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00:00L'invité qui fait l'actu, à 8h15, Serge Ragazzacci, secrétaire de la CGT dans les Rohannes.
00:07Parce que l'actu sociale et politique, elle est double aujourd'hui.
00:09D'abord un appel à manifester lancé par la CGT, FSU et Solidaires
00:13pour l'abandon de la réforme des retraites et de meilleurs salaires.
00:16Et puis le discours de politique générale de Michel Barnier,
00:19le Premier ministre qui a remis sur la table la question des impôts.
00:23Est-ce qu'on vous pose cette question ?
00:25Est-ce que vous souhaitez que les impôts soient augmentés ou pas ?
00:29Bonjour Serge Ragazzacci.
00:31Bonjour.
00:32Alors les impôts, il faut les augmenter ou pas ?
00:34Eh bien déjà, il faudrait savoir ce qu'on a fait des impôts précédents,
00:37puisque quand on voit que ce gouvernement, enfin le gouvernement précédent,
00:40qui a eu des politiques antisociales, finalement a creusé le déficit de 1000 milliards.
00:45On s'interroge d'abord sur l'utilisation de ces fonds,
00:48puisqu'on voit que nos services publics sont complètement à l'os,
00:51qu'il n'y a pas eu d'augmentation de salaire.
00:53Et donc la question de l'impôt, généralement on pense à l'impôt sur le revenu.
00:57Alors qu'il y a aussi la TVA, et j'ai envie de dire oui,
01:01parce que si on augmente de 200 euros les salaires,
01:04obligatoirement on va générer de la consommation,
01:06et on va créer plus d'impôts via la TVA par exemple.
01:09Donc tout dépend de ce dont on parle.
01:11Mais je crois que ce n'est pas vraiment le sujet.
01:12Les français aujourd'hui sont inquiets de l'injustice fiscale.
01:15Et je pense que c'est ce qu'on va retrouver dans votre sondage.
01:18C'est la question qu'on me posait,
01:19est-ce qu'il faut augmenter pour les plus riches, pour tout le monde, ou pas du tout ?
01:23On a plusieurs avis ce matin.
01:24Absolument, l'avis de Vincent Dabor à Agde.
01:26Bonjour Vincent.
01:27Bonjour.
01:28Pour ou contre la hausse des impôts ?
01:30Moi je vais dire ce que je dis aux standards,
01:32c'est que par exemple les Italiens, dès qu'ils sont hors de leur pays,
01:38ils ont toujours leur taux d'imposition de base.
01:40C'est-à-dire que s'ils payent moins cher dans le pays où ils résident,
01:42ils payent toujours leur impôt, parce qu'ils sont américains,
01:45ils payent toujours leur impôt.
01:47Et s'ils payent plus cher, plus d'impôts dans le pays où ils résident,
01:50bon là les Italiens n'ont plus besoin d'être,
01:52parce qu'ils n'ont plus qu'à en contribuer.
01:53En gros, manière de lutter contre l'évasion fiscale,
01:56c'est un peu ça que vous imaginez Vincent ?
01:58Ouais, c'est ça.
02:00Et puis je veux dire que si on s'intéresse un peu à l'histoire de la fiscalité,
02:04vous avez des trucs assez drôles.
02:06Mais bon après, ça prendrait plusieurs heures pour tout expliquer.
02:09Bon, donc éventuellement vous n'êtes pas contre en tout cas,
02:12Vincent, augmenter ses impôts,
02:14mais alors à voir comment dans le détail.
02:16Michel est avec nous à Montpellier.
02:18Bonjour Michel.
02:19Bonjour.
02:20D'accord ou pas d'accord avec la hausse d'impôts ?
02:22Non, pas du tout d'accord.
02:23Moi, les impôts, on ne doit pas les payer.
02:26Ce qu'on a, c'est à nous.
02:28On a trimé.
02:30Et j'estime qu'un Français qui travaille,
02:34il travaille toute la journée,
02:38et on va venir y taxer, y prendre.
02:41Bon, je trouve ça…
02:42Les impôts, ils servent quand même à des choses collectives,
02:44dont on profite plus ou moins derrière.
02:46Vous, vous ne voulez pas du tout d'impôts Michel ?
02:48Qui nous le prouve que ça sert ?
02:50Parce qu'on ne voit rien.
02:52La France, elle est en difficulté.
02:54Le gouvernement, il se remplit sur les poches.
02:57Et nous, on se terre à la peinture.
02:59Ça rejoint un petit peu ce que vous disiez, Serge Ragazzacci,
03:02sur l'utilisation en tout cas de ces impôts.
03:05Eh oui, on ne voit rien.
03:07Oui, parce que, bon, je crois que surtout,
03:09il y a une question qui est posée,
03:11mais depuis fort longtemps,
03:12c'est quelle a été l'utilisation des aides
03:14qui ont été fournies aux grandes entreprises.
03:16Vous savez qu'on demande un contrôle de ces aides
03:18et un conditionnement de ces aides.
03:20Si on prend l'actualité d'il y a une semaine, je crois,
03:23avec Sanofi.
03:24Sanofi qui licencie,
03:25Sanofi qui veut céder le Doliprane à l'étranger.
03:29Or, Sanofi touche un pognon de dingue
03:31de la part du gouvernement.
03:33Et on sait que depuis 2020,
03:34la question qui est posée,
03:35c'est la question de notre souveraineté,
03:37souveraineté sur les produits pharmaceutiques,
03:39mais aussi l'amélioration de notre système de santé.
03:41Et on voit que depuis,
03:43il y a beaucoup d'argent qui a été dépensé,
03:45mais en tout cas, l'insatisfaction des Français,
03:47qui ne sentent pas d'amélioration dans leur quotidien.
03:49Augmenter les impôts,
03:50vous avez un bandeau tout à l'heure
03:52qui est passé sur France Bleu,
03:53qui dit augmentation du coût du gaz.
03:56Automatiquement,
03:57il y a une augmentation d'impôts derrière,
03:59puisque ce sont des taxes.
04:00Et nous, ce que je disais tout à l'heure,
04:02on pense plutôt à l'impôt sur le revenu,
04:04qui est finalement l'impôt le plus faible.
04:06Et donc, c'est ces questions-là
04:07qui doivent être au cœur de la discussion
04:09avec le gouvernement.
04:11Michel Barnier présente aujourd'hui
04:12son discours de politique générale.
04:13Qu'est-ce que vous attendez, vous,
04:14à la CGT de ce nouveau gouvernement ?
04:17Écoutez, déjà qu'il abandonne le projet des retraites.
04:20C'est pour ça que vous manifestez aujourd'hui.
04:21C'est pour ça qu'on manifeste aujourd'hui.
04:22Mais surtout, on avait dit que ce dossier
04:24était loin d'être clos.
04:25Et on voit bien comment il s'est invité
04:26dans la campagne des législatives.
04:29Comment il a été d'ailleurs au cœur du choix
04:32pour désigner un nouveau Premier ministre.
04:34Et donc, c'est un sujet qui reste toujours d'actualité.
04:36Parce que là, pour le coup,
04:37ça ne fait faire aucune économie.
04:38Mais nous, on considère que ça génère
04:39des frais supplémentaires.
04:40Puisqu'en fait, plus vous rallongez
04:42l'âge de départ en retraite,
04:43plus vous avez des salariés qui partent tard,
04:46et plus ils partent en mauvaise santé.
04:47Et du coup, vous voyez les incidences
04:49sur, en particulier, notre système de santé,
04:51sur le handicap, etc.
04:53Et donc, voilà, par exemple, une des mesures.
04:55Et puis, l'augmentation des salaires.
04:57Puisqu'aujourd'hui, on a toujours
04:58des problématiques de pouvoir d'achat.
05:00– Jean-Christophe Etalade, bonjour Jean-Christophe.
05:03– Bonjour, France Bleu Héros.
05:04Et merci pour votre question qui est très pertinente.
05:07– Alors, il faut les augmenter les impôts ?
05:09– Et votre réponse alors ?
05:10– Donc moi, ce que je pense,
05:12c'est que des impôts, il ne faut pas les augmenter.
05:15Alors je développe, parce que,
05:17premièrement, quand vous allez acheter à manger,
05:19vous allez acheter des jouets, vous faites des cadeaux,
05:21vous payez déjà des impôts dans la TVA
05:23que vous payez dans les choses que vous achetez.
05:28– 20% pour tous les produits que vous avez cités.
05:31– Voilà. Deuxièmement, quand vous allez vous garer,
05:34vous avez parlé du parking,
05:35et bien c'est un impôt de plus qu'on paye
05:37quand on va se garer, quand on va à la plage,
05:39qu'ils mettent des parkings payants pratiquement partout.
05:44Bon, pour le moment, à l'acte, on n'est pas touché.
05:48– Donc vous estimez que vous payez déjà suffisamment
05:50à droite, à gauche, et qu'il n'y a pas besoin d'en rajouter, en gros, c'est ça ?
05:53– Oui, et puis j'aimerais bien savoir vraiment
05:56où va ces impôts, et est-ce que toutes ces politiques payent des impôts ?
06:01– C'est la question qui revient beaucoup,
06:03c'est à quoi ça sert tout ça et tous ces impôts ?
06:06Merci beaucoup Jean-Christophe d'avoir témoigné
06:08sur France Bleu Héros ce matin.
06:10– Bonne journée.
06:12– Bonne journée à vous.
06:13Serge Ragazzacci, vous manifestez aujourd'hui,
06:15on a parlé là beaucoup des impôts, vous manifestez, vous l'avez dit,
06:18pour l'abrogation de la réforme des retraites.
06:20Le Rassemblement National dit qu'il est favorable
06:22à l'abrogation de la réforme des retraites.
06:24Ça veut dire quoi ? La gauche et le Rassemblement National
06:26vont devoir se mettre d'accord sur cette question ?
06:28Vont devoir s'allier ?
06:30– Vous avez le sens de l'humour dès le matin.
06:32Il me semble que l'actualité, c'est qu'on a un président de la République
06:35qui a choisi de nommer un Premier ministre
06:37dans le camp le plus mal élu de l'Assemblée Nationale
06:40et que ce gouvernement ne tient que par la bonne volonté
06:43du Rassemblement National et donc…
06:46– Mais donc quoi, pas le choix ?
06:48– C'est la situation politique,
06:50mais vous savez que le Rassemblement National,
06:52quand il parle de la retraite à 60 ans,
06:55il parle en même temps d'exonération de cotisations sociales,
06:58ce qui veut dire qu'il ne la finance pas cette retraite.
07:00Et donc c'est une imposture de la même manière
07:02qu'il y en a aujourd'hui qui vont nous expliquer
07:04qu'ils vont faire des augmentations de salaire
07:06mais de salaire net et pas de salaire brut,
07:08c'est-à-dire l'argent pour la sécurité sociale.
07:10Donc là aussi c'est une imposture.
07:11– Donc l'idée affichée est la même,
07:12mais le projet qui est derrière n'est pas tout à fait le même,
07:14c'est ce que vous dites ?
07:15– Je crois malheureusement que le bel élan de citoyens de l'été
07:18et le Front Républicain n'a pas survécu
07:20aux manœuvres d'Emmanuel Macron et de M. Barnier.
07:22– Michel Barnier qui dit qu'il veut relancer le dialogue social,
07:25vous le croyez sur ce point-là ?
07:27– Il ne va pas avoir de mal puisqu'il n'en avait pas.
07:30Donc on va voir s'il le lance,
07:32puis il faut qu'il laisse les organisations syndicales de salariés
07:36et les organisations syndicales patronales mener les discussions
07:39puisque sur l'emploi senior en particulier,
07:41sur l'assurance chômage, autre sujet,
07:43ce qui a réduit le dialogue social,
07:45c'est les lettres de cadrage du gouvernement
07:47qui a imposé ses vues avant même que les discussions commencent.
07:50Donc quand on fait ça, il faut laisser les organisations syndicales débattre.
07:54– Vous lui laissez une chance quand même ou pas du tout,
07:57à ce nouveau gouvernement ?
07:59– Écoutez, nous, ce qu'on avait dit avant,
08:02c'est que quel que soit le gouvernement qui sortirait de l'été,
08:05il fallait que les salariés se mobilisent
08:07parce qu'in fine derrière, les augmentations de salaires,
08:10les améliorations sur les conditions de travail,
08:12elles se débattent aussi, elles se jouent aussi dans les entreprises.
08:15Donc après, la seule chose que nous on peut dire,
08:18c'est que sur les premiers éléments que nous avons eus,
08:21on va attendre cet après-midi,
08:22on peut quand même être extrêmement inquiet
08:24de la tonalité très réactionnaire de ce gouvernement
08:27qui ne correspond absolument pas à la tonalité du vote
08:29qui s'exprimait le 7 juillet au soir.
08:31– La mobilisation c'est donc aujourd'hui,
08:33puisque vous manifestez avec FSU et Solidaire
08:36pour la brogation de la réforme des retraites et de meilleurs salaires.
08:39Michel Barnier lui prendra la parole à partir de 15h.
08:41Les résultats de notre sondage ce matin,
08:43donc la question c'était, faut-il augmenter les impôts ?
08:48Vous êtes 66% à nous répondre ce matin,
08:51oui, pour les plus riches.
08:52Ensuite 27% à répondre, non, il ne faut pas les augmenter.
08:55Et 5% à répondre, oui, il faut les augmenter pour tout le monde.
08:59Merci beaucoup Serge Ragazzacci d'avoir été avec nous ce matin.