Luis Marquez habló con Melina Fliederman y Federico Frick sobre la última vez que vio a "La Tota" Santillan. El cantante tenía una gran relación con el conductor, que tenía altibajos emocionales.
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00:00Habla la última persona que vio a la TOTA con vida.
00:14Hola Luis, es Luis Márquez que está del otro lado.
00:16Buenas tardes, bienvenido y por supuesto un abrazo en este duro momento
00:20que están viviendo todos sus seres queridos.
00:22¿Cuándo viste a la TOTA por última vez?
00:27Hola.
00:28Luis, ¿cuándo viste a la TOTA por última vez?
00:32Mira, el jueves. Estuvimos hablando casi todo el mes.
00:35Porque el show este me lo dio la TOTA.
00:38Me hizo agarrar, ¿viste?
00:40Y como inauguraban un boliche, me llamaron a mí.
00:44Y bueno, estamos hablando de muchas cosas con él, ¿viste?
00:47Bueno, que hace muchas cosas.
00:49Yo ya había laburado con él.
00:51Y que quería laburar conmigo, ¿viste?
00:54Entonces habíamos quedado que íbamos a venir con un asado a mi casa, ¿viste?
00:59Sí.
01:00¿Y cómo lo notaste en ese intercambio, Luis?
01:03¿Cómo eran esas charlas, ese contacto? ¿De qué cosas hablaban?
01:08No, era muy bueno, pero a veces me decía, por ahí, hoy no me siento bien.
01:13Y por ahí me llamaba también y me decía,
01:15mirá, tengo ganas de hacer esto, este es el otro, ¿viste?
01:19Tenemos que hacer el otro, ¿viste? Y así.
01:21Tenía altibajos emocionales.
01:24Se percibía esto.
01:25¿Cómo?
01:26Que tenía altibajos emocionales, se percibía esto.
01:28Claro, claro.
01:29Un día estaba bien, otro día no tanto.
01:31Claro, claro.
01:33Y bueno, pero de buena onda siempre conmigo, la verdad, no sé qué puedo decir, ¿viste?
01:40Y estuvimos ahí en la mesa, ahí esa noche, cantando.
01:43Cantó conmigo un tema de diango, subió a cantar.
01:47Tiene que estar la grabación, ¿viste?
01:50Luis, y vos, haciendo una futurología o haciendo un análisis un poco más fino,
01:55¿pensabas que dentro de esos momentos donde estabas quizás un poco más triste
01:59podías llegar a tomar esta decisión en caso de que se haya suicidado?
02:03Mirá, yo vengo hace rato viendo cosas de él, ¿no?
02:06Y cada uno tiene su forma de pensar.
02:10Yo lo vi en alguna parte, cuando tuvimos el jueves,
02:14yo lo vi como que a veces la mirada de él estaba para otro lado,
02:18como que le hablaban y de repente reaccionaba.
02:22¿Me entendés? Que eso no quiere decir nada.
02:24Pero te estoy diciendo lo que yo veía.
02:26Yo estaba con la mesa con él, en la mesa estaba con él.
02:29Luis, y cuando tocaban esos temas un poco más íntimos,
02:34más de cuando él estaba más para abajo,
02:37¿te refería con qué tenía que ver, qué lo tenía especialmente deprimido?
02:44No, él me dijo que él estaba con medicamentos.
02:48Dije que estaba con medicamentos y, bueno, a veces estaba punta arriba
02:52y a veces estaba punta abajo, porque muchas veces me ha llamado
02:54para hacer algo, después se pinchaba o no me llamaba más
02:58y después me volvía a llamar, ¿me entendés?
02:59Sí, claro.
03:00¿Había, Luis, alguna idea por parte, no sé si del grupo cercano,
03:04de los amigos o de su gente de la URO, de acompañarlo en su casa,
03:08de irlo a visitar seguido, algún tipo de régimen, algún tipo de plan
03:11entre ustedes para no dejarlo solo?
03:12Sí, sí, que se suele hacer con las personas que tienen intentos suicidas.
03:18Claro, lo que pasa es que, te vuelvo a repetir,
03:21yo a veces no quería invadirlo porque él tenía problemas,
03:25y él me decía, tenemos que juntarnos, Luis, me decía, acá en tu casa,
03:29como un asadito, y habíamos quedado que íbamos a hacer un asadito,
03:32bueno, pero ya no se dio, ¿me entendés?
03:34Sí, ¿y con qué sentimiento te quedás de esas cosas que no se dieron?
03:39Sí, yo tengo eso de dar no sé qué, porque la verdad yo lo veía bueno,
03:46los demás pueden hablar de algunas cosas que han pasado con él,
03:49pero conmigo era muy bueno, ¿me entendés?
03:52Y más que estuve yo, digo, no puede ser que le pase esto
03:59si estuvimos jueves ahí, no, no lo puedo entender,
04:02pero la vida es así, amiga.
04:04Sí, también pienso que, ¿sabés qué, Luis?
04:07Esto, reflexionando en voz alta, cuando la muerte es así tan repentina,
04:15repentina por el momento de la vida en la que te encuentra,
04:18desordena absolutamente todo, te deja patas para arriba,
04:21vos decís, ¿cómo puede ser?
04:23Si nosotros íbamos a hacer esto, teníamos por delante tal cosa,
04:26¿vos sentís que él en algún punto disimulaba
04:30que realmente estaba pasando un mal momento?
04:33Sí, sí.
04:34Acá me dicen todos que sí.
04:36¿Vos qué pensás?
04:37Sí, no, sí, más vale, más vale.
04:40Yo tengo 70 años, imaginate que la viví toda.
04:44Sí, más vale.
04:45Se trae una sonrisa por dentro de otra cosa, ¿me entendés?
04:50Claro.
04:51Él no es el mismo.
04:52Mirá, Luis, lo voy a incorporar a Daniel y acá a Banchero,
04:57acá se enseña, queremos que todos participen,
05:00ahora voy con vos, Lore, porque es llamativo
05:03escuchar una respuesta y algunos...
05:04Y Matías que está en el movimiento.
05:05Y Matías, ¿ustedes qué sienten?
05:06¿Dicen que no?
05:07¿Que sí?
05:08Mucho ambiente, ¿no?
05:09Un vuelo desviado en Córdoba, año 2005, coincido con él,
05:11el vuelo no podía venir a Buenos Aires, Santiago del Estero.
05:13Me quedo una noche ahí con él, con otra gente.
05:16Estaba en su momento con su mujer, súper feliz porque esto fue así,
05:20porque te puedo decir cosas del año 95,
05:22y al rato por ahí estaba llorando, le disimulaba.
05:24Nosotros lo hacíamos radiocolónico.
05:26¿De la risa al llanto o en nada?
05:27Sí, sí, a veces me decía a mí, no puedo ir hoy porque tengo mambos míos.
05:30¿Qué te decía él cuando estaba con esos mambos?
05:34Con esa angustia, enojado.
05:35¿Qué palabra utilizaba?
05:36Yo creo que hay cosas, perdón, ¿no?
05:38Yo creo que hay cosas, lo que creo que hay cosas también,
05:41que nunca sabremos, que él tenía algunos temas,
05:44esto que me lo ha dicho a mí, ya te digo que yo lo conocí,
05:46no en los últimos 10 años, que yo estuve en otra cosa,
05:48cosas que él traía de la infancia.
05:50¿Cosas no resueltas?
05:52Cosas que eran sueltas, me decía, una vez me dijo,
05:55yo festejé un solo, cuento, ¿no?
05:57Un solo cumpleaños mío, me acuerdo que mi mamá y mi papá
05:59estaban juntos, un solo cumpleaños.
06:02Me acuerdo que habían traído media docenita de sándwiches y contaba.
06:05Él traía como un dolor desde antes de alguna cosa.
06:08¿Era un hombre que había pasado pobreza?
06:11¿La tota?
06:12Por lo menos en la infancia, tristeza.
06:14Por lo menos tristeza, eso dicho por él, por lo menos tristeza.
06:17Y eso sí que tenía, y como en el espectáculo,
06:19y ustedes lo saben, no sé si la palabra es justa, disimular,
06:22pero siendo animador, si la animo, no vas a estar...
06:26Exacto.
06:27Él tenía, perdón, entiendo que es un tema que no es fácil,
06:30pero él en algún momento consumió drogas,
06:33que digo, teniendo una, como vos contás,
06:36una personalidad tendiente a esto, también el abuso de drogas...
06:39Yo hasta el año que lo traté frecuentemente,
06:42hasta que trabajamos, que fue la última temporada de Carlos Paz,
06:45la última temporada de Carlos Paz, año 2006,
06:49yo las veces que lo veía, y les digo por su memoria,
06:52jamás lo vi, ni lo dijo.
06:54Inclusive él usaba como bandera, no, esa porquería,
06:57qué sé yo, le hablaba a uno, hasta el año 2006.
06:59Yo después no lo traté, no lo traté más.
07:02Pero sí que tenía grandes tardes de tristeza, de llanto, eso sí.
07:07Vamos a poner en claro a todos, tenía un diagnóstico de bipolaridad.
07:14No estamos solamente describiendo.
07:17Cuestión química.
07:18Claro, es un diagnóstico, él tenía un tratamiento.
07:21Pero hay que entender algo también.
07:23Yo me junto con él en el año 2000 en una estación de servicio.
07:26Esperá, danos un segundo, perdón que tenemos que ir al móvil.
07:28Un segundito nomás.
07:29Amelie Rezano, estás con un testimonio.
07:31Vamos a tratar de hablarlo todo yo lo mejor ordenado posible,
07:33pero hay mucha información por todos lados.
07:35Gracias a la producción.
07:39Sí, perdón el desorden, Amelie también.
07:41Estamos aquí con Luis, que es el enfermero personal,
07:44el último enfermero personal más cercano que tuvo a la tota Santillán.
07:48Estuvo anoche acompañando a los seres queridos que se acercaron aquí.
07:51¿Con qué escenario se encontró?
07:53¿O qué era lo que le hicieron los seres queridos
07:55al no recibir respuesta de él durante mucho tiempo?
07:58¿Cómo le va?
07:59Buenas tardes.
08:00Sí, yo soy enfermero, vivo a dos cuadras de acá de la casa.
08:04Y una amistad de muchos años, todos tristes por lo que pasó.
08:08Un tipo macabrodísimo,
08:10todos dicen que cuando alguien fallece son todos buenos,
08:12pero acá es lo contrario.
08:14Yo era, en forma particular, el acompañante terapéutico de él.
08:18Porque escuché que alguien dijo que tenía un acompañante terapéutico.
08:21Bueno, yo era el acompañante de él.
08:23Pero, pará, pará.
08:24He tenido contactos con él en los últimos años.
08:29A ver, acabo de entregar un dato importante.
08:33Repetime tu nombre, por favor.
08:36Luis.
08:37Luis, gracias, Mati.
08:38Vos me estás diciendo que sos el acompañante terapéutico
08:41a modo de amistad y acompañar, y no estás en ningún papel.
08:44¿O en lo legal también sos el acompañante terapéutico?
08:48No, no, no, a nivel amistad.
08:50Ah.
08:51A nivel amistad.
08:52Ah.
08:53A nivel amistad.
08:54Él tenía una empresa de internación domiciliaria.
08:56Yo también trabajo en una empresa de internación domiciliaria.
08:59Y esa empresa le mandaba a ella una cuidadora todos los días.
09:04Y bueno.
09:06Pero, bueno, él tenía recetas médicas, por supuesto.
09:09Medicación, todo.
09:10¿Los fines de semana también le mandaban una cuidadora?
09:12Yo estaba al tanto de todo, de él.
09:13Buena pregunta.
09:14Soy el que le tomaba los inovitales, ¿todo bien?
09:16Luis, te estamos haciendo una pregunta.
09:17¿Nos escuchás bien?
09:18Es más, él concluyó un evento que casi...
09:20Sí, Meli, escuchamos bajo, pero escuchamos.
09:22Sí, ahí, Germán.
09:23Si él sabe si los fines de semana también le mandaban la compañera terapéutica.
09:32¿Cómo, Germán? Repetí, por favor.
09:33Si los fines de semana también le mandaban la compañera terapéutica.
09:38Si los fines de semana le mandaban la compañera terapéutica.
09:41No, creo que no estoy al tanto de eso.
09:43No, no puedo decir ni sí ni no.
09:45¿Sí? No puedo decir eso.
09:47Porque no estoy al tanto de eso.
09:50Yo lo mío era una amistad que tengo con él,
09:52y a la misma vez le prestaba los servicios en forma particular.
09:55¿Cuándo fue la última vez que lo vio?
09:57Y yo estuve el jueves.
09:59¿Y cómo lo encontró?
10:01Bien, como siempre, animado.
10:03Y el sábado a la mañana estaba muy animado.
10:08No, perdón que me meta por...
10:09Él no demostraba en ningún momento.
10:10Porque todos los que nos están dando testimonios
10:12hablan desde el jueves en adelante.
10:14Parece que el jueves ha sido quizás un día
10:16o que todos se pusieron de acuerdo
10:18o quizás habló con mucha gente.
10:20Es sabativo.
10:21¿Por qué el jueves? ¿Qué pasó el jueves?
10:23Yo estuve con todos los chicos esta mañana acá.
10:25El jueves fue un día normal.
10:27Para mí fue un día normal.
10:29Y el sábado a la mañana fue un día normal.
10:32Todo normal.
10:33Yo vivo acá dos cuadras de la casa de él.
10:35¿El sábado a la mañana lo vio también?
10:36Sí, a la mañana lo vi acá por la ventana.
10:37Estaba todo normal.
10:38¿Por la ventana o fue contacto cara a cara?
10:41No, no, no, no, no, no.
10:43Por la ventana.
10:44Por la ventana, porque tenía bajada la persiana esta.
10:46Y bueno, tiene los agujeros.
10:48Le pregunté cómo estaba, todo.
10:50Para mí estaba todo normal realmente.
10:52Pero a veces es la percepción que uno se lleva, ¿no?
10:55Y no realmente en el fondo lo que esté pasando.
10:57Exactamente.
10:58Es la percepción que uno se lleva.
10:59Por eso que es esto.
11:00La percepción que tenemos todos.
11:02Yo estuve con todos los compañeros de él.
11:04Es más, fui uno de los primeros en llegar anoche acá.
11:09Porque en contacto con la esposa de él, anterior,
11:14nos comunicábamos porque no teníamos noticia de él.
11:17Entonces yo no estuve en la zona acá, estuve en la zona de Merlo.
11:21Así que a la noche lo primero que hice fue venir acá.
11:24Tipo 23 horas, ya estábamos acá.
11:27Entonces llamamos a la policía.
11:29Bancame un punto ahí que voy a otro de los puntos, ¿sí?
11:31Porque estamos trabajando en vivo y en directo
11:33de diferentes puntos cubriendo de la mejor manera
11:36lo que ha sido la partida de la TOTA Santillán.
11:39Estamos con el Zorro en otro de los puntos.
11:41Dale vos, Zorro.
11:44Sí, Fede, estuvimos acá con Mati, un gran amigo de la TOTA
11:47que me estaba diciendo que las nenas eran la luz de sus ojos
11:50y el último tiempo no las podía ver y eso lo estaba atormentando.
11:54Era lo único que le daba la energía para trabajar.
12:01Lo único que pensaba era pagar la obra social de las nenas,
12:06ver a las nenas, tener un acercamiento.
12:08Nosotros como amigos respetábamos sus lugares,
12:12lo escuchábamos, no interferíamos en ese tipo de relación
12:18que tenía con su exmujero.
12:20Pero él era eso, era su vida, el trabajo y su nena.
12:25Su nena, su nena, su nena.
12:26Matías.
12:28Nada, si no se enojan...
12:32Matías, te quiero hacer una última pregunta.
12:34Estuve de ayer con un dolor que me duele mucho.
12:39Una última pregunta sobre las hijas,
12:42porque no sos la única persona que refiere esto
12:45y que pudo haber sido un punto de inflexión
12:47en el estado anímico de la TOTA.
12:49No, no.
12:50Perdóname que te haga la pregunta y ahí me decís si sí o si no.
12:53¿Él tenía un contacto aunque sea telefónico?
12:58¿Él tenía una fluidez en el vínculo con ellas?
13:01No, no, diario no, pero tenía un contacto.
13:04¿Y había alguna restricción de acercamiento?
13:06No, no, no tenía un contacto, no diario.
13:08¿Había pesado una restricción de acercamiento?
13:12Yo en esa parte no quiero hablar de esa parte.
13:19Pero es una persona que todo el tiempo estaba pensando
13:24que tenía que pagar la obra social de sus nenas,
13:27estar con sus nenas, quiero ver a mis nenas.
13:30Era su nena.
13:32Después con respecto a los que escuché,
13:34unos comentarios recién en el piso,
13:36sí, llamaba la atención, pero no a este punto.
13:40Llamaba la atención como cualquier persona.
13:42¿Qué cosa te llamaba la atención?
13:44Pero no a este extremo.
13:45¿Qué cosa precisamente te llamaba la atención?
13:48A ver, Obaldo, vení.
13:52¿Querés venir?
13:53¿Querés venir?
13:56Matías, ¿quién es Obaldo?
13:57¿Qué es lo que te llamaba la atención, Matías?
14:01Después seguimos, después seguimos, por favor.
14:03Dale, gracias.
14:04Dale, gracias, Matías, gracias.
14:06Bueno, estamos en todos los puntos
14:08tratando de entender un poco más el mundo de la TOTA
14:13y qué pudo haber pasado, qué pasa.
14:14Germán todavía tiene dudas.
14:15Acá Manchero me hacía con la cabeza
14:17cuando hablábamos qué pasó en la casa.
14:19También incorporar a la charla a Lorena.
14:20Lorena, ¿cómo estás?
14:21Lorena Cala.
14:22Buenas tardes.
14:23Me voy a dar vuelta, diré.
14:24Buenas tardes, gracias por acompañarnos.
14:26Bueno, has conocido a la TOTA,
14:28el mundo de la noche tropical.
14:30Sos productora también.
14:31¿Cómo era tu vínculo
14:32y hace cuánto que no hablabas con él?
14:34Bueno, primero, Bruno, gracias por la invitación.
14:37Le mando un beso y un pésame enorme
14:40a todo su círculo íntimo, la familia.
14:43Con Dani trabajé muchos años de bailarina
14:47desde los años 2000 en todos sus programas.
14:52Hacíamos giras, shows, muchas presentaciones
14:56y después de tantos años se generó un vínculo de amistad
15:00traspasando lo laboral
15:03y la verdad que nos hicimos como amigos
15:06y nos contábamos mucho de nuestras vidas.
15:10Así que, nada, un dolor inmenso.
15:13¿Cuándo fue la última vez que hablaste con él?
15:15La semana pasada.
15:17¿Cómo lo notaste?
15:20Lo noté bien, de ánimo.
15:22Él igual transmitía como esa alegría,
15:27tenía mucha energía,
15:29pero cuando hablábamos de la vida
15:31te transmitía como esa tristeza que tenía,
15:35como decían muchos de los chicos acá,
15:38por no poder tener el contacto correspondiente con sus hijas,
15:43por no tener la masividad de trabajo
15:46con la que él estaba acostumbrado a tener en su vida.
15:52Por ahí, no sé si problemas económicos,
15:54pero sí, era como hablar en panorama general de la vida
15:57como bastante angustiado
16:01cuando te metías en el terreno más íntimo.
16:04Da la sensación, también le consulto a Luis
16:07que está del otro lado telefónicamente,
16:10que estábamos frente a una persona
16:12que tenía como muchos frentes,
16:15frentes abiertos familiares,
16:17frente abierto laboral,
16:19su propio diagnóstico de bipolaridad
16:22y un tratamiento,
16:23la soledad, que también es otra cuestión
16:25que aquí se mencionó, Luis,
16:26y que entonces ustedes ahí le hacían de red de contención.
16:31Ustedes eran su red de contención, Luis.
16:37Yo a veces lo notaba de una forma
16:39y a veces de otra forma.
16:41Suponía, hace poquito nomás me dice,
16:43como sabe que soy perrero, me dice,
16:45te conseguí dos bolsas de comida para el perro.
16:50Y me lo trajeron hasta acá, ¿me entendés?
16:54He empezado a hablar muchísimo con él.
16:56Parece como una persona cuando está sola
16:58y necesita hablar, así.
17:01Y probablemente, Luis, con eso que estás contando vos,
17:04tal vez lo usara eso,
17:07sabiendo lo que ustedes necesitaban como amigos,
17:10como pequeños pretextos para asegurarse ese contacto.
17:13Claro.
17:14Bueno, mirá, nos vemos
17:15porque yo te voy a dar la bolsa de comida.
17:17Buscar una excusa.
17:18Buscar, claro, pequeños pretextos
17:20porque de pronto, me imagino, entre otras cosas,
17:23cuando una persona está
17:24atravesando un problema de salud mental
17:26no se siente razón suficiente
17:28para que alguien lo vaya a visitar.
17:30Porque cuando uno está mal, uno está triste,
17:32uno está deprimido,
17:34tiene, ante todo,
17:35un enorme problema de la autoestima.
17:38Claro.
17:39Yo le iba a ir a buscar a él
17:40porque creo que no tenía coche,
17:44en ese momento.
17:45Y bueno, yo lo iba a buscar
17:46para venir a comer acá un asado a mi casa.
17:48Pero él quería hacer algo
17:50porque me decía, tenemos que hacer algo.
17:52Yo a veces le preguntaba, ¿cómo andás?
17:53Y me decía, y bien, no.
17:54Me dice, hay que lucharla, hay que pelearla, ¿viste?
17:57Y bueno, yo la verdad que
18:00el hombre, para mí, estaba así
18:02no por problema ni familiar, creo yo, ¿no?
18:05Para mí, cuando una persona...
18:07Acá hubo cantantes de la cumbia tropical
18:10que quedaron sin trabajo
18:11y murieron más de depresión que de otra cosa.
18:15Es que, a ver, les consulto a todos también
18:17los que se dedican al mundo del espectáculo, del arte.
18:20¿Qué pasa cuando se apaga la luz, no?
18:21La noche, la bailanta, la música tropical,
18:24él estuvo en el apogeo,
18:26él estuvo en la cresta de la ola
18:30y, de repente, perder todo eso
18:32desde el volumen de trabajo
18:34hasta esto de por ahí, me imagino.
18:36No sé, ahora Lorena me va a poder contar
18:38o vos, Luis, o...
18:39O Dani, que estaba armando un show.
18:41Siempre lo que decimos, y él lo decía,
18:43eso de que un día es paisaño, otro día es la pluma, pasa.
18:46Claro.
18:47En todos los órdenes y después te pasa...
18:49También hay una cuestión,
18:50vos lo ves biológicamente, hasta en el fútbol.
18:52Pasa y pasa y vos no estás igual
18:54o no numeros las cosas que explotaban acá en Crónica.
18:56Y tenés que estar muy centrado en tu cabeza, ¿no?
18:58Hay que estar preparado, sí, perdón, Fabi.
19:00Hay que estar preparado psicológicamente
19:02porque es, o estás allá arriba
19:04y explotan todo el país
19:05y, de repente, se baja la cortina.
19:07Yo quiero aclarar algo.
19:09Una de las veces que fuimos a la casa de Dani,
19:11de La Tota, que fuimos varias veces,
19:14porque fuimos...
19:15Una de las veces éramos cuatro en una mesa
19:17y a él todavía no le habían dado de la condena
19:19que había salido, el fallo.
19:21Y él comentaba también,
19:23y por ahí lo dijo,
19:26chicos, si a mí me condenan,
19:28yo la verdad que no tengo ganas de vivir.
19:30Fue esa la palabra.
19:32Pero eso no quiere decir que él se haya suicidado.
19:34O sea, yo cuento lo que vivimos en ese momento,
19:37pero como dice Fabi, como dicen todos,
19:39tenía esas cosas...
19:40Y tuvo intentos.
19:41Y tuvo intentos, claro, claro que sí.
19:43Nosotros conocemos públicamente uno, ¿no?
19:45Eso lo repasábamos antes,
19:47que es este intento de cortarse las venas
19:49en el 2017.
19:51Después llegó otro que había tomado no sé qué.
19:53Y yo me acuerdo ahora, mira, año, te voy a decir,
19:55año 95, uno atacado,
19:57porque cosas que ves después.
19:59Esto era en San Miguel, creo,
20:01con otro muchacho, Pablo Chap.
20:03No sé qué había pasado, algo que había salido mal,
20:05un baile, algo que se había salido catastrófico.
20:07Y me acuerdo que en un cassette,
20:09no era suicida, pero en un cassette,
20:11año 95, a este muchacho Pablo,
20:13en un cassette de los TDK,
20:15y una carta, le dejó una carta también muy triste,
20:17muy gris, muy amenazante.
20:19No melanco, sino un poco maduro.
20:21Más de melanco.
20:23Por eso yo te digo que también ahí hay cosas,
20:25aparte de lo que le pasó con las hijas, lo que sabemos,
20:27yo repito, últimos 10 años yo estaba por otro camino,
20:29en el turismo,
20:31pero creo que esto sí, porque
20:33me lo ha dicho él y lo ha dicho muchas veces,
20:35tenía también cuestiones de la infancia,
20:37de mucho dolor en la infancia.
20:39Eso me lo dijo a mí 20 veces.
20:41Algo que no ha quedado ahí resuelto.
20:43Lo importante también de la terapia,
20:45de estar bien acompañado,
20:47el proceso de ser afín al terapeuta.
20:51Hay una cosa que acá estamos saltando,
20:53que es la situación económica.
20:55A ver,
20:57esto se ve todo, digamos,
20:59cae, esta situación por una situación económica
21:01donde él, según lo que tengo entendido,
21:03cada vez le va peor a nivel económico,
21:05como a mucha gente le está pasando.
21:07No dejemos de lado que yo hasta esa etapa,
21:09repito, hasta 2006, la lucha con el cuerpo,
21:11que él lo tomaba,
21:13porque decía, bueno, acá llegó el gordo divertido,
21:15pero también eso le traía consecuencias.
21:19Sí, pero él cuando se hizo la operación
21:21del cinturón gástrico, también estuvo al borde de la muerte.
21:23Y se lo quiso sacar, ¿recuerdan eso?
21:25Se lo hizo y fue,
21:27y después dijo, no, por favor que se lo sacaran.
21:29Una vida muy dura, muy difícil.
21:31Volvemos a la calle,
21:33volvemos a la cobertura,
21:35en diferentes puntos de lo que tiene que ver
21:37con la muerte de la tota Satillán.
21:39Está el zorro ahí, dale, zorro, dale vos.
21:42Fede, querido, sí,
21:44siguen llegando familiares
21:46de la tota a acompañar
21:48a Coco y a Daniela,
21:50que estaban haciendo el trámite pertinente
21:52para la despedida de su papá.
21:54No quieren hablar de momento,
21:56están atravesando un momento difícil
21:58y quieren que sean los propios hijos
22:00los próximos en tomar la palabra.
22:02Así que estamos atentos, expectantes
22:04a la salida de Coco y de Daniela
22:06de lo que es la cochería Pachefe.
22:08Bueno, nos interrumpe y zorro cualquier cosa.
22:11En otro de los puntos también trabaja Mati Lozano.
22:13Dale, Mati, dale vos.
22:21¿Mati?
22:25Bueno, se están realizando pericias todavía
22:27en el lugar, seguramente Mati está
22:29recuperando información.
22:31Yo le quería preguntar a Lorena,
22:33porque ella recién hablaba
22:35de la situación personal de él.
22:37¿Cómo era él en el trato cotidiano?
22:39Porque todo lo tenemos ahí, como lo estamos viendo
22:41en las imágenes que tenemos acá de referencia,
22:43lo tenemos, bueno, jovial,
22:45divertido, digamos, siempre.
22:47Pero vos decías que cuando él,
22:49tenía como dos facetas.
22:51Cuando te hablaba de lo personal,
22:53él se mostraba tal cual era.
22:55Tal cual, sí.
22:57¿Y cómo era cuando hablaba a nivel personal?
22:59En lo personal, nada,
23:01él venía con esa tristeza.
23:03Lo que me transmitía a mí era esa tristeza
23:05de no poder tener ese vínculo
23:07como corresponde con sus hijas.
23:09Totalmente.
23:11Lo de las hijas era, vos pensás, lo que más lo martirizaba.
23:13Totalmente, sí, de hecho, cuando hablamos ahora,
23:15en estos días,
23:19mi hijo tiene 6 años
23:21y él siempre me decía, cuidalo a tu nene,
23:23dale un beso a tu nene,
23:25abrazalo a tu nene, yo le conté que
23:27mi nene tiene 6 años.
23:29Todos los días, digamos, siempre que lo veías
23:31había una referencia a sus hijas.
23:33¿Qué edades tienen las hijas
23:35de La Tota?
23:37No sé decir exactamente, pero cercano
23:39a la edad de mi hijo.
23:41Tiene 6 años y es cercano.
23:43Porque él siempre me decía,
23:45de hecho hablamos ahora...
23:47Tiene hijos más grandes, pero todos hacen referencia
23:49a los chiquititos.
23:51Cuando hablamos ahora, él me decía,
23:53le conté que mi nene no quiere dormir
23:55todavía solo y cada tanto se me cruza
23:57a la cama, y él me decía, ¿sabés lo que yo
23:59daría por dormir
24:01con mis hijas?
24:03Y era algo que
24:05lo transmitía siempre.
24:07Mirá como tenés presente
24:09ese recuerdo, ¿no?
24:11Estamos dando con el talón de aquí, quizás, de la situación.
24:13Me parece que hay una cuestión que tiene que ver con
24:15su infancia y con sus hijas.
24:17Y cómo eso se conecta.
24:19Lo de las hijas lo decía siempre, lo de las nenas pequeñas,
24:21a la que conocí, conocí esa casa también,
24:23y eso era
24:25como una cruz, todos lo sabemos,
24:27lo que pasaría a cualquiera, ¿no?
24:29Perdón, yo, discúlpenme, pero el que le sabe esta pregunta,
24:31¿él tenía una restricción para verlas?
24:33¿Había una restricción judicial?
24:35¿O tenía que ver con el problema
24:37que él enfrentaba de la denuncia por violencia
24:39de género que se le recomendó
24:41que no se acerque o que no se vincule
24:43con las chiquitas?
24:44Entiendo que debería haber alguna restricción,
24:46porque él me decía siempre, no puedo,
24:48o sea, no puedo, no puedo, no puedo.
24:50Sí, muy duro.
24:52Y después lo económico también, o sea, de hecho
24:54habíamos quedado en juntarnos la semana que viene,
24:56yo tengo una productora donde vendo
24:58shows de distintas bandas de cumbia,
25:01veníamos postergando
25:03nuestra juntada,
25:05porque soy
25:07manager de Comanche y la verdad que todos los fines
25:09de semana estamos con presentaciones, entonces era
25:11postergar, postergar, y dijimos
25:13la semana que viene nos juntamos, o sea, yo le dije
25:15el viernes...
25:16Una reunión pendiente tenían.
25:18En el 2017, según lo que estoy chequeando,
25:20tenía una restricción y no podía
25:22ver a sus hijas, 2017.
25:24También hoy temprano
25:26hablaba el abogado, en un rato vamos a hablar
25:28con el doctor, que
25:30él explicaba que ellos habían
25:32apelado la resolución
25:34de la justicia justamente haciendo
25:36hincapié o como principal
25:38argumento en el diagnóstico de su
25:40salud
25:42psiquiátrica, su diagnóstico de bipolaridad,
25:44porque tal vez de esa manera
25:46se podría haber mejorado su situación.
25:48Eso estaba por resolver.
25:50¿Ver a la nena lo podía ayudar en el tratamiento
25:52para mejorar?
25:54Sí, o que por ahí
25:56eventualmente esa situación de la bipolaridad
25:58podría haberlo puesto
26:00en una mejor situación procesal.
26:02En la que se encontraba
26:04por la denuncia de género. Estamos hablando de una persona
26:06igual, perdón, voy a decir esto y es
26:08doloroso decirlo en este contexto,
26:10pero una persona que tenía
26:12problemas de
26:14vinculaciones. Algunas personas que habían
26:16trabajado con él, no en el caso de Lorena, por supuesto,
26:18decían que era una persona fácil.
26:20Vamos a encontrar testimonios
26:22de todo tipo, pero ante todo estamos
26:24hablando de una persona que tenía una enfermedad.
26:26¿A vos te pasó que alguien no quería
26:28laburar con él o algo por el estilo?
26:30Vos que estabas laburando en estos últimos días, por eso
26:32voy hacia vos. No, la verdad que yo tengo
26:34muy buenas referencias siempre.
26:36Como te digo, la última vez que lo vi, lo vi
26:38en un boliche en San Miguel
26:40y tenía unas ganas
26:42tremendas de todo.
26:44Lo vi muy, pero muy bien.
26:46Pero hay que entender algo fundamental,
26:48chicos, acá.
26:50Como te contaba, yo en el año
26:522000 lo veo en una estación de servicio en Moreno
26:54y vi una persona
26:56espectacular, espléndida.
26:58Pero después que pasó lo de Rodrigo,
27:00fue un golpe tremendo para él también eso.
27:02Es como que hubo un quiebre
27:04y algo pasó que después comenzaron
27:06unas... ¿Y qué te parece?
27:08Fue muy duro.
27:10Por ahí a mí lo que me parece, yo esa noche
27:12te recuerdo que justo estaba crónica,
27:14estuvimos ahí, no. Lo que me parece
27:16es que hasta ese momento
27:18uno cree que es inmortal.
27:20No sé cómo decirte.
27:22Te destapa otras cosas.
27:24Fue una etapa muy...
27:26Pero yo creo, creo,
27:28porque esto es tan raro, que tiene que ver
27:30tal vez más
27:32con las cosas de los últimos 10, 12 años.
27:34Su salud...