العراق تاريخ وحضارة لم يركع للفرس مع نديم الجابري وضياء الكواز والمواطن insTV
Category
📺
TVTranscript
00:00أهلا وسهلا بكم في حلقة جديدة للمواطن
00:03المواطن العراقي الشريف أغلى ما نملك هذا الشعار دائما نقوله
00:07العراق
00:09لو نسمع
00:11ونشوف تاريخه ونقرأه جيدا
00:15سنرى العراق
00:17ينزل ويصعد
00:20وتاريخ العراق مليء
00:24مليء بالشجاعة
00:27والبطولة
00:30ويبقى العراق في القلب
00:34اليوم سنتحدث بشكل تفصيلي حول زيارة الرئيس الإيراني إلى العراق
00:40ما سببه
00:42لماذا جاء
00:46هم يقولون
00:48العراق هي محافظة من محافظات إيران
00:52ولكن ما رأيناه
00:54غير
00:56زار كردستان
01:00زار كلبلة
01:01ولكن لم يزار النجر
01:03يقال
01:05بين السيد مقتدى الصدر
01:07رفض أن يستقبله
01:11طبعا أكيد نرحب بالأستاذ
01:14البروفيسور نديم الجابيري
01:16والأستاذ العلوم السياسية
01:18مرحبا دكتور
01:20أهلا بكم
01:22شرفتنا ونورتنا
01:24إن الشرف
01:26دكتور
01:29كم مرة العراق
01:31انتهى ورد
01:33احكيه
01:35بسم الله الرحمن الرحيم
01:37العراق فيه
01:39بيئة
01:41وفيه شعب
01:43خلاق
01:45بيه شعب حيوي
01:47ودائما الشعوب الحيوية
01:49تتعرض إلى
01:51انتكاسات بسبب
01:53حيويتها
01:55العراق تعرف كان واحة خضراء
01:57في محيط
01:59العراق القديم واحة خضراء
02:01في محيط قاحل
02:03يعني عبارة عن جبال وصحراء
02:05وغيرها
02:07فلذلك كان غالبا ما تأتي عليه
02:09الأقوام الفارسية
02:11أو الأقوام التركية
02:13أو غيرها
02:15لتتمتع
02:17بخيرات العراق
02:19فالعراق دائما
02:21يتعرض إلى مثل هذه
02:23الانتكاسات بسبب
02:26الثروات التي يحضى بها
02:28لكن بما أنه شعب حي
02:30فسرعان ما
02:32يهضم
02:34أو يحتوي
02:36مثل هذه الغزوات
02:38وبعد حين يتحول
02:40إلى إمبراطورية
02:42هي تحكم المنطقة
02:44يعني أغلب الأحيان
02:46كان العراق هو الذي يحكم
02:48المنطقة برمبتها
02:50أحيانا كان يحكمها من بلاد فارس
02:52إلى
02:54البحر الأبيض المتوسط
02:56وهذا كان في
02:58عهد سفجون الأكدي عندما
03:00قطع عهدا على نفسه
03:02قال أني لابد
03:04أن أغسل سيفي
03:06بماء البحر الأبيض المتوسط
03:08وغسل سيفه
03:10بماء البحر المتوسط
03:12وأيضا كان ممتد
03:14العراق في كثير من الأحيان
03:16من جبال
03:18المخاددة مع
03:20تركيا إلى الخليج
03:22العربي
03:24فالشعوب الحية تتعرض إلى انتقاسات
03:26مثل أي شعوب
03:28حيوية أخرى
03:30أنت لاحظ مثلا الشعب الألماني
03:32لحد الآن مكبل
03:34ومقيد
03:36لاحظ الشعب الياباني
03:38لحد الآن أيضا مكبل
03:40ومقيد لماذا
03:42لأن الشعب الألماني شعب حي
03:44لأن الشعب الياباني
03:46شعب حي في العراق
03:48حال حال الشعب الألماني
03:50حال حال الشعب الياباني
03:52شعب خلاق وحيوي
03:54وبالتالي
03:56عندما تسمح له
03:58الفرصة
04:00يتمدد كثيرا
04:02وكما يصفه
04:04المتخصصون في
04:06الحضارات بأنه ذو
04:08حضارة نارية
04:10بمعنى أنها تميل إلى
04:12التوسع
04:14فلذلك لا تقلق على العراق
04:16عندما يتعرض إلى انتقاسة
04:18لأنه تدرب
04:20على الانتقاسات
04:22وتدرب كيف
04:24يتجاوز هذه الانتقاسات
04:26ويتغلم عليها
04:28ولا استعمار من
04:30الاستعمارات التي حلت على
04:32العراق استطاع
04:34أن يستقر
04:36في العراق
04:38آخر احتلال الأمريكي
04:40ولاحظت أنه
04:42كيف ولى هاربا
04:44ومختبئا
04:46وقبل الاحتلال
04:48البريطاني
04:50وآخر حكومة من
04:52الاحتلالات المنطقة
04:54كان الاحتلال الساساني
04:56الذي أيضا
04:58هزم حتى في معارك
05:00ذيقار أيضا هزم حتى
05:02قبل أن يصل
05:04الإسلام إلى العراق
05:06فالعراق بلد
05:08ولاد بلد خلاق
05:10صعب
05:12أن ينتكس لمدة طويلة
05:14لكن حالة حال
05:16أي شعب حيوي ممكن أن يتعرض
05:18إلى انتكاسات
05:20أو إلى سقطات
05:22لكنها سقطات جواد
05:24أصيل سرعان
05:26ما ينهض ويستكمل
05:28مسيرته ويفرض
05:30إرادته على
05:32المنطقة
05:34دكتور إذا ممكن
05:36هل أكو عداء قديم
05:38بيننا وبين الفرس
05:40طبعا
05:42يعني هذا كتب التأريخ
05:44مليئة بالصراع
05:46العراقي
05:48الفارسي أو أحيانا
05:50يسمى الصراع العربي
05:52الفارسي
05:54يعني منذ العصور القديمة
05:56كان
05:58هناك تبادل للغزوات
06:00أحيانا
06:02العراق يغزو بلاد فارس
06:04وأحيانا
06:06بلاد فارس تغزو
06:08العراق
06:10يعني العداء التأريخي
06:12والصراع التأريخي
06:14لا يستطيع أن ينكره
06:16أحد
06:18يعني معارك كثيرة واحتلالات
06:20كثيرة وقعت
06:22بين البلدين
06:24وآخرها كانت هي الحرب
06:26العراقية الإيرانية
06:28واللي لحد الآن لم
06:30تسفر عن اتفاقية سلام
06:32يعني رغم
06:34تبدل نظام الحكم في العراق
06:36لكن لم تسفر عن
06:38اتفاقية سلام
06:40نتمنى نحن
06:42في العراق أن تتغير
06:44هذه النظرة نتمنى
06:46أن تكون لنا
06:48علاقات حسين جوار مع إيران
06:50يعني بشرط أن
06:52تتخلى عن
06:54طموحاتها
06:56في العراق
06:58لذلك حتى نوري
07:00السعيد الباشا نوري السعيد
07:02كان قد أقد
07:04اتفاقية مع بريطانيا
07:06لحماية نفسه
07:08كان هذا وجهة نظره لما طلعت
07:10الحركة الوطنية ومندده
07:12بالاتفاقية
07:14قال أنه أنا أريد أن أحمي العراق
07:16من أي عدوان
07:18تركي أو إيراني
07:20وإذن كان
07:22يأخذ حتى في العهد الملكي
07:24يأخذون بالحسبان
07:26المخاطر
07:28الإيرانية على العراق
07:30ولذلك اليوم
07:32أنت تسمع من يتحدث أن
07:34العراق وإيران أشقاء
07:36ولا توجد صراعات تاريخية
07:38هذه الحقيقة
07:40وقاع التاريخ تكذبها
07:42لأنه لو ترجع إلى بطون التاريخ
07:44فتجد أن
07:46العلاقات بين
07:48إيران والعراق
07:50يعني المستمر الصراع
07:52فيها من
07:54العراق القديم إلى العراق
07:56المعاصر
07:58يعني ولا حقبة من حقبات الزمن
08:00لم يحدث صراع
08:02بين الطرفين
08:04وهذه الحالة لا تخدم
08:06الطرفين
08:08لا تخدمنا نحن كعراقيين
08:10لأن إيران دولة جارة
08:12وستبقى جارة
08:14ولا تخدم الجانب الإيراني
08:16لأنه
08:18بالتالي العراق أيضا بلد قوي
08:20ويستطيع أن يلحق الضرر
08:22بإيران ولذلك لا سبيل
08:24لإنهاء
08:26هذا الصراع التاريخي
08:28إلا باتفاقية سلام عادلة
08:30يعني لا تستغل
08:32الظروف التي يمر
08:34بها العراق
08:36تضع اتفاقية سلام
08:38وكل طرف
08:40يأخذ حقه في الأرض
08:42وفي المياه
08:44وبالتالي
08:46ممكن أن تكون هناك
08:48علاقات حسن
08:50جوار بدون
08:52أن تكون هناك نوازع
08:54للهيمنة والسيطرة
08:56من أي طرف من الطرفين
08:58إلى الطرف الآخر
09:00كثير من دول العالم
09:02حتى أوروبا
09:04خاضت دول المتجاورة خاضت حروب
09:06طويلة فيما بينها
09:08في أفريقيا في آسيا
09:10الدول المتجاورة خاضت حروب
09:12لكن دكتور شنو هالحب
09:14الفجائي اللي صار بين حكومة
09:16إيران والحكومة العراقية
09:18هذا حب
09:20هذا حب بين نظامين
09:22وليس بين دولتين
09:24هذا حب بين
09:26بين نظامين
09:28نظامين متوافقين
09:30متوافقين
09:32علاقات قديمة معناها
09:34نعم نعم علاقات
09:36الطبقة السياسية الحاكمة اليوم
09:38خصوصا الإسلامية الشيعية منها
09:40أغلبها تأسست في إيران
09:42أو على الأقل
09:44إذا لم تتأسست في إيران
09:46فإحتوتها الحكومة
09:48الإيرانية
09:50بعد العهد السابق
09:52ومكنتها من
09:54الوصول إلى السلطة
09:56وبالتالي هذا
09:58طبعا إلى استحقاقه
10:00وطبعا إلى
10:02تبعاته وبالتالي
10:04صار لهم دالة
10:06على الطبقة السياسية
10:08ابتدأ بالطبقة السياسية
10:10الشيعية لكن واقعا
10:12تمدد هذا النفوذ
10:14إلى الطبقات السياسية الأخرى
10:16سواء عربية
10:18سنية أو كردية
10:20فصار لهم الحقيقة اليوم
10:22نفوذ واسع
10:24على كل مكونات
10:26المجتمع العراقي
10:28دكتور هناك تدمر
10:30من الشعب العراقي
10:32بالنجف وكربلا
10:34الإيرانيين
10:36لم يأخذوا مساحة أكثر من حجمهم
10:38يعني تجد الإيراني
10:40شرطي
10:42يقول لي
10:44شرطة مع النجف
10:46جاءت إيرانية
10:48بكربلا
10:50زباليين
10:52من إيران جاءهم الكربلا والنجف
10:54ما القصة
10:56لماذا لا يوجد لدينا زباليين
10:58ولا يوجد لدينا شرطة ولا يوجد لدينا أمين
11:00يعني
11:02بلا شك هناك
11:04تداخل أمني بين البلدين
11:06بسبب التسهيلات المقدمة
11:08بين الطرفين
11:10والوجود
11:12الإيراني في العراق
11:14وجود ملحوظ
11:16وأي مواطن يزور
11:18العتبات المقدسة
11:20ممكن أن يلحظ
11:22الوجود الإيراني
11:24في هذه المناطق
11:26طبعا هذا الوجود
11:28إذا كان وجود تعبد
11:30لا إشكال فيه لكن إذا كان
11:32وجود سياسة
11:34هنا تكمن الإشكالية
11:36وجود سياسة
11:38وجود أمين هنا لا
11:40فيها حقيقة مسبه السيادة
11:42العراقية لكن
11:44إذا جاء أي مواطن إيراني
11:46لغايات تعبدية
11:48كأن يقوم بزيارة
11:50العتبات المقدسة
11:52ويقدسها مثل ما
11:54نحن العراقيين نقدسها
11:56فأهلا وسهلا بك في كل وقت
11:58وفي كل أوان
12:00ممكن أن يقوم بهذه
12:02الزيارات
12:04وهذا التواجد
12:06هنالك تذمر
12:08من العراقيين نعم
12:10هنالك تذمر
12:12تذمر بنوعين
12:14النوع الأول هو
12:16التمايز القومي
12:18العرب تعرف حضرتك العراقيين
12:20أول بلد
12:22تبنى القومية العربية
12:24لأنه أراد
12:26أن يميز نفسه
12:28عن بلاد فارس وعن بلاد الترك
12:30أراد أن يقول أنه
12:32نحن عرب مقابل الفرس
12:34ومقابل الترك
12:36فالنزعة العربية نزعة أصيلة
12:38لدى المجتمع العراقي
12:40والطبيعة العشائرية
12:42والمجتمع العراقي
12:44تضفي مسحة أقوى
12:46على عروبة العراق
12:48لأنه العشائر تهتم بالأنساب
12:50والأنساب تنتهي
12:52بها إلى
12:54النسب العربي
12:56الصحيح فالتمايز العربي
12:58التمايز القومي بين
13:00البلدين دائما
13:02يعني يحول
13:04دون الاندماج
13:06التي تريد بعض الأطراف الإيرانية
13:08وربما بعض الأطراف
13:10العراقية
13:12فالتمايز القومي الحقيقة هو
13:14محل عدم رضا ربما عراقي
13:16من
13:18بعض التواجدات الإيرانية
13:20غير الشرعية وليست
13:22التواجدات الشرعية
13:24وأيضا ربما هناك
13:26في المناطق المقدسة
13:28تنازع على الرزق
13:30على الأرزاق
13:32يعني الاستثمارات الإيرانية
13:34في هذه المنطقة ربما
13:36أصبحت أقوى من
13:38الاستثمارات العراقية
13:40يعني شركات السياحة
13:42يفترض أن شركات السياحة الدينية
13:44يفترض أن تكون
13:46شركات عراقية صرفا
13:48الاستثمار في المطاعم
13:50يفترض أن يكون
13:52عراقي صرف
13:54الاستثمار في الفنادق
13:56يفترض أن يكون
13:58عراقي صرف
14:00وفي أي مؤسسة من هذه المؤسسات
14:02ليش حتى نوفر فرص عمل
14:04للمواطنين واليوم العراق
14:06يعاني من مشكلة البطالة
14:08يعني
14:10وضع العلاقات العراقية
14:12الإيرانية
14:14بالطريق الصحيح
14:16يحتاج إلى خطوات عملية وإلى ضمانات
14:18يعني
14:20يتفق الطرفان على
14:22خطوط عريضة
14:24وعلى ضمانات
14:26تحفظ حقوق
14:28الطرفين
14:30العراق
14:32تطلعاته
14:34موقفها واضح
14:36في كل الأزمنة
14:38وإيران أيضا موقفها واضح
14:40فلذلك يعني من الضروري
14:42أن تتم مراجعة هذه
14:44العلاقة ووضحها
14:46في الطريق الصحيح
14:48لأن العراق وإيران
14:50وتركيا هم أكبر
14:52ثلاثة دول في المنطقة
14:54تلاحظ المنطقة
14:56ضربت كليا
14:58بمجرد أن
15:00انهار واحد من هذه
15:02الطاب الثلاث
15:04مجرد احتلال العراق
15:06أفضل إلى أنهار المنطقة
15:08بأكملها
15:10يعني المنطقة العربية تلاحظ أنها
15:12استبيحت بعد العراق
15:14وإيران حوصرت
15:16وتركيا الآن
15:18أيضا في حرب
15:20خفية بينها
15:22وبين الغرب
15:24أحيانا تضرب السياحة
15:26في تركيا أحيانا
15:28تكون هناك
15:30سوفينية تتحرك هنا
15:32وهناك للإطاحة
15:34بالرئيس أردوغان
15:36وغيرها من التحركات
15:38فإذن هذه المعادلة
15:40تقتضي أن يكون
15:42العراق قويا
15:44واقفا على قدميه
15:46لا تابعا لأحد
15:48يعني واحدة من أكبر
15:50أخطاء السياسة
15:52الإيرانية أنها تريد أن تتعامل
15:54مع العراق على أنه
15:56تابع والعراق
15:58لا يمكن أن يكون تابع
16:00لا لأمريكا ولا لبريطانيا
16:02ولا للعراق
16:04العراق على مرة
16:06سبعة آلاف سنة هو محور
16:08وسيبقى محور
16:10لا يجيد لعب
16:12دور التابع
16:14التابع هذه ممكن
16:16الدول التي لا تمتلك العقلية
16:18الإمبراطورية
16:20لا تمتلك عمق الحضارة العراقية
16:22لا تمتلك
16:24قدرات العراق
16:26لا تمتلك الشخصية العراقية
16:28المتميزة
16:30هذه ممكن أن تكون
16:32أو تجيد لعب الدور
16:34التابع
16:36أما العراق هذه الدولة العظيمة
16:38من الصعب أن تكون تابع
16:40ولذلك
16:42أي سياسة
16:44بنيت على أساس أن العراق
16:46تابع ستمنى بالفشل
16:48بفضلك دكتور
16:50قاد عراقيين قالوا
16:52بدون ذكر أسماء طبعا
16:54قالوا إذا حدثت حرب بين العراق وإيران
16:56سنحارب معها إيران
16:58وأحد المسؤولين
17:00الإيرانيين قال بالحرف الواحد
17:02بأن العراق
17:04محافظة تابعة إلى إيران
17:08من يقول أن العراق
17:10محافظة تابعة إلى إيران
17:12دعه يقول لي في أي زمن
17:14وفي أي وقت كان العراق
17:16تابعاً لإيران
17:18نعم تعرض إلى احتلال
17:20لكن أيضاً جوبه
17:22بمقاومة
17:24وهذه المقاومة أفضت في النهاية
17:26إلى تحرير العراق
17:28أما
17:30بعض الشخصيات
17:32التي تتحدث أننا نحارب
17:34مع إيران
17:36إذا حاربت ضد
17:38العراق فهذا
17:40طرح
17:42مبني على أسس طائفية
17:44صرفة
17:46هذه لا تنظر إلى مسألة الوطن
17:48ولا تمتلك الوطنية
17:50العراقية الكافية
17:52وإنما تتحدث بهذا
17:54الطابع الأممي
17:56وتراعي
17:58مسألة الحاكم ولا تراعي
18:00مسألة الوطن
18:02ولذلك تقع في مثل هذه الاختلالات
18:04مع أن الوطن
18:06وحب الوطن من الإيمان
18:08مثل ما وصفها
18:10أو كانت في الحديث
18:12الشريف
18:14حب الوطن من الإيمان
18:16يعني وحتى الرسول الكريم
18:18صلى الله عليه وآله وسلم
18:20وأصحابه
18:22من المؤاجرين
18:24كانوا يبكون
18:26على مكة لأنها
18:28وطنهم
18:30عندما غادروا إلى المدينة
18:32المنورة
18:34ظلوا يبكون على وطنهم
18:36ولم يرتاحوا ولم يستقروا
18:38إلا بعد عودتهم
18:40إلى وطنهم
18:42الوطن هو وعاء العقيدة
18:44هذا الخلل الذي لا يدركه
18:46الطائفيون الذين
18:48يصطفون مع
18:50الخصم ضد بلدهم
18:52الوطن
18:54هو وعاء العقيدة
18:56لا عقيدة
18:58بلا وطن
19:00الوطن هو المعادل
19:02البشري للفكرة السماوية
19:04أين تطبق
19:06هذه الرسالة
19:08الإسلامية الخاتمة
19:10العظيمة
19:12لو لم يكن الرسول الأكرم
19:14قد اختار
19:16لها وطن في المدينة المنورة
19:18لما انتشرت هذه الرسالة
19:20بهذا الشكل
19:22وهكذا
19:24كل الرسل والأنبياء
19:26اتخذوا لهم موطنا
19:28وذلك شوف قصص
19:30القرآن
19:32كل نبي
19:34تذكر مع المدينة
19:36التي يسكنها
19:38مديان
19:40وغيرها
19:42كل الأنبياء
19:44مذكورة معهم أوطانهم
19:46وكأن الوطن هو المعادل
19:48البشري
19:50للعقيدة
19:52لذلك
19:54تختل عدة مفاهيم الوطنية
19:56يذهب بهذا
19:58الاتجاه الطائفي
20:00الذي يفرط به
20:02بقدسية الوطن
20:04ويذهب باتجاهات
20:06خاطئة
20:08مع انه نظرت إلى الحاكم قد تتغير
20:10لكن نظرتك إلى
20:12الوطن يجب أن تكون
20:14ثابتة
20:16وأيضا حتى الرئيس الإيراني
20:18في زيارته الأخيرة
20:20أيضا
20:22كان عنده تصريح
20:24ممكن أن نسجل علية ملاحظة
20:26عندما قال
20:28أنه يفترض أن نلغي مسألة
20:30الحدود بين البلدين
20:32هذا تصريح
20:34لم يكن موفق
20:36الحدود
20:38كما رسمتها الأنظمة
20:40النظام الدولي
20:42وإجالة الحدود
20:44اليوم
20:46يربك الأمن والنظام
20:48الدوليين
20:50لا توجد دولة على وجه
20:52البسيطة
20:54لا توجد دولة
20:56على وجه البسيطة ليس لها
20:58مشاكل حدودية
21:00ولذلك الدول
21:02الأفريقية
21:04جمدت الصراعات على الحدود
21:06قالت لنتعامل مع الحدود
21:08كما هي
21:10بعد هذه قصة الحق التأريخ
21:12بالحدود لنسقطها
21:14حتى نحقق الأمن والاستقرار
21:16ولذلك
21:18الحديث عن الغاء الحدود
21:20يربك الوضع
21:22في المنطقة
21:24ويربك العلاقات
21:26العراقية الإيرانية
21:28ولا يخدم
21:30الاستقرار ولا يخدم
21:32بناء علاقات سليمة
21:34بين البلدين
21:36دكتور لماذا
21:38سيد مختدى رفض
21:40قابل الرئيس الإيراني
21:42أنا شخصيا أستبعد
21:44مثل هذا الإحتمال
21:46حتى ما رحل النجف
21:48حسن ممكن
21:50ما يروح يزور النجف
21:52لكن صعب على شخصية كبيرة
21:54بمنزلة رئيس
21:56الجمهورية الإيرانية
21:58يعني
22:00أي شخصية سياسية
22:02صعب أن ترفض
22:04مقابلته
22:06يعني هناك شخصية واحدة
22:08كان
22:10نائب رئيس الجمهورية
22:12طارق الهاشمي
22:14رفض في حين استقبال
22:16الرئيس رسنجاني
22:18وبالتالي فقد حتى
22:20منصبه لذلك
22:22أعتقد من ناحية البروتوكولية
22:24يعني
22:26لا أعتقد أن السيد
22:28الصدر يقدم على
22:30مثل هذه الفطوة
22:32لأنها أيضا جزء من البروتوكول
22:34وجزء من الضيافة
22:36يعني من يأتي رئيس
22:38ويأتي بطريقة رسمية
22:40لا إشكال في مقابلته
22:42وطرح
22:44وجهات نظر العراق
22:46ومصالح العراق عليه
22:48يعني مو بالضرورة أنت من تلتقي مع الرئيس الإيراني
22:50لابد أن تكون
22:52تابعا للرئيس الإيراني
22:54لا ممكن أن تكون ندا
22:56ممكن أن تطرح مصالح العراق
22:58وهذه من النقاط
23:00الأساسية التي سجلتها
23:02على الأداء الحكومي العراقي
23:04في استقبال
23:06الرئيس الإيراني
23:08يعني وقع الكثير
23:1014 أو 15
23:12متفاقية
23:14ومذكرات تفاهمها على طول
23:16كل مرة يوقعوها
23:18ولا ينفذوها
23:20لكن الغريب أنه
23:22طرف العراق لم يطرح مصالح العراق
23:24في هذه
23:26التفاهمات
23:28يعني لدينا مشكلتين حيوية
23:30مشكلة المياه
23:32مشكلة المياه
23:34مصادر المياه القادمة من إيران
23:36تشكل 20%
23:38من
23:40ثروتنا الماعية
23:42اليوم
23:44الماء الآتي
23:46من إيران صفر
23:48لذلك كان يفترض أن تطرح مسألة المياه
23:50على الرئيس الإيراني
23:52لإيجاد حل لها
23:54أيضا هناك
23:56قضايا تتعلق بالحدود
23:58قضايا تتعلق حدود البرية
24:00والحدود المائية
24:02وهناك قضايا
24:04تتعلق ب
24:06قضية التبادل التجاري
24:08ميزان المدفوعات
24:10نوع الصادرات
24:12التي تدخل إلى العراق
24:14كل هذه الأمور
24:16كان يفترض أيضا أن تطرح
24:18أنا لا أعرف لماذا المفاوض العراقي
24:20يعتقد أنه
24:22مجرد طرح
24:24المصالح العراقية
24:26كأنه يتعدى على الضيف
24:28ما هي كل دول العالم
24:30حتى لو كانت العلاقات
24:32بينهم علاقات استراتيجية
24:34ممكن أن يختلفون
24:36في مجالات معينة
24:38ويتفقون في مجالات أخرى
24:40يعني
24:42هل العلاقة العراقية
24:44الإيرانية
24:46أقوى من
24:48العلاقة الأمريكية الإسرائيلية
24:50لا العلاقات أمريكية
24:52بإسرائيل أقوى
24:54واصل إلى التحالف
24:56الإستراتيجي ولاحظت أنه
24:58الولايات المتحدة كيف دخلت
25:00الحرب مع
25:02إسرائيل في حربها
25:04على غزة
25:06وحتى في عملية التصدي
25:08للصواريخ الإيرانية
25:10مع ذلك
25:12هناك خلافات تحدث بين
25:14إسرائيل وبين
25:16الولايات المتحدة
25:18وواحدة من هذه الخلافات
25:20كان في
25:22لا تذكر السنة
25:24كان هناك
25:26شبكة تجسس إسرائيلية
25:28في الولايات المتحدة
25:30الأمريكية وأحياناً
25:32كثير من
25:34الخلافات في البواقف السياسية
25:36فإذن
25:38العلاقات الودية الآن
25:40القائمة بين
25:42العراق وإيران يعني مو بالضرورة
25:44أنه لا تتخلى لها
25:46خلافات
25:48يعني على القيادة السياسية اليوم أن تتحول
25:50إلى رجال دولة
25:52ويتفاوضون مع الوفد
25:54بطريقة رجال الدولة
25:56التي تضع
25:58المصلحة الوطنية العراقية
26:00فوق أي اعتبار
26:02وتتفاوض مع أي طرف
26:04من هذه الزاوية
26:06دكتور
26:08هناك موضوع ربما
26:10أكيد سمعت به
26:12نحن كنا نعرف جيداً
26:14سيد الحلبوشي
26:16يقال
26:18زور توقيع وطلعون
26:20من رئاسة الفرلمان
26:22الآن سيد المندلاوي
26:24زور بالميجانية
26:26زور حوالي بزيادة 14
26:28تريليون دينار
26:30هم تتصور
26:32حيحلون المندلاوي مثل ما حلو
26:34الحلبوشي إلى المحكمة
26:36يعني
26:38القضية بها شقين
26:40الشق الأول ثابت
26:42الشق الأول
26:44يتعلق بالسيد الحلبوشي
26:46قضت به
26:48المحكمة الاتحادية
26:50وثبتت
26:52تهمة التزوير
26:54وقضت
26:56بإقصاء من رئاسة
26:58مجلس النواب
27:00والآن
27:02كثير من خصومة
27:04يعملون على تفعيل
27:06العقوبات المترتبة
27:08على جريمة التزوير
27:10أما
27:12قضية
27:14السيد المندلاوي
27:16فلا تزال الحقيقة
27:18تدور في الأوساط
27:20السياسية
27:22لكن لا
27:24أعتقد أنها ستصل
27:26إلى المحكمة الاتحادية
27:28ولن
27:30تؤدي إلى
27:32إقصاء المندلاوي
27:34من منصبه
27:36أعتقد الظرف المر بمجلس النواب
27:38حالياً لا يسمح
27:40بإقصاء شخص ثاني
27:42أو نائب ثاني
27:44لرئيس مجلس النواب
27:46هذه القضية
27:48إذا كتب لها أن تثار
27:50فتثار بعد أن يعين
27:52رئيس مجلس النواب
27:54إذا تعين رئيس مجلس
27:56النواب
27:58ربما تثار هذه القضية
28:00لأن السيد المندلاوي
28:02حال حال أي شخصية سياسية أخرى
28:04أكيد له خصوم
28:06أكيد له منافسين
28:08ربما يثيرون هذا الموضوع
28:10إذا ثبت هذا الموضوع
28:12أنا لست متأقناً
28:14إذا ثبت هذا الموضوع
28:16بلا شك ستتم إقالته
28:18أما الآن فلن ينظر
28:20بهذه القضية
28:22إلا بعد
28:24تعيين
28:26رئيس لمجلس
28:28النواب
28:30أعتقد وضع السلطة التشريعية
28:32لا يسمح بمثل هذه الخطوة
28:34في هذا التوقيت
28:36عندي سؤال أخير
28:38تآمن
28:40بالحكومة
28:42بالرئاسة
28:44يعني يجينا رئيس
28:46حتى لو دكتاتورهم قابلين بيه
28:48بس يكون عادل
28:50وكل هذا البرلمان اللي موجود
28:52والرئاسات
28:54الثلاثة
28:56على ميجانية الدولة
28:58تآمن بالرئيس الواحد
29:00والله يشوف
29:02الدكتاتورية
29:04والاستبداد
29:06جزء أساسي من
29:08الثقافة العراقية
29:10التاريخية
29:12العراق عبر سبعة آلاف سنة
29:14كان قد
29:16ألف النظم
29:18الاستبدادية وعايشها
29:20وبالتالي
29:22لا نستغرب من ولادة
29:24نظام استبدادي
29:26في العراق
29:28لأنه في الواقع لم نؤسس
29:30لديمقراطية حقيقية
29:32الوضع الأحالي هو وضع
29:34أقرب للفوضى أقرب منه
29:36إلى الديمقراطية
29:38ومن الفوضى
29:40يعني كان هناك
29:42رأي للفيلسوف الغريقي
29:44إفلاطون يقول
29:46من رحم الفوضى
29:48يلد الاستبداد
29:50والعراقيين
29:52الآن يعني المزاج
29:54العراقي الشعبي
29:56مولع بالشخصيات
29:58التي قضت على
30:00تجارب
30:02ديمقراطية مشوهة
30:04يعني العراقيين
30:06يتوقون إلى نموذج
30:08عبدالفتاح السيسي في مصر
30:10يتوقون
30:12إلى نموذج قيس
30:14سعيد الرئيس التونسي
30:16هذه لا تجال
30:18في طور التمنيات
30:20لكن لو
30:22نزلت إلى أرض الواقع
30:24أعتقد أنها
30:26تكون
30:28مقبولة شعبيا
30:30خصوصاً إذا كان هذا
30:32المستبد
30:34مستبداً عادلاً
30:36ومتنوراً وقوياً
30:40البروفيسور نديم الجابري
30:42أستاذ العلوم السياسية
30:44أنا جداً أشكرك نورت اليوم القناة
30:46شكراً جزيلاً
30:48تحياتي
30:50أعزائي المشاهدين
30:52مثل ما سمعنا سعادة
30:54البروفيسور نديم الجابري
30:56أتصور كان الشرح وافي وكافي
30:58وبدقة عالية
31:00بدقة قانونية
31:02وبدقة معلومية
31:06بقى الحل يمكم
31:08أنتم تفرزنون
31:10وين الصح وين الغلط
31:12شوفكم
31:14وحلقة جديدة المواطن وظيف جديد
31:16السلام عليكم