Category
📺
TVTranscripción
00:00El Papa cuestionó al gobierno por lo ocurrido con los jubilados.
00:06En vez de pagar justicia social, pagó gas pimienta, dijo.
00:16Una represión, un filmado de una represión.
00:20Hace una semana, un poco menos quizás,
00:22obreros, gente que pedía por sus derechos en la calle,
00:28la policía la rechazaba con una cosa que es lo más caro que hay.
00:35Ese gas pimienta de primera calidad.
00:37Ellos no tenían derecho a reclamar lo suyo.
00:40Porque eran revoltosos, comunistas, no, no, no.
00:44Y el gobierno se puso firme.
00:47En vez de pagar justicia social, pagó gas pimienta, le convenía.
00:53Está durísimo, Mateo.
00:54Sí, una crítica muy dura del Papa Francisco al gobierno nacional.
00:57Hay que decir que siempre fue un sector de los jubilados
01:00que el Papa en todo su pontificado lo destacó.
01:03Siempre habló de cómo esta sociedad le da la espalda a la gente grande
01:07y a los más niños.
01:09Y bueno, en este caso obviamente tomó la bandera de este grupo
01:12que muchas veces no tiene voz, pero que fue defendido por el propio pontífice
01:16en esta comparación.
01:17Diciendo, bueno, ¿qué es más caro?
01:18¿Pagar el gas pimienta o pagar el aumento de la jubilación?
01:21Obviamente es una metáfora, ¿no?
01:23Claramente el aumento de la jubilación.
01:25Sí, de luego.
01:26Pero digo, una fuerte defensa y una crítica como hasta ahora
01:29no se había escuchado.
01:30Si bien Francisco en documentos o mismo la conferencia epijopala
01:33que Argentina había cuestionado lo que era la no entrega de alimentos
01:36a los comedores o ese tipo de cuestiones más de carácter social,
01:39acá se mete con otro componente del gobierno que es la política
01:42de seguridad.
01:44Ahora, hubo una actitud me parece bastante destacable del gobierno
01:46de no confrontar con Francisco, si bien había en segundas
01:49y terceras líneas.
01:50Vimos a Lilia de Moyna, a Ramiro Marra.
01:52Pero cuando habló el vocero a Dorni, y si se fijan ninguno
01:54de los ministros del gobierno, le salió a confrontar directamente.
01:57Me parece una actitud bastante inteligente teniendo en cuenta
02:00que Francisco nunca se...
02:01Tampoco lo hizo Javier Milei.
02:03Siempre el presidente era de responder sobre todo al Papa,
02:07pero después de ese encuentro donde se mostraron muy amigables
02:10con un Papa Francisco que incluso hasta lo cargó con su peinado.
02:14Después de ese encuentro como que el presidente Javier Milei
02:18decide no confrontar con el Papa Francisco.
02:20La voz de la Dorni siempre es el que tiene que salvar las papas,
02:22porque es como la voz autorizada siempre que trata de calmar
02:25las aguas cuando hay algún conflicto y alguien tiene que salir a hablar.
02:29Siempre es esa voz autorizada que puede calmar las aguas
02:32dentro de tanta personalidad intensa.
02:35¿Puedo hacer una pregunta?
02:36¿Qué tiene de malo que el Papa haya dicho esto?
02:38En primer lugar.
02:39No, nada.
02:40Es un ataque al corazón de lo que es la política de seguridad.
02:43¿Por qué un ataque?
02:44Patricia Woolry, porque habló del gas pimienta.
02:46El gas pimienta es un símbolo.
02:48Es una opinión.
02:49Es una opinión.
02:50Y me parece que estuvo bien que lo haya tomado así.
02:53Podría no haberlo tomado porque en definitiva es una opinión fuerte
02:57en tono crítico que el Papa podría haber evitado.
03:00Claramente tomó posición que es algo que no es habitual
03:03en los jefes de Estado de ese tipo.
03:05Pero me parece que fue más que nada por los jubilados.
03:07No hubiese tenido ese testimonio si hubiese hablado de la represión
03:09a otro grupo social, sino los jubilados que si uno ve
03:12la historia del pontificado del Papa siempre lo defendió.
03:14Yo lo que digo del Papa Francisco que lo mejor que podría hacer
03:19el Papa Francisco y creo que sería algo que marcaría
03:22muchísima altura es venir a la Argentina, hacer un gran escenario
03:27en el obelisco, supongamos, en el obelisco.
03:30Como hizo Juan Pablo II.
03:31Juan Pablo II lo hizo en Rosario, lo hizo en el monumento a la bandera.
03:34Acá fue en el obelisco, acá en Buenos Aires.
03:36No, acá en Buenos Aires lo había hecho en Palermo.
03:38En Palermo.
03:39Y después fue a Luján.
03:40Que elija el lugar que quiera.
03:41Que elija el lugar que quiera.
03:43Que vaya, que congregue a toda la gente.
03:47La movilización de la selección, 5 millones de personas movió.
03:51¿Cuánta gente creen que puede venir a ver el Papa?
03:53Sería impresionante.
03:54¿2 millones de personas, 3 millones?
03:55Yo no tengo números.
03:56Y en el interior vendría muchísima gente del interior.
03:59Pero podría ser también lo que hizo Juan Pablo II,
04:03que ir a diferentes lugares de la Argentina y sin ninguna duda
04:06no habría ningún inconveniente.
04:08Si no lo hizo hasta ahora, lo va a venir a hacer ahora.
04:10¿Por qué no?
04:12Puede venir.
04:13Es una invitación.
04:14Sienta al presidente al lado.
04:16Y todo esto que tiene para decirlo,
04:18dice con el presidente al lado.
04:19Porque está perfecto.
04:20Sería igual con el presidente al lado,
04:22sería un gesto de bastante, digamos,
04:24ahí sí, sería exponerlo.
04:25Haría risa.
04:26No, para mí, o sea, si le haces una crítica a la cara
04:28al presidente, sería exponerlo bastante.
04:30Yo creo que si estuviera el presidente al lado,
04:32haría un discurso un poco menos explícito.
04:34Igual coincido con Leo, ¿eh?
04:35De todos modos, esto fue en una presentación con un grupo
04:37social, no fue en su reflexión.
04:39Grupo social que pensaba de esa manera.
04:41Claro, estaba con Bravo entre ellos.
04:43O sea, digo, y estas son las cosas que me hacen
04:45un poquito de ruido.
04:46Quiero decir algo.
04:47Amo a Jorge Bergoglio.
04:48O sea, he tenido y he tratado mucho con Jorge Bergoglio
04:51siendo cardenal de Buenos Aires,
04:53el arzobispo de Buenos Aires.
04:57Y es una persona que merece todo mi respeto.
04:59Por todo lo que ha significado, además.
05:01Por ser bastardeado, incluso por la presidenta
05:03Cristina Fernández en su momento, que no lo recibía.
05:05¿Se acuerdan?
05:06Cuando hacía críticas como estas también.
05:07¿Se acuerdan?
05:08En el aspecto de la Constitución.
05:09No le abría la puerta.
05:10Cuando no era todavía el santo...
05:12Claro.
05:14Una pregunta, Mateo.
05:15Remezcame la memoria.
05:17Cuando Cristina quedó procesada con sentencia firme,
05:20¿no es cierto?
05:21¿Hizo alguna opinión con respecto a eso?
05:23No, por eso.
05:24Habitualmente no opina tan directamente.
05:26En este caso para mí tuvo que ver con que estaba
05:27en el sector de los jubilados.
05:28Porque si no, tampoco ha sido una opinión
05:30sobre el ajuste económico de mi ley.
05:32Siempre se hace eco de los hechos sociales.
05:34Quizás no hace una opinión referenciada
05:36con un caso en particular.
05:38Nunca se atrevió a ser tan político.
05:41Pero sí se hace eco de lo que pasa en la realidad social,
05:44de los hechos sociales.
05:45Y coincido con Leo de que ya que se hace eco,
05:47no estaría mal una visita, ¿no?
05:49A esta realidad social.
05:50Si no, habla desde Roma.
05:51Habla de allá.
05:52Vení acá, viejo.
05:53Otra vez vamos a instalar si viene o no el Papa Francisco.
05:56¿No quiere venir, chicos, Argentina?
05:58Es evidente.
05:59Es evidente que no quiere venir.
06:01¿Y cómo repercute esto en un gobierno?
06:03A mí me duele.
06:04¿Cómo repercute esto en la sociedad?
06:05Le preguntamos a Emi, ¿eh, Emi?
06:07Porque muchas veces se ha planteado
06:09y se ha puesto en el ojo de la tormenta
06:10la decisión de no venir a Argentina el Papa Francisco.
06:15Sí, en realidad son decisiones que tienen montones de vertientes.
06:19Vertientes políticas, vertientes de todo tipo.
06:21Quizás habría que entender un poco más.
06:24Es difícil opinar respecto de cuáles serían los móviles
06:27del Papa Francisco para no venir a la Argentina.
06:30Pero me parece que sin duda que esto a los fieles
06:34les importa y les encantaría que sí venga.
06:38Pero también me parece que hay que entender la agenda
06:41y por ahí todos los móviles que pueden llevar a hacerlo
06:44o no hacerlo desde el Vaticano.
06:47Pero eso influye hoy en la sociedad como estamos viviendo,
06:50digo, con mucha preocupación, con ansiedad,
06:53quizás con mucho estrés, una situación económica
06:56que no sabemos por dónde va.
06:57Los argentinos se levantan hoy a trabajar,
06:59vuelven, no sé, a las 12 de la noche,
07:02tienen una familia que si no trabajan todos los miembros
07:06de la misma no llegan a fin de mes.
07:08Eso provoca en la psiquis de una sociedad
07:12realmente vivir atormentados todos los días
07:14porque es una realidad.
07:16Influye un poco, tenemos la fe que si bien el Papa Francisco
07:20nos transmite un poco de paz.
07:22Sí, esa cosa que sucede y que uno dice, bueno,
07:26realmente el católico, en este caso,
07:30el cristiano, porque el sumo pontífice
07:34es una figura de respeto...
07:36Supremo, claro.
07:38Sí, pero aparte ya que ha roto todos los límites
07:40de las fronteras en cuanto a las religiones y demás.
07:44Hoy en día ya no está esa diferencia marcada
07:47de católico, apostólico, romano, cristiano, evangelista,
07:51mormones...
07:52De hecho en todos los viajes, en el último viaje
07:54en la zona del sudeste asiático dio misa en una mezquita.
07:57Pero claro, gracias a Dios se han roto esas barreras.
08:00Pero digo, ¿en algún momento esto puede influir
08:03psicológicamente en la gente, en el ciudadano de a pie?
08:07Siempre la fe ayuda.
08:09Por supuesto que tener fe, tener esperanzas,
08:12tener expectativas, esto ayuda a construir
08:15una sociedad mejor.
08:16La parte espiritual de una persona me parece
08:19que es fundamental y trabajarla también es fundamental
08:22porque si no se cae en la desesperanza, en la desazón
08:25y esto va generando, va minando por un lado la autoestima,
08:29por otro lado las posibilidades.
08:31Entonces me parece que esto ayuda, por supuesto que ayuda.
08:34Y es más, las personas con esto que se está atravesando,
08:38la incertidumbre, también apela a creer en algo.
08:43Entonces hay que ver más personas que recurren
08:45a ciertas terapias pero que tienen que ver más
08:49con lo espiritual que sentarse frente a frente,
08:53perdón, Dana, pero de verdad, es como que las personas
08:58están buscando desde algún lugar conectarse con la espiritualidad
09:03y de repente escuchar al Papa Francisco en una convocatoria masiva
09:07para la sociedad y que sea una única voz,
09:09también me parece que tiene algo que ver con esto,
09:12con la esperanza, un buen mensaje.
09:17Y quiero sumar algo, insisto en esto,
09:20el Papa tiene derecho a opinar.
09:22Sí, ¿por qué no?
09:23Como todo el mundo tiene derecho a opinar
09:25y el gobierno no tiene por qué enojarse por lo que diga el Papa.
09:28Podría haberlo hecho igual, o sea, si quería confrontar,
09:31podría haberlo hecho.
09:32¿Pero por qué?
09:33Y porque mi ley a otros presidentes,
09:34como el presidente de España, lo confrontó.
09:36Es decir, si quería con el mismo argumento decir
09:38por qué se mete en las decisiones de este gobierno,
09:41podría haber tomado, porque en definitiva, insisto,
09:43es una crítica que ya no es a lo social, como decía Male,
09:46que le ha hecho el propio Bergoglio a los gobiernos kirchneristas.
09:49Y que irritaba, como decía vos, a Cristina y a Néstor Kirchner.
09:52Directamente es algo puntual que es la política de seguridad.
09:54Insisto también en que Javier Milay desea correrse hoy
09:57de ese papel, ese personaje de confrontar a un Papa Francisco.
10:01Y me parece que es positivo.
10:02Porque me parece que es positivo,
10:04se dio cuenta que no le ha servido
10:06y que no tiene sentido para él hoy
10:08confrontar con el Papa Francisco.
10:10Entonces, como tiene derecho el Papa Francisco,
10:12vaya si uno lo puede cuestionar,
10:14a opinar sobre la situación
10:16y más aún tratándose de los jubilados,
10:18claramente dijo, me corro, no confrontemos acá,
10:21porque ya hicimos un poco las paces,
10:23va a ser contraproducente para mí enfrentarlo otra vez.
10:27Pero también, otro punto.
10:29Y acá digo, a mí no me cambia nada lo que diga el Papa Francisco.
10:33Pero también voy a ser un poquito más profundo.
10:36¿Por qué el Papa Francisco tiene la necesidad
10:39de juntarse con todo ese grupo
10:41que sabemos que juega políticamente
10:43para un sector muy marcado dentro de la Argentina?
10:45Buena observación.
10:46Y decir eso delante de esos representantes políticos,
10:52porque muchos lo llaman representantes sociales,
10:53para mí son representantes políticos.
10:55Principalmente con una figura
10:57que era muy marcada de los que estaban ahí.
10:59Juan Grabois.
11:00De Juan Grabois, la figura de Juan Grabois,
11:02que claramente tiene una presencia política muy determinada.
11:05Entonces digo, ¿cuál es la necesidad del Papa
11:08de quedar tan marcado o tan pegado políticamente
11:12con algún sector?
11:14¿Sí?
11:15Y no mostrar una amplitud más grande
11:19en esto de que es el Papa
11:21de todos los fieles de la Iglesia Católica, si uno quiere.
11:24Y dentro de la Iglesia Católica
11:25hay gente que piensa de maneras diferentes.
11:27Pero hay que ser conscientes que es el Papa Francisco.
11:29Cada opinión que emita
11:30va a quedar a favor o en contra de un gobierno de turno.
11:34A favor o en contra siempre.
11:36Y ni que hablar una foto.
11:37O sea, hoy va a quedar,
11:38siempre que cuestioné algo de este gobierno,
11:40va a quedar en contra de este gobierno.
11:42Y es su opinión.
11:43Porque además no pasa solo acá.
11:44Si vos ves Estados Unidos, piensa lo mismo.
11:46Donald Trump, por ejemplo,
11:47cree que Bergoglio o Papa Francisco es un opositor a él.
11:51Porque es el estilo de pontificado que ha elegido Francisco.
11:53Es distinto al de Benedicto XVI
11:54que se cree como un pontificado más teológico,
11:56hablando más de lo espiritual.
11:58Francisco se mete en la discusión social,
12:00sobre todo, y económica.
12:01Y eso va a incomodar al gobierno de turno.
12:03Ahora, que el Papa tenga una mirada
12:05a la situación social argentina me parece muy bien
12:07porque de hecho es el jefe de la Iglesia Católica
12:09y, bueno, nuestra religión,
12:11hablo de la Argentina en general,
12:13es la Católica Apostólica Romana.
12:15Ahora, no queda bien que el Papa,
12:18como emblema de Dios en el planeta Tierra,
12:22quizás tenga un signo político,
12:24como lo demostró en su momento.
12:26Ustedes recuerdan las imágenes y las fotos con Cristina
12:28y ustedes deben recordar las imágenes y las fotos con Macri.
12:31O sea, un Papa sonriente con Cristina.
12:34Sí, pero también lo tuvo con Miguel.
12:36Claro, pero a lo que voy,
12:37que te guste o no te guste Cristina,
12:39te guste o no te guste Macri,
12:40el Papa está más allá de todo eso.
12:42El Papa está recibiendo a un presidente o a una presidente.
12:46Y el Papa en ese caso tiene que ser igual.
12:48Ahora, después, como pontífice,
12:51me parece muy bien que opine
12:52de la situación social en la Argentina.
12:54Totalmente.
12:55No me parece bien la foto sonriente con uno
12:57y caracolico con otro.
12:59Se acuerdan, ¿no?, cuando llega la foto con Cristina,
13:02que fue el primer encuentro después de que,
13:06en primer lugar, Cristina nunca lo recibió
13:09siendo el arzobispo de Buenos Aires.
13:13En segundo lugar, ¿ustedes recuerdan lo que fue
13:17el embate del periodismo y de la izquierda
13:19contra Jorge Bergoglio?
13:21El momento en el que es nombrado Papa.
13:23Sí, los tres primeros días,
13:24hasta que después Cristina había callado.
13:25No, no fueron los tres primeros días.
13:26No, no, el momento.
13:27Fueron dos horas.
13:28Dos horas.
13:29Dos horas, hasta que bajó la orden de Cristina
13:32decir, muchachos, aflojen con esto, que es el Papa.
13:35Bergoglio es el Papa.
13:37Perdón lo que estoy diciendo.
13:38Todo con el culo en la pared.
13:40Llegó Bergoglio, había que decir en ese momento.
13:42Claro, claro.
13:43Entonces se guardaron todo y Bergoglio de ser acusado
13:46de ser cómplice de la dictadura militar,
13:49cosas totalmente...
13:50Terribles.
13:51Terribles.
13:52Que no fueron reales, todo lo contrario.
13:54Fue un cura que escondió a otros curas
13:56para salvarlos del ataque de los militares.
13:58Y decían que había sido cómplice de los militares.
14:00Eso hizo la izquierda, que amo,
14:03y también mucho del kirchnerismo en ese momento.
14:06Cuando Cristina baja, dice, basta,
14:09basta porque es el Papa,
14:11ahí empiezan las buenas palabras.
14:13Y creo yo, ¿se acuerdan ustedes?
14:15Hay un pasaje bíblico de Jesús
14:20que había un cobrador de impuestos
14:22que era mal visto por todo el pueblo
14:24y Jesús, caminando,
14:26este cobrador de impuestos,
14:27se había subido a un árbol para verlo,
14:29le dice, bajá del árbol,
14:30esta noche voy a cenar a tu casa.
14:32Y, con el peor visto de todos,
14:34digo, creo yo que el Papa
14:37lo que hizo fue un gesto similar.
14:39Digo, Cristina, que no lo había recibido él,
14:43él hizo absolutamente todo lo contrario
14:45y la recibió con la mejor cara
14:47como diciendo,
14:49yo soy representante de la Iglesia Católica
14:51y yo voy a actuar de una manera diferente.
14:53Pasó algo parecido con Milei,
14:55que él había dicho que era el representante
14:56del maligno en la tierra,
14:57después le pide disculpas
14:58y él, como corresponde, le acepta la disculpa.
15:01¿Qué le parece si compartimos el recorte fragmento
15:03de lo que dijo Maruela Dorni?
15:05A ver.
15:06Escuchamos.
15:07¡El Papa, el Papa!
15:08Perdón, ahí vamos, vamos con el Papa.
15:09Me hicieron una represión,
15:13un filmado de una represión.
15:15Hace una semana, un poco menos quizás,
15:18obreros, gente que pedía por sus derechos
15:23en la calle,
15:24y la policía la rechazaba
15:28con una acusa que es lo más caro que hay,
15:30ese gas de pimienta de primera calidad,
15:33que no tenían derecho a reclamar lo suyo,
15:36porque eran revoltosos comunistas,
15:39el gobierno se puso firme
15:42y en vez de pagar justicia social,
15:45pagó las pimientas, le convenía.
15:49La frase es fuertísima, de verdad,
15:51compartiendo todavía lo que ocurrió ese día,
15:55con criaturas, adultos mayores,
15:59con gas pimienta en los ojos.
16:01Esta frase fue realmente tener una óptica
16:05de lo que está sucediendo
16:07con nuestros jubilados en el país
16:09y que él lo diga,
16:11que el Papa Francisco haga una mención sobre esto,
16:13no deja de ser también de preguntarte,
16:16a ver, el Papa Francisco,
16:18yo me pongo como gobierno,
16:19hizo mención a esto, alusión a esto,
16:21nos fue a favor, nos fue en contra,
16:23no respondamos por las dudas,
16:25nos mantenemos al margen,
16:27¿qué hable?
16:28Es que sí, para mí fue inteligente
16:29esa decisión del gobierno,
16:30digamos, a diferencia de otros presidentes
16:32a los cuales sí los confronta,
16:34en este caso, ponerlo por encima,
16:36como argentino, como jefe de Estado
16:37y como jefe religioso, a Francisco,
16:40y porque, digamos, sobre todo,
16:41sabiendo que el tópico es un poco impopular,
16:44tengamos en cuenta que hay encuestas
16:45que hablan que estas últimas semanas
16:46cayó un poco la imagen de Milley,
16:48que no venía cayendo,
16:49justamente producto del veto a los jubilados,
16:52porque es un sector sensible,
16:54digamos, de la población.
16:55El verdadero tester de la imagen de Milley
16:59va a ser a mitad de año que viene,
17:01cuando estén las elecciones.
17:02Ahora, yo digo esto,
17:04tengo una sensación con respecto
17:05a estas declaraciones del Papa.
17:07A ver.
17:08Yo también.
17:09Que son más en base a lo que le contaron
17:11que en base a lo que analizó.
17:13Claro.
17:14Porque dice, pasó algo así,
17:17como que ahí en la puerta
17:19había alguno que se estaba manifestando,
17:21ni siquiera sabía mucho
17:23de qué era lo que pasaba.
17:24Lo que me da es que llegó Grabois
17:26y que le dijo,
17:27¿sabe, Papa, lo que hicieron estos HDP?
17:29Nos tiraron tal cosa, tal otra.
17:30Informantes.
17:31Informantes con intereses políticos.
17:33Copió y pegó la frase del gas pimienta
17:35de primera calidad.
17:36No existe eso.
17:37Esa es mi sensación.
17:38Eso alguien que no sabe se lo dijo.
17:40¿Saben por qué?
17:41¿Saben por qué?
17:42Porque, por ejemplo,
17:43nadie le contó seguramente al Papa
17:45que hubo 20 policías,
17:4720 policías
17:49que tuvieron que ser trasladados
17:51y atendidos por quemaduras
17:53porque los manifestantes...
17:54Y saco a los jubilados de acá, ¿eh?
17:56Bueno, pero él estaba hablando de los jubilados.
17:57Saco a los jubilados de acá.
17:59No, porque habló de los manifestantes.
18:01No habló de los jubilados,
18:02habló de los manifestantes.
18:03Bueno, porque ahí está esa parte
18:04que me parece que no se enteró.
18:06Porque él habló de los jubilados
18:07y está perfecto,
18:08pero hay otra parte, la confrontación.
18:1020 policías trasladados con quemaduras
18:13porque abrían los términos de agua hirviendo
18:15y le tiraban a los policías
18:17los términos de agua hirviendo.
18:18Sí, 20 policías trasladados con quemaduras.
18:20Es nefasto.
18:22Ni en la época de la dictadura, creo yo,
18:24o quizás sí, peor todavía,
18:25se ha vivido una cosa semejante.
18:27Y esto estamos hablando de los manifestantes
18:29que fueron así.
18:30Ahora, ¿qué debería haber hecho?
18:32Le pregunto a Jorge.
18:33¿Qué debería haber hecho las fuerzas de seguridad
18:35en ese caso?
18:36¿Dejar que hagan lo que quieran?
18:37¿Que se metan adentro del Congreso?
18:39¿Que rompan todo?
18:40¿Que avasallen absolutamente con todo?
18:42¿O están para poner orden?
18:44Esa es la palabra.
18:46Orden.
18:47La palabra es orden.
18:48Y no hay que tenerle miedo a la palabra represión
18:50porque la palabra represión
18:52es sinónimo también del orden.
18:54Y habría que aplicar el orden.
18:55Bueno, Jorge, pero mirá el cuadrante izquierdo
18:57con la gente afectada por los gases.
18:59Esa no es gente que estaba queriendo entrar al Congreso.
19:01Hay que poner orden.
19:02Siempre hay un daño residual
19:04cuando pones el orden.
19:05¿Por qué?
19:06Porque la fuerza es una fuerza policial
19:08en representación del Estado.
19:09El daño residual,
19:11el efecto residual del daño existe.
19:14Así como esa madre fue con esa criatura
19:16que no tendría que haber estado ahí.
19:19Y los jubilados que actuaron mal.
19:21Y capaz que también habría algún infiltrado.
19:23El orden.
19:25La represión es contención
19:27y es sinónimo de orden.
19:28Así que no hay que tenerle miedo a esa palabra.
19:30Pero hay que saber cuándo aplicarla.
19:31Una cosa, cuando quieren entrar al Congreso,
19:32digamos Leo puso el ejemplo de las grandes manifestaciones.
19:35Sí, sí.
19:36Evitar incidentes.
19:37Existe, Mateo.
19:38Así que hay que dejar que la fuerza trabaje
19:40en representación del Estado.
19:41Chicos, miren acá, por favor.
19:43Recién escuchamos al Papa Francisco
19:45y ahora escuchamos la respuesta de Maruela Dorrian,
19:47el jefe del vocero.
19:49El vocero, Presidenta.
19:50Nosotros lo hemos dicho en otras oportunidades
19:53con otras cuestiones
19:55que ha mencionado el Papa Francisco.
19:59Y es la opinión del Papa Francisco
20:01la cual nosotros respetamos,
20:03escuchamos
20:04y hasta reflexionamos
20:06sobre lo que dice el Papa.
20:08Pero, bueno, no tenemos por qué compartir
20:10la visión que tiene sobre algunas cuestiones.
20:13Pero el respeto es total.
20:16Total y absoluto por lo que pueda decir el Papa
20:18con respecto a cualquier cosa,
20:20pero puntualmente a nosotros
20:22que es la referencia a la que vos hacés.
20:24Así que no hay mucho más para decir.
20:27Sí, sí.
20:28Cuando él, por ejemplo, denuncia esto
20:30del pedido de Coimas
20:31que se hace a un inversor extranjero aparte,
20:34¿el gobierno por ahí puede activar
20:36algún mecanismo de investigación?
20:38Bueno, entiendo que si la justicia así lo considera,
20:41así lo hará.
20:42Pero la verdad es que no sé de dónde viene esa...
20:47No sé de dónde viene el comentario.
20:49Pero, bueno, claramente
20:51si hay un hecho que haya que investigar
20:52se va a investigar, por supuesto.
20:54La postura es clarísima, ¿no?
20:56Total respeto a lo que opina,
20:58a lo que diga el Papa Francisco.
21:00No hay nada más para agregar a esto
21:02dijo Manuel Adorni.
21:03Te diría que si tomara esa actitud Adorni
21:05con todos los otros conflictos que tiene el gobierno
21:07se ahorraría mucho
21:08porque es muy políticamente correcto.
21:11¿Cómo aprendió Adorni la profesión de ser vocero?
21:17Arrancó sobrando a todo el mundo,
21:19lo sigue haciendo por algunos que cree que lo merece.
21:21A otros le dicen comunista.
21:23¿Cómo aprendió Adorni a ser vocero?
21:26Y quiero decir algo.
21:28Cuando arrancó ahí
21:29las primeras charlas esas que daba,
21:31me acuerdo las daba a las 8 de la mañana
21:33que nos venía bárbaro
21:34porque estábamos en Bravo TV
21:35y nos veíamos muy bien.
21:37Digo, uno decía,
21:38ché este cuánto va a durar en este lugar.
21:40En este momento tengo que decir
21:42que tengo la sensación
21:45de que si no es el mejor de la última década
21:47pega en el palo.
21:48Bueno, Leo, vas a ser candidato probablemente
21:50a las elecciones, Adorni.
21:51Para mí Adorni te mira la camiseta.
21:55¿Qué significa eso?
21:58La camiseta del Papa, figura mundial.
22:00Ché, no conviene que el gobierno confronte.
22:02Eugenio.
22:03Pero claro.
22:04No lo hace de la convicción.
22:06Lo hace que le mira la camiseta.
22:07Ahora, capaz que va cualquiera de nosotros
22:09y te desfenestra.
22:10Bueno, pasa que sabe donde piensa.
22:13Sabe donde aprieta el zapato.
22:15Tiene una mirada políticamente correcta.
22:17Entonces, no es lo correcto
22:19porque quizás no es el pensamiento.
22:21Capaz que se muerde los labios
22:22de decir qué está diciendo este hombre.
22:25En cambio dice...
22:26Está muy bien que desde el gobierno
22:30se dé ese mensaje.
22:31Él es el vocero presidencial, digamos.
22:35Es el que tiene que manejar muchas cosas
22:39de acuerdo también a lo que el gobierno
22:41quiere expresar.
22:42En la voz parlante del presidente.
22:44¿Ustedes creen que alguna de las cosas
22:46que dijo Adorni está en contra
22:48de lo que haya pensado Mireia
22:49en algún momento?
22:50Además de transmitir los mensajes
22:52del presidente y demás,
22:54Manuel Adorni lo que hace
22:55es también atajar todas las pelotas
22:57porque cuando todos van al ataque
23:00él está frenando así con manos
23:02cada una de las pelotas.
23:04Recién estábamos hablando
23:05de una situación hipotética
23:06en la que el Papa no estaba informado
23:08acerca de todos los acontecimientos.
23:09¿No habrá sido por parte del informante
23:11también una cubota de estrategia
23:13porque este conflicto se tiene que desactivar?
23:15Alguien de la Libertad de Avanza
23:17tenía que salir a hablar
23:18de estos dichos del Papa.
23:20¿No habrá sido un poco por estrategia?
23:22También, Mate, te lo consulto.
23:24Yo creo, Male,
23:25que la cuestión del informante
23:27yo creo que puede ser
23:28de todos modos me parece
23:29que el Papa tiene condiciones
23:30como para informarse de los temas
23:31es decir, si se informa o no
23:32es una decisión personal.
23:33Me parece que acá es una toma de posición
23:35e insisto, porque está el colectivo
23:37de los jubilados en el medio.
23:38No creo que hubiese dicho lo mismo
23:39ante otro escenario de represión
23:41en manifestaciones.
23:42Ahora, volviendo a los vínculos del gobierno
23:44tiene, de hecho,
23:45se cambió el Secretario de Culto
23:46hace muy poco
23:47y el nuevo Secretario de Culto
23:48tiene mejor relación con el Vaticano
23:50que el que tenía el anterior.
23:52Justamente, no a nivel ni ley
23:53pero a nivel, digamos, Secretaría de Culto
23:55hay buen vínculo con la Iglesia.
23:57Bien.
23:58Al punto que estuvo la Ministra Petovey.