Hugo Clément enquête sur l'impact environnemental des emballages en papier et carton, souvent présentés comme des alternatives écologiques au plastique.
L'émission révèle que la production de ces emballages a aussi des conséquences négatives sur l'environnement :
Déforestation importante pour produire la pâte à papier
Consommation élevée d'eau et d'énergie dans le processus de fabrication
Utilisation de produits chimiques polluants
Le recyclage de ces emballages n'est pas toujours aussi efficace qu'on le pense, avec des taux réels inférieurs aux chiffres annoncés.
Enquête sur le terrain
Hugo Clément visite notamment :
Un fabricant français de sacs en papier pour comprendre le processus de production
Des forêts exploitées pour la pâte à papier, montrant l'impact sur les écosystèmes
Des centres de tri et de recyclage, révélant les limites du système actuel
Conclusions
L'émission souligne que le passage du plastique au papier/carton n'est pas une solution miracle et peut même créer de nouveaux problèmes environnementaux. Elle appelle à repenser plus globalement notre consommation d'emballages, en privilégiant la réduction et le réemploi plutôt que le simple remplacement d'un matériau par un autre. Cet épisode s'inscrit dans la démarche habituelle de Sur le front, qui vise à déconstruire certaines idées reçues sur l'écologie et à proposer une réflexion plus approfondie sur nos modes de consommation.
L'émission révèle que la production de ces emballages a aussi des conséquences négatives sur l'environnement :
Déforestation importante pour produire la pâte à papier
Consommation élevée d'eau et d'énergie dans le processus de fabrication
Utilisation de produits chimiques polluants
Le recyclage de ces emballages n'est pas toujours aussi efficace qu'on le pense, avec des taux réels inférieurs aux chiffres annoncés.
Enquête sur le terrain
Hugo Clément visite notamment :
Un fabricant français de sacs en papier pour comprendre le processus de production
Des forêts exploitées pour la pâte à papier, montrant l'impact sur les écosystèmes
Des centres de tri et de recyclage, révélant les limites du système actuel
Conclusions
L'émission souligne que le passage du plastique au papier/carton n'est pas une solution miracle et peut même créer de nouveaux problèmes environnementaux. Elle appelle à repenser plus globalement notre consommation d'emballages, en privilégiant la réduction et le réemploi plutôt que le simple remplacement d'un matériau par un autre. Cet épisode s'inscrit dans la démarche habituelle de Sur le front, qui vise à déconstruire certaines idées reçues sur l'écologie et à proposer une réflexion plus approfondie sur nos modes de consommation.
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Style de vieTranscription
00:30Générique
00:33...
00:38Bonsoir et bienvenue sur le front.
00:40Nous sommes dans le centre de tri de Nantes
00:42car on s'est posé une question.
00:44Tous ces cartons et ces sacs en papier
00:46qu'on utilise de plus en plus,
00:48comment est-ce qu'on les recycle ?
00:50C'est une matière qui a une bonne image,
00:52qui a la réputation d'être écolo.
00:54Ça remplace le plastique.
00:56Bref, ça a l'air formidable.
00:58...
01:00Que deviennent ces sacs,
01:02ces boîtes,
01:04ces emballages en carton ou en papier craft
01:06que nous avons tous, tous les jours,
01:08entre les mains ?
01:10Une fois arrivés au centre de tri,
01:12cela crée des montagnes.
01:14Des montagnes qui grossissent
01:16chaque année un peu plus.
01:18On reçoit de plus en plus de cartons.
01:20En l'espace de 4 ans, ça a augmenté de 17 %.
01:22Ce centre a dû embaucher
01:243 personnes supplémentaires,
01:26moins que pour trier le papier et le carton.
01:28Carton à pizza,
01:30chocolat, emballage de céréales,
01:32des emballages de bière.
01:34Il y en a qui se sont fait un bon apéro.
01:36Vous avez aussi ce type de sac.
01:38Ça a remplacé le sac en plastique.
01:40Donc ça, il y en a beaucoup plus
01:42aujourd'hui qu'il y a quelques années.
01:44Il y en a beaucoup plus aujourd'hui.
01:46Là, c'est un emballage
01:48d'un célèbre site de livraison américain.
01:50C'est vraiment cette partie-là
01:52qui a eu un boom conséquent.
01:54Là, c'est un certain Alexis.
01:56Je ne sais pas ce qu'il avait commandé.
01:58En fait, il y a du carton
02:00partout maintenant, qui emballe tout.
02:02Qui emballe tout.
02:04Ces sacs que l'on prend
02:06dans les magasins, d'où viennent-ils ?
02:10Est-ce que vous savez si ce sachet
02:12est en matière recyclée ?
02:14Ce monde merveilleux du papier
02:16et du carton est présenté
02:18comme une économie circulaire
02:20où rien ne se perd et tout se transforme.
02:22On a voulu vérifier.
02:24Moi, ça me fatigue de voir des aberrations
02:26qui continuent.
02:28C'est dans ce genre d'entrepôt
02:30qu'on prend conscience du problème.
02:32Les gobelets en carton
02:34ont remplacé ceux en plastique.
02:36Mais est-ce une si bonne idée ?
02:38Là, ça, c'est écolo. C'est sûr.
02:40C'est pas du tout du carton.
02:42Un bel exemple de greenwashing, clairement.
02:46Comment est fabriqué
02:48tout ce papier, tout ce carton ?
02:50Comment est-il recyclé ?
02:52Nous avons remonté la filière.
02:54Et nous ne sommes pas au bout
02:56de nos surprises.
03:00Nous partons à la découverte
03:06des usines de pâte à papier.
03:14Nous allons rencontrer celles et ceux
03:16qui se battent contre un monde délirant.
03:20Un sac en papier qu'on va utiliser une fois ou deux,
03:22pour moi, c'est absurde.
03:24Ils veulent remplacer les gobelets jetables,
03:26inventer un univers
03:28où l'on peut transporter, livrer,
03:30déménager tout ce qu'on veut
03:32sans endommager la nature.
03:34C'est l'avenir, j'espère.
03:36Je pense à la planète que j'aurai demain
03:38et que mes enfants auront.
03:42Nous avons voulu savoir
03:44ce que devient un carton usagé
03:46une fois qu'on l'a envoyé au recyclage.
03:48Pour cela,
03:50nous avons choisi un magasin de meubles
03:52et un commerçant à la fibre écolo.
03:54C'est magnifique.
03:56On n'est pas venu ici pour parler déco,
03:58on est venu parler carton.
04:00J'imagine que tous les articles
04:02que vous avez là, ils arrivent chez vous
04:04emballés dans du carton.
04:06Oui, la plupart.
04:08C'est un gérant qui met de côté scrupuleusement
04:10tous ces vieux cartons.
04:12Et il les emmène lui-même
04:14avec sa voiture
04:16au centre de tri
04:18pour être certain
04:20qu'ils sont recyclés.
04:22Ah oui,
04:24il y en a un paquet.
04:26Il y en a un paquet, donc ça fait à peu près
04:28une centaine de kilos.
04:30Bon, c'est parti.
04:36C'est devenu une habitude.
04:38En rentrant chez lui le soir,
04:40il fait régulièrement une halte
04:42à 10 minutes de route de son magasin.
04:44Dans une déchetterie
04:46qui rachète le carton.
04:50Puisque c'est une matière première
04:52qui va être réutilisée,
04:54elle a de la valeur
04:56et le commerçant gagne quelques euros
04:58à chaque passage.
05:00Pas de quoi faire fortune,
05:02mais ça permet de rembourser
05:04le transport.
05:06Alors ?
05:08Alors c'est 100 kilos, tout rond.
05:10Avec 100 kilos de vieux carton,
05:12il gagne 2,50 euros.
05:14Et ça, c'est combien de fois par semaine ?
05:16Deux, trois fois par semaine.
05:18Donc sur un mois, ça fait plus d'une tonne.
05:20Plus d'une tonne.
05:22Et ça, c'est combien de fois par semaine ?
05:24Deux, trois fois par semaine.
05:26Donc sur un mois, ça fait plus d'une tonne.
05:28Plus d'une tonne.
05:30Vous savez où ils vont ensuite ?
05:32Du tout. Nous avons demandé à l'entreprise
05:34si nous pouvions filmer tout le processus.
05:36Ils ont refusé.
05:38Alors nous allons suivre leur camion.
05:42Là, je crois qu'on arrive.
05:46Ah ben ça y est, on y est là.
05:48C'est là. C'est un centre de recyclage.
05:50Donc a priori, c'est là qu'arrivent les cartons
05:52après la déchetterie.
05:58Deuxième étape.
06:00Les cartons qui arrivent ici
06:02sont rassemblés dans de gigantesques balles.
06:06Et ces balles viennent remplir des containers
06:08comme celui-là.
06:12À partir d'ici,
06:14nous allons avoir besoin d'un peu d'aide
06:16pour comprendre ce qui se passe ensuite.
06:18Nous demandons un coup de main
06:20à deux spécialistes.
06:22Un couple surnommé
06:24Monsieur et Madame Recyclage.
06:26Là, je crois bien qu'il y a une belle montagne de cartons.
06:28Vas-y, fais voir.
06:30Ben si, en face de la péniche.
06:36On est tous les deux ingénieurs
06:38avec un parcours un peu technique.
06:40Au travers de nos projets professionnels,
06:42on s'est aperçu qu'il y avait plein de choses
06:44qu'on nous disait c'était recyclé.
06:46En fait, ce n'était pas recyclé.
06:50Plus on creuse, plus on s'est dit
06:52mais là, il y a vraiment des connaissances
06:54avec le public parce que c'est plus complexe que ça en a l'air.
06:56Et c'est là qu'on s'est dit
06:58qu'on allait créer Monsieur et Madame Recyclage.
07:02Aujourd'hui, c'est super important pour nous
07:04d'être présents et actifs sur les réseaux sociaux
07:06parce que c'est vraiment ce qui nous permet
07:08de toucher le plus large public possible.
07:10Sans les réseaux, on n'en serait pas là où on en est aujourd'hui.
07:12En France, chaque seconde,
07:14130 gobelets sont jetés.
07:16On pensait parler au grand public,
07:18à Monsieur et Madame Tout-le-Monde qui jetait ses déchets
07:20et on s'est aperçu qu'en fait,
07:22il y a plein d'industries et de collectivités.
07:24Pour les aider à y voir plus clair,
07:26on est juste heureux de voir qu'on a un impact
07:28et que ça va dans la bonne direction.
07:36Ce qui nous pousse, c'est vraiment ressentir
07:38dans tous les projets qu'on va développer
07:40qu'on a un impact environnemental positif
07:42et qu'on aide à trouver des solutions.
07:46Je m'appelle Lise.
07:48Je m'appelle Enzo.
07:50On a un projet de recyclage et on ambitionne de partager nos connaissances
07:52pour que tout le monde comprenne le monde du déchet et du recyclage.
07:58Avec eux, nous allons suivre ces containers
08:00remplis de cartons.
08:02On en choisit un, au hasard.
08:06Tu veux que je recule ?
08:08Non.
08:10Ce sera celui-là.
08:12Le container bleu.
08:14Nous avons bien vérifié,
08:16il ne contient que du carton.
08:20Je pense qu'il fait un tour d'air en point
08:22et il essaie de nous semer.
08:26Les balles de carton, normalement,
08:28elles sont plutôt dans des remorques
08:30faciles à ouvrir, qui partent vers des papeteries.
08:32Et lui, il est dans un container
08:34qui va vers le port.
08:36Donc c'est un peu bizarre.
08:38Ah non, c'est pont. Il prend le pont.
08:40Vers le pont en direction de l'autoroute
08:42pour rester en France ?
08:44Ou vers le port ?
08:46Je crois qu'on dirige bien vers le port.
08:48On imagine mal
08:50un centre de recyclage de cartons
08:52au milieu d'un port industriel.
08:54Port 2000. On est à Port 2000.
08:56Où va donc finir
08:58notre container bleu ?
09:02Réservé aux poids lourds. Merde.
09:06Nous devons rester à l'extérieur du port.
09:08Mais nous avons noté le numéro
09:10du container.
09:12Nous allons donc pouvoir le suivre à la trace.
09:18On va essayer de voir où se trouve le container
09:20avec le carton.
09:22Je vais rentrer le numéro du container.
09:24On va voir où il est.
09:28Le container bleu
09:30monte bien sur un bateau au port du Havre.
09:34Il prend la mer trois jours plus tard.
09:38Pas pour un autre pays d'Europe.
09:40Non.
09:42Il part vers le sud.
09:44Contourne
09:46l'Afrique.
09:48Continue plein Est.
09:50Fait une escale en Malaisie.
09:52Et finit sa route
09:54au port de Vung Tau.
09:56Au Vietnam.
09:58Un voyage de plus de
10:0020 000 kilomètres.
10:06C'est dingue.
10:08Vung Tau. Donc il est à l'autre bout du monde.
10:10C'est fou.
10:12C'est une partie des déchets qui sont exportés.
10:14Mais je ne m'attendais pas que ça parte aussi loin.
10:16Surtout qu'on est tout à fait équipé pour pouvoir les traiter en France.
10:18Quand on voit ce trajet-là, c'est vraiment dingue.
10:20Il est parti du Havre.
10:22Il a contourné toute l'Afrique.
10:24Traversé l'océan Indien.
10:26Pour arriver en Asie.
10:28Ça fait un sacré voyage pour des cartons.
10:30Et dire que moi, j'ai arrêté de prendre l'avion.
10:34Nous voilà
10:36au Vietnam.
10:38Nous avons demandé à un journaliste local
10:40de remonter la trace du conteneur bleu.
10:42Avec les cartons collectés au Havre.
10:44Et après encore
10:46300 kilomètres de route, il arrive
10:48ici. Nos vieux cartons
10:50vont être transformés en nouveaux cartons
10:52à l'autre bout de la planète.
10:54Pourquoi ?
10:56Parce qu'il n'y a pas assez d'usines en France
10:58pour absorber tous les cartons que nous jetons
11:00dans la poubelle de tri.
11:02Les industriels vendent donc au plus offrant.
11:04Quelle que soit la destination.
11:06Ce conteneur a fini au Vietnam.
11:08Il aurait pu aussi aller en Indonésie.
11:10Ou en Inde.
11:18Cela n'a rien d'exceptionnel.
11:20Et d'ailleurs, il suffit
11:22de jeter un oeil sur ces balles
11:24pour en avoir la preuve.
11:28Nous découvrons tout un tas de marques bien françaises.
11:34Ça, ce sont des chips.
11:36Fabriqués en Bretagne.
11:38Ça, ce sont des pommes
11:40qui ont poussé en Italie et en France.
11:42Des détergents que tout le monde connaît.
11:44Ou une marque de fromage blanc.
11:46Et ça ne vient pas que du Havre.
11:48Ce carton-là vient de Landernot, en Bretagne.
11:50C'est marqué dessus.
11:58Nous nous sommes approchés
12:00d'un autre port du Vietnam.
12:02Celui d'Ho Chi Minh Ville.
12:04Et nous voyons arriver
12:06un autre bateau.
12:08Qui vient lui aussi du Havre.
12:10Et qui lui aussi
12:12transporte de vieux cartons.
12:14L'année dernière,
12:16la France a exporté au Vietnam
12:18près de 200 000 tonnes
12:20de cartons usagés.
12:22Je voulais vous montrer quelques images.
12:24Là, vous voyez,
12:26ce sont des balles de carton
12:28collectées ici
12:30et envoyées vers le Vietnam
12:32pour être recyclées.
12:34J'espérais peut-être naïvement que tout restait chez nous.
12:36Qu'est-ce que ça vous inspire ?
12:38Rien de très positif.
12:40C'est pas pour ça que vous allez arrêter de trier vos cartons ?
12:42J'imagine certainement pas.
12:44On va juste espérer que ce genre de pratiques
12:46cesse complètement à ce jour.
12:48On exporte une partie de nos vieux cartons
12:50car on en a trop par rapport
12:52à nos besoins en France.
12:54Mais pourtant,
12:56on utilise tellement de sacs en papier
12:58tous les jours.
13:00Sont-ils bien fabriqués, eux,
13:02en matière recyclée ?
13:04C'est ce que nous allons voir.
13:06D'où viennent nos sacs en papier ?
13:08Voilà, je me suis acheté deux paires de chaussettes
13:10dans un magasin de sport,
13:12et je suis reparti avec ce sac en papier
13:14pour mettre mes achats.
13:16C'est un sac comme on en trouve un peu partout dans le commerce.
13:18On va essayer de savoir comment il est fabriqué.
13:24Il est fait en France,
13:26à Marseille, en pleine ville.
13:30Donc c'est là que vous fabriquez ces sacs ?
13:32Exactement.
13:34Comment ça fonctionne ?
13:36Toute la première partie, c'est la construction de la poignée du sac.
13:38Le fil qui passe, là, c'est les poignées ?
13:40Exactement, qui viennent de la bobine.
13:42Donc ça, c'est les poignées qu'on voit ici,
13:44qui sont faites là, sous nos yeux.
13:46Exactement.
13:48Avec cette machine, vous en faites combien par heure, des sacs ?
13:50Entre 5 000 et 6 000.
13:52On a quatre machines.
13:54On y est ouverts 14 heures par jour.
13:56Si vous faites le calcul, on retrouve les 200 000 sacs par jour
13:58dont je vous parlais.
14:00Donc ça, c'est un sac 100 % made in France ?
14:02Là, c'est un sac 100 % made in France.
14:04Tout est fait ici ?
14:06Dans l'impression, la transformation,
14:08le conditionnement.
14:10Est-ce qu'on peut aller voir le stock de papier ?
14:12Allons-y.
14:14Je vous suis.
14:18Là, on entre dans le stock des matières premières.
14:20Ça va jusqu'au plafond ?
14:22Ça va jusqu'au plafond.
14:24Là, on est sur le côté des bobines pour les sacs.
14:26Il y en a du papier, là ?
14:32C'est impressionnant, ce stock que vous avez.
14:34Elles font quel poids, ces bobines ?
14:36Entre 600 kg
14:38et jusqu'à 1 tonne.
14:40Il ne faut pas en prendre une sur la tête ?
14:42Non. En principe, c'est très stable.
14:44Donc ce sac, il est fait à partir
14:46de ces bobines, c'est ça ?
14:48Exactement.
14:50Donc ça, c'est recyclé ?
14:52Non, ce papier est un papier vierge.
14:54C'est du papier en papier verge.
14:56Voilà la réponse.
14:58C'est du papier vierge.
15:00Il n'est pas fait à partir de vieux papiers,
15:02mais à partir d'arbres.
15:04Et pourquoi on ne peut pas tout faire
15:06en papier recyclé ? Par exemple, celui-là.
15:08Celui-ci pourrait être en papier recyclé
15:10sous réserve que le client
15:12accepte d'avoir un papier qui va être brun
15:14ou blanc, mais moins blanc.
15:16Et donc, la charte graphique de nos clients
15:18n'est pas toujours adaptée
15:20à un papier brun.
15:22Les bobines viennent d'Europe du Nord.
15:24En France, on travaille avec les papeteries de Gascogne
15:26qui sont juste derrière vous.
15:28L'origine est marquée sur la bobine.
15:30Mimisant,
15:32dans les Landes.
15:34Nous y partons.
15:36Les bobines de papier ont été fabriquées
15:38ici, dans ce site en pleine expansion,
15:40à partir de bois de la région.
15:46Le fabricant de sacs
15:48de Marseille est déjà venu
15:50jusqu'ici vérifier
15:52les conditions de production.
15:54On lui a assuré
15:56que le bois était issu de forêts gérées
15:58de façon responsable.
16:02Nous ne sommes pas les bienvenus
16:04à l'intérieur.
16:08Alors nous avons trouvé un spécialiste
16:10des arbres
16:12pour nous montrer précisément
16:14à partir de quoi sont fabriqués
16:16les sacs en papier.
16:20Il y a marqué
16:22« Le saviez-vous ? Non, le papier
16:24ne détruit pas la forêt ».
16:26Ils mettent en avant l'aspect éco-responsable
16:28de la production de papier.
16:30Pour fabriquer le papier craft naturel,
16:32on utilise les produits
16:34connexes de Syrie.
16:36Copo, croûte et délignure.
16:38Il faut imaginer que dans une Syrie,
16:40on met des arbres ronds
16:42et que dans ces arbres ronds,
16:44on va couper des carrés pour faire des poutres, des planches.
16:46Donc sur les bords, il y a des restes.
16:48Ça va s'appeler des coproduits.
16:50C'est des déchets au moment de la production
16:52de poutres, de planches, de bois d'oeuvre.
16:54C'est ça qu'ils utilisent.
16:56Ensuite, il y a une deuxième source.
16:58Les sous-produits issus de l'entretien des forêts.
17:00C'est quoi ça ?
17:02Quand on veut produire des beaux arbres de qualité,
17:04on est obligé parfois d'enlever des petits arbres
17:06qui gênent le développement des gros.
17:08Quand on les enlève, on peut les utiliser
17:10pour faire de la pâte à papier.
17:12Ça, c'est ce qu'ils appellent les coupes d'éclaircie.
17:14On coupe des petits arbres pour permettre aux grands
17:16d'utiliser.
17:18Ce qu'on comprend par là, c'est que dans une forêt
17:20en pleine forme, ils coupent
17:22quelques arbres, ce qui laisse
17:24la nature intacte et permet de faire
17:26de la place aux gros arbres alentours
17:28pour qu'ils se développent.
17:30C'est la coupe d'éclaircie,
17:32respectueuse de l'environnement.
17:34On va essayer de les trouver, ces fameuses
17:36coupes d'éclaircie. Allez, c'est parti.
17:40Nous voilà au milieu des pins maritimes,
17:42dans ces forêts plantées par Napoléon
17:44au 19e siècle.
17:46Un retraité de la région va nous servir de guide.
17:48Heureusement, on a Jacques avec nous.
17:50Il connaît les Landes
17:52comme sa poche.
17:54On voit des pins, des pins, des pins, des pins.
17:56Peut-être vers là-bas, non ?
17:58Sur la gauche, là-bas, il y a un endroit où ça s'arrête.
18:00On voit un peu plus le ciel.
18:02Donc il est possible que la coupe
18:04soit derrière ça. On va y arriver.
18:06Il nous emmène dans l'une
18:08des dernières coupes d'arbres réalisées
18:10par le groupe Gasconi,
18:12propriétaire de l'usine de pâte à papier.
18:14Là, on voit que la forêt, elle s'arrête d'un seul coup.
18:16Ah, un panneau.
18:18Là, il y a un panneau.
18:22Ah, ben là, on y est, là.
18:24Oh là là.
18:26Ah, c'est hallucinant.
18:30Toute la parcelle
18:32vient d'y passer.
18:34Tout a été coupé.
18:36Il y a encore quelques semaines,
18:38c'était une forêt.
18:40Difficile à imaginer.
18:42On pensait qu'ils venaient couper
18:44quelques petits arbres par-ci, par-là.
18:46En fait,
18:48ils ont tout rasé
18:50et laissé juste quelques chaînes isolées.
18:52Là, on n'est pas du tout
18:54sur une coupe d'éclaircie.
18:56Ah oui, alors non. Coupe d'éclaircie, ça voudrait dire
18:58qu'ils n'ont enlevé que les petits arbres pour faire de la place aux grands.
19:00Tu vois, des grands, là, il n'y a plus rien.
19:02Il n'y a plus d'arbres.
19:04Et ça, c'est ce qu'on appelle une coupe rase.
19:06C'est tout simplement tous les arbres qui ont été enlevés.
19:08Et puis, tu sens à quel point il fait chaud aussi.
19:10On vient juste d'arriver et à côté,
19:12par rapport à l'endroit dans l'ombre,
19:14c'est complètement différent. Ici, ça cogne.
19:16Le groupe Gascogne n'a pas répondu
19:18à nos questions au sujet de cette coupe rase.
19:20Les plus gros arbres qui ont été coupés
19:22feront des meubles.
19:24Les plus petits finiront en partie en pâte à papier.
19:26Ce désastre qu'on a sous nos yeux,
19:28c'est en partie pour fabriquer
19:30les sacs en craft qu'on récupère
19:32à chaque fois qu'on va faire les courses.
19:34Là, ce qu'on est loin d'imaginer, c'est que le bois
19:36qu'on utilise pour faire le sac provient
19:38en partie de forêts entières
19:40qui sont complètement dévastées.
19:42Tout ça pour faire un objet qu'on va utiliser
19:44une fois ou deux.
19:49Voilà pour les bobines de papier brun
19:51que nous avons vues à Marseille.
19:53Et les bobines blanches alors ?
19:55Celles qui ont servi à fabriquer le sac
19:57du magasin de sport.
19:59Et qui viennent-elles ? D'Europe du Nord.
20:01Des militants sont allés sur place
20:03pour voir ce qu'il s'y passait.
20:05C'est un rapport récent de Greenpeace
20:07qui montre qu'il y a aussi d'autres endroits
20:09qui nous ont envoyé des vidéos.
20:11Par exemple, celle-ci.
20:17Ça, c'est où, ça ?
20:19Parce qu'il y a de la neige partout.
20:21Tu vois, il y a de la neige.
20:23C'est en Suède.
20:25C'est dans le nord de la Suède.
20:27C'est un endroit où il y a des forêts
20:29particulièrement vieilles et précieuses
20:31d'un point de vue de la biodiversité.
20:34C'est en Europe.
20:36Mais bien loin de la France.
20:38Tout près du cercle polaire arctique.
20:40C'est là que l'on trouve
20:42les plus grandes forêts de notre continent.
20:44Le poumon vert de l'Europe.
20:47C'est pour ça que Greenpeace s'est intéressé
20:49à ces forêts-là, pour voir qui les coupait,
20:51pourquoi. Ils ont suivi les camions.
20:53Et ce qu'ils ont découvert, c'est que ça alimentait
20:55les usines.
20:57Billrud, en Suède, c'est l'entreprise
20:59qui fournit les bobines blanches à l'usine
21:02Elle a su respecter la réglementation suédoise
21:04sur les coupes de bois.
21:06Et ils en coupent beaucoup, des arbres comme ça, en Suède ?
21:08Alors oui, oui. C'est pas anecdotique du tout.
21:10C'est pas juste une vidéo qu'ils nous ont envoyée.
21:12Ce qu'ils montrent, c'est que le rythme de la déforestation
21:14là-bas, il va plus vite qu'en Amazonie.
21:16Il va plus vite qu'en Amazonie ?
21:18Plus vite qu'en Amazonie. Dans le nord de la Suède ?
21:20Exactement. Et ce qu'ils ont calculé, c'est que
21:22d'ici 2070, si on continue sur ce rythme,
21:24terminé. Il n'y a plus de vieilles forêts en Suède
21:26dans le nord de la Suède. Moi, je trouve ça fou
21:28d'imaginer que là-bas, t'as des vieilles forêts qui sont
21:30coupées, puis qui sont transportées,
21:32puis qui sont transformées en pâte à papier,
21:34puis qui sont retransportées vers chez nous.
21:36Tout ça pour qu'on l'utilise une fois, et puis qu'on le jette.
21:38Notre sac du magasin de sport,
21:40fait donc avec du bois d'Europe du Nord,
21:42affiche un logo.
21:44Mixte, il est écrit.
21:46Ça veut dire fabriqué en partie avec du bois,
21:48et en partie avec du recyclé.
21:50Ils ont pu écrire cela
21:52car il y a un peu de papier
21:54recyclé, juste dans l'ance du sac.
21:56Le magasin de sport
21:58qui l'a commandé, n'a pas voulu
22:00commenter.
22:02Des sacs en papier recyclé,
22:04ça existe. Ce n'est pas la majorité,
22:06mais on peut en trouver.
22:08Le plus souvent, soit il est écrit
22:10100% issu de forêts,
22:12soit il n'y a rien de marqué,
22:14car il n'y a aucune obligation
22:16d'indiquer la provenance du papier.
22:20Ce qui est aberrant,
22:22c'est qu'on a réussi à faire interdire
22:24les sacs plastiques,
22:26et on a toujours distribution des sacs en carton,
22:28car le carton est une ressource renouvelable,
22:30donc il a une moins mauvaise réputation que le plastique.
22:32Mais en réalité,
22:34tu as un impact hyper fort
22:36à utiliser un sac en papier
22:38pour une utilisation où tu sors du centre commercial,
22:40tu as acheté 2 ou 3 trucs, tu les ramènes à la maison
22:42et tu les jettes. Pour moi, ça ne fait aucun sens.
22:44Au niveau écologique,
22:46on est sur une catastrophe.
22:50Voilà pour les gros sacs en papier.
22:52Recommençons l'expérience
22:54avec les petits sacs alimentaires,
22:56tout fins, en papier craft,
22:58qu'on nous donne quasiment tous les jours
23:00pour envelopper les fruits, les légumes
23:02ou le pain.
23:04Je vais vous prendre une baguette, s'il vous plaît.
23:06Sont-ils recyclés,
23:08ces petits sachets ?
23:12Je peux vous poser une question ?
23:14Est-ce que vous savez si ce sachet
23:16est en matière recyclée ?
23:18Je ne sais pas du tout.
23:20On va essayer de se renseigner.
23:22Merci, bonne journée.
23:24Est-ce que ces petits sacs alimentaires
23:26sont faits à partir de vieux cartons
23:28dans une économie circulaire ?
23:30La réponse
23:32se trouve à Limoges.
23:38C'est encore une production française.
23:40Voilà le sachet à pain
23:42made in France.
23:50Là, c'est notre machine
23:52à fabrication
23:54de sacs à pain à fenêtre.
23:56Ça, c'est pour les boulangers.
23:58Ça, c'est la fabrication
24:00des sacs galettes.
24:02Pour les galettes des rois.
24:06Ça, c'est pour mettre quoi ?
24:08Des frites ?
24:10J'ai reconnu.
24:12Ça, c'est les sacs qu'on a
24:14dans les supermarchés, les primeurs,
24:16pour mettre des frites.
24:18Pour mettre nos carottes,
24:20nos patates, nos fruits,
24:22nos légumes, nos courgettes, etc.
24:24Entre celui-là et le sac baguette,
24:26c'est vraiment le top seller.
24:30Vous fabriquez les objets
24:32qu'on utilise tous, tous les jours.
24:34C'est devenu un peu
24:36le produit star, le sac en papier.
24:38C'est quoi comme papier ?
24:40Ça, c'est du crâne.
24:42C'est fait avec quoi comme fibre ?
24:44C'est de la fibre pure.
24:46Ça veut dire quoi, fibre pure ?
24:48C'est des fibres longues, donc du bois...
24:50D'accord, c'est des arbres.
24:52Tous ces petits sacs, quasiment tous,
24:54conçus pour le contact alimentaire,
24:56sont faits à partir de bois.
24:58Ils ne sont pas fabriqués
25:00en papier recyclé.
25:02Nous sommes dans l'une des plus petites usines
25:04de sachets craft du monde.
25:06Mais c'est pareil chez presque tous les fabricants.
25:08Ah oui, d'accord.
25:10C'est énorme.
25:12Et encore, il est assez vide.
25:14Là, il est vide, le sac ?
25:16Oui, il en manque la moitié.
25:18Mais qu'est-ce que c'est quand c'est plein ?
25:20C'est deux fois plus.
25:22100% pâte vierge,
25:240% papier recyclé.
25:28Quelle quantité de papier
25:30vous utilisez à peu près tous les ans ?
25:32On est à peu près sur 300 tonnes.
25:34Est-ce que vous ne pourriez utiliser
25:36que du papier recyclé pour faire vos sacs ?
25:38Oui, tout à fait.
25:40Réglementairement, vous auriez le droit ?
25:42Réglementaire.
25:44C'est ce qui est le plus important pour nous.
25:46Si elle ne prend pas de papier recyclé,
25:48c'est principalement parce que ça ne passe pas
25:50dans ses machines.
25:52Et parce que les commerçants
25:54ne l'ont jamais réclamé.
25:56Et pourtant, ça existe.
26:02Il a fallu chercher longtemps,
26:04très longtemps.
26:06Mais nous avons trouvé l'exception.
26:08Dans ce magasin bio.
26:10C'est rarissime,
26:12mais c'est possible.
26:16On est venu vous voir
26:18parce qu'il paraît que vous avez réussi
26:20à vendre du pain dans du papier recyclé.
26:22Tout à fait.
26:24Ici, si on vient acheter ces petits pains...
26:26On les glisse dans le sac.
26:28Et ce sac, il est en matière recyclée.
26:30Et c'est complètement compatible
26:32avec le contact alimentaire.
26:34C'est complètement compatible
26:36avec le contact alimentaire,
26:38matière humide, matière grasse.
26:40Donc c'est possible de mettre des aliments
26:42dans du papier recyclé ?
26:44C'est possible.
26:46Pourquoi ça ne se fait pas partout ailleurs ?
26:48Je pense par un manque de pédagogie.
26:50Est-ce que vous pensez qu'un jour,
26:52vous allez pouvoir passer 100%
26:54avec ce type de sachets ?
26:56Il faut convaincre les artisans.
26:58Il n'y a aucune raison
27:00qu'ils ne soient pas inspirés
27:02par cette démarche-là.
27:04Ces petits sacs 100% recyclés
27:06ne sont pas possibles en Allemagne.
27:08Nous pouvons tous réclamer à nos commerçants
27:10ces sacs en papier recyclé.
27:12Et si on veut avoir encore moins d'impact
27:14sur les forêts,
27:16il y a mieux.
27:18Le sac à pain en tissu réutilisable.
27:22De plus en plus de Français
27:24cherchent à limiter leur consommation
27:26de papier et de carton.
27:30Même quand ils se font livrer
27:32un colis à domicile.
27:36Donc je replie un dans ce sens-là,
27:38un dans ce sens-là,
27:40ensuite dans l'autre sens.
27:42Et après, j'ai juste à le glisser
27:44dans l'enveloppe
27:46et il est prêt à être envoyé directement.
27:48Vous avez compris.
27:50L'emballage qui a servi à la livraison
27:52repart dans l'autre sens.
27:56Il est récupéré par la poste,
28:00renvoyé dans un autre entrepôt
28:02et il servira à livrer
28:04un autre objet à un autre client.
28:08C'est ici que sont préparées
28:10les commandes.
28:12Donc tu peux voir qu'on a des colis
28:14qui sont réutilisables.
28:16Il y a une case qui te permet
28:18de choisir d'utiliser un colis réutilisable ou pas.
28:20C'est là le problème.
28:22C'est plus cher.
28:242 euros de plus qu'un colis classique.
28:26Mais on peut imaginer que si le système se développe,
28:28le prix finira par baisser.
28:30Et ce que l'objectif,
28:32à terme, c'est de remplacer
28:34toutes vos enveloppes en craft
28:36par les colis réutilisables.
28:38Oui, à terme, l'objectif, c'est ça.
28:42Parce que ces cartons
28:44qui ont envahi notre quotidien,
28:46même quand ils ne partent pas au Vietnam
28:48et qu'ils sont bien recyclés en France,
28:50ont encore un impact sur la nature.
28:52Il existe des dizaines
28:54d'entreprises dans notre pays
28:56qui recyclent le vieux papier.
28:58On imagine des usines vertes,
29:00éco-responsables,
29:02un modèle d'économie circulaire.
29:04Mais nous ne les verrons pas
29:06de l'intérieur.
29:08Aucune n'a accepté de nous montrer
29:10comment ça se déroule.
29:16Nous allons seulement nous approcher
29:18d'une entreprise avec l'aide
29:20de ce défenseur de la nature.
29:22Salut Stéphane. Salut Hugo.
29:24Bienvenue sur le bassin d'Arcachon.
29:26C'est quoi ton premier rendez-vous
29:28dans ce lieu magnifique ?
29:30Ici, on est sur le bassin d'Arcachon.
29:32C'est le territoire que je photographie
29:34avec beaucoup d'amour et de passion
29:36depuis plus de 20 ans.
29:38Je vais te montrer quelque chose
29:40auquel tu ne t'attends pas du tout
29:42dans ce décor bucolique et naturel.
29:44D'accord. Je vous suis.
29:46C'est parti.
29:48Nous sommes au milieu de la forêt,
29:50à quelques kilomètres seulement
29:52des baigneurs et des campings.
29:54Ça sent l'oeuf pourri un peu.
29:56Oui.
29:58Une odeur un peu
30:00entre l'oeuf et le fumet.
30:02Le fumet.
30:04Un peu barbecue.
30:06Chips au barbecue.
30:08Une odeur chimique.
30:10Arôme, oui.
30:12Le contraste entre l'endroit où on est
30:14qui est une belle forêt bien tranquille
30:16avec les oiseaux et l'odeur,
30:18c'est assez fort.
30:20Tu vas voir, Hugo,
30:22il y a une usine juste devant nous.
30:24Il ne faut pas la louper.
30:26Sur la droite, là.
30:28Ah oui, d'accord.
30:30C'est une usine qui a plus de 100 ans.
30:32Elle fabrique du papier
30:34à partir du bois des Landes.
30:36L'odeur qui s'en dégage,
30:38c'est du sulfure d'hydrogène.
30:40Et par ailleurs, depuis quelques temps,
30:42l'usine s'est mise à recycler
30:44nos vieux papiers usagés
30:46que l'on voit stockés ici.
30:48Eh oui. C'est impressionnant.
30:52Ça fait un peu verru au milieu de ce paysage.
30:54Ah oui. Dans mon activité de photographe,
30:56c'est la seule chose que j'efface
30:58sur mes photos.
31:00Quand elles apparaissent, c'est...
31:02Ah, carrément, vous effacez sur un logiciel ?
31:04J'efface l'usine parce que c'est trop moche.
31:08Et on le sent, hein ?
31:10Oui. On commence là où il a eau.
31:12On sent l'oeuf pourri, là.
31:14Le vent a tourné, donc ça porte vers nous.
31:16On le sent bien.
31:18On ne peut pas imaginer ça,
31:20que sur le bassin d'Arcachon,
31:22on puisse avoir une telle usine.
31:24Sans avoir regardé la météo,
31:26on peut savoir dans quel sens
31:28porte le vent.
31:30Ça peut se sentir jusqu'au Cap Ferré
31:32par vent d'Est.
31:34On essaie d'avancer un peu plus.
31:40Ça fait très désolation.
31:42C'est impressionnant, ce site-là.
31:44C'est immense.
31:46Plus on s'approche,
31:48plus on prend conscience
31:50de la taille du site industriel.
31:52Elle marche très bien, cette usine.
31:54Elle va produire de plus en plus
31:56parce que la demande en carton
31:58est de plus en plus importante.
32:00Pourquoi ne veulent-ils pas
32:02nous montrer le recyclage ?
32:04Peut-être parce que cela
32:06consomme énormément d'eau.
32:08Tous les vieux papiers et cartons
32:10sont jetés dans l'eau.
32:12C'est dans l'eau que les fibres de bois
32:14et de l'eau de la pâte à papier
32:16qui servira à refabriquer
32:18principalement des cartons.
32:20Comme on l'a vu, ça devient rarement
32:22des sacs en papier.
32:24L'usine a sa propre station d'épuration.
32:26Et devinez où l'eau
32:28est rejetée à sa sortie ?
32:32À 30 km de là.
32:34C'est ce que va nous montrer
32:36notre photographe militant.
32:38Nous longeons
32:40la dune du Pilat.
32:42Donc là, on s'éloigne de l'usine.
32:44A priori, on ne la voit plus,
32:46on ne la sent plus.
32:48Elle a disparu du paysage.
32:50Et pourtant, on va atteindre un lieu
32:52qui est encore en lien avec l'usine.
32:54C'est ça ?
32:56Drôle d'ouvrage sur l'océan Atlantique.
32:58Ça porte un nom anglais.
33:00Un wharf.
33:02Tu ne peux pas le louper.
33:04C'est gigantesque.
33:06À l'intérieur,
33:08transitent des eaux usées
33:10qui viennent de tout
33:12le bassin d'Arcachon.
33:14Donc là, c'est la dernière étape
33:16du recyclage des cartons.
33:18C'est le rejet ici.
33:20Il faut le voir pour le croire.
33:22Tout autour du bassin,
33:24les eaux usées des habitants sont collectées,
33:26traitées et envoyées
33:28dans cette immense infrastructure
33:30pour être rejetées dans l'océan.
33:32La papeterie est aussi
33:34reliée à ce gigantesque tuyau.
33:40Le tout arrive ici.
33:42Pour moitié,
33:44c'est de l'eau traitée
33:46issue des eaux usées des habitants.
33:48Pour l'autre moitié,
33:50c'est l'eau traitée
33:52de la papeterie Smurfit Kappa.
33:54Smurfit, on fait une demande
33:56de dérogation pour pouvoir relever
33:58les seuils des normes de rejet
34:00parce que certainement,
34:02ils ont des difficultés dans le rassainissement.
34:04La papeterie est obligée
34:06de respecter la réglementation européenne
34:08dans l'eau, mais elle a demandé
34:10une dérogation pour dépasser
34:12le taux de matière en suspension
34:14comme les résidus de fibres
34:16qui peuvent se bloquer dans les branchies des poissons.
34:18Elle a aussi demandé une dérogation
34:20pour dépasser les taux de DCO.
34:22C'est la quantité
34:24de bactéries mangeuses d'oxygène
34:26qui peuvent-elles provoquer
34:28l'asphyxie d'organismes aquatiques.
34:30En attendant d'améliorer
34:32sa station d'épuration dans les mois qui viennent,
34:34l'usine a donc le droit
34:36de dépasser les seuils réglementaires
34:38de rejet dans l'océan Atlantique.
34:40La symbolique
34:42de l'œuvre
34:44est choquante.
34:46Est-ce qu'on est conscient de tout ce process
34:48et que ça va finir ici ?
34:50Non, je pense que les gens n'en sont pas conscients.
34:52C'est vrai que quand on pense recyclage du carton,
34:54on ne pense pas à ça ?
34:56Non. Chaque fois qu'on utilise
34:58un carton, qu'on déballe un colis
35:00qu'on a reçu, on ne s'imagine pas tout ce processus.
35:06Vous allez vous baigner, là, du coup ?
35:08Ça serait l'objectif.
35:10Vous savez ce que c'est, ça ?
35:12Le pont ? Non, pas du tout.
35:14Vous voulez que je vous dise ?
35:16En fait, c'est là que les eaux isées retraitées sont rejetées.
35:18Wow ! D'accord.
35:20Voilà.
35:22Bon, du coup, la planche de surf, là...
35:24Elle va être reconsidérée, peut-être.
35:26Bon, bah, bonne journée, quand même.
35:28Merci.
35:30Comment fonctionne,
35:32dans le détail, le recyclage
35:34du carton qu'on ne nous laisse pas filmer ?
35:36Nous allons avoir besoin,
35:38à nouveau, des lumières de monsieur
35:40et madame Recyclage.
35:42On met tous les déchets
35:44dans une sorte de grande marmite, de grande cuve,
35:46avec de l'eau, de la chaleur, un peu
35:48de produits chimiques, pour venir déliter
35:50les emballages et récupérer la fibre
35:52de bois. On va venir filtrer
35:54tous les indésirables, comme des
35:56agrafes, du scotch, et on va venir
35:58désancrer pour éliminer toutes les encres.
36:00S'il n'y a rien qui est recyclable à l'infini,
36:02à chaque étape, en fait, il va y avoir un petit peu de pertes.
36:04Ce qui fait qu'à la fin, disons qu'on a
36:06un colis en carton, on ne pourra pas refaire
36:08100% un colis en carton.
36:12Ah ! Le carton n'est pas
36:14recyclable à l'infini.
36:16C'est comme le plastique. Il y a des
36:18pertes à chaque cycle.
36:20La fibre, à chaque recyclage,
36:22se rétrécit.
36:24Pour refaire un carton solide,
36:26il faut consolider
36:28les fibres de bois fatiguées.
36:30Et pour cela, on ajoute souvent
36:32une matière supplémentaire, dont on
36:34ne parle jamais.
36:36Nous, les premiers, quand on pensait
36:38carton, on pensait juste fibres de bois,
36:40et on ne savait pas qu'il y a pas mal
36:42d'additifs, dont l'amidon.
36:44Et on vous invite vraiment à aller
36:46voir par vous-même à l'usine
36:48ce que ça peut impliquer la production d'amidon.
36:50Allez ! Direction
36:52encore une autre usine,
36:54où on n'a pas le droit de tourner non plus.
36:56En Alsace, cette fois-ci.
36:58Une amidonnerie,
37:00qui fournit, entre autres,
37:02les usines de carton.
37:04Nous allons voir comment l'amidon est fabriqué
37:06avec cette militante du zéro déchet.
37:08C'est
37:10énorme.
37:12Très très grosse usine.
37:14Carole Brideau
37:16se bat dans sa région pour limiter
37:18les emballages jetables, qu'ils soient
37:20en plastique ou en carton.
37:22C'est ça qui l'a amené à s'intéresser à l'amidon.
37:24On en
37:26utilise dans l'industrie
37:28agroalimentaire, pour
37:30les produits cosmétiques,
37:32et pour le carton,
37:34notamment, et ça c'est absolument pas connu.
37:36Et ça s'étend vraiment
37:38jusque là-bas au bout, et ensuite il y a l'eau.
37:40Nous sommes au bord
37:42du grand canal d'Alsace.
37:44C'est par là que l'usine se fait
37:46livrer ses matières premières. Alors on sait
37:48qu'il y a une péniche qui doit partir,
37:50elle doit être là-bas au bout,
37:52et en fait elle va faire tout le chemin
37:54vers cette usine d'amidon.
37:58Il suffit de remonter le cours
38:00d'eau sur 50 km.
38:02Et voilà la péniche,
38:04en train d'être
38:06remplie de blé.
38:10Là voilà,
38:12la matière première de l'amidon,
38:14le blé de nos champs.
38:16L'intégralité de ce
38:18bateau, 2000 tonnes,
38:20est destinée à l'amidonnerie.
38:24La marchandise qu'on est en train de charger,
38:26c'est du blé avec des caractéristiques
38:28qui doit répondre à
38:30de l'amidonnerie. L'industrie
38:32explique souvent que les grains qui finissent dans
38:34les usines, ce sont les grains de moins
38:36bonne qualité. Ceux avec lesquels
38:38on ne pourrait pas faire de bonne farine.
38:40Vérifiant. C'est du blé,
38:42du blé meunier,
38:44qui a pour but de
38:46finir à la consommation humaine,
38:48et notamment dans du pain.
38:50Vous avez bien compris.
38:52Ce blé aurait pu
38:54servir à faire de la farine et du pain
38:56pour l'alimentation humaine.
38:58Il est de très bonne qualité.
39:00Et il finira quand même en amidon.
39:02L'objectif
39:04numéro 1 chez nous est de
39:06toujours chercher la meilleure valorisation
39:08des produits réceptionnés.
39:10Vous voulez dire une meilleure valorisation en termes
39:12financiers.
39:14L'industrie de l'amidon
39:16paye mieux que les meuniers
39:18pour ce blé.
39:20Une partie finira donc
39:22en carton.
39:28Pour moi, c'était vraiment important de
39:30montrer cette péniche de blé. On n'est pas
39:32au courant. On a le produit fini
39:34entre les mains, et quand on voit
39:36un champ de blé, on pense au pain,
39:38à la nourriture, on pense pas du tout
39:40au carton. Le blé a poussé
39:42dans la région, dans les champs d'Alsace.
39:44Chaque année, l'industrie
39:46du carton utilise en France
39:48plus de 200 000 tonnes d'amidon.
39:50Fait à partir de maïs,
39:52de pommes de terre, et de blé.
40:00C'est massif.
40:02Brouillant.
40:04Waouh.
40:06On le voit, il faut
40:08des champs pour fabriquer du carton.
40:10On utilise forcément des produits phytosanitaires,
40:12des pesticides, donc en plus
40:14on détruit les sols, alors que les champs
40:16sont censés nourrir la population
40:18et pas fabriquer du carton.
40:20Ça fait mal au cœur, parce qu'on passe
40:22toujours pas à des emballages réemployables,
40:24réutilisables. On continue à aller toujours
40:26vers le jetable.
40:28Donner une deuxième vie à un carton,
40:30certains y ont déjà pensé.
40:32À La Rochelle, par exemple,
40:34dans cette société spécialisée.
40:36Ces cartons ont déjà servi
40:38dans une entreprise de cosmétiques.
40:40Ils sont usés, mais encore
40:42utilisables. Ils ont été
40:44rachetés, stockés ici,
40:46et seront bientôt revendus
40:48à une usine automobile.
40:50Deux fois moins cher que du carton neuf.
40:52Ils ont servi une fois,
40:54déjà. À côté d'une palette de carton neuf,
40:56il n'y aura pas beaucoup de différence.
41:02Avant, le modèle, c'était
41:04j'achète, j'utilise, je jette.
41:06Quand un industriel reçoit des cartons
41:08et qu'il les vide, qu'il ait le réflexe de se dire
41:10je vais d'abord les réemployer.
41:12Il ne les envoie
41:14au recyclage que quand ils sont trop
41:16abîmés.
41:18Certains déménageurs proposent
41:20aussi une révolution dans leur métier.
41:22Vous pouvez
41:24désormais déménager sans carton,
41:26en utilisant des boîtes en plastique
41:28qui ont déjà servi et qui
41:30serviront à nouveau chez d'autres familles.
41:34Je les ai loués pour deux semaines
41:36avec des petits chariots roulants
41:38qui rendent la chose très pratique.
41:40C'est un peu plus cher qu'avec du carton jetable.
41:42La montagne de carton
41:44du déménagement, ça nous dérangeait
41:46un peu d'acheter tout ça
41:48pour le jeter après.
41:50Mais il s'offre un déménagement
41:52sans aucune culpabilité.
41:54Donc ça va bien dans la logique dans laquelle
41:56on est généralement, d'essayer de
41:58minimiser les déchets.
42:00Difficile de se passer
42:02complètement du carton.
42:04Car il y en a partout.
42:06Un petit café ?
42:08Avec plaisir.
42:10Qu'est-ce que vous voulez ?
42:12Dès l'arrivée au bureau.
42:16On va se mettre dehors ?
42:20C'est gobelet en carton.
42:22Ça a remplacé le plastique.
42:24On se dit que c'est écolo à première vue.
42:26Mais c'est pas aussi simple que ça.
42:28Pour tenir ton café chaud,
42:30il y a une couche de plastique
42:32qui est à l'intérieur de ce gobelet.
42:34Si tu déchires ton gobelet,
42:36tu devrais voir.
42:38Je le déchire.
42:40Ah oui, c'est là le plastique.
42:42On voit la couche.
42:44C'est ultra fin.
42:46C'est même pas quelques millimètres.
42:48On appelle ça carton,
42:50mais on devrait appeler ça carton plus plastique.
42:52Pourquoi ils mettent du plastique
42:54dans un gobelet en carton ?
42:56Si tu verses du café chaud
42:58sur du carton ou sur une feuille,
43:00ça coulerait au travers.
43:02Et ça se recycle ?
43:04S'il est jeté et qu'il va
43:06chez un recycleur de papier,
43:08le recycleur recycle le papier carton
43:10et il va aller brûler ou enfouir la partie plastique.
43:12D'accord, donc il va séparer
43:14le carton du plastique
43:16et le plastique va être brûlé ou enterré.
43:18Donc c'est pas du tout un gobelet écolo.
43:20T'as l'impression de faire un acte écolo
43:22mais tu restes sur du jetable
43:24plutôt qu'un gobelet en plastique.
43:26Les gobelets en plastique,
43:28on les a interdits et c'est formidable
43:30car ils se retrouvaient bien trop souvent dans la nature.
43:32Mais ces gobelets en plastique
43:34étaient 100% recyclables.
43:36Le gobelet en carton, c'est plus compliqué.
43:38Quand on l'envoie au recyclage,
43:40les fibres de carton auront bien une nouvelle vie
43:42mais le plastique qui est à l'intérieur,
43:44on ne peut rien en faire.
43:46Il est incinéré.
43:50Heureusement, un industriel
43:52a inventé le gobelet sans film plastique.
43:54C'est le gobelet officiel
43:56des Fontainehaut
43:58de l'Assemblée Nationale.
44:02Je suis un gobelet carton
44:04sans film plastique
44:06avec les petits brins d'herbe, le petit papillon.
44:08Là, ça, c'est écolo.
44:10C'est sûr.
44:22Bonjour !
44:24Je peux vous poser une petite question ?
44:26Qu'est-ce qui vous inspire ce gobelet ?
44:28De son packaging ?
44:30De ce que vous voyez écrit dessus ?
44:32C'est marqué qu'il n'y a pas de plastique.
44:34C'est plutôt positif.
44:36S'il est distribué chez nous,
44:38on donne l'exemple. C'est très bien.
44:40Qu'est-ce que vous en pensez ?
44:42Je trouve que c'est très bien.
44:44C'est du matériel écologique.
44:46C'est le gobelet qu'il y a là-bas.
44:48Là, il y a marqué, je suis un gobelet carton
44:50et je ne sais pas ce qu'il y a dedans.
44:52Je me pose des questions.
44:54Nous allons chercher la réponse
44:56avec monsieur et madame Recyclage
44:58dans un laboratoire spécialisé
45:00dans les plastiques.
45:02Bonjour, Etienne.
45:04Je vous ai apporté ce gobelet
45:06qui vient de l'Assemblée nationale.
45:08Ils en sont très fiers
45:10parce que c'est un gobelet monomatériau carton.
45:12Je voulais savoir si on pouvait l'analyser.
45:14Oui, on va voir ça.
45:20Alors, ça donne quoi ?
45:22Moi, j'ai un peu l'habitude.
45:24Je peux te dire que ce n'est pas du tout du carton.
45:26Absolument pas.
45:28Ça veut dire quoi ?
45:30Ça veut dire que la surface de ce gobelet,
45:32ce n'est pas du carton ?
45:34C'est clairement ça.
45:36C'est hallucinant.
45:38Il y a marqué monomatériau carton dessus.
45:40Franchement, tu ne me montres pas ça.
45:42Je te dis que tu m'as analysé
45:44du plexiglas ou un truc comme ça.
45:46Mais je n'imaginerais pas
45:48avoir un gobelet en carton en face de moi.
45:50Moi, je suis subjugué.
45:52C'est fou.
45:54Ça, c'était à première vue
45:56au rayon infrarouge.
45:58Maintenant,
46:00essayons d'être plus précis.
46:02Poussons l'expérience
46:04un peu plus loin.
46:10Alors, qu'est-ce qu'on a précisément
46:12dans ce gobelet ?
46:14Que dit la machine ?
46:16On a du plexiglas.
46:18Plexiglas dans le gobelet
46:20soi-disant en carton.
46:22Elle ne voit pas que ça.
46:24C'est plutôt un copolymère
46:26entre le plexiglas
46:28et du polyéthylène.
46:30C'est un type de plastique.
46:32Il y a deux types de plastique
46:34mélangés dans ce gobelet
46:36soi-disant uniquement en carton.
46:38C'est clair et net.
46:40Qu'est-ce que ça vous inspire, ce gobelet ?
46:42J'ai envie de dire un bel exemple
46:44de greenwashing.
46:46Je le prendrai en photo et je vais le mettre dans mes cours.
46:48Clairement.
46:52On t'induit clairement en erreur
46:54à vouloir te faire penser que c'est que du carton.
46:56Alors que là, on a la preuve
46:58en image que ce n'est pas que du carton.
47:00Là, il y a écrit compostable à domicile.
47:02Je peux le mettre au compost ?
47:04Moi, je ne le recommanderais pas.
47:06Chez moi, je le garde très loin de mon compost.
47:08Nous avons contacté le fabricant.
47:10Il maintient que c'est compostable
47:12mais reconnaît que son gobelet
47:14est bien revêtu d'un adhésif
47:16contenant du plastique.
47:18Est-ce que vous reconnaissez ce gobelet ?
47:20Oui. J'ai même visité
47:22l'entreprise qui les fabrique.
47:24C'est vrai ? Parce qu'on a fait analyser
47:26ce gobelet par un laboratoire
47:28et en fait, il y a du plastique dedans.
47:30Qu'est-ce que ça vous inspire ?
47:32Il faut être extrêmement rigoureux
47:34et vigilant.
47:36Comme les autres députés,
47:38je suis très fière d'avoir ces gobelets.
47:40Pour autant qu'ils correspondent
47:42à ce qu'on attend d'eux.
47:44Reprenons notre match
47:46entre le gobelet en carton
47:48et le gobelet en plastique.
47:50Une start-up a lancé une étude comparative
47:52sur leur bilan carbone.
47:54Et ils sont tombés des nus
47:56en voyant le résultat.
47:58Ici, on est dans notre laboratoire de recherche.
48:00Vous voulez comparer l'impact sur l'environnement
48:02entre le gobelet plastique et le gobelet carton.
48:04L'objectif, c'est de mesurer l'impact carbone
48:06de ces deux contenants.
48:08Le plastique a été interdit.
48:10C'est ce qui semble le plus naturel.
48:12On a une magnifique machine
48:14qui permet de peser.
48:16On va comparer le poids
48:18des deux contenants.
48:20Le gobelet en plastique,
48:222,3 g.
48:24Le gobelet en carton,
48:264,8 g.
48:28Il faut deux fois plus de matière
48:30pour faire un gobelet en carton.
48:32J'imagine qu'il faut aussi
48:34plus de camions pour les transporter
48:36parce qu'on en met moins dans un seul camion.
48:38C'est totalement ça.
48:40Ils ont donc tout calculé.
48:42Le bilan carbone de la fabrication
48:44d'un gobelet en plastique à partir de pétrole
48:46et la fabrication du gobelet en carton,
48:48la plupart du temps à partir de bois.
48:50Ils ont ajouté
48:52le bilan carbone du transport,
48:54du recyclage, etc.
48:56Si on prend en compte
48:58tout le cycle de vie du produit,
49:00ça donne quoi ?
49:02On est à 20 g de CO2
49:04pour le gobelet plastique
49:06et on est à 27 g pour le gobelet carton.
49:08Le gobelet carton a un impact
49:10plus néfaste que le gobelet en plastique.
49:12Ce n'est pas le produit miracle écolo
49:14qu'on attendait ?
49:16Ce n'est pas du tout un produit miracle.
49:18Le sujet, c'est de s'en passer
49:20et de ne pas se dire qu'on fait du bien à la planète
49:22avec ce produit-là, c'est sûr.
49:24L'idée, évidemment, ce n'est pas de revenir
49:26au plastique jetable qu'on retrouve dans la nature.
49:28La start-up développe ici une solution
49:30sans carton ni plastique.
49:32Le laveur de tasses.
49:34Un coup de vapeur d'eau à haute température
49:36et le verre est désinfecté.
49:38Vous pouvez boire sans problème
49:40dans la tasse de votre collègue.
49:46Il y a une prise de conscience
49:48chez de plus en plus d'industriels.
49:50J'ai faim.
49:56Il existe une alternative
49:58pour les entrepreneurs qui sont pris de vertige
50:00en voyant le stock de cartons
50:02qu'ils se font livrer chaque semaine.
50:04Ils peuvent transporter tout ce qu'ils veulent
50:06en s'y prenant autrement.
50:08Vous en faites combien ?
50:10Environ 10 000 par jour, 14 000 par jour.
50:12Ça fait une sacrée quantité à livrer, ça.
50:14Exactement.
50:16Et alors, comment ils sont emballés, ceux-là ?
50:18Justement, je vais te montrer.
50:20On va aller dans le conditionnement
50:22voir les équipes.
50:24Des packs solides qui, après chaque livraison,
50:26sont lavés et réemployés.
50:28Ils sont conditionnés.
50:30Et donc, ils sont mis dans des packs réutilisables.
50:32C'est ça, exactement.
50:34Ce pack a dû être utilisé des centaines de fois.
50:36Ça évite de jeter du carton.
50:38C'est super, ça.
50:40Ils doivent encore mettre un film plastique
50:42pour l'hygiène.
50:44Exactement le même que quand ils utilisaient des cartons.
50:46Avant de passer au pack réutilisable,
50:48combien de cartons vous utilisiez tous les jours ?
50:50Beaucoup.
50:52Plusieurs dizaines ?
50:54Plusieurs centaines, plusieurs milliers.
50:56On se dit que si tout le monde fait ça,
50:58ça doit être catastrophique.
51:00Le carton, il n'y a pas que le fait que ça ne soit pas écologique.
51:02C'est compliqué à monter.
51:04C'est du scotch, c'est de la main-d'oeuvre humaine.
51:06C'est compliqué aujourd'hui pour nos équipes.
51:08Aujourd'hui, un pack réutilisable qui va avoir un coût
51:10qui est presque à la hauteur d'un carton,
51:12je préfère utiliser un pack.
51:14Ça vous fait économiser de l'argent ?
51:16Ça me fait économiser de l'argent parce qu'en plus de ça,
51:18ce pack, je vais mettre plus de produits dedans.
51:20Vous en mettez combien, là-dedans ?
51:22Aujourd'hui, je mets 48 bins.
51:25Leurs clients se sont habitués
51:27à voir arriver ces grosses boîtes bleues.
51:30Ils récupèrent les petits pins qui les intéressent
51:32et rendent la boîte.
51:34Les livreurs ne repartent jamais à vide.
51:38Les boîtes rejoignent une laverie industrielle
51:42et retournent dans le circuit.
51:44C'est la seule solution
51:46pour limiter notre usage de carton.
51:48Apporter une boîte pour le repas de midi,
51:50pour éviter le bol jetable,
51:52une tasse pour le café au bureau.
51:56Investir dans des pailles en métal,
51:58lavables, et non pas en carton.
52:02Certes, ça demande un peu d'organisation.
52:04Il faut avoir le réflexe
52:06d'emporter des sacs.
52:08C'est moins pratique,
52:10mais on peut garder toutes ces habitudes,
52:12vivre de la même façon,
52:14sans jeter de carton
52:16ni de sac en papier.