Inseguridad al extremo: ¿Cómo hace la gente para viajar en colectivo?
Estuvimos hablando con la gente en retiro y con los colectiveros en la terminal, quie nos contaron la problemática que están viviendo en cuanto a la inseguridad.
En el móvil estuvo Agustina Binotti.
En el móvil estuvo Agustina Binotti.
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00:00¿Cómo es viajar? Mamita, estamos preguntando por los hechos de inseguridad que se están dando los bondis.
00:04¿Te tocó ver alguno? ¿Sufriste algún hecho?
00:06Por ahora no, no, no.
00:08¿Y vos qué recaudos tomás con tus cositas?
00:11¿Abrazada?
00:12Abrazada, exacto.
00:13¿Y el celu no se saca?
00:14El celu no se saca para nada.
00:16Hola.
00:17Dice que quieren poner una cabina. ¿Crees que eso puede servir para los choferes?
00:21Sí, todo lo que sea para bien, pienso que sí, que puede llegar a servir.
00:25Muchas gracias, eh.
00:26Ahora, tema...
00:27Por el testimonio de los pasajeros, sí.
00:29Si el chofer ve una situación de delincuencia sobre los pasajeros,
00:34vos que viajás continuamente y que estás ahí con los pasajeros,
00:38por ahí ellos no fueron víctimas de delito,
00:40pero ¿cuál es la reacción generalizada cuando uno dice me robaron, me sacaron algo?
00:45¿Tratan de trabarlo? ¿Tratan de hacer lo que se llama retención ciudadana?
00:49¿Cómo están actuando?
00:51Porque eso también es interesante para hablar, bueno, a vos que está con choferes
00:54y vos también entre los pasajeros,
00:56porque la modalidad de ver cambió muchísimo.
00:58Nosotros estamos acostumbrados al no te metas,
01:01pero me parece que también hay que meterse.
01:04Hoy ya no está más de eso.
01:06Me parece que hay que meterse, hay que gritar, hay que alertar,
01:09hay que ser colaborativo, como en los barrios.
01:11Difícil lo que propones, ¿eh?
01:12Sí.
01:13Difícil.
01:13La gente tiene miedo.
01:14Hacemos una compulsa acá y no sé quién se mete, yo no me meto.
01:17No te metés, yo me meto.
01:19Hoy ya no existe más eso.
01:20Yo me meto, gritando, advirtiendo, alertando, exponiendo esa situación,
01:26porque él...
01:27Un grito, te lo sudo.
01:28Asistir a la persona robada, te banco.
01:30Sí, obvio.
01:31Interceder, yo no sé qué tiene, no sé.
01:34No sé.
01:35Vamos con mensajes, Solcito, a ver qué dice la gente.
01:37Mirá lo que nos dicen acá.
01:38Soy señora de un chofer de colectivo
01:40y esto que está pasando es moneda corriente, lamentablemente.
01:43Ellos se van a trabajar y es una despedida
01:46y una preocupación hasta que llegan a casa de vuelta.
01:49Como si fueran soldados de una guerra.
01:51Es lo mismo.
01:52Es la madre despidiendo al soldado,
01:54que no sabe si lo va a volver a ver.
01:56Yo no puedo creer que estemos escuchando de madres, de mujeres,
02:00de familiares que despidan a irse a laburar.
02:03A ver, Abus, vos estás con un chofer.
02:05Preséntanoslo.
02:08Sí, Merina, Juan Cruz, estoy con Federico.
02:10Federico pertenece a otra línea, se acercó a este lugar
02:12porque estuvo trabajando muchos años y los escuchaba
02:14y decía recién sobre lo que están hablando,
02:16nadie se mete a defender.
02:17No, no, nadie, es verdad.
02:19Buenas tardes.
02:20Nadie se mete, no...
02:22¿Cómo andan, chicos?
02:24Es muy raro que la gente se meta porque están todos con miedo, obvio.
02:29Nosotros tratamos de disuadirlo más que se puede,
02:32pero más de eso no se puede hacer.
02:34¿Cómo es, Fede? ¿Qué hacen?
02:36¿Arriba del colectivo detectás que le acaban de robar
02:38una señora la cartera o la billetera o el celular?
02:40No, te das cuenta, acá los compañeros...
02:43Acá los compañeros...
02:44Sí, eso lo tenés escondido, pero acá los compañeros te das cuenta.
02:47Después de muchos años te das cuenta
02:48quién te va a manguiar el boleto, quién no te lo va a manguiar,
02:52quién va a subir a hacer, perdón por la palabra,
02:55o sea, a hacer cagada.
02:57Te das cuenta.
02:58Con el mayor de los respetos...
02:59¿Qué pasa?
03:00No, no, tratás de...
03:01Con el mayor de los respetos y que nadie se ofenda,
03:03hay portación de cara cuando lo ves venir de la fila.
03:07Este tiene cara de...
03:08Sí, obvio.
03:09Acá este trabajo es muy discriminativo.
03:13No, yo creo que es un 90, 95% de veces que le enganchás.
03:17O sea, ¿sabés que te van a venir a robar?
03:19Yo por eso mismo me fui, exactamente,
03:22yo por eso mismo me fui hace casi tres años, estoy en otra línea.
03:27¿Robaban mucho en el camino de esta?
03:29Exactamente, a mí me pasó en el fondo de las acacias,
03:33acá los muchachos saben cuál es,
03:35no me terminó de robar que como me resistí,
03:39se bajó y me disparó, tengo el casquillo guardado.
03:41¿Cómo?
03:42¿En el cuerpo?
03:43No, no, no, por suerte pasó muy cerca de la oreja,
03:48estuve sordo casi todo el día.
03:49¿Pero sos un sobreviviente?
03:53¿Estás contando una historia que es de supervivencia?
03:56Cerré, acá hay algo que...
03:58Y esto se los voy a decir,
03:59que acá los compañeros no lo van a decir,
04:01porque comprometen el trabajo.
04:03Yo ese mismo día me presenté con el dueño de acá de la empresa,
04:09que se llama Fabio Ferreira,
04:10que era para comentarle que me iba a ir a mi casa,
04:13porque le acabo de contar que me robaron y me dispararon,
04:16y lo primero que me dijo fue,
04:17ah, ¿no tenés pensado laburar?
04:18Ah, bueno, listo.
04:19Ay, sí, no te puedo creer, qué empático.
04:21Me suspendió al día siguiente.
04:22¿Te suspendió?
04:24¿Estás contando la verdad?
04:25Un delincuente.
04:26Y acá los muchachos están en la misma.
04:28Después preguntaba a Marco, recién,
04:29¿dónde está la plata del tiro?
04:33En representación de ellos,
04:35que ellos no lo van a hacer,
04:36porque comprometen su trabajo,
04:38los acaba de amenazar,
04:39diciéndole que mañana no van a trabajar,
04:41porque hoy le pararon la línea.
04:44Ni siquiera estamos cubiertos del lado de la patronal.
04:49No lo digo de mi parte,
04:51no lo digo de mi parte,
04:52porque yo estoy en otra empresa,
04:53que gracias a Dios es un poco mejor,
04:56bastante mejor.
04:58Ustedes terminan cambiándose de empresa para sobrevivir.
05:03Es una cosa así.
05:04O sea, tener que ir a trabajar en una línea
05:06en donde corres el riesgo de que te peguen un tiro
05:09hasta que podés dar el paso a ir a otra línea.
05:13No solamente eso,
05:15no solamente eso,
05:16sino que cuando te presentás en la empresa
05:18para decirme, ah, me pasó tal cosa,
05:20y te miran como diciendo,
05:21¿y qué querés que haga?
05:22Andá a laburar.
05:24Tremendo.
05:25Y lo peor es que,
05:26después reciben un montón de subsidios,
05:31después reciben plata para la cabina,
05:33después reciben,
05:34y son los primeros
05:35que salen a llorar.
05:36Exactamente.
05:37Así no nos alcanza la plata.
05:39Y te mandan a laburar que te peguen un tiro.
05:42Había diez que tenían las cámaras.
05:43Muy ligado a la política, aparte.
05:45Es más factible que en vez de que estén las cámaras,
05:48que te peguen un tiro o que te roben.
05:49¿Te puedo preguntar?
05:51Sin el manejo,
05:52hace un tiempito un compañero,
05:54un compañero había ido al cajero
05:56porque sacó su plata
05:57y le había cobrado la jubilación a la madre
06:00y lo esperaron acá en el Fondo Sanatilo,
06:02acá en un barrio que está acá en José C. Paz,
06:04y le chorearon absolutamente todos.
06:06Tuvo que hacer una vaquita entre todos los compañeros
06:08para recuperarle la plata.
06:10¿Te puedo preguntar cuánto cobras
06:12por exponer tu vida todos los días?
06:18Vuelvo a repetirlo.
06:20Yo me fui a otro lado por este motivo.
06:22No significa que no pueda volver a pasar,
06:25pero nosotros estamos entre ocho y medio,
06:31un palo.
06:33Un millón de pesos.
06:36Se dispone redondeando.
06:38Está bien, está bien.
06:39Pero, ojo, no lo digo, digamos,
06:41me parece fantástico que tendrían que estar cobrando más.
06:44Es poca plata.
06:45Con respecto a la plata,
06:46con respecto a la comparativa del valor.
06:49Además perdés un celular dos por mes para reponer.
06:52Claro.
06:54De base, 600 lucas, ¿está bien?
06:56Sí.
06:57Más o menos.
06:58Ahora contando un poco y repasando.
07:00Es más, pero bueno.
07:01Es más, repasando un poco tu historia
07:03y lo que contaste del tiro,
07:05de prácticamente volver a nacer.
07:07¿Vos te arrepentís hoy de haberte resistido?
07:10¿O lo volverías a hacer?
07:12No, nunca, jamás.
07:14Sí, lo volvería a hacer.
07:15No por el hecho de que no me importa nada.
07:17Tengo dos hijos que me esperan en mi casa.
07:20Sino por el hecho de lo propio.
07:23Saber que lo que tenés en la mano
07:25te lo ganaste con esfuerzo
07:27y que venga uno solo porque le pintó
07:29o porque tiene ganas de drogarse para sacártelo
07:31te da una cierta impotencia.
07:33Y te pongo otro panorama, Fede.
07:35Yo soy amigo tuyo de toda la vida.
07:37Y te digo, Fede, para andar en bondito más,
07:39y te doy un fierro.
07:41No importa cómo lo conseguís,
07:42no importa cómo lo tuve,
07:44¿vos lo agarrás o no?
07:46Sí.
07:47¿Sí?
07:49A mí me parece...
07:50¿Por qué?
07:51Porque yo pienso un montón de cosas
07:53con respecto a...
07:55A ver, ¿por qué la vida de él es más importante que la mía?
07:58Sí, pero a mí me parece un discurso muy peligroso.
08:00Es totalmente irresponsable.
08:02Me parece muy peligroso.
08:03No, no, es que es un discurso muy peligroso.
08:05Obvio que sí, el tema es que...
08:07El tema es que...
08:09No hay que hacer eso.
08:11Si no nos cuidan o no nos cuidamos entre nosotros,
08:14¿qué va a hacer el lejano este?
08:16Van a hacer lo que se le canta al...
08:18Pero es que si no también.
08:19Entiende, entonces...
08:20¿Sabés qué pasa, Federico?
08:22Es que si no también.
08:23Está bien.
08:24Porque si vos sacás el arma...
08:25Se va a terminar convirtiendo en un libertinaje.
08:26Sí, lo entiendo.
08:27El arma, un palo, escoba, un gas pimienta...
08:30Lo que sea.
08:31Y vos sentís...
08:32No, lo que sí tenemos todos acá
08:36es que tenemos...
08:38Acá se llama el palo de la goma.
08:40Sí.
08:41Todos.
08:42El de la presión de los neumáticos.
08:43Con lo que mide el aire de la goma.
08:44Exactamente.
08:45Y esa es tu arma personal.
08:46Exactamente.
08:47Es lo único que tenés porque...
08:49Claro.
08:50Se te sube un loquito al colectivo.
08:52Más allá de si te roba o no te roba,
08:54vos pensás en el palo...
08:57Sí, no, no.
08:58Sin ir más lejos me pasó...
09:00¿Qué más te pasa?
09:01Sin ir más lejos me pasó, no hace mucho,
09:03trabajando acá que había subido uno
09:06a apuñar arriba del colectivo
09:08y entre los pasajeros y yo...
09:11Lo bajaste con el palo.
09:12Partí el palo en la espalda.
09:13O sea, no te queda otra
09:14porque no aprenden, ¿entendés?
09:17No, yo te entiendo.
09:19Pero dejame decirte,
09:20porque acá tengo un rol social
09:22y tengo que bajar otro mensaje.
09:25Es muy peligroso.
09:26No hay responsabilidad.
09:27Es muy peligroso, ¿sabés por qué?
09:29Porque no estamos
09:30y no nos corresponde darnos seguridad.
09:32Los que viajan en el colectivo son ellos.
09:34Dudo que nosotros...
09:35El mensaje es el correcto.
09:37Dudo que nosotros sepamos
09:39la realidad del colectivo.
09:40Le pregunto a la...
09:42Melina me llama.
09:43Disculpa, Melina me dicen.
09:45¿Tu nombre? Bien.
09:48Vos estás forcejeando con un ladrón
09:50y vos estás con tus hijos
09:52y se le cae el arma.
09:53Decime, ¿qué vas a hacer?
09:54¿La vas a devolver o la vas a tirar?
09:56Cuando sigue teniendo la posibilidad
09:58de hacerte daño.
09:59No, pero, esperá.
10:00Yo no saldría yo con un arma.
10:02Es lo mismo, yo tengo que volver a mi casa.
10:03Pero, esperá, Federico, es distinto.
10:04Pero yo no saldría yo con un arma.
10:06Primero porque para mí...
10:08A ver, yo quiero que se entienda
10:09que no estoy haciendo apología
10:12ni a la aportación de armas
10:14ni al delito ni nada.
10:15Nada más que si te pones a pensar,
10:18ellos no valoran su vida.
10:19Si salen a matar o morir,
10:20porque no la valoran.
10:21Yo sí la valoro.
10:22Estoy de acuerdo con vos.
10:24No es que yo no te dé la razón.
10:27Estoy de acuerdo con vos.
10:28Absolutamente.
10:29Lo que te digo es que me parece
10:30que es un discurso muy peligroso
10:32y a diferencia tuya,
10:33que todos los días estás expuesto en tu laburo.
10:35Yo estoy acá dentro de un estudio de televisión
10:37con un taquito, peinada.
10:39Entonces no vivo la misma realidad
10:41que vivís vos todos los días.
10:42Y por eso tengo una perspectiva distinta.
10:44Pero yo tengo una responsabilidad diferente.
10:46Y me parece que tengo que construir
10:49desde un lugar distinto que es la palabra.
10:51No es un arma.
10:52No es defenderme.
10:53Es la palabra.
10:54Sí, no, obvio.
10:55Nosotros tenemos no solamente
10:56la responsabilidad de llegar vivo a tu casa
11:01porque tenés una familia atrás,
11:03sino que también tenemos la responsabilidad
11:06de todos los transeúntes
11:07y todos los pasajeros
11:08que están arriba del colectivo.
11:09O sea que no solamente tenés que pensar en vos,
11:11sino que en los pasajeros
11:12y la gente de afuera.
11:13Así que la responsabilidad se triplica.
11:17Vamos a suponer que mañana
11:19les ponen las cabinas en el colectivo,
11:21las que quieren ustedes.
11:22¿Cómo actúas si suben a robar?
11:24No te aseguro nada.
11:25Bueno, pero por eso.
11:26Vamos a suponer.
11:27Si mañana, en caso de mañana,
11:28pongan las cabinas,
11:29¿cómo actúas vos si suben a robar
11:31arriba del colectivo?
11:32¿Estando encerrado?
11:36Estando encerrado
11:37y la única que te queda
11:38es llamar a la policía de alguna manera.
11:41¿Y con respecto a los pasajeros?
11:46Por eso mismo.
11:48Está bien, pero no salís de la cabina
11:49a defenderlos.
11:50El tema es que...
11:51No salís de la cabina a defenderlos.
11:53No, es que...
11:55A ver, si estamos hablando, qué sé yo.
11:57No sé.
11:58No, no sé.
11:59Tenés que estar en el momento.
12:00¿Hasta dónde estamos...?
12:01Hombre, te salió la defensa.
12:06Sí.
12:07Fede, ¿a dónde estamos yendo con todo esto?
12:10Sí, sí, trato de...
12:11¿A dónde estamos yendo con todo esto?
12:12¿Qué pensás?
12:13¿Que cada vez la situación se va a complicar más?
12:15¿Que va a haber más choreos?
12:17¿Más colectiveros lastimados?
12:18No, lo que pienso es que, mirá,
12:19te voy a decir algo que no sé si tiene que ver o no,
12:24pero yo veo que ustedes que son comunicadores,
12:28que esto se supone que tiene que llegar a algún lado,
12:32hablar con la gente que tiene que hablar,
12:34como ministro de Defensa o quien sea,
12:36en vez de ir a hacer, perdón por la palabra,
12:38a cagar a palo a los viejos porque están reclamando
12:40porque están cobrando miseria,
12:42sino que pongan un gendarme acá arriba de cada colectivo.
12:46Tienen ganas de tenerlos al pedo
12:48y de dejarlos en la frontera,
12:49que los tengan cuidando a la gente,
12:51en vez de pegarles.
12:52Hay un montón de...
12:53La verdad que nos cansamos de ver y de decir esto también.
12:55Hay un montón de mensajes de su coherencia.
12:57Un montón de policías,
12:58un montón, ¿se acuerdan?
12:59Hablamos de gendarmería.
13:00Sí.
13:01Mientras que son capaz que mil jubilados,
13:03mientras a los muchachos les cortan los dedos
13:04por salir a trabajar, ¿eh?
13:06No es que están afanando,
13:07no es que están tomando birra en la quina.
13:09No, no, no.
13:10Salen a laburar todos los días y les cortan los dedos.
13:12Yo estaba tratando de pensar
13:14si hay otro laburo como el de...
13:16Sí, no solamente eso,
13:17sino que no solamente te roban,
13:18sino que te gatillan o te disparan.
13:21A mi viejo, que también se jubiló acá de esta empresa,
13:25que acá todos los muchachos lo conocen,
13:27antes, cuando estaban las monedas,
13:28que tenía cada máquina,
13:31tenía el monedero abajo de la...
13:34Exactamente.
13:35Porque como no había recaudado nada,
13:38porque lo único que tenía era el vuelto,
13:41no solamente le rompieron la máquina,
13:43le robaron, ¿cuánto era que tenía?
13:4620 pesos, 30 pesos en monedas de 10 centavos,
13:485 de 20, de 25,
13:51le gatillaron y no salió.
13:53Yo lo tengo a mi viejo vivo, de pedo.
13:55Terrible todo lo que te pasó.
13:57¿Nos das un segundo, por favor,
13:58Agus y Federico, desde ahí, desde el móvil?
14:00¿Puede ser?
14:01Un instante, les pedimos.
14:02Sí, por supuesto.
14:03Gracias.