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00:00Descao. Él es informática y bueno, especialista en IA, en Inteligencia Artificial. Ha venido desde España, se encuentra allí como investigador,
00:10realizando importantes avances, ¿no?, en esta materia de investigación que tiene que ver con la salud y con otros ámbitos muy importantes.
00:17Ebaneo, ¿cómo estás? Bueno, antes que nada, contanos, ¿cómo inicia tu formación?
00:21Mucho gusto, gracias por la entrevista, Cristal, y al equipo técnico que está aquí con nosotros. Yo empecé primero estudiando en el Colegio Belgrano,
00:31hice la secundaria allí, después realicé mis estudios de Ingeniería Informática en la Universidad Católica, entonces me gradué aproximadamente en 2014,
00:41de ahí trabajé un poco de tiempo, un año aquí en Salta, y me fui directamente para el exterior, donde estuve hasta 2020, septiembre de 2020 aproximadamente,
00:52y gané una beca para estudiar en Europa, Inteligencia Artificial, con esta maestría que son en tres universidades, duran dos años aproximadamente.
01:01Es una beca completa, que incluye todos los estipendios, viáticos, estadía, y bueno, es altamente competitiva, pero gracias a Dios lo logré.
01:10Hoy en día la Inteligencia Artificial está avanzando muchísimo, entonces es importante la formación y sobre todo tener en cuenta qué significa hoy y en qué nos ayuda la Inteligencia Artificial.
01:21Totalmente, como vos decís, la Inteligencia Artificial es algo que uno lo está viendo en el ámbito diario, no solamente con las tecnologías como los que son chat GPT,
01:32muchas han oído hablar de eso, es un ejemplo de Inteligencia Artificial, pero la Inteligencia Artificial viene aplicándose hace ya varios años,
01:41y conlleva, normalmente cuando hay nuevos descubrimientos en las áreas de informática, cuando se les sale algo, por ejemplo, hace varias décadas atrás, en los 60,
01:51las redes de computadoras, al no saber en dónde encasillarlo, muchas veces dicen que es Inteligencia Artificial hasta que después se transforma en un área de por sí mismo.
02:01Luego, por ejemplo, el tema en lo que yo soy especialista, que es redes neuronales y visión por computador, procesamiento de imágenes en el área médica,
02:11que es un poquito más compleja que el procesamiento de imágenes que no son médicas,
02:16pero bueno, la cosa es que la Inteligencia Artificial, una vez que se desarrolla totalmente un área, se transforma en una parte de la informática.
02:27Entonces, pero bueno, para resumir lo que vos estabas diciendo, Inteligencia Artificial no vino hoy para suplantar a la gente,
02:34porque muchas veces la gente tiene miedo y dice, oh no, la Inteligencia Artificial nos va a tomar los trabajos, no es así, yo quiero que se queden tranquilos,
02:42eso ayuda a automatizar procesos y darle libertad para hacer otras cosas más interesantes.
02:48Ahora en el ámbito de la salud, ¿en qué están avanzando ustedes? ¿En qué están trabajando precisamente allí como investigadores en España?
02:56Hay varias ramas en las cuales están avanzando, pero principalmente lo que yo estuve investigando son las tomografías computadas en el cerebro
03:06para detectar malformaciones o potenciales problemas al analizar cómo se mueven las moléculas de agua dentro de las neuronas.
03:14Si nosotros recordamos, las neuronas tienen un cuerpito y después la cabecita, bueno, las moléculas de agua se van a mover de cierta forma,
03:23con ciertos patrones en las neuronas o en lugares donde haya una posible malformación.
03:30Entonces, para resumir, el agua se puede mover libremente cuando no hay estructuras,
03:35como por ejemplo cuando uno agrega una gotita de tinta en un vaso de agua, se expande.
03:39Pero si es que hay una neurona, se van a mover más de un lado a otro que a lo ancho.
03:46Entonces, al hacer ciertos cálculos un poquito complejos, uno puede determinar cuáles son las estructuras que uno tiene en la cabeza
03:53y tener más información, inclusive detectar Alzheimer y otras cosas potenciales mucho antes.
03:59Bueno, acá en Argentina los avances en cuanto a medicina son importantes.
04:04¿Y también qué tan importante es aplicarlo esto para continuar con este avance,
04:09para continuar ayudando de alguna manera a la salud en la detección de enfermedades?
04:14La inteligencia artificial hoy día llegó para quedarse.
04:19Esto es considerado muchas veces, yo soy uno de los guardiarios de eso, que esto es como la cuarta revolución industrial.
04:26Nosotros ya vivimos varias revoluciones industriales, pero en este caso es una cuarta revolución industrial
04:31que vino, como dije, para quedarse.
04:34Europa y Asia actualmente, y también Estados Unidos, están invirtiendo grandes sumas de dinero
04:39para poder desarrollar sistemas de inteligencia artificial que ayuden a detectar enfermedades
04:45y ayudar también con el tema de la mano de obra que escasea.
04:49Porque sabemos que, por ejemplo, para entrenar un enfermero o una enfermera,
04:54se necesitan unos cuantos años.
04:56Y también con el tema de algunas variables globales, económicas, sociales y políticas
05:00que se están viviendo, como por ejemplo la guerra de Ucrania y otras cosas,
05:03hay personas que han decidido, por ejemplo en Inglaterra,
05:06que es un muy lindo país donde estuve trabajando, tuve el privilegio de trabajar con la Universidad de Londres,
05:10pero la cosa que está ocurriendo ahora es que hay una migración de profesionales de la salud
05:14de ciertos países que cobran menos dinero a países que cobran más dinero.
05:18Entonces hay un hueco en ese lado y muchas personas divisan los sistemas de inteligencia artificial
05:24como una forma de ayudar a suplir esto.
05:27Es más, hoy en día yo creo que en la Argentina también hay una falta de profesionales de salud
05:32porque son carreras duras.
05:35Normalmente todas las carreras tienen su complejidad, pero en este caso
05:39los profesionales de salud necesitan de sistemas de inteligencia artificial
05:42para ayudarles a atender más a los pacientes.
05:45Por ejemplo, una de las cosas que se hace muchas veces en Estados Unidos
05:48es usar la inteligencia artificial para automatizar procesos como papeleos, cobranzas, etc.
05:56y los médicos solamente se dedican a atender a la gente.
06:00Entonces hay mucho más tiempo útil, digamos, utilizado mejor por los médicos
06:06que normalmente no les gusta hacer papeleos, ver cosas así, porque no es lo que les divierte a la mayoría de ellos.
06:11La parte administrativa.
06:12La parte administrativa no les divierte, a menos que uno haya estudiado administración de empresas,
06:16otras cosas, pero a los médicos normalmente no les interesa.
06:19Es una cosa que necesitan hacer, pero no les divierte muchas veces.
06:24Es decir, en general se debería tomar a la inteligencia artificial como una herramienta
06:28y no como una competencia, ¿no?
06:30Lo marcabas ahí que no iba a reemplazar, que es el mayor miedo del ser humano
06:34de ser reemplazado por una máquina a futuro.
06:37Totalmente. Les doy un ejemplo.
06:40Muchas veces en las clases de ética que uno tuvo, te hacen una pregunta.
06:46Supongamos que un sistema de inteligencia artificial dice que uno tiene que operar a la persona
06:52de tal manera en cierta área y la persona termina falleciendo o teniendo secuelas graves.
06:58La pregunta que nos hacían era, ¿a quién vas a culpar?
07:00En ese caso, ¿al profesional o a la inteligencia artificial?
07:03A los que programaban la inteligencia artificial.
07:05Entonces hay un debate técnico en todo esto, pero lo que uno tiene que recalcar es que
07:10lo que te diga la inteligencia artificial es una forma de darte otro punto de vista,
07:15otra perspectiva, en este caso de las aplicaciones médicas,
07:18pero el profesional de la salud es el último que tiene que tomar la decisión.
07:22Muchas veces, por ejemplo, cuando uno está manejando un auto, por ejemplo los de Tesla,
07:29con conducción automática, dicen muchas veces, vos no podés agarrar y estar así tranquilo
07:34sacando las manos del volante y tomando vino, por ejemplo, estoy exagerando,
07:38pero vos tenés que estar atento a lo que ocurre en la ruta.
07:42Bueno, acá ha sucedido un fenómeno también con el tema de las criptomonedas,
07:46en donde se planteaba esto, que es de alguna manera una billetera virtual
07:50y todos los peligros que eso conlleva. ¿Qué opinas al respecto de eso?
07:54Bueno, las criptomonedas, no soy un especialista en criptomonedas,
07:57solo sé las cosas básicas. Para mí, el tema de las criptomonedas,
08:03son como dicen, moneditas virtuales, que conllevan de dónde sacan su valor,
08:08de dos partes. La primera, de que uno utiliza el hardware y la electricidad,
08:13o sea, la computadora en sí misma y la electricidad, para hacer cálculos,
08:16algunos cálculos complejos y validar quién es dueño de cada monedita virtual.
08:21Eso es lo que ocurre. Y cuando uno hace suficientes cálculos,
08:25gana una monedita. Entonces, hay dos cosas que suben o que manejan el precio,
08:30y serían los costos bases fijos, como electricidad, el hardware que tienes
08:34que actualizar, las amortizaciones y esas cosas. Y después, la especulación.
08:40Para mí, lo más importante es, cuando uno invierte en criptomonedas,
08:46o cualquier tipo de inversión, es saber el riesgo que conlleva.
08:51Porque muchas personas tratan, he visto gente que perdió mucha plata,
08:55apostando toda una criptomoneda, que en este caso era, por ejemplo, el Shiba Inu,
08:59que es una monedita de un perrito, apostaron todo su dinero y después lo perdieron.
09:04Entonces, es importante, como cualquier inversión, consultar a un experto,
09:07pero sobre todo, no invertir todos los huevos en la misma canasta,
09:11porque qué es lo que ocurre cuando uno pierde eso.
09:15Claro, cuando uno puede ganar, pero también como perder.
09:17En el ámbito educativo, ¿qué tan importante es comenzar a avanzar sobre IA?
09:22¿Comenzar a capacitar a los alumnos? ¿Desde qué nivel sería importante hacerlo?
09:28Yo, en este caso, tengo algunas opiniones internas un poco divididas.
09:33Porque, como dije, la IA está aquí, la gente tiene que adoptarla,
09:38o se va a quedar atrás. Pero esto sería un tema que los educadores
09:42tendrían que ver mucho mejor, porque hay un trade-off,
09:46es como lo que uno gana de un lado, puede perderlo del otro.
09:50¿En qué sentido? Se ha comprobado que cuando uno le da un celular a los niños,
09:54desde muy pequeños, por ejemplo, 1, 2, 3 años tal vez,
09:58muchas veces los niños pueden tener problemas de atención a largo plazo.
10:04Eso es algo, algunos estudios que se hicieron.
10:06Entonces la pregunta es, ¿qué es lo que puede conllevar que las personas usen,
10:10por ejemplo, la Inteligencia Artificial como chat GPT,
10:12uno escribe, le da una instrucción a la IA y te ayuda a hacer las cosas?
10:19¿Qué es lo que puede conllevar?
10:22Lo que puede conllevar en un momento dado es que los alumnos
10:26se vuelvan un poquito, por decirlo, más vagos a la hora de pensar.
10:30Uno siempre tiene que darse cuenta, como yo dije,
10:33la Inteligencia Artificial no resuelve todas las cosas por voz.
10:36Uno tiene que agarrar y ver lo que te dice y analizar con el criterio de uno.
10:41Entonces para mí tendría que haber una combinación entre IA
10:44y la parte del pensamiento crítico y analítico del alumno.
10:50Uno no puede agarrar y confiar totalmente en la IA.
10:53Te doy un ejemplo. Estoy actualmente supervisando la tesis
10:56de dos estudiantes de ingeniería que son relacionadas con, por ejemplo,
11:01con tumores del cerebro, una, y otra con la detección de lunares
11:06y clasificar si eso es cáncer o no y qué tipo de lunares.
11:10Y al leer lo que estaba escribiendo esta alumna,
11:14vi que estaba muy bien escrito, pero habían cosas muy sutiles en la escritura
11:21que me hacía dar cuenta de que estaba escrita por IA,
11:23pero la pregunta es ¿cómo te das cuenta o no?
11:26Uno solo se da cuenta si uno es un experto.
11:28Ustedes, por ejemplo, como periodistas, yo puedo agarrar y pedirle a la IA
11:32que escriba cosas sobre periodismo, pero ¿qué es lo que va a ocurrir
11:35a ustedes con la experiencia y años que tienen?
11:37Se da cuenta de que yo no soy periodista, por más que trate de usar la IA
11:41para hacerle pasar por periodista porque hay detalles sutiles,
11:44cositas así, vocabularios técnicos y cómo se interrelaciona.
11:48Es que, bueno, al ojo experto uno no lo pasa por alto.
11:53Entonces ese también es un peligro, por ejemplo, de chat GPT
11:56porque muchas veces uno ve algo que se ve bonito, suena bonito,
12:01pero muchas veces no es tan correcto.
12:05A nivel económico, ¿es accesible para todos la IA?
12:10Todo va a depender del tipo de alcance y aplicación.
12:14Normalmente yo diría que sí, todo va a depender del tipo de alcance y aplicación.
12:20Te doy un ejemplo.
12:22Actualmente estoy empezando a prestar servicios a una, como se dice,
12:28empresas que se dedican a sacar distintos productos.
12:32Y lo que estamos por hacer es implementar cámaras para detectar los defectos,
12:37potenciales defectos de fabricación y sacar los productos para que nos sigan
12:42más por la línea y incurren gastos innecesarios.
12:47En ese caso estamos hablando de un precio distinto porque es IA
12:50aplicada a procesos industriales, tiene un costo mucho mayor.
12:56Pero en el día a día yo creo que es accesible para todos en general
13:01y lo que va a ocurrir es que la IA va a ser cada vez más accesible
13:06para las personas comunes, pero uno tiene que, como digo,
13:08determinar que debe haber dos tipos en general de IA.
13:13Uno puede categorizar en distintos tipos.
13:16Yo podría decir que uno de los tipos de IA puede ser para acceso masivo
13:20al estilo como cualquier aplicación.
13:24Por ejemplo, Facebook es una aplicación.
13:27Usa un poco de inteligencia artificial, no es inteligencia artificial en sí mismo,
13:29pero uno puede agarrar y tener dos tipos de IA.
13:31Algunas como para consumo masivo, como ChatGPT, Gemini de Google,
13:36o IAs que son específicas para resolver un problema puntual,
13:40un registro puntual.
13:42Y eso ya conlleva una inversión un poco mayor.
13:45Hoy en día tenemos, por ejemplo, en WhatsApp que es lo último que se ha incorporado
13:48la IA, en donde uno escribe y puede ir consultando,
13:51haciendo las preguntas que tienen, pero a algunos les resulta incómodo,
13:55también difícil de adaptarse.
13:57Sí, siempre va a haber un problema, lo que llamemos una resistencia al cambio.
14:02Hoy en día, por ejemplo, uno puede abrir, como dijiste, el celular
14:06y tiene una especie de ChatGPT, me olvidé el nombre,
14:10pero es de Facebook, es de inteligencia artificial.
14:14Y lo que yo veo, por ejemplo, hoy en día es que ellos están ahora
14:17en un proceso de pulido de la IA, porque esto se basa,
14:22es lo que se conoce como Large Language Models,
14:25o modelos grandes de lenguaje, en los cuales cómo se entrenan.
14:31Básicamente agarran texto de distintas fuentes,
14:35hecho por humanos, y aplican ciertas técnicas que de alguna forma
14:42pueden captar lo que se llama una distribución de probabilidad
14:45de las palabras, y también usan probabilidad condicionada,
14:50es decir, en castellano simple, lo que va a ocurrir es que
14:54van a analizar cuántas veces ocurren ciertas palabras en un texto,
15:01dependiendo del tipo de texto, y van a decir, bueno,
15:04si es que ves tal palabra y tal palabra antes,
15:09¿cuál es la posibilidad de que la siguiente palabra sea esta otra?
15:13Entonces es más o menos como funciona así,
15:16pero como yo digo siempre, que uno use, por ejemplo,
15:20Gemini, ChatGPT, esta inteligencia artificial de WhatsApp,
15:24no son buscadores como Google o Bing, no son buscadores,
15:29tienen que tener mucho cuidado, mucho en cuenta eso,
15:32no son buscadores, no son buscadores, hay una pequeña diferencia.
15:36Bien, ahora, ¿cómo ves el futuro con la IA?
15:39¿Qué pensás que va a pasar, sobre todo acá en Salta, en la provincia?
15:43¿Cómo nos ves en esta materia?
15:46Bueno, justamente una de las razones por las que estoy empezando,
15:50bueno, vine para Salta, ya hemos terminado de hacer estas investigaciones
15:58con inteligencia artificial, y lo que yo quiero hacer ahora
16:02es brindar un poco de lo que Salta me dio a mí,
16:05o sea, yo estudié Sociedad Salteña, estudié en un colegio de Salta,
16:09en el Belgrano, en la Católica, entonces la Sociedad Salteña,
16:12de alguna forma, y la educación de Salta y de Argentina
16:14me brindó mucho y me dio la posibilidad también de ganar esta beca,
16:17más de 800 personas que aplicaron, soy el primer argentino
16:21en ganar esta beca de inteligencia artificial
16:23en tres universidades de Europa, entonces yo digo, bueno,
16:26de alguna manera ya estuve más de casi 10 años afuera
16:28y quiero volver y brindar mi servicio de inteligencia artificial
16:31en la parte médica y también la parte corporativa,
16:34entonces, vos me preguntaste cómo veo el futuro de inteligencia artificial
16:37en Salta, yo creo de que esto es como una ola,
16:42de allá la ola se levantó en otras partes del mundo,
16:44la ola está bien alta aquí en Salta, se está empezando a levantar,
16:47todas las empresas que no adopten la inteligencia artificial
16:51en sus procesos van a perder una ventaja competitiva,
16:53lo que se llama la ventaja del primero es moverse,
16:56el primero o el segundo sería como Coca-Cola, Pepsi,
16:59y las demás, no estoy haciendo publicidad de ellos,
17:02pero ustedes entienden, sea Coca-Cola, Pepsi,
17:04son las primeras marcas de gaseosa que vienen a la mente
17:06y después los otros, entonces en el futuro,
17:08en los próximos años lo que va a ocurrir es que la inteligencia artificial
17:11va a ayudar a las personas a vender más, a eliminar costos innecesarios
17:16en los procesos industriales, en los comercios,
17:19también se puede ayudar a vender y por sobre todo,
17:22yo creo que en los próximos 5 a 10 años van a empezar a implementarse
17:26herramientas que ayuden, por ejemplo, a detectar enfermedades,
17:30ayuden en la radiografía, a ver tumores,
17:33yo creo que Salta tiene mucho potencial,
17:37pero también un poco de lo que se llama resistencia al cambio
17:41y Salta muchas veces le ha costado adaptarse de alguna forma
17:44a las nuevas tecnologías y hoy es el tiempo para poder montarse
17:49a esta ola y no quedarse atrás y mostrar que Salta puede ser
17:53una ventana para el mundo en innovación, porque tenemos
17:56mucha calidad aquí.
17:58Muchísimas gracias.
17:59Muchas gracias a vos, Cristal, que tengas un buen día.
18:01Gracias.
18:02Bueno, escuchábamos la palabra, amigos, de Evaneo Valdés,
18:04caro ingeniero en informática y además, bueno, ha ganado
18:08una infinidad de becas, investigador, especialista en IA,
18:12que nos ha visitado.