ENTREVISTA ZABALETA
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00:00Arrancamos de inmediato con la información cuando son exactamente las 7 con 6 minutos
00:04y quiero agradecer a quien ya está en contacto Zoom al ex ministro de defensa Javier Zabaleta
00:08justamente para analizar un poco lo que sucedió en la jornada anterior, le doy los buenos
00:11días, ¿cómo le va don Javier?
00:13Buenos días, pues un gusto estar con ustedes.
00:16Para arrancar quiero mostrarle por favor algunas de las palabras justamente que manifestaba
00:20ayer el dirigente cocalero Evo Morales.
00:22Como en poco tiempo pueden ser millonarios usando palos blancos, por eso hermanas y
00:31hermanos, han venido 24 horas para cambiar de ministros corruptos, narcos y drogos.
00:37No pueden ser gobernados por narcos corruptos.
00:41Muchos pueden detenerme con más pedido de la policía y en la fiscalía están rechazados.
00:47Deténganme, a mí no importa.
00:50A este pueblo no me van a detener.
00:54Arranco con esta pregunta, ¿a qué ministros puntualmente Evo Morales quiere cambiar?
00:58Don Javier.
00:59Bueno, básicamente son todos los ministros que han hecho declaraciones amenazantes, no
01:09solamente contra Evo Morales, sino contra otros dirigentes y es el ministro del Castillo
01:14y el ministro Lima.
01:15Es decir, no podemos ir al diálogo cuando hay el temor de que estos ministros, además
01:21de boca propia, hayan amenazado con detener a los manifestantes.
01:26Entonces, imagínate, lo primero que tiene que haber para instalar el diálogo es ciertas
01:31garantías de que el gobierno no está detrás de la persecución política o la judicialización
01:38de la protesta, ¿no?
01:40Ahora, ¿cuál ha sido el propósito principal de toda esta movilización?
01:44¿Qué fue lo que Evo Morales quiso mostrar?
01:46Porque llegó, discursó y después se fue.
01:48Se habló mucho de que intentarían ingresar a Plaza Murillo, sí hubo amenazas por parte
01:52de algunos otros dirigentes, pero ¿cuál ha sido el principal propósito de esta marcha?
01:58Mira, la marcha tiene una vocería única y esa vocería es Evo Morales y los dirigentes
02:06del Pacto de Unidad.
02:08Segundo, el pliego de esta marcha también es un pliego único de 16 puntos y ni los
02:15voceros ni el pliego indicaban que íbamos a pedir la renuncia de Luis Arsene y que íbamos
02:24a ir a destituirlo a la Plaza Murillo ni nada por el estilo.
02:27Eso fue una especulación y un producto del temor o simplemente de la costumbre de mentiras
02:36que tiene el gobierno.
02:38Pero bueno, nunca fue ese el objetivo, así que nosotros
02:48llegamos, hicimos una demostración del descontento que hay en todo el país y fijamos ciertos
02:54criterios, como por ejemplo este de que si el gobierno no da señales de cambio, de rectificación,
03:03el bloqueo general nacional está a la vuelta de la esquina.
03:08Estas señales de cambio a las que ustedes se refieren y el tema justamente de este paro
03:13tiene que ver con la renuncia o el retiro de estos dos ministros a los que usted hace
03:18referencia puntualmente.
03:20Sí, pasa por ahí, porque mira, no se ha cometido ningún delito con esta movilización.
03:30Primero que los actos de violencia que se han dado han sido todos producto de la provocación
03:35del gobierno.
03:36Ya todo el país sabe que nos han enviado ahí funcionarios públicos, nos han enviado
03:42a la policía.
03:43Cuando podíamos haber pasado por Vila Vila, por El Alto, llegado aquí a la cervecería
03:48sin ningún incidente, nos han enviado deliberadamente gente para provocarnos.
03:56No había razón alguna para que quieran detener a algún dirigente o quieran perseguirnos,
04:03pero el ministro del Castillo, el ministro de Justicia, insisten en encarcelarnos solamente
04:10por el tema de la movilización.
04:13Entonces todo pasa por ahí, que cesen.
04:16Imagínate qué tipo de diálogo, qué tipo de soluciones, qué tipo de avance vamos a
04:21tener si su primera reacción del gobierno es detener a las personas que están contrarias
04:29a las políticas que están haciendo.
04:30Bueno, puntualmente con el tema de las autoridades ministeriales, ¿son solamente estos dos ministros?
04:34Porque en algunos sectores del mismo abismo estaban mencionando inclusive el nombre de
04:39la ministra de la Presidencia, María Anela Prada.
04:41¿Ella también está inmiscuida dentro de este grupo de ministros que pretenderían
04:44ser retirados?
04:46Bueno, mira, la cantidad de ministros que quiera despedir, cesar el presidente es una
04:54responsabilidad de él.
04:56Lo cierto es que hay dos ministros que están en franca persecución a las personas que
05:02se manifiestan en contra del gobierno, y ese es el ministro Lima y el ministro del Castillo.
05:06Ahora, como te digo, lo que buscamos es una señal de que el gobierno está cambiando
05:12de actitud.
05:13Está cambiando de actitud porque ya no va a perseguir, ya no va a querer encarcelar,
05:17hay todavía dirigentes ahorita detenidos aún de las últimas movilizaciones.
05:23Entonces, si el gobierno cambia de actitud, se puede abrir un proceso de diálogo, se
05:27puede abrir una ventana para avanzar en resolver lo que está pasando en el país.
05:34Pero si el gobierno se empecina, como ha mostrado los últimos meses, en la misma actitud, bueno,
05:41pues tiene un plazo y después de ese plazo se van a tomar medidas.
05:46¿Por qué no dialogar antes?
05:47¿Por qué no acceder a justamente la convocatoria que realizó la Defensoría del Pueblo para
05:51que se puedan sentar ambas autoridades?
05:53Estamos hablando de Luis Arce y también Evo Morales, para solucionar de una vez por todas
05:58este conflicto y no acarrear más tiempo.
06:00¿Por qué no hacerlo?
06:01Mira, el diálogo no se ha dado por una falta de confianza.
06:07El gobierno nos cita en el Ministerio de Educación, nos cita de forma media extraña.
06:16Primero nos citan por televisión, luego la ministra, luego manda una carta que al final
06:21nunca llega, nos citan al Ministerio de Educación, no se sabía si era con Evo, si era con los
06:27dirigentes.
06:28¿Por qué?
06:29Porque ellos tienen un temor o tenían un temor de que por alguna razón nos íbamos
06:34a entrar a la Plaza Murillo y nos íbamos a sacar a patadas, ¿no?
06:38Hemos despejado eso.
06:40Hemos armado la tarima en la cervecería, que a los que no conocen es aproximadamente
06:46un kilómetro de la Plaza Murillo, por lo tanto hemos despejado cualquier posibilidad
06:52de que veníamos a pedir la renuncia o a entrarnos violentamente a la Plaza Murillo.
06:59Es decir, hemos dado una muestra de intentar construir mecanismos de confianza mutua.
07:08El gobierno, ¿qué señal ha dado de construir esos mecanismos de confianza mutua?
07:13Ninguna, por el contrario, nos siguen amenazando.
07:16Ayer seguían gasificando a la policía, pese a que habíamos terminado el evento, seguía
07:20gasificando a la policía.
07:22Entonces, bajo ninguna circunstancia el gobierno ha retrocedido en una voluntad de llegar a
07:33un acuerdo.
07:34Imagínate, mandar a nuestros dirigentes a un diálogo para que los detengan y los encarcelen
07:40de una forma abusiva y todavía encrispar más los ánimos, que ya de por sí la gente
07:45en Bolivia ya tiene los ánimos encrispados, entonces es echarle más leña al fuego, y
07:51eso no lo vamos a hacer.
07:52Estamos pidiendo al gobierno una señal de confianza que es esta, que deje de perseguir
07:57y la mejor forma es que haga un lado a esos dos ministros.
08:01Finalmente, ¿cuál es el problema de que dos ministros cesen en sus funciones, ni que
08:05fueran los pilares del gobierno, o que se va a caer Bolivia por no tener a esos dos
08:10ministros?
08:11Bueno, ahora, si no se cumplen estas demandas, se habla de un bloqueo.
08:15¿Qué contemplaría este bloqueo de 24 horas, este paro?
08:18De pronto que se impida la llegada de alimentos a La Paz, ¿sería a nivel nacional solamente
08:22la sede de gobierno?
08:23No, el bloqueo es nacional, no, el bloqueo es nacional y mira, es la última medida,
08:30tú sabes, todos tenemos ya experiencia de lo que son los bloqueos, los bloqueos primero
08:36de que paralizan, pues paralizan el país en todo sentido, no solamente los, digamos,
08:46los usuarios de las carreteras que son transportistas, gente que se está moviendo de un departamento
08:52a otro, sino también el aparato productivo, es decir, los productores no pueden hacer
08:59llegar sus productos a las ciudades o las ciudades no pueden intercambiar productos
09:04con otras ciudades, entonces, realmente es una medida ya extrema, por eso estamos dándole
09:13plazo al gobierno, mira, el anuncio del bloqueo se lo ha hecho hace 2, 3 semanas atrás, yo
09:23le pregunto a todas las personas que nos están viendo, ¿han visto alguna muestra, alguna
09:30señal de cambio de actitud de parte del gobierno después de que le alertamos de un posible
09:38bloqueo nacional, precisamente por sus medidas antipopulares? No se ha visto ninguna, por
09:46el contrario, hay más personas detenidas, sus ministros siguen vociferando de que van
09:51a detener a todos los que protesten, claro, al final no lo hacen porque tienen en realidad
09:56miedo de la cantidad de gente que había ayer, ¿no? Pero en el momento que puedan lo van
10:00a hacer. Entonces, ¿qué tipo de gobierno es ese que primero que está en una situación
10:06crítica, la economía cada vez está peor, se ensaña contra la gente que protesta y
10:12finalmente lo que quiere es perpetuarse nomás en el gobierno sin darnos una señal de esperanza,
10:22de resolución de la crisis ni nada? Entonces, están las cartas, están echadas a estas
10:27alturas y será el gobierno el que tendrá la responsabilidad si es que no rectifica
10:33o modifica sus acciones en este plazo que se le ha dado, que ya es el último, ¿no?
10:37Perfecto. Don Javier, le agradecemos mucho por su tiempo, ha sido muy amable,
10:41que tenga un buen día. No, gracias a ti, pues, un abrazo a todos.
10:45Gracias. Siete de la mañana, 17 minutos, seguimos avanzando, esto es El Mañanero.