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00:00¿Qué tal, cómo les va? Estamos en la redacción del diario El Día
00:03y tenemos un invitado que es sindicalista, gremialista platense, pero que tomó
00:12mucho vuelo en los medios en los últimos días justamente porque es el sindicalista
00:20que algunos dicen le ganó la publicidad a Damoyano, vamos a preguntarle a él,
00:25Daniel Vila, es el Secretario General del gremio de la Unión Argentina
00:30de Carga y Descarga.
00:31Daniel, cómo te va, muy buenas tardes.
00:33Bueno, ante todo gracias Esteban por invitarme al diario, es un honor estar acá.
00:39Bueno, muchas gracias, nos interesaba mucho que nos contaras, esto es una pelea
00:46que no lleva 2 meses sino que lleva unos años, cómo fue esto del fallo
00:51de la justicia laboral respecto a la unión de carga y descarga y los empleados
00:56de la empresa Mercado Libre respecto a lo que reclamaba Camioneros.
01:00Sí, esto viene ya del planteo que habían hecho ellos en la justicia
01:07de Capital Federal en el juzgado 63, llevaba ya casi 3 años y medio
01:18y bueno, la semana pasada salió el fallo, se hizo un trabajo, la verdad
01:27que la justicia ató como tenía que atuar porque hasta decirte que lo que planteaban
01:37ellos que no se cumplía el convenio 1590 que habíamos firmado nosotros
01:43con Mercado Libre, que los trabajadores tenían bajos sueldos y lo que hizo
01:52la jueza con el fiscal y peritos, se hizo una inspección ocular
01:58a donde se contactó qué trabajo hacían porque ellos también lo que planteaban
02:06era que...
02:09Había malas condiciones laborales.
02:11Sí, bueno, por eso la jueza...
02:13La jueza tomó la decisión de hacer una visita que convocó a todas las partes,
02:20a todos los actores de este problema y bueno, después tenía 30 días
02:28para que ella fallara y bueno, la verdad que el fallo deja un precedente
02:36para lo que es el sindicalismo en la Argentina y las actividades
02:43que cuando uno habla de logística, se habla de que la palabra logística
02:50pareciera que fuera todo lo que va sobre ruedas y no es, la actividad nuestra
02:58es dentro de los depósitos, hacemos todo lo que es ensamble,
03:03todo el movimiento preparado, en el caso de Mercado Libre,
03:08toda la preparación de paquetes, todo eso y es nuestra actividad.
03:13Ellos, camionero es del andén para afuera, es lo que hacen ellos,
03:19que es el transporte y el fallo, la verdad que esto, te vuelvo a decir,
03:29deja un precedente para un montón de actividades que también tienen
03:32complicaciones con camionero en tema de depósitos.
03:39A nosotros esto llegó en un momento muy bueno porque hoy tenemos
03:462.400 chicos trabajando entre 60% varones y 40% mujeres,
03:55hace 15 días la empresa largo una inversión en la Matanza,
04:03nosotros estamos instalados en la Matanza y al lado del depósito
04:07nosotros ahí es un depósito de 70.000 metros cuadrados y ahora van a hacer
04:15una inversión donde van a hacer otro depósito de 50.000 metros cuadrados
04:20donde se calcula que van a principio, a mediados del 25, va a haber 3.000
04:28trabajadores chicos.
04:31Y bueno, nosotros nos juntamos con Mercado Libre y nos dieron esa buena noticia
04:41y el fallo de la semana pasada cerró para que haya una perspectiva
04:50de mucho crecimiento en lo que es la actividad de Mercado Libre.
04:55Para que entienda la gente, básicamente para explicarlo en grueso,
05:00los chicos, porque son muy jóvenes en general los que están en Mercado Libre
05:06y afiliados al sindicato, son los chicos justamente de carga y descarga,
05:12los que todos saben, las cajas, los juntos y todas esas cuestiones
05:16que en definitiva después andan por todo el país en lo que hace Mercado Libre
05:23la gente que compra algo, esa actividad es la que llevan adelante los jóvenes.
05:30También había una cuestión que en el fallo llamó la atención,
05:33que la jueza no sólo decidió eso, sino que también hizo mención
05:38a que los empleados hoy por estar dentro del gremio de unión de carga
05:44y descarga, están ganando aproximadamente un 60% más,
05:47la gente dice que están mejor pagos básicamente en el fallo,
05:52pero aproximadamente un 60% más que si estuvieran en camioneros, ¿es así?
05:56Sí, por eso te vuelvo a repetir el trabajo de la jueza y el fiscal
06:05y todo el equipo de ellos, porque se hizo una auditoría,
06:09porque uno de los reclamos era de...
06:12Sí, que hablaba como de precarización camionero.
06:15Precarización y bueno, le hizo una auditoría a la empresa
06:20donde la empresa presentó recibo por recibo donde se contrató
06:25de que la diferencia en el convenio nuestro con el de camionero,
06:33era la diferencia que por ahí entre 40 y 50% de diferencia.
06:39Y eso fue lo que prevaleció y la jueza lo deja bien claro,
06:46también las condiciones de trabajo.
06:49Sí, estamos hablando además de Mercado Libre que es la empresa
06:53más grande o una de las más grandes de la Argentina hoy,
06:55que tiene miles de empleados y que en este caso no es lo único
06:59que tiene, pero la parte de logística está bajo el paraguas
07:01del gremio que vos conducís, unión de carga y descarga.
07:05Y esta cuestión que también porque es importante hablar
07:09de números, no sólo en comparación ganaría más, sino que hace
07:15muy poquitos días publicamos también en el diario cuál fue
07:18la paritaria de justamente el gremio de unión de carga
07:22y descarga donde están los trabajadores, muchos jóvenes
07:27encuadrados en Mercado Libre, con un promedio, vos me corregirás
07:32si el número no es exacto, pero con un promedio de sueldo
07:37de base de 1.800.000 pesos, ¿es así?
07:41Sí, porque nosotros hace 20 días atrás un diario nacional,
07:47Clarín, sacó qué gremios le venimos ganando a la inflación
07:56y el primer gremio que le ganan a la inflación es carga
08:03y descarga, la gran mayoría están por debajo, un 25, un 30%.
08:11Y ahí en Mercado Libre nosotros hablamos con la empresa
08:20y ellos entienden que hoy por la situación económica
08:29siempre estamos en diálogo y tratando de no perder
08:37el poder adquisitivo, eso es lo que es Mercado Libre,
08:41después está el 508.07 que es el convenio madre nuestro.
08:46Que agrupa a toda la...
08:49Sí, los mercados regionales, la zona franca.
08:52Daniel, te quería preguntar también respecto a esta cuestión,
08:57justamente empleados en este caso, en Mercado Libre,
09:02empleados muy jóvenes, oportunidad para gente que no tiene
09:05por ahí una carrera universitaria pero sí empieza a trabajar,
09:08trabaja con muy buenos sueldos.
09:11Esa paritaria, nosotros los consultamos, ustedes siempre son fuente
09:18de consulta de muchos medios y contrario a lo que parece,
09:23o lo que por ahí el común de la gente ve con camioneros
09:26y otro tipo de gremios que por ahí tienen una postura,
09:29por lo menos lo que se ve públicamente a veces agresiva,
09:36pero una postura con bloqueos y ese tipo de cosas.
09:41Ustedes siempre hablan del diálogo con la empresa,
09:44en este caso Mercado Libre con otros sectores,
09:47justamente el diálogo para conseguir mejoras para los trabajadores.
09:51Esa es la línea que siguen ustedes y por qué se diferencian tanto
09:54de otros gremios que por ahí ponen ahí como la mano dura
09:58y a veces no sé si los resultados son mejores o peores.
10:02Mira, yo hace 15 años que soy Secretario General
10:06y desde el primer día que me hice cargo, bueno, hicimos cargo
10:13en el Consejo Directivo, nosotros siempre la política es hablar
10:19con el empresariado, porque acá como siempre decimos nosotros,
10:24hay tres patas, está el empresario, primero está el trabajador,
10:28después está el empresario y el sindicato.
10:31Y todo se arregla hablando, porque nosotros hoy tenemos dificultades
10:41con ciertas empresas, el tema es estar no en las buenas
10:45sino también en las malas por la situación económica,
10:48hay empresas que por ahí están con preventiva de crisis
10:51o le ha bajado mucho el trabajo y nosotros lo que trabajamos
10:57en conjunto es que no perdés fuente de trabajo,
11:00por ahí hacemos asamblea con los trabajadores,
11:02hablamos con los trabajadores, hacen menos horas,
11:06por ahí no vienen a trabajar un día en la semana,
11:09pero cobran un poco menos, pero la idea es no perder
11:15la fuente de trabajo, eso es consensuado,
11:17hablar con los trabajadores, hacerles entender,
11:19ese es el camino y el tiempo que llevamos conduciendo este gremio,
11:25nos ha llevado a que el diálogo no tan solo con Mercado Libre
11:29que nosotros tenemos casi 1.300 empresas,
11:32hablamos con todo el empresariado porque es de la mano,
11:36porque hoy en conjunto crece la empresa, el trabajador tiene que tener
11:44un buen sueldo porque la función nuestra es representar al trabajador,
11:48no tan solo en lo que es sueldo sino en capacitación,
11:51por ahí la empresa tiene el nuevo emprendimiento,
11:57acompañar, trabajar con el Estado también, ese es el trabajo nuestro.
12:02Daniel, quería preguntarte y saliendo ya de este tema,
12:06bueno, un poco lo que nos llegó a atraerte,
12:10no solo por el fallo que en este caso beneficia a los trabajadores,
12:15sino que es un fallo que encapsula un poco a camioneros,
12:20como vos dijiste en el principio, me imagino que muchos sindicatos
12:25estarán mirando que la pelea esta que siempre camioneros
12:29quiere sacar afiliados de otro lado, bueno, envalentonará quizás
12:34a otros gremios a ir por la vía judicial.
12:37Pero quería preguntarte, ayer justamente y casualmente salió,
12:41hoy se reglamentó la reforma laboral, ¿qué opinión tenés al respecto
12:48en esta cuestión que plantea el Gobierno de algunas cuestiones,
12:53flexibilización, etcétera, etcétera?
12:55Cuando hablan de flexibilización, primero y principal lo bueno
13:03y que yo soy parte del consejo directivo de la CGT,
13:07esto fue consensuado, como cuando yo hoy te hablaba de las tres patas,
13:12se sentaron en la mesa las tres patas, que fue el empresariado,
13:17los trabajadores, los representantes de los trabajadores y el Estado.
13:22Y se llegó a un acuerdo, donde hay cosas que a nosotros,
13:28bueno, hay que ponerla en práctica que dudamos, pero hay cosas,
13:33el primer artículo donde habla del trabajo no registrado.
13:39Esteban, hoy anda en el 60% el trabajo no registrado,
13:45nosotros tenemos casi un 60 o un 70% de trabajadores
13:50que están fuera del sistema.
13:52Y eso a nosotros, a quien te habla, que nosotros trabajamos mucho
13:57para regularizar y que los trabajadores entren al sistema,
14:01porque si entran al sistema, ya automáticamente la salud
14:05ya corre por cuenta nuestra, todo lo que es social,
14:09corre por nuestra cuenta, después la jubilación.
14:13Sí, y el Estado recauda más.
14:16El Estado empieza, el Estado, los municipios, eso es fundamental.
14:21Y después lo otro, ir viendo cómo se va andando.
14:25Después hay cosas, el tema de las indemnizaciones,
14:29el artículo de indemnizaciones.
14:32Se puede llegar a un acuerdo entre las cámaras de la actividad
14:37o empresa, pero también acá tiene voz y voto el trabajador,
14:41si el trabajador no quiere, automáticamente sigue
14:44la indemnización de la ley de contrato de trabajo.
14:53Y después también está lo que es el cese.
14:58Con respecto a nosotros, no somos una actividad que tenemos
15:05mucho volumen de que toman la gente y la despiden,
15:08como en el caso que tiene la UOCRA, porque la UOCRA es algo especial
15:13y es una actividad que, por ahí, ejemplo, construyen un edificio
15:21y esa obra dura dos años, por eso hacen un aporte el empresario
15:27para que cuando termine se le pague la indemnización.
15:30El caso nuestro no, nosotros tenemos, el empleado entra a trabajar
15:35y por ahí hasta se jubila en la actividad esta.
15:40Pero justamente esto, veo que no estás tan en desacuerdo
15:46con lo que se ha planteado.
15:48No, hay que saber lo que planteamos nosotros los sindicalistas,
15:53cuando a nosotros lo hablan de flexibilidad,
15:55nosotros lo que queremos es diálogo y la flexibilidad se arregla.
16:00Yo anoche lo escuchaba a Sturzenegger y a Cordero
16:03en un programa de televisión y ellos planteaban
16:07que esto se arregla con los convenios colectivos de trabajo.
16:12Ejemplo, si Mercado Libre hoy tiene una actividad nueva,
16:16lo primero que hacen, nos llaman y dicen,
16:18vamos a organizar este trabajo, es en conjunto, ¿me entendés?
16:24Es en conjunto, así que no...
16:26Bueno, pero vos sabés, Ángel, también que hay muchos empresarios
16:29que hace mucho tiempo tienen muchos problemas para tomar empleado
16:33justamente por la rigidez, no sólo de las leyes laborales,
16:36sino por algo de lo que vos estabas hablando hace unos minutos nada más,
16:42que era la desvinculación, ¿no?
16:45Que a veces a una PyME la funden apenas con un solo juicio laboral.
16:50¿Sabés qué pasa también?
16:52Es decir, los derechos de los trabajadores, por un lado,
16:54pero también si no hay fuente de trabajo,
16:57eso empieza como a colisionar, ¿no?
17:00Sí, sí, bueno, es una de las cosas que nosotros pregonamos en la gremio.
17:05Nosotros tenemos el equipo de abogados y nosotros trabajamos pura
17:10y exclusivamente cuando tenemos tipo de caso de despido,
17:14no apuntar a un juicio a la empresa,
17:17sino que tratar de que el trabajador siga trabajando, ¿me entendés?
17:22Nosotros no hacemos juicio porque esto es como todo, ¿viste?
17:28Hay empresarios que caminan mal y no podés meter.
17:35Esto es como todas las actividades.
17:37Pero nosotros tenemos claro que también el empresario es fundamental.
17:44Y si el empresario, es lo que planteamos y lo que te decía hoy,
17:48si nosotros trabajamos en conjunto y el empresario crece,
17:53que gane plata y automáticamente crece, vamos a tener más trabajadores.
18:00Es cuestión, Esteban, de trabajar en conjunto y que entiendan.
18:05¿Por qué? Porque hay empresarios que hoy tienen toda la gente en regla
18:10y hay otros que compiten y tienen el 70 al 80%,
18:16esos no tributan nada, ¿me entendés?
18:19Bueno, si el Estado lo utiliza en el caso de la actividad nuestra
18:27en sentido, nosotros tenemos un mercado de fruta hortícola
18:31en la provincia de Buenos Aires, 40, donde el 70 al 80% está todo negro.
18:36¿Y sabés cuál es el tema?
18:39Después cuando vos vas a comprar fruta y verdura, te cobran cualquier precio.
18:43No está regulada porque de última no hay ningún control, evaden.
18:49Esto no quiero decir que todo el empresariado,
18:52pero hay empresas que te dicen que yo tengo todo en blanco,
18:55él tiene todo en negro y compite deslealmente conmigo.
19:01Y eso en general.
19:03Con un debate grande y además acá justamente.
19:06Yo ayer cuando me pasaron la reglamentación,
19:11me puse muy contento cuando salió el primer artículo,
19:16el trabajo no registrado.
19:18Yo vengo trabajando, nosotros trabajamos con lo que es Nación, provincia,
19:23ciudad, con todo lo que es el Ministerio de Trabajo
19:27para regularizar a los trabajadores.
19:30Para que la empresa entienda que de última es un beneficio
19:33porque automáticamente todo lo que es salud,
19:37todo lo que por ahí hay trabajadores en la jubilación,
19:41es un beneficio y tributa y ya viene los aportes de jubilación,
19:49que hoy tenemos un problemón con el tema de las jubilaciones,
19:53porque tenemos un montón de millones de argentinos
19:57que están fuera del sistema.
19:58Claro, tal cual.
19:59Bueno, también justamente, y lo dejamos para otro capítulo,
20:03pero el tema justamente de los mercados
20:06y la frutivortícola tan grande acá en nuestra región,
20:10en el Gran Laplata, es un tema importante a tratar.
20:14Te hago la última y agradeciéndote ya que nos hayas visitado acá
20:17en la redacción del diario El Día.
20:20Hace minutitos nada más salió el índice de pobreza,
20:23casi 53% de pobres en la Argentina,
20:27más de 25 millones de personas.
20:29Y lamentablemente en menores de 14 años,
20:3366% de pobreza, más de 7 millones y medio de chicos
20:37que no comen todas las comidas en el día.
20:43¿Qué reflexión nos podés dar respecto a eso?
20:45Bueno, hoy la situación está muy complicada,
20:50muy complicada porque a nosotros nos pasa en la actividad,
20:55nos pasa en lo que uno ve en la calle hoy,
21:00y también hay gente que hoy teniendo trabajo
21:09no llega a fin de mes.
21:12Y hoy que un trabajador no llega a fin de mes,
21:16y también el gran problema es que la parálisis que hay
21:21en general es de todas las actividades.
21:24La recesión.
21:25Claro, hay una recesión y otra de las cosas,
21:28es que estamos estancados hace 7, 8 meses porque no, no,
21:34todo lo que vos decías, todo lo que sale es todo negativo,
21:40y es muy preocupante, pero esto también,
21:43esto es para los políticos porque a nosotros los critican,
21:47pero los políticos se tienen que dar cuenta que también
21:50se tienen que juntar porque esto lo sacamos entre todos,
21:56entre todos, basta con los egos, basta con los egos,
21:59porque acá están lo que vos decís,
22:02la gente que hoy está sufriendo, y hoy mirá que uno ya es grande
22:09y hemos pasado por ciertas crisis, la del 2001,
22:13pero esta es muy complicada porque acá hay una recesión galopante,
22:23puede ser que uno, y en el caso mío personal,
22:29uno pregona que salgamos adelante,
22:34tenemos el mejor país del mundo,
22:36lo tenemos que hacer andar porque yo siempre digo
22:41que la Argentina es una vaca lechera,
22:43nunca se le acaba la leche porque seguimos, seguimos,
22:47y siempre nos da oportunidades, siempre las dejamos pasar,
22:51y bueno, y apuntará que nosotros, las generaciones que vienen,
22:57las generaciones que vienen las puedan disfrutar,
23:01bueno, nosotros, ese es el deseo de uno.
23:05Daniel Vila, muchísimas gracias por visitarnos
23:07en la redacción del diario El Día.
23:09No, a vos, Esteban, a vos y el diario, muchas gracias.