كيف سيكون العراق في ظل التطورات مع علاء الخطيب وضياء الكواز والمواطن insTV
Category
📺
TVTranscript
00:00أعزائي المشاهدين أهلاً وسهلاً بكم في حلقة جديدة المواطن
00:03المواطن العراقي الشريف أغلى ما نملك
00:08السياسة الإيرانية الجديدة
00:10هل ستتغير؟
00:12هل الميليشيات التابعين إلى إيران
00:15في الغراق والبنان والسوريا واليمن
00:20ستتنصل إيران عنهم؟
00:25العلاقات الإيرانية العراقية
00:30علاقات إيران مع أدرعها
00:37كيف ستكون؟
00:40والرئيس جديد
00:43رحبوا معي بالأستاذ علاء الخطيب رئيس تحرير جريدة المستقل لندن
00:48مرحباً أستاذ علاء
00:50أهلاً وسهلاً ورحمة الله وبركاته أهلاً وسهلاً
00:55أستاذ علاء تتصور إيران
00:57ستتنصل عن أدرعها؟
01:02لا لا بالتأكيد يعني
01:05حقيقةً لكل دولة توجهاتها السياسية
01:09ولكل دولة مصالحها ولكل دولة حقيقة
01:12تبحث عن مناطق نفوذ في هذا العالم
01:15خصوصاً وأن إيران لديها خصوصة مع الولايات المتحدة
01:20ولكل من هاتين الدولتين
01:23يبحثان حقيقةً عن مواطن قدم في منطقة
01:26تعد هي الأغلى والأهم في العالم
01:30هي منطقة الخليج
01:32وإيران لديها أدرع كثيرة في هذه المنطقة
01:36ولديها توجهات سياسية
01:39لكن أعتقد بانتخاب سيد فزشكيان
01:43ربما يتغير بوصلة العلاقات الإيرانية الإقليمية والإيرانية الدولية
01:50لأن المؤتمر الصحيح في الأخير
01:53الذي تحدث به الرئيس الإيراني المنتخب
01:56تحدث بلغة تختلف عن اللغة السابقة التي كان يتحدث بها المتشددون
02:05سيد فزشكيان حقيقة يميل أو يسير على نهج سلفي خاتمي وروحاني
02:12وهذا الخطوة الخط الإصلاحي الذي يدعو بشكل أو بآخر
02:16وكما قال وزير الخارجية السابق أو الأسبق
02:21محمد جوا ضريف
02:23قال نحن ليس لنا لا نقى ولا جمل في الخصوة مع الولايات المتحدة من أجل قضايا إقليمية
02:29وهذا كان واضح جداً هذا الكلام
02:32وهو قاد الحملة الإعلامية والحملة الانتخابية لسيد فزشكيان
02:38ومعنى ذلك إيران حقيقة تريد ربما
02:41حسب ما قاله في المؤتمر الصحيح
02:45تريد أن تفتح صفحة جديدة في العلاقات الدولية
02:48تريد أن تكون هناك تعاملات جديدة مع الدول الأخرى
02:53لكن لا ننسى أن هناك ثوابت في السياسة الإيرانية
02:57هذه الثوابت التي لا دخلة لرئيس الجمهورية ولا أي سلطة
03:04على المرشد الأعلى هو الذي يوجه السياسة الإيرانية
03:08باتجاه القضايا الرئيسية في السياسة الخارجية
03:11سواء ما يخص الأذرع الإيرانية
03:16أو ما يخص القضية الفلسطينية
03:19أو ما يخص بعض القضايا المهمة
03:21حتى في قضية العلاقة
03:23وحتى الملف النووي وصواريخ البلسلية
03:25وإلى آخره
03:27كل هذه القضايا ربما لا يتدخل بها بشكل مباشر
03:31أو أن تكون بشكل مؤثر رئيس الجمهورية
03:35لذلك لابد من النظر بزاوية أخرى
03:40إيران تعتبر العراق شريكا استراتيجيا في المنطقة
03:45وتعتبره نافذة
03:47لأن الوضع الاقتصادي المتردد في إيران
03:52ولأن التزهور الكبير جداً الذي يضغط على المواطن
03:58وليس هناك منافذ كثيرة
04:00ربما تكون البوابة العراقية البوابة الأوسع
04:03لدخول الدولار وتعاملات تجارية
04:09ودخول كثير حقيقة من المواليد التي تحتاجها إيران
04:12لذلك هذه الزيارة كانت الزيارة الأولى
04:15في وجهته بعد انتخاب رئيس الجمهورية
04:18وهذا يدل على خطط مرسومة من قبل الرئيس
04:23كما قال وصل
04:25وإيضاً في الأمر ما خطي شيء آخر
04:31يعني جاءت زيارة إيران إلى بغداد
04:34في ظل تقاطعات كبيرة وتصدعات في جدار الإطار التنسيقي
04:39الحاكم في العراق
04:41وهذا أيضاً مسألة مهمة جداً
04:44وهو جاء ممكن لترميم وجلس مع كل قادة الإطار
04:48لترميم هذا الصدف
04:50وأراد حقيقةً أن يقول أن الإطار هو مهم جداً
04:54بالنسبة إلى إيران
04:57هذه المسائل التي تحدث بها الرئيس في الداخل
05:01هذا الجانب السياسي الشق السياسي
05:04الشق الاقتصادي أيضاً كان شق مهم جداً
05:06كما قلت بأن إيران تعاني من تدهور اقتصادي كبير
05:11وهذا شيء مهم
05:13الآن هناك تطورات في هذه المنطقة
05:15تطورات كبيرة جداً
05:17ربما حرب غزة
05:19والهجوم الصهيوني على غزة
05:23قد أعطى لإيران
05:25مساحة أكبر في التحرك
05:27من خلال
05:29الفصائل المسلحة التي
05:31تنتشر في اليمن والعراق ولبنان
05:34وكثير من المناطق
05:36ربما حتى في سوريا
05:38هناك أيضاً فصائل مسلحة
05:40تابعة للتوجهات الإيرانية
05:42وهذا
05:44حقيقةً هو الذي ينبئ بخطر
05:46نحن رأينا قبل
05:48رأينا ساحة بشكل
05:50واضح جداً
05:52بأن هناك
05:54أخطار محدقة وكبيرة جداً
05:56تلوح في الأفق
05:58في هذه المنطقة نتجاه هذه السياسات
06:00لذلك لا أعتقد أن إيران
06:02سوف تتخلى
06:04عن هذا النهج
06:06وتتخلى عن هذا التوجه
06:08حقيقةً هذه التوجهات
06:10هي من الأساسيات
06:12والتوابط في السياسة الإيرانية
06:14حسناً
06:16وشعارات كلا كلا
06:18من قبل القيادة الإيرانية
06:20سمعناها
06:22من خلال
06:24خطاب الرئيس الجديد
06:26هناك صفحات جديدة
06:28ستفتح مع الأمريكان
06:30وشعارات
06:32ووعد
06:34سيد خامني
06:37هل تريد أن تأخذ إطار
06:39لإشمعيل هنية
06:41سيدي
06:43الشعارات شيء
06:45والمصالح السياسية
06:47شيء آخر
06:49إيران دولة برغماتية
06:51بمعنى أنها دولة تبحث
06:53عن مصالحها بالتأكيد
06:55وبالتالي الخطاب الأخير
06:57وحتى في المؤتمر الصحي
06:59للرئيس الإيراني
07:01قال أن الأمريكيون أخوتنا
07:03وليس لدينا
07:05لدينا مشكلة مع الأمريكيين
07:07وهو يعني الشعب الأمريكي
07:09هو الذي يريد حقيقة أن يوصل هذا الشيء
07:11ربما أراد حقيقة أن يوصل رسالة
07:13إلى الأمريكيين
07:15إلى رأي العام الأمريكي في هذا الاتجاه
07:17لكن
07:19لم يتمكن
07:21حقيقة من
07:23النجاح في إيصال هذه الرسالة
07:25لأن بقي الحال على ما هو عليه
07:27خصوصاً وأن هناك
07:29ردة فحل
07:31كبيرة جداً
07:33لا تنسى الانتخابات الأمريكية
07:35على الأبواب
07:37هو أراد حقيقة أن يوصل هذه الرسالة
07:39للتأثير على الشارع الأمريكي
07:41للتأثير على الناخب الأمريكية
07:43في الصراع بين
07:45ترامب وبين كاميل هاريس
07:47ربما
07:49تكون الحملية كانت
07:51معدة لكن
07:53الشعارات هل تلغي
07:55بشكل أو بآخر
07:57ما تريده إلى المصدحة
07:59أنا أعتقد لا لأن هذه الشعارات
08:02تكون في جانب
08:04والمصالح الإيرانية في جانب آخر
08:06ربما نرى في المشهد القريب
08:08وكما
08:10سمعت حقيقة هناك تسريبات
08:12من أن الرئيس الإيراني
08:14في زيارته إلى بغداد طلب
08:16من الحكومة
08:18العراقية
08:20أن تفتح قنوات مع الولايات المتحدة
08:22للحوار
08:24وتعيد الحوار مرة أخرى
08:26كما ساهم العراق
08:28في الحوار بين السعودية وبين
08:30ورادت حقيقة
08:32إيران أن يكون العراق
08:34هو البوابة وأن يكون الجسر
08:36لكن هل ينجح العراق في هذا؟
08:38هذه المسألة وهذه علامة استقامة
08:40التي ربما
08:42توجه إلى
08:44الاساس العراقيين هل يستطيع العراق
08:46أن يفتح هذه البوابة؟ هل يستطيع العراق أن يكون جسراً
08:48في العلاقات؟ هل يستطيع
08:50العراق أن يردم الهوى بين
08:52إيران وبين
08:54الولايات المتحدة؟
08:56سيما وأن الوضعية
08:58لا تثمن بأنهم
09:00متخاصمين
09:02الإيران والولايات المتحدة
09:04ليس الدولتان المتخاصمتان
09:06على شيء ما وينحل
09:08هذا الإشكال
09:10عدة مشاكل وعدة ملفات وجودة في المنطقة
09:12وبالتالي
09:14المنطقة الآن
09:16تعيش على ستيخ ساخن
09:18الجميع يتأهب
09:20ربما من يقرأ
09:22الصحافة الغربية والصحافة العربية
09:24في اليومين الماضيين
09:26يجد أن هناك قلق
09:28شديد جداً يتملك الشارع
09:30في منطقة الشرق الأوسط
09:32بشكل كبير
09:34من حدوث
09:36معركة واسعة
09:38ربما تكون هذه المعركة
09:40طرفاها إيران
09:42وطرف أخرى
09:44لكن
09:46أنا بالتأكيد أقول لك بشكل واضح
09:48جداً
09:50أن إيران لم تتخلى
09:52عن الثوابت الأساسية
09:55وهذه هي السياسة المواقف
09:57لأن إيران
09:59بالنهاية هي دولة فيقراطية
10:01دولة تعتمد على الدين
10:03لا تنسى هذا الشيء
10:05يجب أن يؤثر
10:07دعين الإعتبار
10:09وكل الدول فيقراطية
10:11وكل الدول الأديولوجية
10:13تنتهج هذا المهج
10:15هذه الدولة
10:17تقول أن هناك
10:19من يوجه السياسة الخارجية
10:21وهناك ثوابت
10:23في السياسة
10:25لكن أيضاً في جانب آخر
10:27لا ننسى أن إيران دولة برغماتية
10:29تبحث عن مصالحها
10:31ربما تتقارب مع الولايات المتحدة
10:33ربما تسقط كل الشعارات
10:35التي رفعت من قبل الرئيس الإيراني
10:37ربما يردع
10:39حقيقةً عندما يكون هناك تهديد
10:41حقيقي لإسقاط الدولة
10:43ربما يتراجع
10:45المتشددون والعصوليون
10:47عن مواقفهم
10:49هذا ممكن جداً
10:51وقد شهدنا في كثير حقيقة من المواقف
10:53هناك تغليب
10:55لمنطق الدولة
10:57على منطق التورة
10:59ومنطق حقيقةً المصلح
11:01على منطق المواقف
11:03وعد المرشد الأعلى
11:05سيد خامنئي
11:07بأخذ الثار لإسماعيل هنيك
11:09هل قد نسي هذا الوعد؟
11:13أعتقد أنه
11:15كان هناك توضيح
11:17وهذا أيضاً
11:20كان هناك مباحثات روسية
11:22إيرانية
11:24وزير الخارجية الإيرانية
11:26عراق شهيد
11:28وصرح قبل أيام
11:30بعد أيام من استلام المنصب
11:32قال أن البعض
11:34يريد أن يجرنا إلى حرب
11:36مع الولايات المتحدة في المنطقة
11:40وهذا التصريح حقيقةً
11:42يقرأ ما بين ثناياه أشياء مهمة جداً
11:44أنه
11:46قضية الثأر ليست قضية
11:48أساسية
11:50وليست مرتكز أساسي
11:52اليوم تتحدث فيه يبقى هو شعار
11:54وليس تفضيق عملي
11:56لأنه
11:58ماذا يعني؟
12:00أما الحرب
12:02وأما التحدير فقط
12:04لأن التحدير
12:06ما ردت عليه الولايات المتحدة
12:08بشكل واضح جداً
12:10أنه أي مساس بأمن إسرائيل
12:12لن تقف الولايات المتحدة مكتوبة الأيدي
12:14وحركت بواخرها وبوارجها الحربية
12:16ونقلت الطائرات
12:18بشكل واضح جداً
12:20كانت برسالة إلى إيران
12:22أنه لا تتحركون ولا تضربون
12:24لأننا جادون
12:26ووصلت رسائل حقيقة من عمان
12:28وصلت رسائل من عمان
12:30إلى الإيرانيين
12:32بأن أي تحرف إيراني ضد
12:34إسرائيل
12:36يعني بأي هجوم
12:38سيقابل
12:40برد أمر الدوارح
12:42هذا ما
12:45استرب حقيقةً من كثير من
12:47الدوائر الرسمية سواء كان في عمان
12:49أو في التقارير وحتى نقلتنا
12:51هذا كان تقرير حقيقةً
12:53لمعهد واشنطن
12:55لدراسات الشرق الأوسط
12:57كان هناك تقرير مهم جداً
12:59تحدث عن هذه القضية
13:01وقال أن الولايات المتحدة
13:03جادة وأن الولايات المتحدة
13:05بهذه الآونة
13:07لا تمزح مع إيران
13:09ولكن حذرتها كما حذرت
13:11هكذا كان النص
13:13من بعد دخول
13:15الكويت وغزة الكويت
13:17هذا كان واضح جداً
13:19لذلك أنا أعتقد أن الشعار
13:21أخذ التأر
13:23لإسماعيل هنية
13:25ربما يؤجل
13:27لفترات بعيدة
13:29هل الاتفاق
13:31هل الاتفاق
13:33الإيراني
13:35الروشي الصيني قد أزعج
13:37أمريكا
13:39يعني البيان الأخير
13:41حقيقةً أنا البارحة كنت أقرأ
13:43يعني البيان الصيني الأخير
13:45وصف بعض
13:47العمليات الإسرائيلية
13:49وهي رسالة للولايات المتحدة
13:51بالتأكيد يعني الصين
13:53لا يعني
13:55توجه رسالة إلى إسرائيل
13:57بقدر ما تريد أن توجه
13:59اعتبرت بعض العمليات التي تقوم بها
14:01إسرائيل هي عمليات إجرامية
14:03في صفحة
14:05الصين بالعربية
14:07يعني قرأت أنا
14:10هناك تشدد كبير جداً
14:12في الموقف الصيني
14:14أما ما يخص هذا التحالف
14:16هو تحالف جديد
14:18غير معلن بين إيران وروسيا
14:20والصين وكل الشمالية
14:22هذا التحالف
14:24هو يتبلور شيئاً شيئاً فشيئاً
14:26عندما نقلت لك
14:28خبر
14:30تصريح وزير المدينة
14:32حول
14:34عدم جر إيران أو
14:36توريط الإيران في حرب
14:38كانت حقيقة
14:40كان دفع روسيا كبير جداً
14:42أن اذهبوا ونحن ورائكم
14:44لكن في وقت الشتاء
14:46الآن يعلمون تماماً العلم
14:48بأن
14:50ربما الوقت غير مناسب
14:52لهذه الخطوة
14:54لكن
14:56إذا قيل حال
14:58على ما هو عليه
15:00يعني بمعنى أو بآخر
15:02إذا ما سلحت
15:04الدول الأوروبية
15:06بأسلحة خطيرة
15:08كما أعلنوا
15:10أن هناك صواريخ في أوكرانيا
15:12وتضرب بها العمق الروسي
15:14لكن
15:16أوقف هذه الخطوة
15:18التهديد الروسي
15:20الحقيقة الخطيرة
15:22على لسان الرئيس الروسي
15:24بلاده بوتن
15:26قال سنرد ونعتبر هذا هدوان
15:28ودخول بالحرب وطرف بالحرب
15:30أيضاً الصينيون
15:32حقيقة لديهم مشكلة كبيرة
15:35وإذاً المعادلة الدولية
15:37حقيقة هي معادلة
15:39ليست فقط
15:41تحتمد على إيران بالدرجة الأولى
15:43بقدر ما تحتمد حقيقة
15:45على أطراف في النزاع
15:47أطراف في القصومة
15:49يعني روسيا والصين من جهة
15:51وكذلك يعني إيران
15:53تلتحق وكوريا الشمالية
15:55يلتحقان بهذا المحور
15:57وهذا المحور حتى هذه اللحظة
15:59لا يستطيع مجابهة محور
16:01الولايات المتحدة والدول الأوروبية
16:03رغم أنه الاجتماع الأخير
16:05اللي حدث بين
16:07وزير الدفاع
16:09البريطاني
16:11والأمريكي
16:13حول تسليح
16:15أوكرانيا
16:17لم ينتج شيء
16:19سوى كان مؤتمر صحفي
16:21هذا المؤتمر صحفي لم يكن
16:23في أي حال من الأحوال هو منتج
16:25وبالتالي توقفت خطوة إرسال الإدارة
16:27إذن معنى هذا كل الكلام
16:29ومعنى هذا المشهد
16:31روسيا وصين يريدان
16:33كما تريد إسرائيل
16:35جر الولايات المتحدة للحرب
16:37روسيا وصين يريدان
16:39حقيقة من إيران أن تكون
16:41هي مثل ما نقول
16:43بالعراقي
16:45منقاش نار
16:47فلتتقدم هي لقدام
16:49وبعدين تشوف الحرب شيء يصير
16:51وكذلك إسرائيل تريد من الولايات المتحدة
16:53أن تدخل في هذه الحرب
16:55ربما هناك أطراف تريد
16:57أن تدفع المنطقة إلى الحرب
17:00لكن أنا أعتقد
17:02أن السياسة الإيرانية كما أقول
17:04سياسة برغماتية تعتمد على المصالح
17:06أكثر ما تعتمد على
17:08الإندفاعات
17:10الغير محسوبة
17:12وبالتالي أي خطوة باتجاه هذه الحرب
17:14هي ليست مسألة نعبة
17:16وإنما ستكون
17:18خطيرة وخطيرة جداً
17:20ربما تنتهي
17:22فيها إيران في هذه النعبة
17:24وتنتهي أيضاً الجمهورية الإسلامية
17:26في مثل هذه الخطوة
17:28بعد الأحداث التي رأيناها
17:30حزب الله وإسرائيل
17:34أشعر أن القيادة الإيرانية الجديدة
17:36تنصلت من حزب الله
17:38أريد أن أرى
17:40ما قلته
17:42السيد فزشكيان
17:44أو الرئيس الإيراني فزشكيان
17:46هذا الرجل ينحى ومنحى
17:48خاتمي وروحاني
17:50وروحاني وخاتمي
17:52لا يريدان حقيقةً
17:54أن يدخلان بشكل مباشر في النزاعات الإقليمية
17:56لديهم
17:58نظرة
18:00أنه إيران أولاً
18:02دعونا نبني إيران من الداخل
18:04هذه كانت حقيقة
18:06النظرية التي أشيعت
18:08عند الإصلاحيين
18:10أن القضية الفلسطينية
18:12ليست أولوية بالنسبة لنا
18:14وقضية حزب الله
18:16ليست أولوية بالنسبة لسياسة
18:18الإيرانية
18:20من حيث الأهمية الاقتصادية
18:22والأهمية الاستراتيجية
18:25نعم ندعم إيران
18:27ندعم حزب الله
18:29وندعم
18:31ما يستمع
18:33هي ليست مسألة تخلي
18:35عن حزب الله ولكن
18:37هي حسابات في المعركة
18:39هذه حسابات جديدة لأنه
18:41الهجوم الأخير على حزب الله
18:43لم يكن هجوماً عادياً
18:45ولم يكن هجوماً حقيقةً
18:47يعني
18:49بسيط
18:51وإنما تفجير لأجل
18:53البيجر بهذه الطريقة
18:55في سوريا وفي لبنان
18:57وربما تعادل كرة في إيران أيضاً
18:59إذن يجب على إيران أن تحسب حساباتها
19:01في هذه القضية
19:03اليوم احنا دخلنا مرحلة جديدة مرحلة مهمة جداً
19:05مرحلة دخول التكنولوجيا
19:07وحقيقة إدارتها من السماء
19:09وليس إدارتها من الأرض
19:11وبدون جنود بدون أي دبابات
19:13بدون أي أسلحة بدون أي شيء
19:15وبدون أي إخطار بدون أي إعلام
19:17هذه قضية جديدة
19:19اليوم حدثت في لبنان
19:21يعني أنت في لحظة من اللحظات
19:23قبل أن تتفجر كل الأجهزة
19:25اللي بين يدي الناس
19:27وأعضاء من حزب الله
19:29ويحدث ما يحدث
19:31إذن هذه عملية عملية كبيرة مو عملية صغيرة
19:33يجب على إيران
19:35أن تحسب حساباتها
19:37أنا لا أعتقد أن إيران الآن تخلت عن حزب الله
19:39بقدر ما الآن تحسب حساباته
19:41وجعلت حقيقة كل المنطقة تحسب حساباته
19:43لأنه دخلت حقيقة الحرب
19:45لربما هذه النسخة
19:47هي الجيل السابع من الحرب
19:50الجديدة في العالم
19:52لدينا حقيقة نسخ
19:54هي الجيل الأول وجيل الثاني
19:56وجيل الثالث وجيل الرابع وجيل الخامس
19:58اليوم وصلنا إلى الجيل السادس
20:00ربما أو السابع
20:02في صورة وتشكيل
20:04الحروب في العالم
20:06لأن هذه الحرب الآن تدار من قبل الأقمار الصناعية
20:08تدار من خلال الموجات
20:10من خلال اكتشاف الموجات
20:12من خلال أنه أنت
20:14تقتل وأنت لا تعلم
20:16من الذي قتلك
20:18وكيف توجه لك ملك الموت
20:22هذه القضية جداً مهمة
20:24إذن ألا إيران تحسب حسابه
20:26بعد هذه الموجة الكبيرة
20:28من التفجيرات في بلدان وفي سوريا
20:30أكيد أخذوا احتياطات
20:32إيران
20:34ومليشياتها حول
20:36المستقبل التكنولوجيا
20:38الحديث من قبل التصالات
20:40سمعنا
20:42بين كثير من القيادات الإيرانية
20:44قامت لا تستعمل
20:46التلفون ولا تستعمل
20:48الهجزة اللاشركية
20:50صارت
20:52بالرسائل الورقية
20:54هل هذا تخوف
20:56يعني واضح جداً يا سيدي
20:58شوف هي المسألة
21:00ليس فقط أنت تتخلى عن الموبايل
21:02المشكلة ليس فقط هذه
21:04لأنه إحنا رحنا الآن
21:06ابتعدنا حقيقةً
21:08كنا في دائرة البيجر
21:10فقط هجزة البيجر
21:12تسجلت لكن في سوريا وفي بعض المناطق
21:14في الموجة الثانية تفجرت
21:16التوكي ووكي
21:18وهذه أيضاً أجهزة غير مرتبطة بالأقمار الصناعية
21:20كيف وصلت
21:22يعني وصلوا لها الإسرائيليون
21:24وكيف فجروها
21:26يعني كانت الحقيقة
21:28الهجبة الثانية كانت أقصى من الهجبة الأولى
21:30أقصى من
21:32القضية ليست قضية بيوم وليلة
21:34أن تتخلى عن الموبايل وينتهي كل شيء
21:36لا لا لا أبداً يريدلها أي دراسة
21:38ويريدلها حقيقةً
21:40سوى حتى في العراق
21:43أن تخوف صاحب العراق كبير جداً من قبل الكثير من
21:45الفصائل المسلحة في داخل العراق
21:47أنه عليهم
21:49أن يتخلوا عن الموبايل
21:51حتى في بيوتهم
21:53أنا قلت أنه هذه نسخة جديدة من الحرب
21:55هذه نسخة
21:57لم يعتد عليها العالم
21:59لأول مرة
22:01في تاريخنا الحديث
22:03أن تدار الحرب
22:05بدون أي تدخل
22:07يعني
22:09بدون أن ترا فيها
22:11أي جندي أو دبابة
22:13أو طائرة أو أي شيء
22:15يعني هذه نسخة خالية من السلاح
22:17هذه
22:19الآن لديك السلاح الوحيد
22:21هي الموجات والذرذبات
22:23الإلكترونية
22:25طيب إنت شون تقدر
22:27السيطر اليوم على الموجات الراديوية
22:29والذرذبات الإلكترونية في الأجهزة
22:31هذه
22:33الآن موجات راديوية في السماء
22:35من توجه
22:37كيف توجه من أي جهة توجه
22:39هذا بتعرفه .. إذن احنا أمام تحدي كبير جداً .. أمام نسخة جديدة من الحرب .. أمام صورة جديدة من السلاح .. يعني الآن ما عاد السلاح التقليدي موجود .. أبداً
22:57يعني احنا كنا حقيقة في النسخة الخامسة .. لربما من نسخ الحرب كان هناك شيء اسمه درون .. طائرات الدرون .. حتى طائرات الدرون ما موجودة يا سيدي .. يعني طائرات الدرون اعتبرت مرحلة متقدمة جداً في مسألة الحروب
23:20لذلك اعتبرته من الجيل الخامس .. لكن الآن احنا أمام تحدي آخر .. تحدي لا يمكن حقيقة الآن .. نسمعني .. هذا تحدي جديد .. إذن ليس المسألة أن تتخلى عن الموبايل .. يجب أن تفكر كيف أنه الآن تواجه مثل هذا السلاح .. شلون السيطر على الموجات الراديوية
23:49الشلون السيطر على السماء .. كيف تكتشف الأغمار الصناعية التي تدور حولك
23:54سيد علاء .. هناك موضوع مهم .. إيران جهزت روسيا بمئة طائرة مسيرة .. مما أزعج القيادة الأمريكية .. لماذا انزعجت القيادة الأمريكية .. هناك تعاون وانتفاق ما بين إيران وروسيا حول التبادل العسكري
24:14يعني الولايات المتحدة تراهن على هزيمة روسيا في قضية أوكرانيا .. هي راهنت منذ البداية على هزيمة روسيا وأرادوا استنزاف روسيا وبالتالي أي مساعدة إلى روسيا لو تصور كل الدول الأوروبية
24:31لربما شاهدنا في دولة الألعاب الأولمبية عندما حرمت المنتخبات الروسية من المشاركة .. يعني هو حصار بروسيا فلذلك طبيعا تنزعج الولايات المتحدة من جهة تموّل روسيا وليس فقط انزعجت من إيران
24:47لكن انزعجت أيضا من الصين وانزعجت من كوريا من التقارب الكوري الشمالي مع روسيا والتقارب الصيني روسي وحتى ربما الزيارة اللي قام بها بوتين إلى الإمارات وإلى السعودية كانت الولايات المتحدة منزعجة جدا هذه الزيارة
25:06يعني أيضا بالتأكيد لابد أن تنزعج الولايات المتحدة لكن يبقى الولايات المتحدة بنظري عليها أن تتخلى عن سياستها بهذه الطريقة ، هذه السياسة غير مقبولة في المنطقة غير مقبولة بالنسبة للعرب يعني هي تستبيح حقيقة البلدان العربية واستباحة العراق واحتلال العراق وتدمير البناء التحقيقية في العراق
25:29أيضا يجب أن الولايات المتحدة تراجع حساباتها في هذه المنطقة وأن لا تدعم إسرائيل بهذا الدعم اللامحدود وأن تجعل إسرائيل تستهتر في المنطقة بهذه الطريقة ، أيضا الشعوب العربية ربما تتجه إلى روسيا وتتجه وربما مصير في هذا كما حدث مع تونس الآن هناك علاقات متبادلة بين تونس وبين روسيا
25:55لذلك الولايات المتحدة عليها أن لا تتزعج بقدر ما أن تقوم بخطوات تصحيحية لسياسة في المنطقة
26:02ما تصور إذا جاء ترامب تغير سياسة الأمريكية تجاه روسيا والصين وحتى مع الاتحاد الأوروبي
26:15أعتقد ذلك طبعا أعتقد ذلك لأنه ترامب بتوجهاته السابقة كان ترامب تاجر هذه قضية مهمة جدا ترامب رجل تاجر يعرف كيف يتعامل بالتجارة
26:32وبالتالي هو يعرف كيف يقوم بالصفقات ويعمل صفقة ويعرف هذه القضية لذلك هو عمل صفقة مع روسيا وعمل صفقة مع الصين وعمل صفقة مع كوريا
26:45عندما زار كوريا الشمالية وعمل صفقات كثيرة جدا حتى في البلدان العربية وعمل صفقات مع كثير من البلدان العربية
26:55فبالتالي هو يعلم كيف يستطيع أن ينفذ إلى القرار الحكومي في هذه الدولة أو تلك دون أنه يحرك مجرد أنه يفعل هذا ما فعله
27:05يعني تتعلم أنه في سنة 2018 كان هناك قصومة اقتصادية كبيرة جدا بين الولايات المتحدة وبين الصين وهذا جعل التوترات الكبيرة
27:15فما فرضه الرئيس ترامب فرض عقوبات على الشركات الصينية وفرض حقيقة ضرائب على الشركات الأمريكية العاملة في الصين لأن الشركات الأمريكية عندما انتقلت من الولايات المتحدة
27:33ارتطاع نسبة الضرائب هناك انتقلت إلى الصين فقام ترامب بعمل مهم جدا في هذا الجانب بالنسبة للشركات أزعج الشركات الأمريكية حيث فرض ضرائب كبيرة جدا على كل المواد المصنعة في الصين والتي تأتي إلى الولايات المتحدة
27:51وبالتالي هذه القطوة ايضا جعلت الصين تنزعج لأنه آلاف من العمال الصينيين خرجوا عن عملهم واصبحت مطالبة هناك يعني المسألة هي مسألة قصومة عالمية اليوم عندنا معركة كبيرة جدا في العالم
28:09يعني المعركة ليست بين هذه الدولة أو تلك أو بين فصائل مستلحة أو بنيشات وماذا شنو أنا اعتقد هذا المشهد جدا صغير بالنسبة لما يحدث الآن في العالم هناك يعني تغيير في الخارطة السياسية في العالم ولربما تغيير حتى في خارطة الحدود في الدول
28:28هذا شيء متوقع في الحقبة القادمة في المقطع التاريخي القادم سوف تكون هناك متغيرات كبيرة جدا في المنطقة وهو هذا التخوف اللي الآن يتخوفون من عند كل الناس لأنه أصبح العالم اليوم تجاوز الاثماني مليار وبالتالي ليست الموارد كافية وهناك نسر كبيرة جدا من التفخم في كثير من الدول حتى في بريطانيا على سبيل المثال
28:56يعني رئيس الوزراء البريطاني يدعو الشعب البريطاني أنه يتحمل كثير من المصاعب في الفترة القادمة باعتبارنا الاقتصاد لا يتحمل
29:06إذن كل المؤشرات تشير على أن ترامب عندما يأتي ربما يغير من هذه العلاقات ولكن هل يستطيع ترامب من أنه يعني يرفع عن كاهل الولايات المتحدة كل هذه الأثقال أنا لا أعتقد لأن العالم قد تغير والعالم اليوم أصبح في زاوية أخرى
29:30بعد صعود اليمين في كثير من البلدان الأوروبية ربما أصبح التعامل مع الولايات المتحدة أكثر صعوبة من قبل
29:38أستاذ علاء تتصور العلاقات العراقية الأمريكية إذا جاء ترامب ستكون أفضل أو أسوأ لكون هناك ثار لأن ترامب هو من أمر أن يقتل المهندس وسليماني
29:57كيف سيكون فاق زيادة من الناس يرجف لأنه مصدر أمر حكم على ترامب هاي شلون .. أنا قلت أن ترامب تاجر وسوف أصر على كلمة تاجر السياسة الخارجية الأمريكية
30:24هي لا يحددها الرئيس فقط وحتى هناك مصالح كبيرة جدا تحكم العلاقة العراقية الأمريكية ليس رئيس مجلس القضاء أو سين أو صاد ومن يتحكم بهذه العلاقة
30:40اليوم الولايات المتحدة موجودة في داخل العراق وكل ما يتحدث به أساس العراقيون عن انسحاب القوات الفريطة الأمريكية من العراق هو مجرد وهمة لن تنسحب القوات الأمريكية من العراق في هذه الفترة على الأقل في المستقبل القريب
30:57لذلك التعامل مع ترامب سوف يكون يعني ينطبق عليه على البيت الشعر المتنبه ما من صداقته يبدو .. ما يمكن غير هذه الطريقة يعني .. من العراق مصدر عليه القاء القبض شلون ؟
31:21اسمح لي القاء القبض مثل ما يصدره على قوة المحكمة هذه لا قيمة بالسياسة هذه هي تروح .. شنو السياسة ؟ هذا مجرد شيء يروح يعني ما له قيمة ما أصور يعني تتعامل مع الولايات المتحدة صار ضياءتها ما تتعامل مع جيبوتي
31:39شنو أنت صومال عندك ؟ هذه أكبر دولة في العالم هذه إلها قرارها وإلها قوتها وإلها تأثيرها بالدول وإلها قواعدها العسكرية وإلها جيوشها تتعامل مع دولة شو إحنا نتعامل معه يا من العراق اليوم شو شكل حقيقة في المعادلة الأمريكية وش قد يأثر في المعادلة الأمريكية وش قد يأثر في معادلة المنطقة القليمية
32:01هذا يجب أن نشوفه مو نشوفه أنه صدر قرار وجاء قرار وهذا قرار هذا شيء مثلا صديقي الولايات المتحدة دولة مهمة كبيرة لها تأثير عالمي هي تحكم العالم اليوم تحكم العالم من خلال الدولار تحكم العالم من خلال التكنولوجيا تحكم العالم من خلال قرارها السياسي تحكم العالم من خلال علاقاتها الدولية
32:28تحكم العالم بس قوةها العسكرية لذلك كل المواقفة نعتقد ستلغى كل المواقف ستلغى يتمنى حقيقة السائسة العراقيون أن لا يأتي اترام ولكن إذا جاء اترام ربما تكون هناك تغييرات كبيرة حتى في العراق
32:50من حلقك الباب السماء يريد تغيير ونخلص لا لا أنا لا مع هذا التوجه أنا لعلمك أنا أريد تغيير يكون بأيدي عراقية وليس بأيدي أجنبية احنا من بدل يعني يجينا واحد يروح واحد كله أجنبي يتحكم بينا هذه قضية تانية أنا ما احترم بيها أساساً
33:13المهم تغيير بيدك بيتغيرك المهم تغيير لا لا مهم تغيير سيد ضياء مهم التغيير احنا كنا نقول المهم تغيير بس وخروا صدام حسين وخروا صدام حسين شنو اللي حدث لا سيدي التغيير الأحسن وليس التغيير الأسوأ
33:29يعني انت مو يجيني ترامب يريد يغير او راح يجيب نفس النوعية نفس الاشكولات تجي
33:36هذا ما يفيدني أنا يفيدني يجوني ناس يتحسسون أكو قرار سياسي وخطاب سياسي وموقف سياسي عراقي موحد مو عدنا ميتين قرار وميتين خطاب وميتين توجه وميتين شغلة
33:51احنا اللي يفيدنا ميفيدنا يجينا واحد من بره ويجي يوجهنا يعني عمر الأجنبي ما يقدر يكون حريص مثلي ومثلك ومثل الآخرين على بلده
34:04ومن يحترق قلبه على بلده ليش هو ترامب يحترق قلبه على العراق ليش الولايات المتحدة وبوش كانوا يغيروا من أجل سواد عيون العراقيين
34:13هم عندهم كان خصوة مع صدام وما كان عندهم خصوة مع صدام هم عندهم مصالحهم ويوخروا هذا جابوا ذلك كما حدث في فنما حدث في غير مكان وحدث في كثير حقيقة من الدول
34:24وبالتالي أنا أدعو إلى أن يكون تغيير حقيقي هذا التغيير ينطلق من داخل العراق من تقافة عراقية وليس تقافة اجنبية
34:34أنا لا أريد لإيران ولا أريد لتركيا ولا أريد للسعودية ولا أريد للولايات المتحدة أن تتدخل وتغير أو تدعب هذه الجهة
34:42الجهة الوحيدة اللي يمكن أنه الإنسان يتحرك عليها هو أنه يكون أقوى داخلي عند الشعب أن يغير هؤلاء الفاسدين
34:51هذا هو الحل الأمثلة
34:54الأستاذ علاء الخطيب رئيس تحدير جريدة المستقل اللندنية شكراً جزيلاً إليك شكراً أستاذ علاء
35:01تحياتي الله أستاذ ضياء تحياتي إليك
35:04أعزائي المشاهدين مثل ما اسمعنا أستاذ علاء أتصور حط كثير من النقاط على الحروف
35:12وقال شيء مهم في نهاية اللقاء إذا انتبهتم
35:18نحن نريد التغيير من الداخل بعيد عراقية أتصور صارت الأمور واضحة
35:27أراكم في حلقة قادمة وظيف جديد المواطن
35:31السلام عليكم