0-1.
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00:00qui avait osé parler des airbags Takata, du scandale des airbags tueurs.
00:05On déplore aujourd'hui plusieurs morts.
00:07Ces airbags sont un peu moins chers que les autres,
00:09puisque tous les constructeurs y ont eu recours.
00:11De propulser avec une force trop importante l'airbag,
00:15qui va avoir pour effet d'arracher les pièces de métal autour de cet airbag,
00:21plus de 300 km à l'heure, des petites pièces de métal en direction du visage.
00:24On en déplore plus d'une vingtaine dans l'Hexagone,
00:27ils ont dénoncé un scandale industriel,
00:30dans lequel la sécurité des conducteurs a été sacrifiée sur l'autel de la rentabilité économique.
00:36Comment est-ce que le capitalisme troque la sécurité pour les finances ?
00:40Comment on fait pour en arriver là ?
00:42De l'argent, encore de l'argent, surtout beaucoup d'argent.
00:47On est dans la foulée de l'entretien qu'on avait fait avec Maître David Guyon
00:50sur les Jeux Olympiques et le pass J.O.
00:53Vous pouvez retrouver cet entretien,
00:55je voulais refaire un entretien sur Citroën,
00:58qui rappelait des centaines de milliers de voitures,
01:01puisque le producteur des airbags avait fait des airbags défaillants et mortels.
01:08On va parler dans cet entretien de la question la plus profonde,
01:11ce n'est pas juste un fait divers avec Citroën qui rappelle des voitures.
01:15Derrière, c'est la question de à quel moment le capitalisme
01:18ne se soucie plus de la sécurité pour continuer à faire vendre un produit.
01:23Bonjour, Maître David Guyon.
01:25On est dans la foulée de l'entretien de la dernière fois, on ne va pas mentir.
01:28Comment vous en êtes venu à traiter ce sujet-là, premièrement ?
01:31Bonjour et merci encore de l'invitation,
01:33puisque vous faites partie des rares médias qui avaient osé parler des airbags Takata,
01:37du scandale des airbags tueurs, puisqu'on déplore aujourd'hui plusieurs morts.
01:41Je suis arrivé sur ce sujet-là parce que vous savez,
01:45j'accompagne beaucoup de personnes, de très nombreuses personnes,
01:49notamment des soignants suspendus.
01:51Et il s'est avéré que dans plusieurs grandes villes de France,
01:56j'avais des clients qui n'avaient rien à voir entre eux,
01:59qui rencontraient des difficultés par rapport aux airbags de la marque Citroën,
02:03notamment les C3 et les DS3.
02:05Et donc, voyant que j'avais quelques demandes comme celle-ci
02:08qui tombaient à des endroits différents avec des personnes qui ne se connaissaient pas,
02:11j'ai commencé à m'intéresser à ce sujet parce que ça ne peut pas être qu'une coïncidence.
02:15Et c'est à ce moment-là que je suis tombé sur le reportage de TF1
02:19qui a fait un travail d'investigation extrêmement poussé,
02:22on ne peut que les en remercier.
02:24C'est vraiment le travail des journalistes, encore une fois,
02:27et on voit que quand il est bien fait, ça fait bouger les choses.
02:30Et ce documentaire a mis en avant, en grand jour en fait,
02:34la défectuosité des airbags Takata.
02:36Qu'est-ce qui arrive à ces airbags ?
02:38Ces airbags sont déjà un peu moins chers que les autres,
02:40visiblement, puisque tous les constructeurs y ont eu recours.
02:43Premièrement.
02:44Deuxièmement, ils vieillissent très mal avec la chaleur et l'humidité.
02:48Ça a pour conséquence de détériorer le gaz qui est à l'intérieur,
02:52ce qui va avoir pour effet soit de permettre un déclenchement spontané,
02:57vous conduisez, vous n'avez rien demandé, parfait, l'airbag vous saute au visage,
03:00soit, et là c'est plus grave, de propulser avec une force qui est trop importante,
03:05l'airbag, et qui va avoir pour effet d'arracher les pièces de métal
03:09qui sont autour de cet airbag,
03:12avec pour conséquence de propulser à plus de 300 km à l'heure
03:15des petites pièces de métal en direction du visage,
03:18ce qui a causé la mort de plusieurs conducteurs.
03:21On en déplore plus d'une vingtaine dans l'Hexagone,
03:23et on en déplore plus d'une quarantaine aux Etats-Unis.
03:26Donc, c'est pas juste...
03:28Avec les 6.1 vendus aux Etats-Unis ?
03:30Oui, c'est en fait de ce qu'on a commencé aux Etats-Unis.
03:33Forcément, 300 millions d'habitants ont un peu plus de chances
03:36de faire remonter l'inflammation.
03:38Donc là, on a eu une vingtaine de morts en France ?
03:42Dans l'Hexagone, en France, on en déplore 6 à l'heure actuelle.
03:46Mais encore une fois, la difficulté est de dire qu'il y a un lien de causalité
03:49entre l'airbag et la mort.
03:51Et c'est d'ailleurs toute la difficulté qui a été remontée
03:53dans le reportage du TF1, c'est qu'au départ,
03:56les familles des victimes avaient du mal à démontrer le lien de causalité
04:01et à démontrer l'implication de l'airbag dans le décès.
04:04Qu'est-ce qu'il faut pour pouvoir faire ce lien ?
04:06Déjà, il fallait reconnaître que c'était possible.
04:08Instinctivement, on ne se dit pas qu'un airbag va nous tuer.
04:11C'est d'ailleurs le contraire, un airbag doit nous protéger.
04:13Il n'y avait pas un refus de faire une enquête ?
04:17On ne les a pas crues au début.
04:19Elle était là, elle discutait.
04:21Pour eux, c'était la mort d'un accident.
04:23Sauf qu'il y en a un d'entre eux,
04:25je m'approprie le reportage du TF1,
04:28qui expliquait que ce n'était pas normal qu'une pièce de métal
04:30soit venue se loger au fond du crâne de leur fils.
04:33C'est à ce moment-là qu'ils se sont dit que c'était bizarre.
04:35C'est un accident, certes,
04:37mais cette pièce de métal n'a rien à faire là.
04:40C'est ainsi que, de fin en aiguille,
04:42ils se sont remontés sur la cause, l'origine du décès,
04:46qui était la défectuosité du gaz à l'intérieur de l'airbag.
04:50La difficulté était de démontrer le lien.
04:53La deuxième, c'était la perte de confiance envers les airbags
04:57et la perte de confiance envers les constructeurs.
05:00Pour rappeler, vous qui travaillez sur les soignants suspendus,
05:03c'est insupportable de voir aujourd'hui en démocratie,
05:06à chaque fois, il y a des tonnes de sujets
05:08où on va dire qu'on n'a pas de lien de cause à effet.
05:11Pourquoi ? Parce qu'il n'y a pas d'enquête,
05:13parce qu'on n'a pas cru.
05:14Vous qui travaillez sur les soignants suspendus,
05:16aujourd'hui, il y a ça aussi avec les victimes
05:18des effets secondaires de la vaccination.
05:20Il y a des collectifs et des associations
05:22qui en recensent des milliers.
05:24Il y a des milliers de victimes
05:26qui ont eu des pathologies extrêmement rares,
05:29des gens en bonne santé.
05:31Ça se déclenche au lendemain de la vaccination.
05:33Le problème, c'est qu'on est en démocratie,
05:35mais on ne peut pas faire de lien de cause à effet
05:37parce qu'il n'y a pas d'enquête.
05:39C'est antidémocratique de ne pas pouvoir faire d'enquête,
05:42même pour cette affaire de Citroën.
05:44Oui, c'est lancé sur le sujet, forcément.
05:47L'association Réune Polyvalenté,
05:50on a fait une plainte contre la NSA,
05:52l'Agence Nationale de Sécurité du Médicament,
05:55qui était chargée de s'assurer
05:57que les produits mis en circulation,
05:59donc les vaccins, étaient surefficaces.
06:01Le problème n'était pas…
06:03Il y a des entretiens là-dessus,
06:05sur François…
06:07C'est juste pour dire qu'avant qu'on fasse le lien
06:10entre une vaccination, un effet secondaire,
06:12un airbag et un décès,
06:14parfois il faut un long et douloureux combat.
06:17C'est ce qui s'est passé pour les airbags Takata.
06:19Ça n'a pas été simple pour les familles des victimes.
06:21Et surtout, c'est un scandale qui a mis du temps à émerger
06:24puisqu'on s'aperçoit que c'est depuis 2013
06:27qu'il y a les premiers cas d'airbags pleurs.
06:30En 2016, Takata reconnaît la défectuosité des airbags,
06:34Takata est condamné à 1 milliard d'euros de dettes.
06:37Takata fait faillite.
06:39À partir de ce moment-là,
06:41les constructeurs doivent organiser le rappel des airbags.
06:44C'est en 2016.
06:46Qu'est-ce qui s'est passé en 2024 ?
06:48Il y a un reportage au TF1 qui est sorti.
06:51En 2016, il y a le premier reportage au TF1.
06:54En 2016, Takata fait faillite.
06:57La défectuosité des airbags Takata n'est pas contestable,
07:00ni contestée.
07:02C'est-à-dire que Citroën procède de lui-même à la campagne de rappel.
07:05Par contre, il y a une chose qui est certaine,
07:08c'est que cette campagne de rappel n'a été faite que sous la pression médiatique.
07:11Parce qu'il y a eu ce reportage au TF1.
07:14Sinon, Citroën aurait récemment fait différemment.
07:17Parce que là, rapatrier 200 000 véhicules comme ça
07:20en l'espace de quelques semaines, c'est impossible.
07:23Vous êtes dans un cauchemar opérationnel.
07:26Sans pression des médias, sans le pouvoir médiatique,
07:29en fait, le capitalisme...
07:32C'est la campagne de rappel Citroën, comme elle est prise aujourd'hui.
07:35C'est pour ça que quand on dit que les médias ne sont pas libres et indépendants,
07:40et qu'ils sont finalement le porte-parole du gouvernement,
07:43il y a un vrai problème.
07:46Les médias sont une force incroyable
07:49qui permet justement d'assurer la démocratie,
07:52grâce notamment à la liberté d'expression,
07:55grâce notamment à la confrontation des idées.
07:58C'est un autre débat, mais ça rejoint la question de la liberté d'expression.
08:10Donc, les médias ont fait leur travail.
08:13Ils ont dénoncé un scandale industriel
08:16dans lequel la sécurité des conducteurs a été sacrifiée
08:20sur l'autel de la rentabilité économique.
08:23Et pire encore, cela ne concerne pas seulement Citroën.
08:27Cela concerne plusieurs marques et plusieurs autres modèles de véhicules.
08:32Par exemple, pour Citroën, initialement, c'était les C3 et les DS3.
08:35On sait depuis la mi-juin 2024 qu'en réalité, c'est aussi les DS4 et les DS5.
08:40Et on sait, grâce à Largus, qu'ils ont fait un travail extraordinaire aussi.
08:43En fait, il y a d'autres marques qui procèdent à des campagnes de rappel
08:46pour des airbags de la marque Takata.
08:49Je vais l'expliquer.
08:50Certainement, cette marque a été un des fournisseurs officiels
08:53d'une grande partie des constructeurs automobiles.
08:56Ce qui fait qu'aujourd'hui, ce n'est pas parce que vous n'avez pas une Citroën
08:59que vous n'êtes pas concerné par les airbags Takata.
09:02Simplement, les médias n'ont pas parlé des autres marques.
09:05D'accord. Ah oui, parce que les médias n'ont pas parlé des autres marques.
09:08Parce qu'en fait, on va voir le document après, sur votre document du site de Largus.
09:12On voit dessus qu'il y a BMW, Chrysler, il y a énormément d'autres.
09:18Je pense qu'on aura certainement la liste des airbags, si vous voulez.
09:23On va peut-être la diffuser en lien dans la description de la vidéo, probablement.
09:27Nous, on va communiquer dessus.
09:29Après, on peut la mettre à l'écran là.
09:32Mais juste avant, je voulais qu'on revienne.
09:34On n'a pas fini de répondre à la première question,
09:36qui était tout à l'heure avant qu'on parte sur d'autres sujets.
09:38Ma première question, c'était quel est le lien avec ça ?
09:40Ce n'est pas une affaire isolée, finalement.
09:43Comment est-ce que le capitalisme troque la sécurité pour les finances ?
09:49Comment est-ce qu'on en vient à cela ?
09:51C'est un scandale industriel qui impacte aujourd'hui tous les constructeurs d'automobiles.
09:55Comment on fait pour en arriver là ?
09:57De l'argent, encore de l'argent, surtout beaucoup d'argent.
10:00Évidemment que c'est le nerf de la guerre, c'est ce qui fait qu'on a des scandales industriels.
10:05C'est la recherche d'économies d'échelle, de rentabilité économique,
10:10avec bien entendu derrière la sécurité des conducteurs qui peut être simplifiée.
10:15C'est ce qui s'est passé.
10:17C'est Citroën qui prend l'argent ?
10:21C'est Citroën qui prend l'argent.
10:23En fait, ils négocient le montant des herbagues.
10:27Le montant global de la facture d'une Citroën pour eux revient dans la chaire,
10:32et donc leur marge augmente.
10:34Ça, c'est une pratique de toute industrielle, on ne va pas jeter la pierre.
10:40Évidemment que ça pose un problème lorsque ça devient une question de vie ou de mort.
10:46C'est là où le problème est.
10:48Ils fassent des économies d'échelle, ça ne pose pas de soucis.
10:51En revanche, ce qui n'est pas normal, c'est que ça puisse causer la mort ou des blessures graves.
10:56On va essayer d'afficher, si vous voulez, je ne sais pas si c'est...
10:59Attendez, je l'ai là.
11:02Ici, on le voit bien.
11:06Vous avez la liste des modèles Skoda, ici, par exemple.
11:10Skoda, c'est une voiture très répandue.
11:12Skoda, c'est pareil.
11:13C'est-à-dire que toutes les personnes qui voient leur modèle,
11:16là, par exemple, on a Subaru.
11:17Subaru, c'est peut-être un peu moins répandu en France.
11:19Skoda, on sait qu'il y en a quelques-uns.
11:21Il y a des Tesla aussi.
11:24Toyota, c'est 1,2 million de véhicules.
11:30Là, on voit énormément de modèles de Toyota.
11:32C'est-à-dire que là, on a une quinzaine de modèles de Toyota.
11:35Si vous voyez le modèle, si vous êtes propriétaire d'une Toyota,
11:40demandez à votre constructeur s'il peut la rappeler.
11:44Tout à fait.
11:45Ce qu'ont fait la plupart des constructeurs,
11:47c'est qu'ils ont ouvert un site comme Citroën
11:49dans lequel ils font une campagne de rappel.
11:51Vraiment, Toyota n'a pas eu droit à son documentaire sur TF1.
11:56Ils en ont moins parlé.
11:57Mais c'est exactement la même chose.
11:59Là, c'est 1,2 million de véhicules qui sont rapatriés aujourd'hui.
12:03Qu'est-ce que ça veut dire ?
12:04Ça veut dire que technologiquement, techniquement, industriellement,
12:09il sera impossible de procéder à une rappel de tous les véhicules
12:13dans les prochains jours, dans les prochaines semaines.
12:15Impossible.
12:17Et pendant ce temps-là, que vous ayez un véhicule de la marque Citroën
12:20ou un véhicule d'une autre marque concernée par les Airbags Takata,
12:24c'est la même conséquence.
12:26C'est le même risque de mort ou de blessure grave.
12:29C'est le même problème au lieu des assurances.
12:32Vous n'êtes pas assuré.
12:33Vous conduisez un véhicule dont on sait tous,
12:35si on est un peu vigilant,
12:36qu'il fait l'objet d'une campagne de rappel
12:38et que vous ne devez pas utiliser ce véhicule.
12:40Et quatrièmement, vous commettez une infraction pénale
12:43si vous conduisez un véhicule sans être assuré.
12:46Donc, ce n'est pas qu'une conséquence des Airbags.
12:49En fait, c'est en train de pourrir la vie des gens
12:52qui aujourd'hui vont se retrouver avec un véhicule qu'ils ne pourront plus utiliser.
12:55La grande difficulté, et c'est pour ça, merci Nexus d'en parler,
13:00c'est que les médias n'en parlent pas.
13:02Et ceux qui occupent aujourd'hui principalement la communication
13:06sur ce type de problématiques, ce sont les constructeurs automobiles.
13:09Donc, forcément, une communication très orientée.
13:14Qu'est-ce qu'on a d'autre avant ?
13:16Donc, on doit vous laisser partir, Maître.
13:18Mais qu'est-ce qu'il nous reste d'autre comme modèle là-dessus ?
13:21Si on fait le...
13:22Ah, vous avez enlevé le document.
13:23Ah, j'ai coupé, excusez-moi.
13:25Il n'y a pas de...
13:26Parce qu'il y a des BMW...
13:28On a les modèles Nissan, Mitsubishi,
13:30on a les modèles Mazda, Lexus, Land Rover...
13:34Finalement, il y a des Audi aussi.
13:36Finalement, il y a tout type de voitures.
13:39En fait, on a plusieurs millions de véhicules qui sont concernés.
13:41La question, c'est plutôt quels sont les véhicules qui ne sont pas concernés.
13:44Justement, j'ai vu dans les marques françaises Peugeot et Renault.
13:48Je n'ai pas vu sur le document.
13:50Je n'ai pas vu Renault.
13:51Je n'ai pas vu Renault.
13:52On va savoir tout de suite.
13:54Non, pas de Renault.
13:56Les Renault ne sont pas visés par Largus.
13:57Alors attention, ça ne veut pas dire que ce n'est pas le cas.
13:59Mais en tout cas, ils n'apparaissent pas sur le site de Largus,
14:01qui aujourd'hui semble être quand même la référence.
14:03C'est en tout cas ceux qui sont les mieux informés de la situation.
14:06On communiquera dessus.
14:07On va reprendre les différents modèles pour que les citoyens soient informés
14:12et qu'ils puissent faire valoir leur droit.
14:13Parce que ce que les industriels ne leur disent pas,
14:15c'est qu'il faut remplacer l'airbag très rapidement, bien entendu.
14:19Il faut à défaut proposer un véhicule de prêt et il faut indemniser.
14:23Ça, bien entendu, le troisième volet est toujours très souvent oublié.
14:27Sauf que c'est, bien entendu, plus le préjudice va durer dans le temps,
14:30plus l'indemnisation sera importante.
14:32Moi, je suis sur des demandes indemnitaires pour des véhicules Citroën
14:35qui sont aux alentours de 10 000 euros.
14:37Donc, ce ne sont pas des petits préjudices.
14:39Le véhicule ne vaut plus rien.
14:41C'est ça qu'il faut comprendre.
14:43Ça ne vaut plus rien.
14:44Plus personne n'aura envie d'acheter un véhicule avec un problème d'airbag.
14:46Et ça, c'est que la partie énergie de l'XBL.
14:49Donc, un homo economicus, un homme rationnel sur le plan économique,
14:54n'achètera pas un véhicule qui fait l'objet d'une campagne de rappel pour des airbags.
14:59Parce que ça veut dire que le constructeur n'est pas fiable.
15:01Dans ce cas-là, si tu veux acheter une voiture d'occasion,
15:04c'est pareil, il faut regarder si le modèle est concerné.
15:08Il ne vaut plus rien.
15:09C'est ça que vous dites.
15:10Il ne vaut plus rien par rapport à l'offre et la demande.
15:12C'est-à-dire qu'aujourd'hui, qui veut acheter un véhicule ?
15:14Je ne sais pas.
15:15Est-ce que vous achèteriez une Citroën DS3 aujourd'hui,
15:17même si elle a changé son airbag ?
15:19Je n'y avais même pas pensé, à ce sujet-là.
15:21Je n'achèterais pas.
15:22N'importe qui ne m'achèterait pas.
15:25Ça ne vaut plus rien.
15:26Aujourd'hui, pour mes clients, j'ai vu qu'ils sont indemnisés.
15:29C'est normal qu'ils subissent des conséquences dramatiques
15:32des choix économiques qui ont été faits par l'industrie.
15:37On doit vous laisser partir, Maître,
15:39mais c'était très intéressant de parler de ce sujet-là
15:41qui n'est pas du tout anodin et qui ouvre vraiment
15:43sur tout un autre plan économique.
15:46Comment est-ce qu'on peut vivre aujourd'hui dans une société
15:50où on n'aura pas peur que des agents privés
15:54troquent notre sécurité ?
15:55Finalement, on a l'impression que notre sécurité
15:57peut être attaquée sur tous les plans.
15:59Merci, Maître.
16:00À bientôt et à bientôt sur Nexus.
16:02On rappelle qu'on aura une chronique
16:03qui arrive au mois de septembre ensemble.
16:05Oui, avec la science.
16:06À bientôt.
16:07Bonne journée.
16:08Au revoir.