresar,
07:10también algunos colegas para dar cobertura.
07:14Y vamos a mostrar por dónde va a ingresar
07:17el presidente de la República,
07:19que lo hará como cuando se inauguran las sesiones ordinarias
07:23por la zona de Explanada.
07:26Allí va a ingresar y ahora cuando lleguemos a la avenida,
07:29entre ríos, lo que ustedes van a ver
07:31es que se ha desplegado una alfombra roja
07:35para que él pueda subir a las escalinatas
07:40del Congreso Nacional.
07:42Y Emma, mientras vos caminás y nos contás esto,
07:45él vendrá con su hermana, ¿no?
07:47Me imagino, bajará del auto presidencial con su hermana.
07:53Sí, la información que tenemos es que va a estar acompañado
07:56por la Secretaria General de la Presidencia,
08:00por el jefe, Carina Milley, va a ingresar por acá,
08:04donde estamos llegando con nuestro cámara rolo basani,
08:06donde ustedes van a ver que ya hay un operativo
08:08de seguridad activo, fíjate que está trabajando
08:11Casa Militar aquí también, un amplio operativo.
08:15Va a ingresar por aquí el presidente
08:17y ahora vamos para la zona de Explanada,
08:22a donde está desplegado, y ya hay luces de color azul,
08:27fíjate, iluminando el Parlamento.
08:31Y va a ingresar por las escalinatas,
08:33veremos a quién va a saludar, porque fíjate,
08:36Rolo, mostrémosle que no hay nadie,
08:39solamente vallas y de fondo el móvil de Crónica.
08:43Emma, ese es el lugar donde...
08:46En ese lugar se puso Javier Milay para dar el discurso
08:49con el atril.
08:50Es el mismo lugar por donde va a ingresar ahora en un rato.
08:56Sí, acá, esta es la zona donde dio el discurso en su momento,
09:00y fíjate, acá estamos llegando a las escalinatas
09:03y van a ver que está desplegada una alfombra roja.
09:07Allí va a hablar el presidente,
09:09en esa alfombra roja que estamos viendo ahí.
09:12Es una alfombra roja a la que no lo van a recibir
09:16ni diputados ni senadores,
09:18actualmente, si esto fuese una asamblea legislativa
09:20y una comitiva de exterior y otra de interior,
09:23que primero lo reciben afuera, precisamente,
09:25y después lo acompañan hasta dentro del Parlamento.
09:29Lo que seguro, me imagino, se produzca
09:31sí es el acompañamiento de Victoria Villaruel,
09:34que entiendo no está muy bien ahí la relación,
09:38pero bueno, en este caso...
09:40Muy friccionada.
09:41Sí, sí, sí, está bastante distante, sí.
09:45Sí, atención con eso,
09:48porque no hay convocada una asamblea legislativa.
09:51En todos los casos una presentación
09:53ante el plenario de comisiones de la Cámara de Diputados,
09:57así que no sabemos si han cursado invitación
09:59a la vicepresidenta de la República.
10:01Mirá, yo lo que tengo entendido es que sí,
10:04que está cursada la invitación y que ella, efectivamente,
10:06va a estar y le va a dar la bienvenida.
10:09A ver, no sé si después es lo que va a terminar sucediendo,
10:12porque desde que Javier Milley llegó hace nueve meses
10:16a hacerse cargo de la primera magistratura,
10:19todo sucedió de una manera muy diferente
10:21a la que suponíamos que iba a suceder.
10:22Melina, la custodia de la vicepresidenta
10:24tiene aceitado el mecanismo de seguridad en el Congreso,
10:26por ende se va a presentar y lo va a acompañar.
10:29Por otro lado, con respecto al ingreso por la alfombra roja,
10:32como vemos en pantalla,
10:33va a estar, por lo que me informan extraoficialmente,
10:36el edecán de Casa Rosada y va a acompañar
10:38el dispositivo de seguridad hasta el ingreso al recinto.
10:41Eso es lo que tengo como información preliminar.
10:43Y sin lugar a dudas, el maestro de ceremonias
10:46o el anfitrión es Martín Menem,
10:48que es el presidente de la Cámara de Diputados,
10:49con quien las cosas estuvieron aceitando
10:52y están un poco mejor que...
10:54Es una figura importante, Martín Menem.
10:56Se ha convertido en una figura muy importante,
10:58un bastión interesante que estuvo en riesgo
11:00durante la discusión de la ley base.
11:03Sí, claro, como también estuvo en riesgo
11:05el rol de Guillermo Francos,
11:07pero a esta altura Martín Menem, Guillermo Franco,
11:10Santiago Caputo, son parte del sector
11:13que Javier Milei considera una mesa chica
11:16que lo acompaña para las decisiones más importantes,
11:18que incluyen, por supuesto, a la Secretaria General
11:21de la Presidencia, Carina Milei,
11:23y después lo que se está generando en este marco
11:27es una épica que buscan desde ese núcleo chico
11:30plantear que mañana van a volar los mercados.
11:32¿Por qué dicen que va a ocurrir esto?
11:34¿Según ellos?
11:35Va a haber un anuncio.
11:36Porque uno de los posibles anuncios
11:38es plantear que el pago de deuda está garantizado,
11:41que van a hacer un hincapié en mostrarle a los mercados
11:44que toda la plata para el pago de la deuda está.
11:49Que va a ser una prioridad.
11:50Sí, es una prioridad.
11:51Que va a ser una prioridad el pago de la deuda.
11:53Leo, bienvenido. Buenas tardes.
11:55¿Cómo están ustedes?
11:56Un dato de lo que ustedes decían y a sumar,
11:59tiene que ver justamente con quiénes van a estar en la foto,
12:02quiénes van a acompañar de pro.
12:03Va a ser interesante ver a esta coalición que se ha formado,
12:08que también no fue votada, pero que acompaña de alguna manera,
12:11ver quiénes están justamente en esta jornada
12:13en las invitaciones de protocolo.
12:15Fede, perdón, ¿qué querés decir?
12:17En este contexto, digo, tantas desaveniencias
12:20dentro del oficialismo desde que comenzó el gobierno
12:23en diciembre del 2023.
12:25Recordemos, Oscar Sago yéndose del bloque de Libertad Avanza,
12:30los diputados que visitaron a represores,
12:33después la salida de Lourdes Arrieta,
12:35después Paol Troni, o sea, se van sumando cosas
12:37dentro de la linterna del oficialismo.
12:39Y, bueno, obviamente, la matriz de esa rivalidad
12:42es, obviamente, mi ley con Victoria Villarroel,
12:45que a pesar de que en público se muestren,
12:48a ver, que es presidente y vice y tiene una relación amena,
12:53bueno, por lo bajo se habla de que hay discrepancias y muy serias.
12:56Y después le pregunto a los diputados,
12:58lo que se viene, que todavía no llegó al Congreso,
13:01es la famosa ley Ojarascas, o de Ojarascas,
13:03que es la ley de Sturzener,
13:05que él la comparó con el método maricondo,
13:07el método de orden,
13:09donde viene a llevarse por delante un montón de desregulaciones.
13:12¿Estará vinculado esto con algo de lo que anuncia hoy el presidente?
13:17¿Diputada? Le pregunto a usted.
13:19Sí, mira, no lo sé.
13:22Nosotros, en la medida en que lleguen y vayan llegando
13:24a las propuestas legislativas,
13:26las vamos a analizar como corresponde,
13:27desde mi bloque, desde la Unión Cívica Radical,
13:30trabajamos y mucho cuando llegó la ley bases
13:33y realmente que abarcaba una reforma,
13:37se puede decir, de las más importantes
13:39que se ha hecho en los últimos tiempos
13:42y donde nosotros participamos activamente
13:44y estamos dispuestos, obviamente, a hacerlo
13:46en lo que se viene ahora con cualquier otra propuesta legislativa,
13:50además de las que estamos manejando,
13:51el nuevo régimen penal juvenil, ficha limpia
13:55y boleta único a papel,
13:57son todos estos temas que están en compraventa de niños
14:00en la Comisión de Familias, Niños y Juventudes,
14:02que yo presido.
14:03Así que tenemos una cantidad de trabajo legislativo,
14:07creo que inédito el trabajo legislativo
14:10que hemos tenido en relación y comparado a otros años.
14:13Ustedes, me imagino, Pedrini,
14:15dentro de la Comisión de Presupuestos,
14:16tienen la expectativa después,
14:17más allá de lo que suceda esta noche,
14:19con el trabajo, con la visita del Ministro,
14:22¿va a ir el Ministro?
14:23Porque es muy sensible la relación del Ministro de Economía
14:25con el Congreso.
14:26Me imagino que va a ir.
14:28Evidentemente es una persona a la que no le gusta el Congreso,
14:32pero es la presentación de, justamente,
14:37ni más ni menos que del presupuesto,
14:38me imagino que no sólo va a concurrir él,
14:40sino sus colaboradores más estrechos,
14:44de modo que podamos tener un diálogo sobre el presupuesto.
14:48Nosotros desde las provincias estamos muy preocupados
14:52con el recorte que hubo.
14:55Usted sabe que el ajuste está pasando,
14:58en primer lugar, por los jubilados,
15:00y en segundo lugar, por las provincias.
15:02Entonces, ahí estamos realmente,
15:07creemos que la abolición de la obra pública
15:11no es el mejor camino.
15:13¿Es el fin de la obra pública?
15:16Y hasta ahora, ¿qué dicen?
15:19Que se lo van a pasar a las provincias,
15:21pero las provincias no están bien.
15:23La provincia del Chaco, el Gobernador está pidiendo
15:26un crédito de 150 millones de dólares a la legislatura.
15:31Las provincias están mal.
15:33Vean lo que sucedió en Santa Fe, ¿no es cierto?
15:38Con agresiones hacia la legislatura santafesina
15:42por, justamente, también tienen que bajar el déficit fiscal
15:47y cambian las condiciones para jubilarse.
15:51Ema, me voy con vos a la calle,
15:54porque voy a ir viviendo este clima.
15:56El Presidente de la Nación, dentro de lo que vos sabés,
16:00es quien escribió de puni letra este discurso,
16:04contó con la colaboración de alguien,
16:06quien lo ayuda, en todo caso, a ordenar esas ideas
16:10que uno entiende están más relacionadas con su expertise,
16:13que es la macroeconomía,
16:15que son las cuestiones con las que él se ha formado,
16:18pero esto hay que bajarlo, ¿no?
16:20Esto hay que bajarlo un montón de diputados
16:22que no son economistas y, en todo caso,
16:25tienen que poder entender de qué se va a estar hablando
16:27esta noche para poder, en ese sentido,
16:29después, analizar el presupuesto en las comisiones.
16:35Sabemos que el discurso que va a pronunciar hoy
16:37el Presidente de la República
16:39se construyó de puño y letra de él,
16:43luego de varias reuniones que tuvo con el equipo económico,
16:46encabezado por Luis Toto Caputo,
16:50pero que la redacción del discurso corrió por cuenta
16:54del Presidente en base a toda esa información
16:57que le fue suministrada por su gabinete.
17:01Sabemos que va a haber muchas críticas
17:03a determinados sectores políticos,
17:06por caso al gobierno anterior,
17:09va a haber una mención acerca del veto a leyes
17:13que atentan, en términos de la cosmovisión
17:17que tiene el Presidente de la República
17:19contra el superávit fiscal, exactamente,
17:22y el equilibrio, y se espera que se utilicen palabras fuertes,
17:25que haya agravios hacia los distintos integrantes
17:29de las bancadas opositoras.
17:31Y atención, que lo que va a intentar el Presidente,
17:34además de bajar a llano cuestiones macroeconómicas
17:38para que entiendan los distintos legisladores,
17:40cuya expertise no es la economía,
17:43también que lo pueda entender la ciudadanía,
17:45el ciudadano de a pie, teniendo en cuenta esta estrategia
17:48de comunicación al que al fin y al cabo es voz al Presidente,
17:52que es ocupar el prime time televisivo de hoy domingo.
17:55Bueno, yo me acuerdo cuando fue el Presidente del presupuesto,
17:59mirá el furcio que tuve.
18:01El presupuesto presentado por Sergio Massa
18:05fue muy respaldado, sobre todo esto que está diciendo
18:09recién Emma, que todos lo podían entender.
18:11Después estaban los aspectos que señalaba recién la diputada,
18:14a donde se lo cuestionó, se lo reprochó desde todo punto de vista,
18:20porque no era un presupuesto ajustado al tiempo
18:23que de verdad se estaba viviendo y era imposible llegar
18:25a la inflación que estaba prevista, más en un año electoral,
18:29a donde después el propio Javier Mila,
18:30que era diputado de la Nación, le dijo,
18:32buenísimo que lo queda presentado,
18:34pero mejor no le demos tratamiento,
18:36porque es un sinsentido darle tratamiento y se prorrogó,
18:40se prorrogó el que venía del año pasado.
18:42Claro, es difícil eso porque van a tener que hacer un pronóstico.
18:47Si Javier Milay hace un pronóstico de cómo va a ser la inflación
18:49el año que viene, también le puede errar,
18:51también puede ser demasiado optimista.
18:53¿Cómo sabemos que en cuanto a la inflación puede llegar a acertar?
18:58Es cierto que tiene un combo, Javier Milay,
19:00de términos técnicos, citar autores en los que él se basa
19:05y al mismo tiempo algunos conceptos gancheros,
19:08más para X Twitter, por ejemplo.
19:10Es muy probable que vuelva a hablar de los degenerados fiscales
19:14que atentan contra el déficit cero.
19:16Y en ese marco va a, seguramente, hablar sobre todo lo que tiene
19:20que ver con los vetos de él, que él dice que cada uno
19:23de los vetos del gobierno, los vetos directos presidenciales,
19:26son para garantizar que haya los fondos necesarios en el Estado
19:30para que no aumente tanto la inflación.
19:31Le quiero preguntar a la diputada Reyes de la Unión Cívica Radical,
19:34¿cómo va a ser su bloque para darle respuestas después
19:39a los jubilados, a los movimientos sociales,
19:42a los docentes, en un contexto que usted misma reconoce
19:45que es un contexto de alta sensibilidad,
19:48pero lo que nos están contando es que es el presupuesto del ajuste,
19:54se viene un ajuste a la máxima expresión.
19:56A ver, yo tengo una mirada, recién les decía,
20:00hablemos con la verdad.
20:02Y creo que, más allá de lo variopinto y lo diverso
20:07que es el bloque de la Unión Cívica Radical
20:09y la Unión Cívica Radical en este momento,
20:11y también en general todos los partidos en la política argentina
20:14desde la llegada al gobierno de Javier Miley,
20:17sobre todo donde hay diferentes miradas
20:20dentro de los mismos partidos,
20:22lo cierto es que lo más importante es decirle la verdad a la gente.
20:27Y le digo por qué, porque el presupuesto que se prorrogó,
20:31el de Masa, el del año pasado,
20:35no fue el presupuesto mentiroso que yo tuve que votar
20:38del año anterior de Alberto Fernández,
20:40que era un presupuesto absolutamente mentiroso,
20:43que incluía en el caso de mi provincia la autovía Comodoro Caleta.
20:47Yo creo que en mi provincia, en la provincia de Santa Cruz
20:49y en Chubut, dos provincias que se unen por una autovía
20:52que se robó Lázaro Báez y que realmente año tras año
20:56se ponen el presupuesto.
20:57¿Vos mirás los presupuestos que se presentaban?
21:00Y tenían la autovía Comodoro Caleta, un acueducto,
21:05plantas de manejo de residuos cloacales.
21:09¿Qué se ejecutó de todo eso?
21:11Nada, entonces vos podés incluir,
21:15hay algunas que eran de ejecución plurianual,
21:17de 4 y 5 años, donde el primer año lo único que tenía
21:20era un estudio de factibilidad y ahí.
21:22Entonces los presupuestos tienen que ser reales,
21:24porque si no, tenemos presupuestos que nunca ejecutamos.
21:27Sí, la gente lo entiende y la gente dice hoy,
21:29hay obras para mi provincia de tantos millones de dólares.
21:34Después no se hace nada.
21:35No se hace nada, lo importante es que sea real.
21:38Lo que nosotros estamos pidiendo hoy de la política
21:41de quienes gobiernan, creo que es la pedida de la ciudadanía,
21:43que ha pedido la gente con este cambio,
21:46es fundamentalmente decir, díganos la verdad.
21:48Queremos saber qué es lo que va a pasar
21:50y preferimos que nos digan la verdad.
21:52Ema, contame cuál es el clima que se está viviendo.
21:55Ya nos acercamos al horario a donde se supone,
21:58dentro de lo que es la Residencia de Olivos,
22:00va a empezar a haber movimiento.
22:02El Presidente de la Nación va a llegar unos minutos
22:04antes de las 9, ¿verdad?
22:06Allí al Congreso de la Nación.
22:10Sí, fíjate que ya hay fila para el ingreso
22:13de algunos invitados a la zona del Congreso.
22:19Seguramente serán los que estén ocupando algunos palcos,
22:22pero si te parece, recorramos también lo que es
22:25el operativo de seguridad muy fuerte que se ha desplegado.
22:29Decía, incluye a las tres fuerzas,
22:32a la Policía Federal, también a la Prefectura Naval
22:36y a la Gendarmería, que han desplegado
22:38todos sus equipos tácticos en la zona de Avenida Rivadavia.
22:44Fíjate que hay desplegadas varias camionetas
22:45y también hay algunos camiones hidrantes.
22:50Ahora, si caminamos hacia la parte trasera del Congreso,
22:54nos vamos a encontrar con más efectivos de la Prefectura,
23:00también bomberos, y del otro lado,
23:03vamos a aprovechar, Rolo, que cortó el semáforo
23:06para cruzar y mostrar que también está desplegado
23:10el equipo de motorizados, el Escuadrón Motorizado
23:13de la Policía Federal, que eso se extiende a lo largo
23:17de la Avenida Hipólito Yrigoyen.
23:19¿Cómo ves este operativo comparado con lo que ocurrió
23:22el miércoles pasado, que tuvo incidentes
23:24por la cantidad de personas que hubo y, aparte,
23:26por la implicancia de todo lo que tenía que ver
23:29con vetar el aumento a los jubilados?
23:32¿Qué diferencias hay entre este operativo de seguridad
23:35y el que ocurrió el miércoles pasado?
23:39Ninguno, porque se han desplegado prácticamente
23:41la misma cantidad de efectivos.
23:43Fíjate que acá ya se puede cotabilizar media docena
23:46de camionetas celulares de la Prefectura Naval,
23:50otras tantas de la Policía Federal,
23:54y también en cercanías están apostados estratégicamente
23:57los efectivos de motorizadas en virtud de que se genere
24:02algún tipo de convocatoria para realizar algún tipo
24:07de reclamos o que tenga que aplicarse el protocolo
24:10antipiquetes.
24:12No está previsto esto por lo pronto,
24:14no hay una expectativa de que haya alguna concentración,
24:18pero en forma preventiva, fíjate que aquí estamos llegando
24:20a la zona de Avenida Hipólito Yrigoyen
24:23y ya estamos encontrando los efectivos motorizados
24:26de la Policía Federal.
24:27Esa misma manzana que estás recorriendo hace muy poquitos días,
24:31Ema, estuvimos ahí los dos, fue el escenario de violencia,
24:35fue el escenario de represión,
24:37fue el escenario de los jubilados y las jubiladas
24:40movilizándose preocupados por la amenaza
24:44de que su poder de vida, su capacidad de vida,
24:48no se le parezca a eso,
24:49sino que fuera una capacidad de sobrevida.
24:52Bueno, razón por la cual hay una causa penal
24:54y hay un sumario administrativo para delimitar responsabilidad
24:57con respecto a eso que sucedió que estabas mencionando vos,
24:59por un lado. Por otro lado, me están informando
25:01que dentro del Congreso, en este momento,
25:03están haciendo la prueba de sonido
25:04y están haciendo la inspección del recinto
25:06con el equipo antibomba, exactamente,
25:09y los perros, todo el mecanismo de inspección que se hace
25:13para recibir al Presidente en este recinto.
25:15Así que en este momento están haciendo esas dos pruebas,
25:17la inspección del recinto y la prueba de sonido
25:19para garantizar que salga todo a la perfección.
25:23Bueno, y otra noticia tiene que ver con que hoy no se espera
25:27que haya un anuncio en el sentido de quita de impuestos.
25:31Eso hoy no sería algo que va a anunciar el Presidente
25:36de la Nación, Javier Milay.
25:37Queda ahí pendiente qué es lo que anunciará entonces.
25:40Vamos descartando, ¿no?
25:41Vamos descartando.
25:42Jubilados no, quita de impuestos no.
25:43Me acaban de pasar esta información.
25:45Le doy la bienvenida a Julieta Guaizbol,
25:47que está con nosotros, analista política.
25:49¿Cómo andás, Juli?
25:50¿Qué tal? ¿Cómo estás?
25:51Bueno, ¿qué pensás que va a contener este presupuesto
25:532025, después de dos años,
25:55a donde lo que se viene haciendo es prorrogar el presupuesto?
25:58Bueno, a ver, lo central es el título, ¿no?
26:01Déficit cero, ¿en qué va a insistir el Presidente?
26:03Seguramente gire en torno a eso.
26:07Va a insistir y va a seguir hablándole a su núcleo duro
26:10y reforzando su discurso y hablándole a sus propios votantes.
26:15Pero algo que hay que tener en cuenta es que más o menos
26:18el 70% de los argentinos, o sea, la mayor parte de los argentinos
26:23está en contra del veto del Presidente al aumento jubilatorio.
26:29Eso es un número lo suficientemente grande
26:31como para que el Presidente tenga en cuenta,
26:34si uno va para atrás, en 2001,
26:36más o menos en junio de 2001, pasó algo parecido.
26:43Las cámaras no fueron para atrás con la decisión del Presidente
26:48en ese momento de la Rúa de ir a un presupuesto de déficit cero
26:52poniendo el acento ahí, haciendo recortes en un montón
26:55de ámbitos del Estado y también no del Estado, jubilatorios.
26:59Julita, ¿crees que en este marco puede haber algún estudio de imagen
27:04que directamente lo que haga es evaluar si el votante duro de Miley,
27:07por ejemplo, está de acuerdo en que le tienen gas lacrimógeno
27:09a una nena de 10 años?
27:11Mirá, el votante duro de Miley, en general,
27:15no tengo números, pero cuando uno va a los grupos focales
27:19en general la sensibilidad de los argentinos no es esa,
27:23no es que en general esté a favor de tirarle gas
27:26a una nena o a un jubilado en una manifestación callejera.
27:32Eso y por otra parte refuerzo la idea esta de los recortes jubilatorios,
27:37la gran mayoría de la población, inclusive votantes de Miley,
27:41están en contra de eso.
27:42Me voy con Emma, me está llamando desde el móvil,
27:44Emma está recorriendo las inmediaciones del Congreso
27:47con un operativo de seguridad que está a la altura
27:51de la visita de un presidente de la Nación.
27:53Emma, contame, veíamos recién la fila que tiene que ver
27:56con los periodistas que están esperando para poder entrar
27:58a hacer la cobertura de esta presentación que es inusual,
28:02es inédita y es la tercera vez que el presidente en el Congreso
28:06rompe el protocolo o rompe con lo que conocíamos hasta el momento
28:10con distintos actos que nunca habían sucedido
28:14ni de noche ni durante el fin de semana.
28:17Emma.
28:19Sí, estamos completando la ronda,
28:21volviendo para la puerta de entrada de la Cámara de Diputados,
28:25ahora pasando nuevamente por la zona de Esplanada,
28:28ya volviendo hacia la avenida Rivadavia
28:30para que ustedes vean que se están ultimando los detalles
28:33para el ingreso del presidente de la Nación.
28:37Insisto, todavía no se ve público nadie
28:40con la bandera de la libertad avanza
28:44y aparentemente no hay una convocatoria de público
28:50que sea masiva para victoriar al presidente
28:54o para mostrar apoyo, no hay convocado,
28:58veremos si llegado el momento eso va a ocurrir,
29:01por lo pronto no hay expectativa.
29:03Pero fíjense que estamos volviendo hacia la puerta de entrada
29:06de la avenida Rivadavia, un fuerte operativo,
29:11un fuerte despliegue que incluye a algunos agentes
29:14de la Casa Militar que está coordinando,
29:17teniendo en cuenta que va a venir el presidente de la Nación aquí,
29:20que va a entrar por este lugar, por el que estamos pasando ahora,
29:23por la zona de Rivadavia y avenida Entre Ríos.
29:28¿Qué va a contener este presupuesto 2025?
29:31¿Cuáles son los puntos más destacados?
29:33Recién Julieta decía, el título es
29:35el equilibrio fiscal, el déficit cero.
29:39¿Pero de qué más va a hablar el presidente de la Nación esta noche?
29:43También va a hablar del concepto genérico CEPO al Estado
29:46y lo va a ir explicando en distintos puntos.
29:48Lo más importante que va a buscar plantear, Mireia,
29:50es que si hay una recesión económica, la va a pagar el Estado.
29:54Si hay algún problema de falta de crecimiento en la economía,
29:57donde se va a achicar es en el Estado.
29:59Lo que no tiene muchas veces esta explicación
30:01es qué implica esto.
30:03En la lógica más ligada al marketing, a la política,
30:07lo que plantea es, vamos contra la casta, el Estado se reduce,
30:11pero las consecuencias más materiales son la disminución de presupuestos.
30:15Por eso yo te decía que me parece que hay que pensarlo
30:18a la luz de lo que es la ley de Ojarascas,
30:19que es la ley de las desregulaciones,
30:21la ley del recorte del Estado.
30:23¿El Estado es un enemigo para el presidente de la Nación?
30:26Sí, claro, es un enemigo para Javier Milay el Estado.
30:29Javier Milay, de hecho, dijo que se metió al Estado
30:32para destruirlo desde adentro.
30:33Después, más allá de la metáfora de si es tan extremo o no,
30:36o si quiere achicar el Estado en cuatro años
30:39o lo va a hacer en dos periodos,
30:41lo que es cierto es que tienen un plan,
30:44en gran parte elaborado por Federico Sturzenegger,
30:46para desregular todo lo que puedan.
30:48La ley de Ojarascas, la ley Maricondo.
30:50Después Maricondo, les cuento a todos,
30:53se arrepintió cuando fue madre,
30:54dijo que no era tan fácil volver a la casa un origami
30:58y ordenar todo así, de una manera tan resolutiva.
31:01Pero bueno, ese es el norte que tiene Sturzenegger.
31:04Me voy con Ema, ya hay gente entrando,
31:06hay algunas personas que empiezan a ocupar
31:08las primeras planas de ese hemiciclo.
31:11Seguramente esté todo perfectamente distribuido
31:14porque todo, Ema, va a estar transmitido
31:17por la transmisión oficial.
31:19Así que los primeros planos, las butacas más destacadas,
31:23debe estar todo ya resuelto. Ema.
31:26Sí, y atención, porque va a estar coordinado
31:30por gente de confianza del Presidente de la República,
31:35al que le ha solicitado que no haya ninguna falla,
31:39que sea estratégico y hasta que se consulte.
31:43Hasta que se consulte a quién se va a enfocar.
31:49Ajá, claro. No, no, nada librado al azar.
31:54Por supuesto, chicos. Sí, es así.
31:56Bueno, supuestamente alguien a quien no estamos mencionando,
32:00pero que siempre en este tipo de actos
32:02tiene mucha relevancia, es la diputada de Moines,
32:05que ella se acerca a la residencia de Olivos,
32:08sigue siendo una asistente personal del Presidente.
32:10Lo maquilla, exactamente.
32:13Ella se encarga de estas cuestiones,
32:15además de tener después mucha cercanía en otras.
32:19Desde el punto de vista político también lo digo.
32:21¿A quiénes has podido encontrar que ya son los primeros en entrar
32:26o todavía no son personas reconocibles, digo,
32:30de la escena pública, Ema?
32:31De aquellos que están ahí esperando para entrar.
32:34No, sabemos que la diputada de Moines
32:37ya ha ingresado a este lugar,
32:39pero déjame darte una información que me acaba de llegar.
32:43No está garantizada la presencia del 100% de los legisladores
32:48del bloque del PRO.
32:49Así que además de la ausencia que se verá
32:53en la bancada de Unión por la Patria,
32:55de la izquierda, algunos radicales,
32:58hay que sumar ausencias en el bloque PRO.
33:02Bien. Nos está llamando también...
33:03Hay muchos vacíos en el hemiciclo.
33:05Sí, pero no te preocupes, Ema,
33:07porque me parece que lo van a cuidar perfecto
33:09para que no se note.
33:10Me llama María Luján también, desde otro de los móviles,
33:12vamos a estar hablando con ustedes del otro lado.
33:15¿Qué expectativas hay en la ciudadanía?
33:18¿Cuánto incide un día como hoy?
33:20¿Qué es lo que puede llegar a anunciar el presidente de la Nación?
33:23Hola, María Luján, ¿cómo estás? Bienvenida. Buenas tardes.
33:26Hola, ¿cómo estás? Buenas tardes para todos.
33:29Y acá estamos en las inmediaciones del Congreso,
33:31porque le vamos a preguntar a la gente que anda transitando por acá
33:34si es que va a escuchar el discurso,
33:36porque hay muchos curiosos que están viendo todo este operativo,
33:39como les estaba contando Ema, que es impresionante.
33:42Aquí no sabemos si de algún momento a otro
33:45también se va a cortar la calle Rivadavia.
33:47Pero bueno, estamos aquí expectantes con todo lo que va a pasar.
33:52Buenas tardes, señor. Perdón que lo moleste.
33:55¿Está esperando ver todo este operativo?
33:58¿Va a escuchar el discurso del presidente esta noche?
33:59Quiero ver al presidente, mi ley.
34:01Como venezolano, siento gran admiración por él.
34:04Bueno, ¿va a escuchar el discurso de esta noche?
34:06Ojalá pudiera escucharlo y verlo.
34:09¿Hace muchos años que está en Argentina?
34:10No, llegué en marzo.
34:11¿Qué le gusta de mi ley?
34:13¿Hace poco?
34:14Sí.
34:15¿Qué le gusta del presidente Javier Miley?
34:17Bueno, las expresiones que tiene, cómo se expresa,
34:21cómo motiva a la gente a trabajar, a seguir adelante.
34:24Lo que necesitamos en Venezuela, un presidente como Miley.
34:28Bien, gracias, Luján.
34:31Ya volvemos con vos.
34:33Ema nos llama también desde otro punto.
34:35Ema.
34:38Sí, continuamos trabajando aquí en la zona de la avenida Rivadavia
34:41en el ingreso, esperando ya la entrada de los legisladores.
34:47Sabemos que por la zona de Ipoli, Tirigoyen,
34:49van a ingresar algunos senadores,
34:51no está prevista la presencia de varios de ellos,
34:55van a ser muy pocos, contaditos con los dedos, me dicen a mí.
34:58Así que estamos esperando a ver cuál es el primer legislador
35:04de renombre que entre.
35:05Aquí sabemos que ya está la diputada Lemoyne,
35:08también la había la diputada Ponce de la Libertad Avanza
35:12que había ingresado, alguna legisladora del PRO
35:15también que entró aquí, pero mucha expectativa
35:18y ya está comenzando a conglomerarse tanta gente
35:22que la policía ya va a desplegar en forma inminente
35:25un operativo para aplicar el protocolo antipiquetes
35:29y que no se interrumpa por el amontonamiento
35:32del tránsito de la avenida Rivadavia.
35:33Va a haber un despliegue en segundos.
35:35A ver, Ema, y también ahí vemos algunos invitados de...
35:38A esto se le quiere dar el color como si fuese la apertura
35:41de una asamblea, porque ahí vemos también
35:43algunos invitados de las fuerzas.
35:46Sin embargo, esto es solamente el anuncio del presupuesto 2025.
35:51Luján está en otro punto, ahí afuera del Congreso.
35:55Hay muchas personas que se acercan porque ven el movimiento
35:58y no tienen ni idea de lo que va a ocurrir
36:00y muchos otros, al contrario, saben de la presencia
36:03del presidente de la Nación y quieren poder seguirlo
36:06un poco más de cerca.
36:07Estamos con vos, Luján.
36:10Sí, acá seguimos justamente con la gente.
36:13Bueno, buenas tardes.
36:14Ustedes están esperando, van a escuchar el discurso
36:16del presidente...
36:17Escuchar las insensateces y mentiras que dice
36:20este degenerado moral, para nada.
36:22Nosotros estamos absolutamente en contra.
36:24Esto es una entrega desemmascarada,
36:26lamentablemente, ¿no?
36:28Y bueno, cualquier ciudadano lo sabe perfectamente.
36:31Dijo que el ajuste lo iba a pagar la casta
36:33y la casta es la que está en el gobierno,
36:35y si bien estamos en desacuerdo con Maza
36:38y el gobierno que se fue, evidentemente la gente
36:40no lo votó a este, la gente votó para que se fueran los otros.
36:43Bueno, hay un 33% del padrón de inscriptos habilitados
36:46para votar que no fue a votar, impugnó su voto,
36:49votó en blanco.
36:50De manera tal que queda clarísimamente demostrado
36:52que este tipo no tiene el consenso que dicen tener.
36:55Usted, señor, también.
36:57Opino lo mismo que él.
36:58Usted también está en contra.
36:59Sí.
37:00La casta es la que está en la casa de gobierno.
37:02Einstein, Buerte, en el que tenemos de embajador
37:05en Estados Unidos, Midlin, Galperin, Velocopit,
37:10toda esta cría de sinvergüenzas que tienen antecedentes penales
37:14frondosos, además, en contra de la Nación Argentina.
37:16Un verdadero genocida, fíjate lo que hizo con los jubilados
37:19y pensionados.
37:2144 medicamentos suspendidos, el congelamiento
37:24y el dibujo del superávit fiscal que es absolutamente falso.
37:28Hay decrecimiento en el PBI, fíjate,
37:30en todos los países de América, prácticamente,
37:33hasta Venezuela tiene 5% de crecimiento del PBI
37:36y ahora estamos en una caída flagrante.
37:38Así que no, al contrario, venimos a repudiar
37:40este miserable, impresentable, insano y degenerado moral.
37:44No hay otro calificativo.
37:45Muchas gracias, señor.
37:46Bueno, son opiniones, la verdad, que diferentes,
37:50pero bueno, expresiones de la gente en esta tarde.
37:54No sé si quieren que sigamos con la gente.
37:56Ahí regresamos con vos, que también nos está llamando Ema,
37:59porque en la puerta del ingreso del recinto
38:03ya empiezan a llegar las primeras personas invitadas
38:07para lo que va a ser una presentación inusual.
38:10¿Con quién estás, Ema?
38:13Le agradecemos la gentileza al diputado de Unión por la Patria,
38:17Daniel Arroyo, a quien le preguntamos cuál es la expectativa
38:20frente a este discurso inusual del presidente
38:22para presentar el presupuesto.
38:25Sí, la expectativa es que presente un presupuesto.
38:27Presupuesto significa dejar claro,
38:29no sólo cuántos recursos se van a contar,
38:31cómo es la estructura de gastos y de recursos,
38:33sino qué se va a hacer en educación,
38:35qué se va a hacer en salud,
38:37qué se va a hacer en materia de asistencia social,
38:40qué se va a encarar en lo que tiene que ver
38:42con las políticas energéticas.
38:44La idea, yo espero que más allá del show,
38:46hoy haya un presupuesto,
38:48se deje claro cuáles son las metas de crecimiento
38:51y qué políticas va a encarar el próximo año el gobierno,
38:54porque este año hubo presupuesto prorrogado,
38:58estamos trabajando con un presupuesto
38:59que se hizo en septiembre del 2022,
39:01que quedó desfasado y eso le permitió al gobierno
39:04alterar y modificar permanentemente
39:07todas las partidas presupuestarias.
39:08En el piso lo está escuchando Merinada Fleyderman.
39:10Te escucha el diputado Meli.
39:12Gracias. Diputado Arroyo, ¿cómo le va? Buenas tardes.
39:14¿Cuál es el riesgo que un presidente, por ejemplo,
39:16por más que presente su presupuesto,
39:18después el Congreso no lo acompañe
39:21y tenga que gobernar sin presupuesto
39:24y tenga que reasignar partidas de presupuestos anteriores?
39:27¿Cuál es el riesgo de esto?
39:31El riesgo es lo que pasa este año,
39:33que enseguida se consume el presupuesto.
39:36Lo que ha pasado este año es que en los primeros tres meses
39:39se terminó el presupuesto porque estaba prorrogado en el 2023,
39:42tenía una idea de que iba a haber 60% de inflación en el 2023,
39:46hubo 211, luego hubo casi 100% en este año,
39:51en lo que va del año.
39:52Entonces, como en los tres meses se le terminó el presupuesto,
39:54se reactera, modifica partidas sin ningún tipo de control,
39:58saca, pone, hace los ajustes,
40:00no hay forma de controlar porque no queda claro
40:02qué es lo que hay que gastar y qué política se va a encarar.
40:05Por eso es importante que tenga presupuesto
40:07y que lo traiga de verdad más allá del discurso
40:09que quiera hacer el presidente.
40:10Diputado, le hago la última pregunta
40:12porque estamos también acercándonos a un horario
40:14donde hay mucho movimiento adentro y afuera.
40:17La última pregunta que le hago es,
40:19¿está bien que los diputados, no todos los diputados,
40:23no estén presentes en el recinto?
40:25¿Le parece considerable o razonable
40:28que muchos bloques hayan decidido, como el suyo,
40:31montar una guardia mínima?
40:36Sí, la verdad es que lo razonable
40:38sería que viniera el Ministro de Economía
40:39y se le pudieran hacer preguntas.
40:40Por supuesto, cuando se presenta,
40:42se plantean el esquema y después se le hacen preguntas.
40:45Yo quiero estar porque quiero entender
40:46a ver exactamente qué políticas va a encarar el Gobierno,
40:49pero lo razonable era que viniera el Ministro de Economía
40:50y que hablara y que luego abriera espacio
40:52a 3, 4 horas de preguntas,
40:54porque así se presenta un presupuesto.
40:56Le agradecemos mucho, que tenga buenas noches.
41:00Gracias.
41:01Bien. María Luján, voy con vos ahora en un ratito,
41:04también me conecto con Tomás Méndez
41:05que está en vivo en una transmisión oficial
41:07dentro del Congreso de la Nación.
41:09María Luján, contame cómo se está viviendo
41:11desde otro punto de la plaza lo que es esta presentación
41:15inusual del presupuesto 2025
41:18con la figura del Presidente de la Nación.
41:23Exactamente. Mirá, nosotros tenemos muchos turistas
41:25acá en plaza de los dos congresos,
41:27justamente que están admirados por lo que está pasando.
41:31Nos preguntan a todos los medios qué es lo que va a pasar
41:33con tanto despliegue en esta noche.
41:36Y justamente estoy con... ¿Vos de qué país sos?
41:38Mexicana.
41:39Bueno, mexicana que está visitando Buenos Aires
41:41y le estábamos explicando.
41:43¿Qué opinión tenés de Javier Milay?
41:45¿Tenés alguna idea sobre nuestro presidente?
41:47La verdad es que no, entonces se me hace interesante
41:51ahorita estar aquí y preguntar y entender qué está pasando.
41:54Bueno, muchas gracias.
41:56Bueno, gente que nos pregunta.
41:58Gracias, Luján, ya regresamos con vos.
42:00Los diputados aquí presentes, la diputada Reyes
42:03y también el diputado Pedrini, por supuesto que ya tienen
42:05que empezar su marcha hacia el Congreso de la Nación.
42:07¿Una última reflexión, diputada?
42:10Bueno, fundamentalmente esto es estar expectante
42:13de lo que van a ser los anuncios en el día de hoy.
42:16Esperar que, como decía el arroyo que recién se expuso,
42:25dejar de tener presupuestos que no revelan la realidad
42:30económica del país, que no revelan los números del país.
42:33No solamente por tener, insisto, un presupuesto prorrogado,
42:36sino por tener un presupuesto que nace
42:39sin poder ser un presupuesto realmente ejecutable.
42:41Así que esto, que se diga la verdad los argentinos,
42:44es lo más importante para que podamos conocer
42:47nuestros problemas y salir adelante.
42:48Diputado Pedrini, ¿una última reflexión?
42:51Sí, que sea un presupuesto para la gente,
42:53fundamentalmente para los habitantes de Argentina,
42:56no para un sectorcito.
42:58Que haya una respuesta para los jubilados,
43:00que haya una respuesta para las universidades,
43:02una respuesta para las provincias,
43:05y no que se tome como gran logro...