TdH #76: David Jiménez no se corta: palos a los periodistas palmeros, ‘ley Begoña’ y degradación de la prensa

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David Jiménez García, nacido en Barcelona en 1971, es periodista y escritor. Con una dilatada experiencia en el mundo del periodismo, ha sido reportero de guerra y corresponsal.

Fue director de El Mundo, diario en el que comenzó su carrera profesional en 1996 hasta 2016. También ha escrito y publicado reportajes para prestigiosos medios como The Guardian, Vanity Fair, Esquire, CNN y BBC. En los últimos años ha trabajado como columnista en The New York Times.

David Jiménez es autor de siete libros: ‘Hijos del Monzón’; ‘El botones de Kabul’; ‘Queremos saber’; ‘El lugar más feliz del mundo’; ‘El director’; ‘El corresponsal’ y ‘Los Diarios del Opio’, el más reciente, en el que narra las aventuras de sus veinte años como corresponsal en Oriente.

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Transcripción
00:00Hoy es tiempo de hablar con un periodista de verdad. Es joven, bueno, comparado conmigo...
00:19Ya no tanto.
00:20Bueno, pero comparado conmigo, todos son jóvenes, pero tiene décadas de profesión a la espalda,
00:25por lo menos dos décadas. Comenzó en la profesión como becario en el diario El Mundo,
00:29en un momento en que yo era adjunto al director y estrella como reportero de guerra,
00:34y has sido reportero de guerra, corresponsal en tierras muy lejanas, director de periódico
00:42y hasta profesor o docente universitario. Bienvenido a Periodista Digital, David Jiménez.
00:47¿Qué tal? Un placer.
00:48Un placer tenerte aquí. De todo lo que has hecho en el periodismo, ya has hecho muchas cosas,
00:53las cosas como son. Bueno, además de jugar al tenis, porque eras muy buen jugador de tenis.
00:59Sigo jugando. De hecho, vengo de jugar al tenis.
01:02Vienes de jugar al tenis. Bueno, yo ahora solo juego al pádel porque la pista me queda grande, ¿sabes?
01:06Y tienes uno al lado que te ayuda.
01:07Y encima te pones en el medio y más o menos las tocas. Y fuiste profesor del mayor de mis hijos.
01:13Así es.
01:14Profesor de tenis. Bueno, además de jugar al tenis, que digo que juegas muy bien,
01:16has hecho muchas cosas en el periodismo. De todo lo que has hecho, ¿qué es lo que te ha generado más satisfacción?
01:23Claramente los años de corresponsal. Yo creo que eso es imbatible.
01:28Los jefes a 10.000 kilómetros. Un horario como tenía yo, que además era corresponsal en Asia,
01:34con lo cual no me llamaban antes de las 2 de la tarde.
01:37Luego, en un continente como era el asiático, había muchos jefes, tú lo recordarás, en el mundo,
01:45que habían ido de compras a lo mejor a Nueva York y creían que sabían algo de Estados Unidos.
01:50Y entonces al corresponsal de Estados Unidos lo machacaban. No, tú tienes que hacer esto y tal.
01:54Pero de Asia no sabían de nada. Y entonces tenía una libertad absoluta para viajar donde quisiera.
02:00Además era la época del boom. Cuando había dinero, cuando tenías la casa pagada, cuando tenías todo.
02:07Claro, todas estas cosas se las cuentas a los pobres jóvenes que están en precario de reporteros
02:12y casi ni se lo creen. Pero era una época dorada.
02:15Y aquellos años, casi 18 años como corresponsal en Asia, yo creo que eso es lo mejor.
02:23¿Tú sabes la última vez que coincidimos tú y yo sobre el terreno? No te acuerdas.
02:27Estaba yo en Kabul. No sé si habían matado o no a Julio Fuentes unos días antes.
02:33Lo habían asesinado viniendo de Pesawar, de Jalalabad, camino de Kabul.
02:40Lo habían asesinado y tú viniste a sustituirme a mí y trajiste jamón.
02:46En un país islámico donde si te llegan a pillar el jamón te habían dado más latigazos que a la chelo.
02:52Tú tenías la mejor habitación del intercomunicado.
02:56Con agujeros en la ventana.
02:58Y una de las cosas que me dijiste, me acuerdo perfectamente, es que yo cuando llego lo primero que hago
03:02es empezar a soltar billetes al botones, al otro, al de recepción, para que todo lo mío sea la mejor.
03:08Y es verdad que yo recuerdo pasar las primeras noches que coincidimos antes de que tú te marcharas
03:13en una habitación sin cristales, un frío de cojones, pasándolo fatal y tal,
03:18y entrabas en tu habitación y había calefacción, todo estaba perfectamente ordenado,
03:24la limpiaban tres veces al día.
03:26Pero fue el final de aquello. En Afganistán había que decir yo soy médico y te daban de todo.
03:31Oye, te veo muy bien, pero ¿cómo ves el periodismo español?
03:35Porque tú tienes perspectiva. Tú has estado fuera, has estado en Estados Unidos, en una universidad,
03:39has hecho columnas para el New York Times, has sido director de periódico
03:43y conoces mucho del periodismo. ¿Cómo ves el periodismo español en este momento?
03:49Bueno, estoy un poco cansado de ser el que va por ahí metiéndome en el periodismo y tal,
03:54y siendo un poco el aguafiestas, ¿no?
03:57Pero cuando me preguntan no puedo evitar ver el deterioro de los últimos años, que ha sido brutal.
04:04Sobre todo a raíz de la crisis, que nos pegó durísimo, se cae en la circulación.
04:10Piensa que diarios como El Mundo, que vendían 350.000 ejemplares, no sé, venderán 30.000 o parecido ahora.
04:18Se cae el negocio, la publicidad desaparece, llega Internet, pero Internet no genera suficientes ingresos.
04:26Y claro, el juego de favores que siempre existió entre el poder y el periodismo,
04:32cuando una de las dos partes, que es la del poder, ve la debilidad de los medios, empieza a apretar.
04:40Y entonces yo creo que en ese momento una gran parte de la profesión se vende.
04:46Se vende porque para sobrevivir no podía hacer otra cosa.
04:51Es que yo estoy convencido de que los diarios generalistas principales de este país
04:57no habrían sobrevivido a esa crisis, sobre todo de los años 2008 a 2012-2013,
05:03si no hubieran recibido muchos favores de instituciones, de partidos políticos y sobre todo de grandes empresas del IBEX.
05:14Y en todos los países es similar. En el mundo anglosajón también la prensa pasa por una situación así.
05:20Yo tuve aquí hace pocos días a Miguel Ángel Aguilar, eminente periodista, director veterano,
05:25con más años ya a la espalda que nadie, y él dice que la precariedad económica de los medios es el camino hacia la sumisión.
05:32Es decir, que cuando no tienes control sobre tus recursos, terminas las empresas y después los periodistas sometidos al poder.
05:40¿En otros países ocurre algo parecido?
05:43No tanto, porque si tú te vas al caso del New York Times, por ejemplo, están ya llegando a 11 millones de suscriptores.
05:50Entonces tú tienes 11 millones de suscriptores, a ti te llama Jeff Bezos de Amazon cabreado porque has publicado algo sobre su empresa,
05:58y te da igual, porque la mayor parte de tus ingresos vienen de los lectores.
06:03Eso te da mucha independencia. Luego te puedes equivocar, puedes hacer las cosas mejor, peor, pero tienes esa fortaleza.
06:10En el caso de España, ¿qué ocurre?
06:13Que los medios, como decía, están muy débiles, y cuando una empresa llama y dice, oye, hazme un favor, esto al cajón,
06:21y si no, te quito la publicidad, como me ocurrió a mí cuando era director del Mundo, que eso me pasó varias veces,
06:27que te amenazaban con quitarte la publicidad si publicabas esto o lo otro.
06:30¿Pero directamente?
06:31Sí, directamente.
06:32O sea, no era una cosa, nos parece bien, mira, a ver.
06:35Directamente.
06:36O sea, si no quitas eso, nosotros retiramos la cámara.
06:40En el caso del difunto César Alierta, por ejemplo, un caso directo de alguien que intentó frenar una información
06:48utilizando la publicidad, que era mucha, además, la que ponía.
06:52Claro, tú imagínate, tú estás dirigiendo un periódico en una crisis brutal, casi no llegas a pagar los salarios,
07:01y una de las grandes empresas del país te llama y te dice, oye, si publicas esto, te quitamos esa partida publicitaria,
07:08y es muy difícil defenderse, salvo que tengas un ingreso de tus lectores.
07:14Cuando los periódicos vendían 300, 400 mil ejemplares en el kiosco, pues podían resistir mejor,
07:20pero una vez eso desaparece y el negocio está en ruinas, es mucho más difícil.
07:25¿Y eso afecta también a las televisiones, a las radios?
07:28Bueno, las televisiones tienen la suerte de que tienen un duopolio y que se han forrado,
07:34y a la radio también le ha ido relativamente bien.
07:37Los que más han sufrido han sido los diarios.
07:40La televisión, Mediaset y A3 Media ganan una barbaridad de dinero desde hace muchos años,
07:47y aún así, hablando con amigos que trabajan en esos medios, también hay un montón de compromisos.
07:54Recuerdo que me contaba un amigo, no voy a decir en qué cadena, por no comprometerle,
08:00pero me decía, no, no, en el informativo de televisión solo vamos a publicar cosas de empresas,
08:07o sea, positivas de cosas, de empresas que estén poniendo publicidad.
08:12Dice, pero una empresa que no pone dinero en publicidad no sale de manera positiva en nuestro noticiario.
08:19Y eso era una orden que venía de arriba.
08:22Hace seis meses y un poco, un útil grupo de periodistas entre los que estaban,
08:28voy a decir nombres, Silvián Chaurrondo, Maruja Torres, Rosa Villacastín,
08:33un escritor como Manuel Rivas, firmaron un manifiesto, había más,
08:38instando al gobierno Sánchez a asaltar con A el poder judicial e instaurar la censura de prensa.
08:46A mí estos nombres no me sorprendieron, pero me sorprendió ver entre los firmantes a Iñaki Gavilondo.
08:54Entonces, ¿qué ha pasado para que alguien como Iñaki Gavilondo pueda firmar un documento de esta naturaleza?
09:00Porque yo puedo entender que la asociación de la prensa, en caso de los Rosa Villacastín, directiva,
09:06bueno, pues están ahí, pero alguien que no depende de nadie, que está por encima de la Mele, que ha hecho todo el periodismo.
09:13A mí me llegó una petición por WhatsApp para...
09:16¿Lo firmarías tú?
09:17No, me llegó una petición para que firmara.
09:21Por supuesto que no firmé, yo no he firmado nunca en 30 años de profesión un manifiesto,
09:26porque creo que los reporteros, los periodistas, lo que firman son crónicas.
09:30Eso es verdad.
09:31No manifiestos.
09:33Entonces, si yo estoy a favor o en contra de algo, imagínate que yo identifico una situación injusta.
09:41Yo voy allí y hago un reportaje para denunciar esa situación injusta.
09:45Yo no me manifiesto, yo no soy un activista, soy un periodista, y esa distinción es muy importante.
09:53Lo que ocurre es que en un ambiente de polarización como la que vivimos ahora, no solo los políticos están en dos bandos,
10:01es que la prensa también está en dos bandos.
10:03Y eso es muy peligroso, porque puede pasar que acabes dejándote influir por tu ideología, por tus convicciones.
10:14Quizás una de las cosas más difíciles de hacer, ¿no?
10:16Dejar todo eso en casa y tratar de informar pensando en cuál es la verdad, ¿no?
10:23A mí algunas veces voy a alguna tertulia y me dicen, coño, ponemos a dos de derechas, dos de izquierdas y no sabemos dónde ponerte a ti.
10:29Te iba a preguntar eso también, ¿dónde te colocabas?
10:31Yo cuando llegué de 20 años de corresponsal, la pregunta que más me hicieron es, ¿tú de quién eres?
10:37Pero me lo hacían los políticos, los empresarios, querían identificarme y saber yo de quién era.
10:43Yo voy a estar con la derecha, con la izquierda.
10:45Y decían, ¿tú te crees un tío que lleva 20 años por ahí en el barro cubriendo tsunamis, guerras, etcétera,
10:52viene a España sin un solo contacto y le importan unos u otros?
10:56Me daban igual todos.
10:58Entonces creo que un periodista tiene que poder atizarle a la derecha y a la izquierda, al PP y al PSOE y al Podemos y a todos.
11:08O sea, yo cuando me venía un periodista con una historia de la Gürtel, pues la publicaba.
11:14Y si me viene con una historia de Podemos, pues la publicaba.
11:16Y un día era un facha y otro día era un rojo, que es lo que me lleva pasando desde que regresé a España,
11:22que son las dos cosas, ¿no?
11:24A veces en el mismo día, que es muy curioso, ¿no?
11:27Uno ve Twitter y tal y de repente unos te están llamando facha y otros te están llamando rojo
11:32porque te están escuchando en la misma tertulia.
11:35Entonces yo creo que los periodistas no deben firmar manifiestos.
11:42Viste el otro día, bueno sí que lo seguiste, si es todos los temas vinculados con la comunicación,
11:48fue en julio cuando hace el anuncio Pedro Sánchez y ahora el otro día hay una rueda de prensa conjunta en la Moncloa
11:54en que desglosan o esbozan más o menos una especie de ley de prensa.
12:00¿Qué te parece este tipo de cosas?
12:03Bueno, lo primero es que a mí me parece que Sánchez no tiene el más mínimo espíritu regenerador.
12:11O sea, hay cien medidas que podría tomar ahora mismo, sin que tengan que ser aprobadas en el gobierno,
12:19en el parlamento, cien medidas que servirían para mejorar la democracia española.
12:26Empezando por esos nombramientos que hace de gente que sale del Consejo de Ministros
12:32y va directamente a la Fiscalía o va al Constitucional.
12:35Es decir, yo no creo que él tenga una intención sincera de regenerar la democracia española.
12:43En el caso de los medios es muy complicado, porque los gobiernos al final son juez y parte.
12:52Entonces, a mí siempre me produce recelo cuando un gobierno pretenda regular la información o la comunicación.
13:03Creo que no le corresponde a los gobiernos en ningún caso.
13:08Yo me leí las medidas y había algunas que me gustaban.
13:12O sea, yo no tengo nada en contra de que se sepa quiénes son los propietarios de los medios.
13:19Bueno, pues si se sabe, pues la transparencia.
13:22Cuando tú estabas director del Mundo, todo el mundo sabía quién eran los accionistas del Mundo.
13:26Y a quien pediste digital, que es una sociedad delimitada, todo el mundo sabe porque está en el registro
13:33y todo el mundo sabe en cuenta de los resultados.
13:35Cosas como las que han dicho, es decir, hay que saber qué publicidad institucional les llega.
13:41Pues eso es público.
13:42No, no siempre es público.
13:44La nuestra no es que sea pública, la nuestra está en el escaparate.
13:47Tú hay muchas veces que le pides al gobierno central o le pides a las comunidades
13:53información sobre publicidad institucional y no te la dan.
13:57O sea, entonces no sabes cuánto dinero se está poniendo dónde y sobre todo, por qué.
14:03Es decir, es por audiencia, es porque me tratan bien.
14:06¿Cuál es el motivo?
14:07Cuando yo era director del Mundo, había una cosa muy curiosa.
14:11Y es que nos castigaban con la publicidad institucional tanto gobiernos del PSOE como del PP.
14:18Y hubo un caso muy gracioso, fue el de Cospedal en Castilla-La Mancha, que anuló la suscripción del Mundo.
14:25Incluso, ¿no?, como castigo.
14:27Un poco ridículo, porque tampoco creo que por una suscripción no vayamos a...
14:31O tres que tendrían allí.
14:33Pero quiere decir que se utiliza constantemente la publicidad institucional para influir en los medios.
14:38Y yo, todo lo que sea que haya, digamos, unas normas de reparto de la publicidad en base a...
14:45Oye, fijémoslo, a lo mejor es audiencia, a lo mejor es otra cosa.
14:50Pero fijémoslo y que se haga de una manera ordenada, eso me parece bien.
14:54Ahora, todo lo que sea el registro de medios, por ejemplo.
15:00Yo, como gobierno, en el caso de que se quisiera hacer.
15:04Yo voy a decir quién es un medio y quién no es un medio.
15:07Eso no lo puede hacer nunca un gobierno.
15:09Porque es parte de todo y va, evidentemente, a ir en favor de los medios que le beneficien.
15:16Entonces, tiene que haber una independencia, una autorregulación.
15:21Que los propios periodistas sean los que apliquen.
15:25Y luego, yo soy partidario de aumentar el castigo para asuntos de desinformación, de difamación y demás.
15:37Es decir, lo que no puede ser es que si tú difamas a alguien, la resolución venga cuatro o cinco años después y cueste 5.000 euros.
15:45Pero no es así, David.
15:47No, no. Digo, yo tengo una amiga que la pena ha sido 5.000 euros después de tres años.
15:55Te cuento un ejemplo. A nosotros, a mí en concreto, me ataca gente de las cadenas de ser que yo no conozco.
16:02Entre otros, de forma sistemática, un tipo llamado Keke.
16:06Yo no sabía quién era ni lo sigo porque no consumo ese tipo de producto.
16:09Nosotros hemos ganado el juicio y les han casquetado 50.000 euros.
16:1350.000 euros no se los dieron ni a Nadal cuando le acusó la ministra francesa de Cultura de doparse.
16:24La demanda de Nadal eran 7.000 euros. 50.000 euros es una pasta.
16:29Tuvimos un juicio con Antena 3 y les cascaron 18.000.
16:34A mí 18.000 euros me parecía una pasta.
16:36Es decir, claro que está penalizado ese tipo de cosas.
16:38Debes tener buen abogado.
16:41Eso se usa siempre contra los periodistas.
16:44Vivimos un mundo, en este momento en España, sobre todo contra los de los periódicos digitales
16:48que somos empresas menores y en precario como todas las demás.
16:52A nosotros sistemáticamente la abogacía del Estado, digas lo que digas, carga contra ti.
16:59O grupos que tienen despachos de abogados a su servicio.
17:03Voyer, el abogado de Puigdemont, que tenía constantemente poniendo demandas.
17:08Ábalos te está poniendo constantemente demandas.
17:10Collo te está poniendo constantemente demandas.
17:12Porque el simple hecho de plantear una demanda, a lo mejor al mundo o al país,
17:16no les afecta mucho cuando tú tienes un medio pequeño que no tenga una estructura jurídica ad hoc.
17:22A ti te puede paralizar.
17:24Es que solo por miedo terminarías no informando.
17:27Nosotros lo hacemos.
17:28Pero si nosotros tuviésemos que pagar abogados, procuradores, nos paralizarían.
17:32Dicho esto, por olfato, viendo los escándalos que hay en este momento,
17:38¿tú crees que alguno de estos tumba al gobierno o no?
17:42En la época que estamos en el mundo lo conmovía.
17:45Pero no sé si ahora estos escándalos conmueven a alguien.
17:48Es que esto que has dicho es clave.
17:50En la época anterior, los escándalos y las denuncias periodísticas costaban el puesto a los ministros.
17:58Cuando yo estaba de nuevo en el diario El Mundo,
18:02recuerdo que el ministro Soria, de Industria, del Partido Popular,
18:05tuvo que dimitir porque descubrimos que, a pesar de que él había desmentido
18:09tener ninguna relación con un paraíso fiscal, descubrimos que lo tenía en Jersey.
18:14Al día siguiente tuvo que dimitir.
18:16Hoy es imposible que nadie dimita.
18:19Porque, primero, la prensa está tan disgregada que tiene mucha menos influencia.
18:25O sea, la influencia que podía tener ese mundo de los 90,
18:28en la que la gente iba al kiosco por la mañana a ver qué gran exclusiva sacaban,
18:31eso ha desaparecido.
18:33Los medios ahora están muy disgregados.
18:36Luego tienes la rapidez con la que todo ocurre.
18:40Es que el escándalo de hoy, ¿cuánto dura?
18:43Antes un periódico sostenía un escándalo lleno durante semanas, meses incluso.
18:48Y al final tenía consecuencias.
18:51Y ahora es el escándalo del día, a lo mejor dura hoy y mañana,
18:54y luego es otra cosa.
18:56Porque con todo este ciclo de información de las redes sociales,
18:59de masiva ofensiva informativa que tenemos, que nos viene por todos lados,
19:04nada permanece.
19:06Y creo que los políticos, además, están utilizando el ruido que hay
19:12de la polarización para decir, no, esto son los medios enemigos.
19:18Por eso creo que es tan importante que hayan medios de derechas
19:22que cuando tengan información le zurren a la derecha,
19:27y medios de izquierda que sean capaces de tener el coraje de cabrear a sus lectores
19:33y zurrarle también, porque esto ya no se hace.
19:36Y antes, al menos el diario El Mundo, que tú conociste de los años 90,
19:40lo podía hacer.
19:42O sea, sacó la corrupción de Felipe González,
19:44pero luego sacó la de Gürtel con el PP.
19:47¿Qué medio hace eso hoy? Ninguno, no existe.
19:50¿Eres activo en redes sociales?
19:53Pues no, la verdad.
19:55En Twitter ahora he llamado X un poco más, porque es donde tengo más seguidores.
20:02Facebook lo abandoné, mis hijos dicen que es de viejos,
20:05o sea que no lo utilizo prácticamente.
20:08Instagram, pues yo creo que desde junio habré colgado una o dos fotografías.
20:16¿Y TikTok?
20:18TikTok no tengo. Me da pereza.
20:20O sea, todo el mundo me dice, para los libros, te viene muy bien, promocionate, tal.
20:25Pero a mí siempre se me ha dado mal promocionarme,
20:28me da mucha pereza utilizarlos a nivel personal, jamás los he utilizado,
20:34siempre es algo profesional.
20:37Y durante unos meses contraté a una persona que me lo llevó,
20:43eso mejoró, pero luego se fue, no la he reemplazado.
20:49Además no eres tú. Oye, ¿y libros escribes o ya no?
20:52Libros escribo sin parar, tres en los últimos tres años.
20:56O sea, publiqué El Corresponsal en el 22, Los Diarios del Opio en el 23,
21:03y ahora en mayo, el 22 de mayo, salió una novela que se llama Días salvajes.
21:09¿Y tienes algo para esta feria del libro?
21:12Yo lo que tengo que hacer es ahora descansar de escribir porque, o sea,
21:15yo voy a siete libros, ¿tú cuántos tienes?
21:17Doce, pero tengo 40 años más que tú.
21:2240 no.
21:23Casi.
21:24No, yo tengo 53 y tú estás...
21:26Pues entonces tengo 20 años más que tú.
21:29Bueno, ¿tú te acuerdas que viniste una vez a la facultad donde yo estudiaba?
21:33Sí, hubo un tiempo en que yo iba de las facultades.
21:36Acabaste de salir de la guerra del golfo.
21:38Ahora no doy conferencias ni en la iglesia, ni los sermones en la iglesia.
21:42Pero, ¿tendrás alguna idea de libro en cartera?
21:45Tengo ideas, pero me gustaría tomarme, o sea, tres libros en tres años es demasiado,
21:51y me gustaría tomarme un periodo a hacer otras cosas.
21:56Entre los géneros, porque todo el que está de corresponsal hace al principio libros periodísticos,
22:02y después hay una obsesión por la novela porque es más permanente, es más creadora,
22:07es más retadora, es mucho más difícil.
22:09¿Te interesa mucho más la ficción o el ensayo?
22:13Los periodistas y los reporteros solemos fracasar en la novela.
22:18Sí, bueno, es que es verdad, Dios no nos ha llamado por ese camino.
22:21Es muy difícil que un periodista haga la transición que hizo Reverte y que se convierta en periodista de éxito.
22:27¿Por qué? Pues a mí me lo dice a veces mi editor.
22:30Me dice, pero deja que la imaginación fluya, y tú estás ahí peleándote para contar la verdad.
22:35Dice, pero si es una novela, tienes que contar la verdad.
22:38O sea, tienes que engañar a los lectores.
22:40Y esto reconozco que me cuesta más.
22:43Me encuentro mucho más cómodo en libros como Hijos del Monzón,
22:47el lugar más feliz del mundo.
22:49Ha ido muy bien los diarios del opio que están en la quinta edición.
22:52¿Qué ha ido mejor para ti fue el director?
22:54Pero no solo es que fuera bien.
22:56Es que todavía hoy, que vamos a sacar dentro de nada la edición número 14,
23:00Pues fíjate, si en lugar de utilizar pseudónimos hubieras utilizado nombres de verdad.
23:05Pero todos los políticos, todos los empresarios, Florentino Pérez,
23:09todos están con nombres y apellidos.
23:11Si en lugar de ponerles hubieses puesto nombres de verdad.
23:13Los únicos apodos que hay es con la gente que trabajaba en el mundo cuando yo era director.
23:18Todos los demás son nombres y apellidos.
23:20Desde Villarejo, a Florentino, a Alierta, Rajoy, El Rey.
23:25Todos salen con nombres.
23:26Ahora, sí que es verdad que ese libro me ha sorprendido.
23:30Porque cinco años después esté vendiendo.
23:35El año pasado ha vendido 10.000 ejemplares.
23:37Que es una barbaridad para un libro de periodismo.
23:41Entonces, el problema de eso es que ensombrece un poco todo lo demás que hago.
23:46Y yo estoy en un bar con los amigos y me dicen, eh, director, pídete unas cervezas.
23:51Y yo, me he quedado con, vamos a ver, si yo fui director de periódico un año.
23:55Me echaron rápido, se dieron cuenta de que no valía.
23:57Un año.
23:59Y 20 años corresponsal.
24:01Yo creo que fuiste un corresponsal extraordinario.
24:03No te digo lo que pienso de ti como director.
24:05Y muchas gracias por venir, David Jiménez.
24:07Fuiste un corresponsal muy muy bueno.
24:09Gracias.
24:11Pues...

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