El asunto está más caliente que nunca en Oriente Medio y, de rebote, en todos los países del Mundo.
Y en esas está España. En una situación tremendamente difícil por una nefasta política exterior del Gobierno de Sánchez durante estos años.
Para colmo tenemos un ministro de Exteriores que es un panoli, Albares, que nos coloca exactamente en el lado equivocado.
Una edición de 'La Retaguardia' muy internacional pero con ecos nacionales la de este miércoles 2 de octubre de 2024; con Vicente Gil, director de 'La Antorcha' de OkDiario, Carlos García, Vicesecretario General del PP País Vasco, y Jaime Mayor Oreja, patrono Fundación NEOS y ex ministro del Interior.
Y en esas está España. En una situación tremendamente difícil por una nefasta política exterior del Gobierno de Sánchez durante estos años.
Para colmo tenemos un ministro de Exteriores que es un panoli, Albares, que nos coloca exactamente en el lado equivocado.
Una edición de 'La Retaguardia' muy internacional pero con ecos nacionales la de este miércoles 2 de octubre de 2024; con Vicente Gil, director de 'La Antorcha' de OkDiario, Carlos García, Vicesecretario General del PP País Vasco, y Jaime Mayor Oreja, patrono Fundación NEOS y ex ministro del Interior.
Category
🗞
NoticiasTranscripción
00:00:00Muy buenos días, ¿cómo estáis? Ecuador de la semana miércoles 2 de octubre ya de
00:00:262024. Tranquilos, no ha llegado la tercera guerra mundial y quien os diga esto o hace
00:00:32clickbait o se está vacilando. Mirad, este es un titular al que recurren de forma recurrente
00:00:40los canales de uniformados que ya no lo son, canales de... bueno, los días pares se presentan
00:00:46como letrados y expertos juristas y los días impares como agitadores políticos frustrados
00:00:52porque nunca llegan a nada, que un día hablan sobre inmigración, otro día hablan sobre
00:00:58geopolítica, otro día se atreven incluso a manosear conceptos económicos que ni entienden
00:01:06ni saben explicar. Para que llegara una tercera guerra mundial voy a intentar ser hoy especialmente
00:01:11breve y especialmente conciso, lo cual no me va a restar contundencia. Para que llegara
00:01:15una tercera guerra mundial, perdonad que me ponga vulgar y espero no herir los sentimientos
00:01:20religiosos, ni mucho menos, ni los oídos castos de nadie, tendrían que liarse a hostias Rusia,
00:01:26China y Estados Unidos. ¿Vosotros lo veis por algún lado? No, ¿verdad? No hace falta que hagáis
00:01:31acopio de papel higiénico, ni de latas de conservas, ni de alimentos no perecederos. Otro sí digo,
00:01:38hay un conflicto regional porque afecta a una parte muy importante, no la totalidad,
00:01:44pero una parte muy importante del globo, cual es mal llamado Oriente Medio en español,
00:01:50en castellano Oriente Próximo. Desde el pasado 7 de octubre, que se ha destacado, que pasará a la
00:01:55historia, pues como el 11S de los norteamericanos o como nuestro 11M, desde el pasado 7 de octubre,
00:02:03en el que, fecha en la que una organización criminal y terrorista como es Hamas, que gobierna
00:02:10además, un territorio que es Palestina, que no es un estado, al menos hasta que la comunidad
00:02:16internacional no le reconozca como tal, se ha producido una escalada de violencia, de escaramuzas
00:02:23o directamente de pequeñas guerras, de pequeña intensidad en el área, como hacía décadas que no
00:02:29se conocía. No os voy a hacer el listado completo, ¿no? Pues tenéis la reacción lógicamente que
00:02:38adoptó el Estado de Israel, después, por retrotraernos ya los últimos meses, a fechas
00:02:43más recientes, ese bombardeo a través de drones, bueno, pues que cayeron sobre Tel Aviv, no cayeron
00:02:52porque fueron en el 95, en el 98% interceptados por el escudo de hierro, creo que lo llaman, ¿no?,
00:02:58por las defensas antiaéreas, que son las mejores del mundo, por supuesto, con tecnología ni siquiera
00:03:03norteamericana, tecnología israelí, que para eso se bastan y se sobran, digo, fueron interceptadas
00:03:08por las defensas antiaéreas y las baterías antiaéreas del Estado de Israel. Se han producido
00:03:14más incursiones en el Estado de Israel, en los últimos días tuvimos, para regocijo de algunos,
00:03:20hombre, a mí no me parece que sea para regocijarse, no siempre este tipo de cosas. Bien, habida cuenta
00:03:25de que eran terroristas, pues hoy, a lo mejor, la vida de un terrorista, pues es menos de lamentar
00:03:30que la vida de una persona decente, esto es así, y quien bien lo explica, lo explicaba el otro día,
00:03:37era Bukele, se me dice, se me dice, decía Bukele, hablando de otra cosa, que al final es hablar de lo
00:03:42mismo, que he recortado derechos, algunos, a los criminales, lo que he devuelto es los derechos a
00:03:49millones de personas honradas, bueno, pues esto es igual, cuando Israel, en la forma en la que haya
00:03:54sido, porque se han dado varias explicaciones o sus servicios de inteligencia, el Mossad, que siguen
00:03:58pasando por ser los mejores del mundo, o bien directamente hackean, o intervienen, o directamente
00:04:04les dan el cambiazo a determinados sistemas, por lo demás obsoletos, pero precisamente si los usan,
00:04:09son, porque en teoría, por obsoleto, son inhaqueables, como son VIPERS, operación VIPER, bueno, los
00:04:17buscas aquellos, que algunos llevábamos hace 30 años, cuando esto todavía no estaba generalizado,
00:04:22o los walkie-talkies, y revientan, pues a varias decenas, creo recordar, de terroristas de Hezbollah,
00:04:29entre los cuales, pues estaban buena parte de sus dirigentes, y lleven a miles de personas
00:04:36identificadas como terroristas, pues se produce una acción, que ha sido, o ha suscitado la admiración
00:04:42del mundo libre, y que ha constituido, pues toda una respuesta, ante las agresiones que sufre el
00:04:47estado de Israel, desde el minuto cero de su nacimiento, desde 1948, ¿por qué?, pues porque
00:04:54todos sus vecinos árabes, deciden, o se conjuran, para que ese estado sea, como dice Yolanda Díaz,
00:05:00y como lleva diciendo la propaganda islámica desde hace décadas, pues arrojado al mar, arrojado al mar,
00:05:08Israel está condenado a estar en guerra permanente, y ellos lo saben, y tienen esa mentalidad, para
00:05:13conseguir sobrevivir, porque si no, les aniquilan como estado, este es el estado de la cuestión,
00:05:21ayer, que hace el estado, la república islámica de Irán, bueno, pues vuelve a intentar bombardear,
00:05:27y lanza, creo que, me ha parecido leer, unos 200 misiles, interceptados también, en la mayor parte
00:05:33de los casos, por las baterías antiaéreas israelíes, Netanyahu, ha prometido, lógicamente,
00:05:39la oportuna respuesta, gracias Omar, ahí tenéis imágenes, que corresponden, básicamente corresponden
00:05:45a las defensas antiaéreas israelíes, son muy vistosas en televisión, por lo demás, los iraníes,
00:05:51yo, y lo confieso, no desde el desconocimiento, hombre, pero tampoco somos un experto, unos expertos,
00:05:57ni en geopolítica, ni en operaciones militares, a mí me resulta extraña, una operación,
00:06:05en la que Irán, avise antes a Rusia, y avise antes, Rusia, su tradicional aliado, podía entrar dentro
00:06:11de lo normal, pero avise también a los Estados Unidos, que voy, que dentro de unas horas voy,
00:06:16que dentro de unas horas voy, que envíen allá, a dos propios, con armas, con arma larga, a cometer
00:06:23un atentado, y a matar a varios, a varios civiles israelíes, también hemos visto, habéis visto por
00:06:30ahí, hay algunos vídeos, son imágenes especialmente duras, y horas después, pues se produzca este
00:06:36ataque, la inteligencia norteamericana, avisó, por lo demás, al Estado, al gobierno israelí, de que ese
00:06:41ataque se iba a producir en las próximas horas, fue un ataque retransmitido, es como, es un poco
00:06:45como la guerra de Gila, no, que voy, que voy, pero poquito, que voy, pero poquito, y además, siempre,
00:06:50Irán, tradicionalmente, después de estos ataques, dice, bueno, ya no damos por satisfechos, ya no
00:06:55estamos por satisfechos, pero como vuelvan, vamos a ir mil veces más, pero nunca acaban de ir, desconozco
00:07:00si porque están lo suficientemente amarrados por sus tradicionales aliados, básicamente Rusia,
00:07:06también Turquía, y algunos otros, o porque realmente su capacidad militar no da para más, que ha hecho
00:07:12ahora el gobierno de Israel, y su cabeza visible, su líder, cuál es Benjamín Netanyahu, bueno, pues
00:07:18prometer una respuesta, otra vez, acorde al ataque, al ataque recibido, Irán, da respuesta, o dice,
00:07:26da respuesta con esto, al asesinato, a la ejecución del líder terrorista de Hezbolá, hace unos días,
00:07:33como sabéis, y también del líder de Hamás, en la zona, bien, lo cual ha supuesto, en opinión de
00:07:39los expertos, descabezar completamente a ese grupo, no, a ese auténtico ejército terrorista, que es
00:07:45Hezbolá, cuya potencia es muchísimo más fuerte, o muy superior a la de Hamás, Hezbolá se calcula
00:07:54que tiene, aproximadamente, unos 30.000 hombres, unos 30.000 soldados, con una preparación más que
00:08:00notable, no son terroristas, son militares, porque son un auténtico ejército, y que están programados
00:08:07desde hace años, para hacer el mal, y para intentar, hacer lo que os decía al principio, aniquilar al
00:08:13Estado de Israel, bueno, os echo un resumen muy rápido de la situación, por si alguno habéis
00:08:17vivido en las últimas 24 horas en otro planeta, y para justificar el titular, porque es la parte
00:08:22que, además, a nosotros nos interesa, os cuento que Pedro Sánchez y el gobierno de España, la vuelven,
00:08:29perdonad, de nuevo, a cagar, una vez más, por enésima vez. Tengo dos noticias delante, la que más me
00:08:36ha interesado, fue la que colgaba en las últimas horas de ayer, o que hay diario, señalando, no lo
00:08:41he visto ningún otro medio, que la agencia iraní oficial de noticias, ha ensalzado a Pedro Sánchez,
00:08:48vamos, prácticamente le ha felicitado, Pedro Sánchez, sabéis que ese es el líder internacional,
00:08:53ese tipo, al que felicitan las organizaciones terroristas de medio mundo, empezando por Jamás,
00:08:58siguiendo por los hutíes de Yemen, y ahora, bueno, pues, pues, no el gobierno iraní oficialmente,
00:09:04pero su agencia oficial de noticias, ensalzan, por ejemplo, sus palabras, hace unos días en Barcelona,
00:09:10que, recordáis, en voz populi leo, vamos, leo, es una interpretación que es bastante facilona,
00:09:16no falta leer voz populi, ni ningún otro digital, a la luz del tuit de José Manuel, de José Manuel
00:09:22Álvarez, instando, bueno, pues, a una especie de alto el fuego, el gobierno español aquí siempre
00:09:28juega a perfilero, a situar en el mismo plano a las dos partes del conflicto, ¿quién hablaba el
00:09:34otro día de conflicto? Anda, sí, Zapatero, con respecto a Venezuela, decía que el conflicto
00:09:39pueda solucionarse siempre que alguien hable de conflicto, cuando es una agresión flagrante del
00:09:45mal hacia el bien, desconfíad, o como decía el otro, llevados la mano aquí a la cintura, donde
00:09:51os la queráis, os la queráis llevar, es verdad que, a diferencia de en otras ocasiones, Pedro Sánchez,
00:09:57seguramente aconsejado, por esos 1200 asesores que tiene, colgaba un tuit condenando el ataque
00:10:04iraní, solo faltaba, cosa que, por cierto, otras organizaciones supranacionales y otros países no
00:10:10han hecho, pero una vez más, estamos del lado de los parias, estamos del lado de los malos, estamos
00:10:16del lado de los terroristas, esto es una guerra del bien contra el mal, alguien preguntaba hace
00:10:22unos días, hablando también de otra cosa, si se le preguntaba si había guerras justas o guerras
00:10:28injustas, claro que hay guerras justas, hay guerras del bien contra el mal, y esta es una de ellas, yo no voy
00:10:38a ir tan lejos, porque no soy judío, ni soy natural del estado de Israel, si lo fuera, seguramente tendría
00:10:45otra cabeza, como la tienen todos ellos, que es una sociedad permanentemente militarizada y
00:10:50permanentemente en alerta, por la cuenta que les tiene, no sé si a lo mejor, pues me hicieran
00:10:58una lobotomía y abogara directamente por la aniquilación de todos, es decir, lo que quieren
00:11:04hacer con ellos, de todos los países que tienen alrededor ahora, que están en un
00:11:10estado de guerra permanente, sin ninguna duda, que les van a seguir haciendo daño y les van a seguir
00:11:14castigando en defensa propia, sin ninguna duda, y que el estado de Israel y todos sus ciudadanos, lo
00:11:19que tienen en la cabeza, es que están en una guerra que no ha terminado y que van a terminar.
00:11:25Don Vicente Gil, muy buenos días, ¿cómo estamos? ¿No está Vicente Gil todavía? Bueno, pues continuamos
00:11:33relatando, simplemente quería yo acelerar un poco, avísame cuando esté ya listo, nuestro
00:11:40buen amigo y compañero Vicente Gil, director de la antorcha de OK Diario, por cierto, aprovecho
00:11:44para comentaros, hoy, después de charlar unos minutos con Vicente Gil, va a venir a
00:11:49visitarnos hoy en persona, Carlos García, el Vicesecretario General de los Populares Vascos,
00:11:54del Partido Popular del País Vasco, con el que charlaremos, pues un poquito de cómo están
00:12:00las cosas en esa comunidad del giro ultramontano que ha adquirido el PNV, que claro, no quiere
00:12:06quedarse atrás en las reivindicaciones de los golfos, de los delincuentes y de los independentistas
00:12:10y de los golpistas catalanes, y en los últimos minutos tendré un invitado de excepción, charlaremos
00:12:16porque su agenda no permite otra cosa, pero estaré encantado igualmente de hacerlo
00:12:21con el exministro del interior y actual patrono, uno de los patronos de la Fundación Neos, al cual
00:12:27ya hemos tenido algunas veces en la retaguardia en este programa, que es Jaime Mayor Oreja, con Jaime
00:12:33Mayor hablaremos de unas conferencias que van a desarrollar en Madrid el próximo viernes y el
00:12:39próximo viernes, que es día 4, y el próximo sábado, que es día 5, y bueno, pues
00:12:47me apetece preguntarle, desde su experiencia política, que es notable, como sabéis cuál es
00:12:52en su opinión el estado o la foto fija de España, cómo ve ahora mismo la situación política y
00:12:59no solamente política, sino institucional y social, intuyo la respuesta y vosotros también, pero quiero
00:13:05que nos la dé él en persona, personalmente, como diría un clásico, y aprovecho
00:13:12también para cebaros Generación Euro de Mañana, porque voy a tener el gusto de tener conmigo
00:13:17sentado a mi derecha a un sabio, Rafael Pampillón, catedrático de Economía por el IE Business School,
00:13:23catedrático de Economía también por la Universidad San Pablo CEU, autor de una miríada de libros y
00:13:28considerado, Pampillón, como uno de los principales economistas de España, y no es que lo diga yo que
00:13:34no soy nadie, ni en esto ni en prácticamente nada, lo dicen los mejores economistas de España, lo dice
00:13:40Riera, lo dice La Calle, lo dice Salcedo, lo reconoce Rayo, lo reconoce María Blanco González, lo
00:13:45reconoce la mayoría de los grandes economistas de España, que Pampillón es uno de los sabios.
00:13:50Pampillón mañana, como os digo, nos acompañará a partir de las nueve de la mañana, en directo, aquí
00:13:55en el Estudio de Periodista Digital, en Generación Euro. Don Vicente Gil, ahora sí, cómo estamos.
00:14:00Feliz miércoles, amigo. Bueno, como hace tantas horas que nos hemos visto, no hace ni
00:14:07doce, en este caso, en tu programa, en la Antorcha de OK Diario, pues hoy vamos a seguir
00:14:14hablando de lo mismo en Periodista Digital. Oye, después de una mínima exégesis, aunque todo el
00:14:18mundo ya sabe lo que está pasando en la zona, lo que está pasando en la zona y, bueno, pues
00:14:23la necesidad que tiene Israel de recurrir, como es normal, a la legítima defensa, si no quiere,
00:14:29si no quiere ser aniquilado por sus vecinos, ponía yo el acento en que, una vez más, y perdóname,
00:14:35el gobierno español la vuelve a cagar. Y he utilizado como palanca, además, una información que
00:14:41colgasteis ayer a última hora y que no he visto en ningún otro medio, como la agencia iraní de
00:14:46noticias ensalza al figura, ensalza a Pedro Sánchez Castejón, este ya se sabe, es el líder
00:14:53internacional al que felicitan organizaciones terroristas de medio mundo, al que felicitan
00:14:58jamás, al que felicitan los hutíes y ahora, pues hombre, no el gobierno iraní, pero su agencia
00:15:03oficial de noticias, pues la ensalza, sobre todo, por lo que dijo Vicente el otro día en Barcelona.
00:15:10Claro, es la agencia IRNA, que es la agencia oficial de noticias de la República Islámica
00:15:14de Irán y que este martes, pues, dedicaba un encendido a defensa y gratitud a Pedro Sánchez,
00:15:22básicamente, por estar alineado, pues, en las tesis habituales de la dictadura y de todo ese
00:15:29bloque maligno que hay en Oriente Próximo, ¿no? Y, efectivamente, una vez más la caga. Es verdad
00:15:35que luego, ayer, a diferencia, si te acuerdas, del último ataque de Irán sobre Israel, este año,
00:15:43en el que se produjo esa reacción tibia de Pedro Sánchez, diciendo, bueno, más o menos que los
00:15:52acontecimientos, te acordarás de aquello, los acontecimientos que hay, hombre, ¿qué acontecimientos?
00:15:57Que atacaba Irán, ¿no? Lo había condenado todo el mundo, lo había condenado la Unión Europea y él
00:16:01andaba con los acontecimientos, etcétera, etcétera. Esta vez, ayer por la noche mismo,
00:16:05por si había alguna duda, pues, sacó un tuit diciendo que condenaba el ataque de Irán sobre
00:16:14Israel, ¿no? Pedro Sánchez, yo creo que está un poquito escaldado sobre esta cuestión, también,
00:16:20y lo que nos cuentan es que hay un cierto intento, yo creo que poco válido, de recomponer la
00:16:29situación con Israel después de sus frenadas masivas, aquellas pasadas de frenadas totales
00:16:36que ha tenido durante los meses anteriores, a partir de los atentados del 7 de octubre, ¿no?
00:16:40Que parecía, más bien, pues, el portavoz de Jamás o algo así. Está meridamente claro. Bueno,
00:16:48no vamos a dedicarle muchos más minutos porque hay tela que cortar y más que de sobra en el
00:16:54panorama político nacional y en la podredumbre en la que estamos instalados. ¿Tú crees que habrá
00:17:00ahora una reacción próxima, inminente, de nuevo de Israel ante esta agresión? Esto es una cosa,
00:17:08y ya te remató la pregunta, y otra muy distinta, porque me ponen especialmente,
00:17:12me irritan especialmente algunos catastrofistas, básicamente por ignorancia, y otros porque han
00:17:18hecho su negocio de ello, porque algunos están teledirigidos por la maquinaria de propaganda
00:17:22del Kremlin, que hablan ya abiertamente en sus canales, desde hace meses, algún uniformado que
00:17:27ya no lo es, y bueno, y otros menos calificables que ahora intento entrar en política, ahora no,
00:17:35ahora voy de experto en inmigración, ahora voy de abogado en ejercicio, veterano jurista y tal,
00:17:39que hablan ya de, ¡guau!, la Tercera Guerra Mundial. Supongo que estás haciendo, Vicente,
00:17:44acopio de papel higiénico, ¿no?, y de alubias y de garbanzos y de aceite y de alimentos no
00:17:50precedernos, porque viene la Tercera Guerra Mundial, Vicente. Pues Israel va a responder,
00:17:56por supuesto que sí, lo ha dicho Netanyahu, que lo vemos ahora ahí en imagen, lo dijo anoche,
00:18:00y dijo el gobierno israelí, que Irán lamentará esto. Como todo, como la diplomacia, como la
00:18:06política, como todo en la vida, pues hay gradaciones, ¿no? ¿Esto qué significa? ¿Significa
00:18:11que a lo mejor Israel va a responder con un ataque masivo a Teherán? Pues probablemente no,
00:18:18probablemente seguirá con algún tipo de acción selectiva, de esas en las que ha
00:18:22encontrado a algún miembro, casualmente también, de la Guardia Revolucionaria esta iraní,
00:18:30escondido en algún rincón de Siria o una cosa de estas. Respuesta va a haber, porque está claro
00:18:36que Netanyahu va en serio y que cuando dice que lo va a hacer, lo va a hacer, y que va a continuar,
00:18:43sobre todo porque además esa respuesta va a suponer, en términos, lo más importante para ellos ahora
00:18:48mismo es consolidar sus posiciones, su incursión terrestre en el sur del Líbano para neutralizar
00:18:53las bases de misiles de Hezbollah, y necesita por tanto, ya que Irán le ha dado la opción de atacarle,
00:19:03pues necesita ese otro escudo frente a Irán para poder realizar con más tranquilidad sus
00:19:11operaciones en el Líbano, atacar, atacará, se cargará algún dirigente del régimen iraní,
00:19:17dudo que sea, no lo sé, yo no tengo ni idea, pero dudo que sea un ataque masivo sobre Irán,
00:19:23porque eso sí que supondría pues una declaración abierta de guerra en la región, pero continuar
00:19:29continuará sin duda alguna, yo creo que es así. Ahora yo creo que esto de llegar a la Tercera
00:19:37Guerra Mundial, vamos a ver, tenemos distintos conflictos regionales y cosas de estas. Ahora,
00:19:43una cadena que lleve a una Tercera Guerra Mundial, porque tú me haces, yo te hago, entonces yo me
00:19:50alío contigo y etcétera, pues no, porque Irán además está aislada en el Golfo, quiero decir,
00:19:56en el Oriente Próximo, Irán, ya lo hablábamos, se ha ido quedando aislada precisamente porque
00:20:05Israel ha ido abriendo su diplomacia hacia Arabia Saudí, hacia Marruecos, hacia Egipto, hacia Jordania
00:20:12y lo único que ha pretendido Irán, que es el verdadero elemento desestabilizador y de conflicto
00:20:17en Oriente Próximo, no Israel, sino Irán, pues es romper esas alianzas que había con el mundo árabe.
00:20:25La excusa siempre ha sido el asunto palestino, pero la realidad es que los palestinos pues no les han
00:20:30interesado nunca a nadie. Mirad esa valla que hay en la verja de la frontera de Rafag, con Egipto,
00:20:38mirad los problemas del Líbano que empezaron precisamente cuando el rey Hussein, el padre
00:20:45del actual rey de Jordania, de Abdalá, pues mandó a tres millones, incluidos a los de la LPI,
00:20:53los mandó al sur del Líbano y desde allí se los quitó encima y los mandó al Líbano.
00:21:01Y ahí que empezó además el cambio de poblacional de la pirámide poblacional del Líbano a pasar
00:21:08de un país que era la Suiza de Oriente Próximo, riquísima, de convivencia multicultural, donde
00:21:16los cristianos que gobernaban tenían enorme tolerancia sobre la minoría musulmana y también
00:21:22sobre la judía, etcétera, etcétera, y esa llegada masiva de musulmanes, más lo habitual, que es que
00:21:28estos señores pues tienen varias mujeres y tienen muchos hijos, muchos más que todos los demás, pues
00:21:34se dedicaron a ese cambio de la población en Líbano, fue convirtiendo al Líbano en un país
00:21:40ingobernable, hasta derivar hoy, más allá, cuando la OLF y ya sea de la FASO se dedican además
00:21:47a bombardear en su momento y en aquellos años a Israel, ahí empieza la desgracia del Líbano
00:21:53y a partir de ahí hasta la deriva actual, la que, bueno, pues eso se ha convertido en una base
00:21:59del terrorismo chií de un régimen como el de Irán. Está meridianamente claro.
00:22:06Te robamos solamente dos minutos más, Vicente, para comentar, sabes que ayer, bueno, sabes, ayer lo
00:22:11comentamos en tu programa, en La Antorcha, en OK Diario, sí, pasad, le estamos diciendo que pase
00:22:16a Carlos García, que es nuestro siguiente invitado, simplemente, valórame la reaparición
00:22:23de Bego Fundraiser, buenos días, Carlos, ahora, yo esto lo hago a posta, porque hay gente que se come
00:22:32la cabeza, mete un vídeo para que entre el invitado y tal, esto es una gran familia y aquí a la gente
00:22:38lo que le gusta es el directo, no, simplemente la valoración de la reaparición de Begoña Gómez,
00:22:43no se atrevió la complutense, no sé si es que no se atrevió, lo comentábamos anoche en OK Diario,
00:22:48tú y yo y Gisela, y tuvieron que ir a las instalaciones de Caixa Forum para que, bueno,
00:22:54pues nos castigara con otra sesión de ridículo, decía esta mañana algún cachondo en Twitter
00:23:03que parecía Paco León imitando a no sé qué folclórica, no recuerdo, vamos, tienes por ahí
00:23:10un total, no sé si vas a poder encontrarlo entre todo el material o mar que te he enviado hace unos
00:23:16minutos, un total de Begoña Gómez, donde, pero mientras Vicente nos va a dar su impresión,
00:23:21¿por qué se empeñarán, por dar sensación de normalidad, tú crees, por qué se empeñarán en
00:23:26seguir exponiendo a esta señora al ridículo, porque por saber no sabe ni leer, varias veces,
00:23:33por ejemplo, ayer repetían un texto leído, o otras, o otros, y todo así, se equivocaba,
00:23:40se trastabillaba, es de auténtica vergüenza escucharla, y bueno, pues oye, si hablará
00:23:45gratis el amore, pero es que esta señora, presuntamente, bueno, esto no es presuntamente,
00:23:50han sido honorarios oficiales, se ha llevado miles, miles de euros de la universidad complutense.
00:23:56¿Por qué la exponen? Pues vamos a ver, yo creo que, en primer lugar, por descaro, por falta de
00:24:02escrúpulos, por falta de pudor, etcétera, etcétera, efectivamente, para el nivel que tiene y que, de
00:24:09nuevo, expuso ayer, que es, como tú decías, yo creo que decías algo así como la exaltación de la
00:24:18obviedad. Solemnizar lo obvio. Solemnizar lo obvio, efectivamente, está muy bien expresado,
00:24:23y entonces, pues bueno, con este lenguaje de ahora, etcétera, lo que pasa es que tú piensas que eso
00:24:29va dirigido, por un lado, a restregar a los que están en contra de ella su presencia, con absoluto
00:24:33descaro, la mujer está bien putada, bien putada, es la mujer del presidente del gobierno, y se
00:24:40dedica todavía a hablar de transparencia, en la captación de fondos, que era lo que iba ayer para
00:24:44las ONG, de transparencia, parece, es una tomadura de pelo, es una desvergüenza absoluta, pero piensa
00:24:49que eso, probablemente, también va de contenido interno, quiere decir, a su propia gente, pues
00:24:56te puedes imaginar que la propia gente que vota al PSOE y que sigue votando al PSOE en las
00:25:01circunstancias actuales, pues no tiene, realmente, lo digo respetuosamente, pero muchas luces y
00:25:06mucha formación, por tanto, incluso mucho del votante medio normal del PSOE, que sigue votando
00:25:12al PSOE en estas circunstancias, pues la vio ayer y debió pensar que era un premio Nobel.
00:25:19Begoña Gómez, porque el nivel es muy bajo, es tan bajo como para tragarse ese votante medio aborregado
00:25:25del PSOE y de la izquierda, pues toda la basura en torno a la que esta gente está gobernando,
00:25:31empezando por el hecho de que la mujer del presidente del gobierno está imputada y va a ser
00:25:36investigada, además, probablemente, también por apropiación indebida, por el choliceo de estos software, etcétera,
00:25:42etcétera, entonces, para los demás, pues nos la restriega y dice, aquí está mi pichona, como el día
00:25:48que se la llevó con el móvil puesto en el cine, en el bolsillo del pantalón vaquero detrás, como diciendo,
00:25:58venga, vente de pichona al cine conmigo, que vamos a restregarle a todos estos que nos da exactamente igual
00:26:04todo lo que nos digan a esta gente, estas fachas y todas estas cosas, y luego los suyos, pues es que
00:26:10esta señora, pues en el país de los ciegos, pues el rey, habla de estas cosas que son verdaderas chorradas,
00:26:18todo lo que dijo ayer, de nuevo, como la que hemos oído, aquella del restaurante, un restaurante es,
00:26:23un restaurante es, y que todo aquello, y la gente suya, pues piensa, jo, es que Begoña es la pera, es que es premio, ¿no?
00:26:31Está claro. Vamos a rematar con una guinda, que es una de las frases que ya destacabas tú ayer en la antorcha,
00:26:38Vicente. Dentro vídeo, Mar, es muy corto, deben de ser quince segundos.
00:26:43Hoy queremos conversar sobre cómo ellos, como protagonistas, quieren prevalecer, actuar sobre este colectivo y buscar esa colaboración.
00:27:00Begoña. Me estaba recordando Carlos García que Begoña es de Bilbao, que se creó en León, y como decía,
00:27:08no sé si era Cacho, iba a decir Graciano, todas las maldades se las atribuyo con cariño a Graciano,
00:27:14que es uno de los tíos con más gracia que conocemos en el panorama, pero esta era de Cacho.
00:27:18Se creó en León y se debió de hinchar a Bacalao, a La Tranca, o a lo que fuera, de este que también tenemos en Zamora,
00:27:24y muy bueno, porque formarse, lo que se dice formarse, es absolutamente vergonzoso, se equivoca, repite chorradas,
00:27:32le escriben papeles, a mí me recuerda, ¿sabes a qué, Vicente? Ya no te robo más minutos,
00:27:36aquella canción de Serrat, hablando por otra parte del metalinguaje, del politiqués,
00:27:42estoy harto entre esos tipos y yo, hay algo personal de estos tipos que se pasan, el politiqués, malo,
00:27:47porque tengo aquí un político, pero este es de los buenos, sentado a mi lado, estos tipos que se pasan
00:27:52continuamente dibujando escenarios en los cuales sea posible crear un marco de entendimiento que nos lleve
00:27:59a generar un clima en el cual todos los actores en el conflicto podamos,
00:28:04y tú puedes estar así hora y media, ¿cuántos papeles de estos podíamos escribir, Vicente, tú y yo,
00:28:09para que luego golfos o presuntos golfos, no va por usted señora, no se dé por aludida,
00:28:14cuidado fiscalía, cuidado, cuidado, para que presuntos golfos luego los lean ante auditorios,
00:28:21que pueden ser los malos políticos, pueden ser los malos empresarios, de verdad, hemos asistido
00:28:26a una caída en barrena del nivel absolutamente espectacular, Vicente.
00:28:31Y tú piensa además que, en primer lugar, la posición de ella, quiere decir, ayer se trastabilla nuevamente,
00:28:37en fin, todo lo que estamos viendo, ¿no?, pero hay que decir que, digo yo, o no tiene ninguna presión
00:28:43de Goña Gómez sobre todo lo que está ocurriendo, le trae al fresco todo lo que está pasando en torno a ella
00:28:50siendo la mujer del presidente del gobierno, o realmente tiene unos agarres enormes, porque yo con ese foco
00:29:01sobre las cosas que han salido, si a mí me ocurriera esto, si yo hubiera hecho esto, y me estuvieran calentando
00:29:09y coloreando la cabeza y la cara, sabiéndose todas las cosas que se han hecho, sean o no, luego,
00:29:16motivo de reproche penal, pero indudablemente, lo hemos hablado muchas veces, motivo de reproche ético,
00:29:23estético, político, moral, etcétera, pues a mí se me caería la cara, yo no podría salir de la Moncloa,
00:29:29yo tendría que estar escondido. Esta señora, evidentemente, es ella, ya no solo, la que no tiene ningún problema
00:29:37sale ahí, o vive en un mundo paralelo, o realmente su nivel moral y de pudor es muy bajo, esa es la realidad,
00:29:47porque pensamos en Sánchez, pero ella, yo no podría salir de ahí, después de todo esto, salir y empezar a hablar
00:29:54de la cosa esta que decía, y de la captación de fondos, y de la transparencia, hablar de la transparencia,
00:30:00una mujer que está dos veces imputada por tráfico de influencias y por corrupción en los negocios,
00:30:07entonces es un nivel moral muy bajo, y ahora que vemos que los 100 top líderes, que parece que le premiaba
00:30:14o asistía a Pedro J., pues dices, hombre, pues es muy poco los líderes, los verdaderos líderes de una nación,
00:30:24de una sociedad, en distintos campos, pues tienen que ser, sobre todo, ejemplares, tienen que ser una luz para la gente,
00:30:30un faro para la gente al que mirarse. ¿Estos son nuestros líderes? ¿Esta es la ejemplaridad que desde la presidencia
00:30:38del gobierno mostramos al resto de españoles?
00:30:41Está claro. Vicente Gil, director de La Antorcha de OK Diario, cuídate mucho, amigo, te envío un abrazo y hasta dentro de unos días.
00:30:49Un abrazo y un abrazo a Carlos García, que está haciendo una magnífica labor.
00:30:54Mira, te lo pongo, os podéis saludar, danos un plano general, Omar, para que os saludéis, no sé si es posible,
00:31:02y bueno, no sé si se le oye por el monitor, te saluda y está comentando que haces una gran labor.
00:31:09Encantado, Vicente, muchísimas gracias, un auténtico placer, ya sabes que estoy siempre a vuestra disposición,
00:31:14y además muy agradecido de los medios que con valor y con honestidad dais voz a quienes algunos quieren callar,
00:31:23y ahora es más necesaria y más importante que nunca vuestra inmensa labor.
00:31:29Un abrazo fuerte, Carlos, y sigue en YouTube. Lo tuyo es más complejo, digan lo que digan, que hay libertad en el País Vasco y estos rollos,
00:31:40lo vuestro sigue siendo enormemente complejo porque en muchos sitios, como Durango y otros sitios,
00:31:47pues opera la misma mafia, no pega tiros bien, pero opera la misma mafia,
00:31:53presionando a gente que intenta expresar y trabajar con libertad como Carlos.
00:31:59Pues así es, Vicente, un abrazo y tú y yo nos vemos dentro de unos días, cuídate mucho.
00:32:04Un abrazo.
00:32:05Un abrazo grande, don Carlos García, bueno, le saludo formalmente delante de la cámara, ya lo hemos hecho antes fuera de cámara,
00:32:13pues ya ves cómo está el panorama, claro, dice Vicente y dice bien, ahora vamos a entrar en algunos asuntos,
00:32:19lo vuestro es lo que tiene mérito, porque aquí nos quejamos mucho de la fachosfera, pero vosotros os seguís jugando el bigote.
00:32:24ETA, que no se ha disuelto ni ha desaparecido, matará, no matará, pero sigue sin dejaros vivir,
00:32:32sin dejarnos vivir, pero a vosotros que vivís allí, a los demócratas.
00:32:35Sí, la verdad es que es una pena el blanqueamiento que se está haciendo a los herederos de ETA en las instituciones,
00:32:39como es Bildu, yo lo digo con todas las palabras y con todas las letras y así de claro,
00:32:43como dijo el Tribunal Supremo, los testaferros de ETA en las instituciones,
00:32:47pero es una pena ver cómo se les está acelerando el blanqueo, porque Pedro Sánchez necesita los siete votos de Bildu y punto, pelota.
00:32:55Hace poco hicieron un reportaje denigrando a los protegidos y poniéndolo como ejemplo a un par de escoltas,
00:33:03que quiero romper una lanza a favor de todos los escoltas, de la inmensa mayoría de escoltas,
00:33:08que son unas personas súper profesionales, gracias a los cuales yo voy, estoy aquí y estoy vivo,
00:33:15y que hayan cogido a un par de personajes que se han dedicado a espotricar, a inventar cosas sobre los protegidos,
00:33:22así de forma general, es algo muy feo, porque al final parece que está justificando casi hasta que nos matasen los terroristas,
00:33:28porque no a todos los protegidos de gente de tercera categoría, algo indigno e indecente, y tengo que decirlo,
00:33:35me parece muy poco profesional por parte de los periodistas de La Sexta, que realizaron ese reportaje y dieron voz a esos escoltas tan impresentables.
00:33:43Es más, los más indignados no somos los que hemos estado durante décadas como un escolta, como en mi caso 18 años,
00:33:50sino los propios escoltas, la inmensa mayoría, con los cuales tengo una maravillosa relación, porque son personas magníficas,
00:33:57e insisto, yo les debo estar vivo y aquí, y quiero dejarlo bien claro, que tienen todo mi respeto, todo mi apoyo y todo mi agradecimiento a su gran labor,
00:34:05y ellos mismos estaban indignados con esa situación, que no es otra cosa más que seguir blanqueando a Bildu,
00:34:10porque parece que ese reportaje estaba, insisto, justificando los asesinatos, diciendo que algo habrán hecho,
00:34:16y claro, algo habrán hecho, pues ponían a las personas protegidas, los que hemos ido con escolta,
00:34:22pues como unas personas indignas, indecentes, con unas actitudes que yo mismo considero totalmente reprobables,
00:34:30pero que desconozco siquiera si son veraces esas afirmaciones de aquellos dos personajes.
00:34:35Pues a lo mejor ni eso, porque esto es como cuando lees una mala crónica en cualquier digital,
00:34:40y hay muchos que incurren en ese vicio, antes se citaban las fuentes, cuando yo, pues en fin, cuando yo,
00:34:45es que estudié otro catecismo, debe ser, que hayamos cumplido los 50 algunos, no digo en el oficio periodístico,
00:34:50al menos tres fuentes del grupo parlamentario X consultadas por tal, o alguien que ha tenido importantes responsabilidades del gobierno y tal,
00:35:00dices que en algunos casos es una fórmula, pero en otros casos dices, o sea, el papel lo aguanta todo, no te estás inventando la crónica,
00:35:06pues esto es igual, no, es que había dos escoltas que cantaban el carasol y que hacían no sé qué, no sé qué y no sé cuántos,
00:35:11de todas las fotos que te he pasado Omar, búscame, porque ha chocado, es una referencia, hay una que es una noticia de prensa,
00:35:16no la que tiene que ver con el tema empresarial, sino en el grupo de las fotos, una donde, ahí está, gracias Omar, qué grande eres,
00:35:25ahí, ahí que me la pasaste tú, se señala uno de los, creo que han sido tres intentos, los que has sufrido de asesinato,
00:35:34en el año 2000, si no leo mal, que tengo las gafas pero no veo mucho, ETA tenía previsto atentar contra Carlos García de forma inminente,
00:35:42tú mejor que nadie puedes dar testimonio de esto.
00:35:44Bueno, mira, viene muy al caso, enlazando con lo anterior, igual que mis escoltas, con los que he tenido que ir durante 18 años,
00:35:52también le debo la vida al Guardia Civil, a la Archancha y a la Policía Nacional en especial,
00:35:59que ante ayer fue, ayer fue su aniversario, su festividad, de los tres custodios,
00:36:04y efectivamente desarticularon uno de los comandos Vizcaya de ETA, con Asier Carrera al frente, ese terrorista infecto,
00:36:12pues que tenían previsto atentar contra mí de forma inminente, por lo tanto, puedo decir con todas las palabras y de manera literal,
00:36:18estrictamente literal, que le debo la vida a la Policía Nacional, y gracias a su labor,
00:36:23y gracias a que muchos de ellos han perdido la vida por protegernos y por defendernos,
00:36:27a mí, a muchas personas como yo en el País Vasco, y a todos los españoles, pues podemos contarlo,
00:36:32gracias a esa labor, y hay que reconocerlas, porque si no lo hacemos nosotros, si no lo decimos alto y claro,
00:36:37y si no recordamos lo que pasó, y lo que hicieron unas personas por defendernos y por protegernos,
00:36:42que casi 200 policías nacionales fueron asesinados por la medida en que terrorista ETA,
00:36:46nadie lo va a hacer, y menos en estos tiempos que se banaliza todo, que se pretende olvidar todo,
00:36:52que equiparan víctimas y verdugos, y que además, insisto, como he dicho antes, se quiere blanquear a los asesinos,
00:36:58que, en concreto, en las listas de Bildu, en las últimas elecciones municipales, 44 condenados por terrorismo,
00:37:04entre los cuales había 7 con crímenes de sangre, con asesinatos a sus espaldas, algo totalmente indigno,
00:37:10entonces, bueno, pues como necesita Pedro Sánchez, insisto, como he dicho antes, pactar con estos individuos,
00:37:15pues se les blanquea, y se tapa, y se esconde, por ejemplo, la inmensa labor que ha hecho la Policía Nacional
00:37:21en el país vasco y en toda España, para protegernos de los terroristas ETA, perdiendo la vida a casi 200 agentes,
00:37:26o la labor que han hecho los escoltas, o la que ha hecho la Guardia Civil y la Echancha,
00:37:29o lo que hemos ido durante décadas, escoltados, jueces, periodistas, profesores, concejales,
00:37:36y personas que, de todas ellas, todas ellas son inocentes, y no solo inocentes,
00:37:42sino que son incluso personas necesarias para el sustento de una democracia y de una sociedad civilizada,
00:37:48como es el país vasco, si no hay jueces, si no hay profesores, si no hay periodistas, si no hay empresarios,
00:37:53si no hay cargos políticos, no hay democracia, no hay libertad, no hay sociedad, eso es lo que quería cargar ETA,
00:37:58y gracias a esa labor de esas personas, como los policías nacionales, se ha podido salvar,
00:38:02y hoy estamos muchos para poder contarlo.
00:38:05Muy rápidamente, Carlos, si te voy a pedir, voy a abusar de tu confianza 10 minutos más,
00:38:09para que te quedes, después de rematarte dos preguntas muy rápidas, porque está ya conectado,
00:38:14bueno, pues alguien, probablemente uno de los tres políticos a los que yo más he admirado en mi vida,
00:38:21quien es Jaime Mayor Oreja, está ya conectado y nos está escuchando, y le vamos a saludar enseguida,
00:38:26y además tengo yo especial interés en que se saluden Carlos García y Jaime Mayor Oreja.
00:38:31Muy rápidamente, me pasabas ayer, o anteayer, una noticia, creo que era de Expansión o de algún diario económico,
00:38:37hablando de algo escandaloso, de la fuga de empresas del País Vasco.
00:38:41Así es, tras Cataluña, en proporción casi a la par en porcentaje,
00:38:46la segunda comunidad autónoma de España que más fuga de empresas tiene,
00:38:49el balance entre las que vienen y las que se van, es el País Vasco,
00:38:53con más de medio centenar de pérdida de empresas, y por lo tanto es una situación muy grave,
00:38:58¿y qué tienen en común el País Vasco y Cataluña?, pues el nacionalismo,
00:39:02la inestabilidad que generan las instituciones, un nacionalismo que hoy parece que no,
00:39:07y mañana te viene con un procés, con un plan y barreche, o con un hórdago al Estado,
00:39:12y por lo tanto a la estabilidad de las reglas de juego y de las instituciones,
00:39:17y no hay nada que espante más al capital, a las empresas y a los puestos de trabajo de calidad,
00:39:22que es la inestabilidad que genera el nacionalismo en las instituciones.
00:39:26Suelo poner el ejemplo de todas las empresas que se han marchado de Cataluña,
00:39:28prácticamente ninguna ha venido al País Vasco, con los estrechos lazos que tenemos entre vascos y catalanes,
00:39:34de las que se han ido por el Brexit, que es otro tipo de nacionalismo y de separatismo,
00:39:38que se han ido de la Unión Europea, con los estrechos lazos que tiene con el País Vasco,
00:39:41el Reino Unido y Londres, en concreto Bilbao, el Atlético lo fundaron ingleses,
00:39:45sin ir más lejos, tampoco ha venido ninguno al País Vasco, ¿y por qué?,
00:39:49pues porque si se van precisamente por esa inestabilidad del nacionalismo,
00:39:53no van a venir al País Vasco, y eso es una lástima, y es muy preocupante,
00:39:57y estamos llamando la atención desde el PP Vasco de esta situación,
00:39:59que está generando pobreza, y que muchos de nuestros mejores profesionales,
00:40:03los más preparados y los más jóvenes, estén abandonando nuestra tierra,
00:40:07para buscar futuro en otros lugares, como aquí en Madrid, donde hay libertad,
00:40:11y donde las empresas es donde más han venido de toda España,
00:40:13donde más ha crecido es la Comunidad de Madrid.
00:40:15Vamos a saludar a Jaime Mayor, para que no espere más, y luego remataré el programa contigo,
00:40:20vamos a charlar unos minutos, que era a lo que yo me había comprometido con ellos,
00:40:24porque no quiero que espere más, ni entretenerle demasiado.
00:40:27Don Jaime Mayor Oreja, patrono, o uno de los patronos de la Fundación Neos,
00:40:31y es ministro del Interior, muy buenos días, y bienvenido a Periodista Digital, ¿cómo está?
00:40:36Buenos días, muchísimas gracias por la invitación.
00:40:39Gracias, gracias a usted, Jaime.
00:40:41Bueno, rápidamente, ustedes tienen una cita importante, Neos ha convocado,
00:40:47para el próximo, la tengo delante, con lo cual la voy a citar,
00:40:50en su literalidad y correctamente, han convocado, junto con el CEU Cefas,
00:40:56un gran simposio sobre la verdad, bajo el título Verdades que cuentan.
00:41:01Esto va a tener lugar, los próximos días, viernes 4 y 5 de octubre,
00:41:07en el Salón de Actos del Colegio Mayor Universitario San Pablo CEU,
00:41:11que algunos conocemos muy bien, yo algunas veces he contado,
00:41:14yo estudié periodismo en el CEU, calle Isaac Peral 58, en Madrid.
00:41:19¿Qué es lo que van ustedes a tratar, Jaime, en estas dos jornadas?
00:41:24Bueno, van a ser dos jornadas donde vamos a hablar de la verdad.
00:41:28La verdad como causa de la crisis, es decir, la crisis que vivimos en España,
00:41:35en el País Vasco, en Occidente, pero aceleradamente en el País Vasco y en España,
00:41:39se debe a que ha habido una crisis de la verdad.
00:41:42La verdad se fue reemplazada y sustituida por un relato.
00:41:49El crimen que fue determinante en España durante 50 años,
00:41:55ha sido reemplazado por la mentira.
00:41:58Es verdad que la mentira estuvo asociada al crimen, es decir,
00:42:00yo recuerdo siempre cuando comenzaba mi acción política y decían
00:42:04a las víctimas esa macabra expresión, algo habrán hecho, ¿no?
00:42:08Un relato macabro, ¿no?
00:42:10Luego hubo otro relato de que había dos, había un conflicto social y político,
00:42:15no era verdad, había simplemente unas víctimas y unos verdugos, ¿no?
00:42:20Luego también se dijo que los demócratas habíamos derrotado a ETA,
00:42:24una mentira, solo con el proceso que abrieron ETA,
00:42:28ya estaba ganando y está ganando, ¿no?
00:42:31Es decir, al final, el relato, es decir, la peor de las mentiras,
00:42:36a la verdad, y esa es la razón por la que hoy existe esta dificultad,
00:42:39esta desmoralización, porque parece que la mentira prevalece sobre la verdad,
00:42:44por eso vamos a tratar sobre la verdad, sobre la crisis de la verdad
00:42:47y la manera de combatir la mentira.
00:42:50Está claro, el relato que yo algunas veces digo que es una palabra
00:42:54que me gusta regular, tirando a poco, pero que hay que tener en cuenta,
00:42:57no tanto desde el punto de vista nominal, sino como concepto,
00:43:01lo que encierra esta idea y que, y hace unos minutos nos referíamos,
00:43:06Carlos García y yo, a este asunto,
00:43:08bueno, pues me provoque que siga habiendo medios de comunicación alineados,
00:43:12sé que hay algún buen amigo del chat de esta gran familia de periodista digital
00:43:17que no le gusta que hable de buenos y malos,
00:43:19como que no hay que hablar de buenos y malos,
00:43:21porque el mal existe y no nos cansaremos de recordarlo,
00:43:24y hay parte de los medios de comunicación, por ir un minuto a lo nuestro,
00:43:27que están alineados claramente con el mal,
00:43:30recordaba Carlos García y recordaba bien el programa Infumable,
00:43:33el otro día de la sexta, pues criminalizando a los escoltas,
00:43:36criminalizando a las víctimas, y ha matado a 873 personas,
00:43:41una banda criminal, asesina, terrorista de ultraizquierda,
00:43:44que no se ha disuelto todavía, aunque ya no mate, las cosas como son,
00:43:48y hay una acción permanente de blanqueamiento por parte del poder,
00:43:52y jaleada y secundada por medios de comunicación,
00:43:54convenientemente suponemos, engrasados económicamente desde el poder,
00:43:58y este es uno de los graves problemas, don Jaime.
00:44:02Sí, bueno, es verdad, por eso es una crisis de la verdad,
00:44:05los hechos, normalmente, o son verdad o son mentira,
00:44:08las opiniones son distintas, uno puede tener una opinión,
00:44:12tiene otra opinión, pero los hechos,
00:44:14cuando tú explicas un hecho, o dices la verdad o dices una mentira,
00:44:18es decir, en ese sentido, no es como un pronóstico,
00:44:23donde puedes ser optimista o pesimista, no, es como un diagnóstico,
00:44:27es verdad o es mentira, no es que sea ni optimista ni pesimista,
00:44:31y entonces, en los hechos, siempre hay una verdad y una mentira,
00:44:34siempre hay un bien y un mal,
00:44:36luego puedes opinar, bueno, pero esto era necesario,
00:44:39pero esto era conveniente,
00:44:41pero en mi opinión no tenía tanta importancia,
00:44:44bien, eso son opiniones discutibles,
00:44:48pero los hechos, normalmente, casi siempre,
00:44:52o son verdad o son mentira, o son buenos o son malos,
00:44:57y esa es mi opinión.
00:44:58Está claro.
00:45:00Muy rápidamente, señor Mayor Oreja, hágame una foto actual,
00:45:03esto es una pregunta como muy rimbombante, muy genérica, muy ampulosa,
00:45:07pero, bueno, pues no deja de tener un contenido muy concreto,
00:45:11hágame una foto fija, si quiere, en un minuto,
00:45:13del estado actual de España como nación,
00:45:16desde el punto de vista político, pero no solo político,
00:45:18social, institucional, económico,
00:45:21ya contamos aquí con los mejores economistas,
00:45:24con Pampillón, con Daniel Lacalle, con Riera y con otros,
00:45:27pues que la propaganda gubernamental
00:45:29tampoco responde nítidamente a la verdad,
00:45:32pero, en general, de España como proyecto colectivo,
00:45:34¿en qué momento estamos, Jaime?
00:45:36Bueno, pues yo estoy en la política desde el año 77,
00:45:421977, con la UCD y Cusco, hasta el año 2014,
00:45:47y ahora no estoy en política, estoy en otro ámbito cultural,
00:45:51pero de todos los años que yo he vivido,
00:45:53y viví los años de plomo en el País Vasco del 80 y el 81,
00:45:57que fueron, con diferencia, los más duros y los más dramáticos,
00:46:00yo diré que la fecha de hoy es el momento más crítico
00:46:04de toda la España que yo he vivido.
00:46:07El momento más crítico es la fecha de hoy,
00:46:11porque, fundamentalmente, yo creo que hay un conjunto de mentiras
00:46:17que se han apropiado de los españoles, por ejemplo,
00:46:21que hay dos conciencias nacionales distintas
00:46:23en el País Vasco y en Cataluña,
00:46:25no, lo que hay es una crisis de conciencias personales,
00:46:27individuales, perdieron sus referencias permanentes,
00:46:30sustituyeron, digamos, la religión de siempre
00:46:33por una pseudo-religión que era el Movimiento de Liberación Nacional Vasco,
00:46:38una pseudo-religión, y todo esto,
00:46:40todo este avance de la mentira, por lo que está provocando,
00:46:43es que España esté en uno de los momentos más críticos
00:46:46que yo recuerde, desde luego, en mi vida.
00:46:49Está claro. ¿Se romperá España, Jaime?
00:46:51Perdóneme que sea tan burdo,
00:46:53le podía hacer la pregunta de una manera más alambicada.
00:46:55¿Caminamos hacia una república confederal
00:46:59de repúblicas hispánicas, o como la quieran llamar?
00:47:02No, directamente. ¿Se va a romper España?
00:47:05Bueno, vamos a ver. Ese es el proyecto de algunos.
00:47:07Algunos sueñan con una ruptura.
00:47:13Quieren cambiar radical, esencialmente, España.
00:47:16Pero también hay que recordar lo que decía el canciller Von Mishbach,
00:47:20cuando, a finales del siglo XIX, decía
00:47:23España es la nación, el país más poderoso del mundo,
00:47:26llevan 200 años tratando de matarla y no lo han conseguido.
00:47:32Yo también creo que, dentro de lo que significa el español,
00:47:36la conciencia del español,
00:47:38de la misma manera que políticamente es una catástrofe lo que hoy vivimos,
00:47:41porque es un proyecto destructivo,
00:47:44yo también creo que incluso las nuevas generaciones,
00:47:49yo creo que, en el fondo,
00:47:51sí que saben la importancia del significado de España,
00:47:54que se manifiesta con esos entusiasmos en los acontecimientos deportivos,
00:47:59en los campeonatos del mundo,
00:48:01en lo que significa Europa,
00:48:03en lo que significan los éxitos de nuestros deportistas,
00:48:07en las banderas españolas que están en las carreras ciclistas
00:48:11más presentes que nunca, es decir,
00:48:13sí creo que hay una fuerza interior
00:48:15que hace que España sea una nación con mucha historia,
00:48:18con mucho presente y con mucho futuro.
00:48:20Pero es evidente
00:48:22que hay que entender y comprender que el proyecto de algunos es destruirla.
00:48:25Está claro. Jaime, le quiere saludar Carlos García.
00:48:29Estimado Jaime, enhorabuena, primero, por la creación de NEOX,
00:48:33que es algo muy importante, fundamental,
00:48:36para toda la sociedad en su conjunto,
00:48:38pero, en particular, para los jóvenes que hoy en día
00:48:40desconocen cantidad de cuestiones que han pasado hace escasos años,
00:48:44y, en segundo lugar, darte también la enhorabuena,
00:48:46te lo puedo dar en persona hace escasos días,
00:48:48por abarrotar la sala del Palacio Euskalduna,
00:48:51en la presentación en Bilbao de la Fundación NEOX,
00:48:54que creo que fue un éxito y hacía tiempo que no veía
00:48:57una sala con tanta gente, hubo gente que se tuvo que quedar fuera,
00:49:00porque no había sitio ni para sentarse,
00:49:03con una cuestión tan importante como es defender los principios y valores
00:49:06que defiende la Fundación NEOX.
00:49:08Y nada, decirte simplemente, que no te acordarás quizás,
00:49:12pero una de las cuestiones que más orgulloso estoy
00:49:15es de haber participado en tu lista,
00:49:17en el año 2001, en las elecciones autonómicas,
00:49:20tú eras el número uno y yo era el último de la lista,
00:49:22era el candidato más joven de todo el País Vasco en el año 2001,
00:49:27por lo tanto, claro, yo en aquella época llevaba tres pendientes,
00:49:30el pelo largo, evidentemente,
00:49:32seguramente aquel chaval de coleta y pendientes ya hoy en día no existe,
00:49:36pero quiero que sepas que estoy muy orgulloso,
00:49:39porque en aquella ocasión quedamos a 9.000 votos
00:49:42de ganar las elecciones en el País Vasco,
00:49:45ya no sólo de derrotar al PNV, sino de ser los más votados,
00:49:48y creo que eso es un hito histórico,
00:49:51y como suelo decir yo, donde hubo retubo,
00:49:53donde hubo fuego, quedan brasas,
00:49:55y nunca hay que descartar que podamos volver a aspirar a eso,
00:49:59pero, desde luego, hay que cambiar cosas,
00:50:02y es para estar orgulloso y sacar pecho de haber generado
00:50:07aquel éxito electoral del Partido Popular en el País Vasco,
00:50:10encabezado por ti, y, por lo tanto, creo que es de justicia recordarlo,
00:50:14algunos que se piensan que el Partido Popular
00:50:17aspira a ser bisagra, a tener cinco concejales, seis,
00:50:20y enseguida se olvidan de que hemos gobernado a Vitoria,
00:50:23hemos gobernado a Álava, hemos ganado las elecciones en San Sebastián,
00:50:27que fuiste tú el candidato tras asesinar
00:50:30al que iba a ser alcalde de San Sebastián, Gregorio Ordoñez,
00:50:32ganaste las elecciones en la ciudad de San Sebastián,
00:50:35y estuvimos a punto de ser los más votados
00:50:37y de ganar las elecciones en el País Vasco.
00:50:39Esas cosas hay que recordarlas, porque mucha gente no se acuerda,
00:50:42mucha gente no lo sabe, porque no lo ha vivido,
00:50:44y creo que es muy importante recordar esas posiciones
00:50:47del Partido Popular en el País Vasco.
00:50:50Y, por último, decir que, efectivamente,
00:50:52lo que dices de la nación española,
00:50:54creo que hay algo que jamás van a conseguir romper.
00:50:58Hace poco, en Durango, donde soy concejal,
00:51:00conmemorábamos la fundación de la ciudad de Montevideo,
00:51:04Germén de Uruguay, por un vasco, Bruno Mauricio de Zavala,
00:51:07nacido en Durango, en particular,
00:51:09que, además, derrotó a los portugueses, a los brasileños
00:51:11y a los franceses con otro vasco, Blas de Lezo.
00:51:15Por lo tanto, quiero destacar la importancia de los vascos,
00:51:19como tú, Jaime, en la política y en la historia de España.
00:51:24Muchas gracias.
00:51:25Muchas gracias, Carlos, tú sabes muy bien
00:51:28que en el Evangelio hay una frase,
00:51:30pero que esta vez se ajusta a la realidad,
00:51:32los últimos serán los primeros, y los primeros serán los últimos.
00:51:36Ahora tú estás desarrollando una gran tarea
00:51:39en la cabeza del partido en el País Vasco,
00:51:41y yo soy el último de la lista,
00:51:43porque a lo mejor en un momento te hubiera sido el primero,
00:51:46pero yo creo que la labor que tú haces,
00:51:48el coraje que tú demuestras en la política,
00:51:52merece, sin duda, un elogio, un homenaje,
00:51:55y vuelvo a decir, a lo mejor eras el último en la lista del 2001,
00:51:59pero ahora estás a la cabeza de lo que significa un proyecto de futuro,
00:52:03que ojalá la derecha, dentro del País Vasco,
00:52:06recupere la entidad con personas como tú.
00:52:08Gracias a ti.
00:52:10Gracias, don Jaime Balloner.
00:52:12Deja, recordamos simplemente,
00:52:13por si hay amigos de la capital de España, de Madrid,
00:52:16que se quieren acercar esas jornadas organizadas por la Fundación Neos
00:52:22y por el CEU, en ese salón de actos de la calle Isaac Peral,
00:52:26en el número 58,
00:52:27y que tendrá lugar el próximo viernes, día 4,
00:52:31y el sábado, día 5,
00:52:34para algo tan simple, pero tan necesario,
00:52:38de simple nada, es una ironía,
00:52:40como es recuperar la verdad.
00:52:43Muchísimas gracias, don Jaime Mayor Oreja,
00:52:46dedicado ahora, desde la sociedad civil,
00:52:48a una labor tan importante y tan necesaria,
00:52:50siempre hablamos de la necesidad de revitalizar
00:52:53y de que cada vez la sociedad civil sea más fuerte,
00:52:56y gracias también por haber sido, durante décadas,
00:52:58un referente político,
00:53:00no para mí, o para Carlos García,
00:53:02o para todos los compañeros y amigos del País Vasco,
00:53:04para millones de españoles de bien.
00:53:06Cuídese, don Jaime, muchísimas gracias.
00:53:08Muchísimas gracias.
00:53:09Un abrazo a todos.
00:53:11Un abrazo grande, Jaime Mayor Oreja.
00:53:13Gracias.
00:53:14Bueno, pues nos queda siempre,
00:53:17y además, Jaime goza de una salud extraordinaria,
00:53:19nos queda el ejemplo de los mejores, Carlos.
00:53:22Sí, la verdad es que...
00:53:24Jaime Mayor Oreja es una persona que lo ha dado todo,
00:53:26fíjate, estaba en política antes de que yo naciese,
00:53:28y sería un chaval, de veintipocos años, cuando empezó,
00:53:31también, en mi caso, cuando iba yo en su lista,
00:53:34pues, efectivamente, yo no sé si habría cumplido los diez años.
00:53:37Que me pasaste el otro día una foto, que no la voy a pasar aquí,
00:53:38porque entiendo que la pasaste con carácter privado,
00:53:40pero ahí está, bueno, se estará publicada,
00:53:42ahí se te veía a ti, como decías tú, con el pelo largo,
00:53:45se veía a un jovencísimo, jovencísimo, Santi Abascal,
00:53:49ahí estabais unos cuantos.
00:53:50Sí, estaba Ramón Gómez, José Empera, Ancha Quiroga...
00:53:53Estaba Borja, estaba...
00:53:55Tomás Mayo, bueno, cantidad de jóvenes que íbamos en las listas del PP vasco,
00:54:00en aquellas elecciones autonómicas,
00:54:02que estuvimos a punto, a punto, a punto de ganar.
00:54:06Con Nicolás Redondo, al cual quiero recordar también,
00:54:10porque era una persona que ponía por encima de sus intereses personales
00:54:14y de los de su partido, los intereses de la sociedad vasca y española.
00:54:17Y española, cuando se podía hablar con los socialistas
00:54:20y cuando Jaime Mayor Oreja y Nicolás Redondo,
00:54:22cerreros, llegaron a un entendimiento.
00:54:24Y es una lástima que haya sido expulsado del Partido Socialista,
00:54:28del Partido Sanchista, más que del Partido Socialista,
00:54:30porque yo creo que alguien que ha hecho historia en la política,
00:54:32él y su familia, su padre,
00:54:36que alguien se piensa que puede expulsarle de su partido,
00:54:40creo que comete un craso error, le habrá expulsado del Partido Sanchista,
00:54:44pero no del Partido Socialista, obrero español
00:54:46y un Partido Socialista de Euskadi,
00:54:48que para mí Nicolás Redondo es uno de los referentes y lo será siempre.
00:54:52Hagan lo que hagan en la dirección de Ferraz.
00:54:54Así es, te doy el minuto de oro para despedirte y para despedir el programa.
00:54:59¿En qué estáis ahora mismo?
00:55:00¿En qué estáis tanto en la dirección del Partido Popular del País Vasco,
00:55:04como también en tu predio, en Durango?
00:55:06Porque no hay semana, lo digo siempre,
00:55:07y no es una forma de regalarle los oídos, es que es verdad,
00:55:10no hay semana que Carlos no me llame
00:55:12y me cuente una nueva iniciativa o un nuevo proyecto.
00:55:16Bueno, pues mira, estoy ahora con una cuestión que estoy muy contento,
00:55:19porque todo apunta a que va a salir adelante,
00:55:21ya tengo el apoyo de la mayoría de concejales,
00:55:25aun estando yo solo,
00:55:26que es ser el primer ayuntamiento, abro comillas,
00:55:31que suprime el impuesto de bienes inmuebles a las familias numerosas,
00:55:35y explico, abro comillas,
00:55:36en realidad la máxima bonificación que se puede hacer es del 90%,
00:55:39pagarían un 10% simbólico,
00:55:41pero en Durango se va a hacer una cosa que no hay en ningún otro ayuntamiento,
00:55:44y que es que no solo las familias de 4, 5, 6 hijos,
00:55:47que son muy poquitas, por desgracia, ojalá fuesen más,
00:55:50son las que pueden acceder a esa bonificación,
00:55:52sino desde la familia numerosa de clase general,
00:55:57que es con 3 hijos, incluso con 2 si uno tiene discapacidad,
00:56:00y con una renta alta que es para personas y familias trabajadoras,
00:56:06si son dos trabajadores,
00:56:08hoy en día en la mayoría de ayuntamientos,
00:56:10si no se puede decir en todos en el país vasco,
00:56:12no pueden acceder a esas bonificaciones,
00:56:14porque, por ejemplo, en algunos te ponen la limitación de ingresos de 10.000€,
00:56:18por lo tanto es para familias en riesgo de exclusión,
00:56:21a las que también se va a ayudar en Durango,
00:56:22pero en este caso es para familias trabajadoras,
00:56:24por lo tanto se puede hablar de que se suprime ese impuesto,
00:56:29o al menos se les deja con una cuantía simbólica,
00:56:32lo que es muy importante, porque la baja natalidad en el país vasco,
00:56:34en el conjunto de España es un gran problema,
00:56:36y hay que apoyar a esas familias que tienen hijos.
00:56:39Eso por un lado en Durango y en el país vasco,
00:56:42pues estamos con el problema que tenemos claramente,
00:56:46de la imposición lingüística en la educación,
00:56:48de un nuevo proyecto de educación con el que no compartimos absolutamente nada,
00:56:52unos problemas enormes de inseguridad,
00:56:55unos problemas enormes de empleo y de fuga de empresas y de capitales,
00:57:01como bien has comentado antes,
00:57:02y en esa pelea estamos en tratar de mejorar la vida cotidiana de los ciudadanos,
00:57:07de los vascos, en contraposición a lo que están haciendo desde el Gobierno
00:57:11y desde el PNV de acuerdo con Bildu,
00:57:13que es buscar un nuevo estatus,
00:57:15una nueva forma de relación con el Estado, como hablan,
00:57:20que en definitiva es más nacionalismo,
00:57:23tratar de gestionar más lo que ya están haciendo mal,
00:57:26quieren tener más competencias para hacer aún peor,
00:57:29y por lo tanto en eso no nos van a encontrar,
00:57:32y estamos frontalmente en contra de esos planteamientos,
00:57:37de dedicarse a ensoñaciones nacionalistas y separatistas,
00:57:40y no de solucionar los gravísimos problemas que hay en el país vasco,
00:57:44con el mayor gasto por habitante en sanidad,
00:57:46y una sanidad que era la mejor de toda España y quizás de Europa,
00:57:49y está a la cola.
00:57:52Hemos leído noticias de Osaquidecha tremendas,
00:57:55de personas que se han visto desatendidas.
00:57:56Un presupuesto en seguridad el mayor de toda España por habitante,
00:58:01y con una inseguridad galopante creciendo a pasos agigantados,
00:58:04una educación con el mayor gasto por alumno de toda España,
00:58:08y unos datos PISA, en comprensión lectora, en matemáticas,
00:58:11lamentables a la cola de España,
00:58:13por lo tanto peor no se puede hacer, y viviendo esa situación,
00:58:16y además de la fuga de empresas,
00:58:18en lugar de dedicarse a solucionar esos problemas,
00:58:20que es lo que debería hacer el gobierno vasco del PNV y del PSOE,
00:58:24se están dedicando a buscar pactar con Bildu un nuevo estatus,
00:58:27o sea, una ensoñación nacionalista, en fin,
00:58:29un despropósito que desde luego nosotros desde el PP vasco,
00:58:32vamos a hacer con todas nuestras fuerzas, todo lo posible,
00:58:35por frenar esas ensoñaciones,
00:58:37y por tratar de mejorar la vida de los ciudadanos,
00:58:40que es para lo que nos han votado.
00:58:41Que es para lo que se supone que los ciudadanos, los votantes,
00:58:44votamos a los políticos, a nuestros representantes públicos.
00:58:47Carlos García, Vicesecretario General del Partido Popular del País Vasco,
00:58:51y portavoz del Partido Popular,
00:58:53portavoz y único bastión del Partido Popular en Durango,
00:58:57único bastión del constitucionalismo,
00:59:01de los demócratas, y que te cabe, siempre lo recuerdo,
00:59:04por si alguien no se ha enterado,
00:59:05te cabe el honor de haber expulsado a Eta Batasuna,
00:59:09o a Bildu, como diablos se llamen ahora, de aquel consistorio,
00:59:12las cosas como son, con lo cual te han jurado,
00:59:16te ponen la cruz todos los días,
00:59:18pero ahí está resistiendo, porque está muy acostumbrado.
00:59:20Gracias a todos vosotros, hoy no os podéis quejar,
00:59:23hemos tenido plantel de lujo, Vicente Gil, Jaime Mayor Oreja,
00:59:26Carlos García, Carlos García, Jaime Mayor,
00:59:29además, esto no creas que lo había yo preparado,
00:59:32a veces nos da la cabeza para esto y para más,
00:59:34pero hoy te prometo que ha sido una feliz coincidencia,
00:59:37y he dicho, si lo calculo con 48 horas de antelación,
00:59:41no me sale mejor, hacer coincidir,
00:59:43pues eso, a quien fue el número uno de la lista del País Vasco en 2001,
00:59:47y a quien iba en aquel momento, porque era un chaval,
00:59:49prácticamente era muy joven, pues de soguilla,
00:59:52de último en la lista.
00:59:53Gracias y hasta mañana.