"NO FALTA MUCHO PARA QUE DIGAMOS DÓNDE ESTÁ LOAN" - Juan Pablo Gallego, abogado querellante
"NO FALTA MUCHO PARA QUE DIGAMOS DÓNDE ESTÁ LOAN" - Juan Pablo Gallego, abogado querellante
A 113 días de la sustracción de Loan Dannilo Peña, hablamos con el abogado de la familia del menor y con Camila, la prima.
"Estoy quebrada, me acabo de enterar de todo", relató la prima de Loan. Según el abogado Juan Pablo Gallego, ella y Macarena saben "el 100% de lo que sucedió con Loan".
Seguí en #QuienCuandoDonde #QCD
A 113 días de la sustracción de Loan Dannilo Peña, hablamos con el abogado de la familia del menor y con Camila, la prima.
"Estoy quebrada, me acabo de enterar de todo", relató la prima de Loan. Según el abogado Juan Pablo Gallego, ella y Macarena saben "el 100% de lo que sucedió con Loan".
Seguí en #QuienCuandoDonde #QCD
Category
🗞
NoticiasTranscripción
00:00Dicen, una detención inminente.
00:05Vamos a consultárselo al abogado de la familia.
00:08Una fuente que, desde un inicio,
00:12nos había, de alguna manera, mapeado la situación,
00:16por ejemplo, de los roles de Pérez y de Caillaba
00:22y de algunos otros sujetos, también,
00:25que todavía no aparecían en la causa.
00:27Bueno, alguno de ellos ya empezó a aparecer.
00:30Nos aseguran que habría una detención inminente
00:35y, por supuesto, que sigue la ronda de testigos
00:38que puedan llegar a contarle algo a la justicia
00:41en los próximos días.
00:43Hoy, el jurado está de paro.
00:47Habría un hombre clave que podría ser detenido
00:50en las próximas horas, según nos aseguran,
00:54y que estaría, evidentemente,
00:55vinculado directamente a la sustracción del chiquito.
00:59Y, una vez más, las dos hipótesis que están con fuerza,
01:06en principio, la de la trata de personas
01:09con fines de pedofilia,
01:11que es la que sostiene el abogado gallego,
01:15la familia de Loan,
01:18y, luego, la que insiste en que todo esto
01:21se trató de un accidente,
01:23porque, en las últimas horas,
01:24volví a hablar con fuentes de la investigación
01:29y me aseguran que hay un video...
01:33Escuchen, me aseguran que hay un video
01:34que está a punto de ser presentado
01:37que podría, incluso, llegar a desmentir a Laudelina
01:41respecto a, verdaderamente, qué fue lo que le dijo a Codazzi
01:45y qué fue lo que le dijo a la justicia
01:48de la provincia de Corrientes aquella madrugada.
01:51Me hablan de un video revelador
01:53que estaría a punto de llegar a manos de la jueza Poser-Penso
01:56con solicitud, incluso, de nuevas testimoniales.
01:59Bobby, vos tenés información clave, también,
02:02además de esto que le estamos contando,
02:03de la posibilidad inminente de una detención
02:08respecto a lo del botín.
02:09Pero, antes, vamos con información urgente.
02:13Único medio con el que va a hablar en el día de hoy.
02:18Y te agradecemos esto, Juan Pablo Gallego.
02:21Estamos hablando del abogado de la familia de Logan.
02:25Se está moviendo, por lo menos, sentimos eso.
02:28Nos brindan información.
02:30Nos hablan de una detención inminente.
02:32Juan Pablo, ¿cómo estás? Buenas tardes.
02:35¿Qué tal? Buenas tardes. ¿Cómo están?
02:36Gracias por atendernos. Sabemos que estás ocupado.
02:39A ver, en primer lugar,
02:41quiero preguntarte cómo está hoy la situación.
02:45Vos me decís y nos venís comentando a diferentes colegas
02:49que estamos cada vez más cerca de la verdad.
02:53Bueno, yo creo que, desde diez días para aquí,
02:56hay una dinámica distinta.
02:58Creo que se está yendo al hueso,
03:02a cerrar el hecho que tanta polémica genera,
03:06que tiene que ver con, efectivamente,
03:09tener determinado con exactitud
03:12lo que ha sido la entrega del niño, la sustracción,
03:15y la entrega.
03:16Entonces, bueno, creo que, a partir de este trabajo
03:19que se está haciendo desde la querella,
03:21sin duda que hay una dinámica muy particular
03:24por estas horas en la causa, que creo que es positiva
03:26y creo que va a terminar arrojando resultados
03:30que esperemos sean los mejores para la familia.
03:33Te pregunto, ¿la situación de Laudelina y Benítez,
03:37en principio, seguiría siendo la de entregadores,
03:42en principio, a partir de esta nueva información
03:44que ustedes están recorriendo?
03:46¿Se le suman otras personas, también?
03:49Nosotros vemos a estas dos personas comprometidas
03:54con el hecho.
03:55Entendemos que, probablemente,
03:58se va a incorporar una nueva persona.
04:01Vemos a ese acto que tiene que ver con la entrega
04:05y con la extracción del niño.
04:08Pero, bueno, somos prudentes,
04:10conforme nos ha pedido la magistrada,
04:12en llegar hasta ahí.
04:13Doctor Gallego, Roberto Mena,
04:16a ver, yo le pregunto todo lo concreto que se pueda
04:19y usted, que sé que está un poco atado de manos,
04:22me responde hasta donde puede.
04:24Siempre se pensó que Benítez,
04:27que es quien llega más lejos en el naranjal,
04:30podría haber sido quien hizo la figura de ser quien entrega,
04:34pero entrega físicamente, incluso, a ver,
04:37vamos a decirlo de esta manera,
04:38quien alza al nene en un punto, se acerca a alguien,
04:41se lo da, se lo entrega
04:43y esa persona después lo extrae.
04:46Y ahí, si solo pensábamos en los que estaban detenidos
04:50durante mucho tiempo,
04:51la hipótesis era,
04:53salen con la camioneta el matrimonio Pérez y Caillava
04:57y quizás en la escuela, en la tapera,
04:59en algún lado de camino,
05:00lo levantan y se lo llevan
05:02y por eso el perrito o los perros, más de uno,
05:05marcan ese vehículo.
05:06También marcaron el otro.
05:08Ahora, lo que se está pensando es que sea Benítez,
05:12probablemente, o alguno de los otros que llegó hasta el naranjal,
05:15se lo entregan a otra persona
05:18y esa persona sería la que, por ahí, se está por detener.
05:24Bueno, la jueza está trabajando en estos detalles
05:27y, efectivamente, lo que creo que nosotros hemos aportado
05:30tiene que ver con determinar y perfilar un poco más
05:35precisamente los roles de cada una de las personas críticas,
05:38porque eso es bien importante.
05:41Como que hasta aquí estaba un poco confuso,
05:43como todos en una misma posición,
05:45y creo que nosotros estamos trabajando en perfilar esos roles
05:49y, efectivamente, creemos que se está trabajando
05:53sobre la persona que, en definitiva, lo extrae.
05:57A ver, discúlpame, Juan Pablo,
05:59insisto, hasta donde puedas decirnos,
06:01porque sabemos que es un momento decisivo en la investigación,
06:05una investigación que ya lleva 112 días
06:08desde el momento de la desaparición de la sustracción del chico.
06:12¿Esa persona, ese finalmente famoso tercero o cuarto hombre,
06:15como lo queramos llamar, sería ajeno a la familia?
06:19Es decir, ¿sería una persona que no es de la familia
06:23pero que podría haber tenido algún tipo de contacto con ellos?
06:26Hasta donde puedas, ¿eh?
06:28Sí, la persona que los trae en nuestro análisis
06:33y en nuestra investigación no es de la familia.
06:35Por eso, más de una vez se ha dicho públicamente
06:39que yo refiero a una cierta trama intrafamiliar.
06:42Quizás no es el contexto de lo que yo digo.
06:46Sí, evidentemente, hay familiares que tienen que ver con la trama
06:49y que son los que acaban de nombrar ustedes,
06:51la señora Laduelina y su marido.
06:54Hasta ahí llega la participación que vemos de la familia.
06:58Bien, es decir que entonces podemos confirmar...
07:00Juan, podemos confirmar entonces que el hombre bajo sospecha,
07:04primero su nombre,
07:07y que no sería, en principio, del círculo familiar.
07:11Más allá de que, por supuesto, del círculo familiar,
07:15según se sospecha, fueron los que la entregan.
07:17Son Laduelina, pero vamos a decirlo sin vueltas.
07:19¿No sería un familiar directo como un hermano, por ejemplo?
07:22Claro. Por supuesto que no.
07:24Perfecto. No, para dejarlo aclarado,
07:26porque hay rumores dando vuelta.
07:28Y en este sentido, a ver, y siempre hasta donde puedas,
07:30Juan Pablo, y te agradecemos mucho,
07:33a ver, acá es clave el botín.
07:35Acabamos de escuchar a Macarena, que ella lo encontró,
07:39y la trazabilidad del botín, para mí, es la clave y es la llave.
07:43Y hasta acá, al único que encuentro
07:47que puede hacer un pasamano con ese botín
07:51es, digo, para luego plantarlo en algún lugar,
07:55esa Benítez y esa Laduelina.
07:58O al ajo, perdón. Perdón, Bobby, que te interrumpa.
08:01Benítez y Laduelina o ese hombre que, finalmente,
08:04pudo haber entregado en la tapera, por ejemplo,
08:07al matrimonio Pérez y Callava al niño.
08:10Ahí entraría ese juego también.
08:12Está bien, está bien.
08:13Pero, a ver, por la mano de algunos de estos,
08:17¿ustedes, la familia y usted, doctor Gallego,
08:19sospechan que pasó ese botín?
08:23Bueno, recién me conecto.
08:26No he visto el programa en los minutos previos.
08:30Pero entiendo que ha habido una manifestación
08:34que renueva la situación del botín.
08:37Por supuesto que es de interés de la querella analizarla.
08:41Sí, en concreto, Juan Pablo, lo que dice Macarena,
08:44que recién se entrevistó en forma exclusiva con Diego y con Nahuel
08:46y con todo el equipo de Alerta 24-7,
08:49es que fue ella la que encontró el botín.
08:51Ahora, el punto...
08:52Ahora, tres personas no lo pueden haber encontrado.
08:54Perdón, porque Macarena dice que lo encontró ella.
08:57Recién lo acaba de reiterar
08:58y ya en alguna oportunidad lo había dicho.
09:00La mujer policía que trabajó, y vamos a repasar la declaración,
09:05con una perrita en la zona,
09:06dice que a ella le dijo Laudelina que lo había encontrado.
09:09Y después hay una vecina.
09:10No, y además también está Maciel,
09:12que dijo, esa vieja que deje de decir pavada,
09:14el botín lo encontré yo,
09:15que básicamente creo que es una de las razones
09:17por las que está detenido.
09:18Entonces, demasiadas personas encontraron un mismo elemento.
09:22Bueno, justamente por eso, Bobby,
09:25y los estoy escuchando con mucha atención,
09:27si esto es así como ustedes lo están indicando,
09:29y evidentemente debe ser así,
09:30porque esto acaba de ocurrir en el estudio, me lo decís,
09:35esto va a requerir, seguramente,
09:37que yo esté pidiendo una medida a la jueza en las próximas horas.
09:41Está, me parece perfecto.
09:42A ver, te pregunta Hugo Sorbo, Juan Pablo,
09:45que está aquí en nuestros estudios.
09:46Juan Pablo, buenas tardes. ¿Cómo te va, Juan Pablo?
09:48¿Qué tal, Hugo?
09:49Bien, te quería hacer una consultita
09:51acerca de la evidencia digital que está en la causa,
09:55y a lo mejor lo podés decir.
09:58¿Puede que se esté analizando nuevamente
10:01o nueva evidencia digital
10:03que de alguna manera dé un poquito de luz a esta situación?
10:08Sí, sí, sí, Hugo, es así.
10:11Por estas horas también.
10:12Me vas a perdonar con el alcance que yo pueda decir algo.
10:15Por supuesto, por supuesto.
10:17Se está en revisión de muchas cosas
10:19a raíz de la precisión que están teniendo las imputaciones,
10:22y eso incluye los elementos informáticos
10:25y los elementos de comunicación.
10:26OK, gracias.
10:27Juan Pablo, tenemos información de que habría una detención inminente.
10:30Te pregunto, ¿por qué se demoraría entonces la orden de detención
10:35si ya tienen a ese sospechoso en la mira?
10:37¿O qué se está esperando?
10:38¿Alguna prueba más contundente al respecto?
10:42Sí, esa medida está en curso, es resorte de la magistrada,
10:46y no me corresponde adelantar ese criterio.
10:50Lo dispondrá la magistrada.
10:52Muy bien.
10:53Consulta que te hago también.
10:55Causa paralela, vamos a denominarlo así,
10:59a mí me llamó mucho la atención, doctor Gallego,
11:01lo que usted nos dijo la última vez que hablamos,
11:03el viernes pasado creo que fue,
11:05que a algunos nos parecía un temperamento desmedido
11:08de tener a esas personas,
11:09si son o no son de la Fundación Tupú,
11:11si hicieron algo inconveniente con los chicos.
11:13Y ahora resignifico lo que pueden haber hecho con los chicos,
11:18que tiene que ver con que si alguien cumplió el rol
11:22de extraer a Lohan,
11:24concretamente hablemos de Benítez,
11:26no sé si de Ramírez Mishapi,
11:28y los chicos estuvieron ahí.
11:32Ahora comienzo a pensar, y dígame si estoy equivocado,
11:35si tal vez los chicos no lo señalaron,
11:38no lo marcaron con todas las letras,
11:40es porque algún adulto externo
11:42pudo haber influido en alguna de las cámaras,
11:46que es el que se hizo,
11:47y quizás ahí esté el pecado barra el delito
11:51de alguna de estas personas
11:52que ahora están complicadas y detenidas.
11:55¿Puede que tenga que ver con esto
11:57lo que ellos hayan hecho de malo en su intervención?
12:02¿Que hayan afectado una declaración
12:05que dejó de ser fresca, espontánea,
12:08por parte de los chicos,
12:10de manera tal que hayan afectado,
12:12que los chicos no hayan relatado debidamente esta situación?
12:16No tengas ninguna duda, Gobi,
12:18y es gravísimo, gravísimo,
12:20estamos hablando, por un lado, de niños,
12:23y, por otro lado, estamos hablando de niños testigos
12:27de un hecho que tiene pilo al país.
12:30Y como hoy se dice,
12:31estos niños que fueron afectados
12:35por esa suerte de tormento, encierro,
12:38o como lo queramos denominar,
12:40estos niños también son víctimas,
12:42y son víctimas de estos nuevos hechos.
12:45Aquí todo, Gobi, se conecta bastante.
12:48Quiero decirte, la causa A y la causa B,
12:52digamos, no es que son causas enteramente afines,
12:58efectivamente, sino que las conductas desplegadas
13:01por estos adultos están en directa relación
13:04con el hecho de la desaparición de Lohan,
13:08y cada vez están más cerca,
13:10y cada vez creo que ahora están más preocupados,
13:13porque estamos yendo a donde hay que ir.
13:16A ver, pero, perdón,
13:18porque muchos de estos profesionales,
13:21de lo que nosotros, por ahí, nuestro leal entender,
13:23entendemos que se pueden haber equivocado,
13:25que pueden haber tomado actitudes que no debieran,
13:28que pueden haber influenciado, o sin querer,
13:30o queriendo manipulado,
13:32el testimonio de alguno de los testigos,
13:34y sobre todo de los chicos,
13:35pero llegaron al lugar 15 días después.
13:38O sea, o salvo que hay uno que no.
13:42Bueno, hay uno que, tenemos información,
13:44que ya estaba varios días,
13:47el que, quizá, gerenciaba el grupo,
13:51por llamarlo de alguna manera,
13:52ya estaba desde antes que desaparezca Lohan.
13:55En concreto, vos estás hablando de este personaje,
13:57el americano que le dicen, que le llaman, Nicolás.
14:00Respecto, sí, sí, esa persona está confirmado
14:03que estaba desde antes en el hotel o en la zona.
14:07Y esta pregunta, que es clave, perdón,
14:08y ya dejo paso a los compañeros
14:09que están hace rato queriendo preguntar.
14:11Y les aclaro, perdón,
14:13les agrego un elemento de valor.
14:15No había una ligación de compañeros de hotel, nada más,
14:19entre el americano y estos profesionales.
14:22¿Y cuándo tienen determinado...?
14:24Perdóname, Bobby.
14:25¿Y cuál sería la relación, que no solo es la del hotel?
14:31Más estrecha en relación a lo que hacían
14:35en la provincia de Corrientes,
14:38llamémoslo ambos grupos o un único grupo.
14:41Ah, esto es todo un dato, ¿eh? Esto es todo un dato.
14:43¿Y ustedes cuándo tienen determinado
14:45que, por ejemplo, el americano, Nicolás, se llama,
14:47es más argentino que el dulce de leche,
14:49Nicolás Soria, creo que es.
14:50¿Cuándo tienen detectado ustedes que, por lo pronto,
14:54llega a Corrientes,
14:56llega a la zona de la búsqueda del lugar?
15:00Varios días antes de la desaparición de Lohan.
15:03Ah, esto cambia todo, ¿eh?
15:06O sea, esa historia que él llegó, supuestamente,
15:09con la expertise que traía de una ONG internacional
15:12en Estados Unidos,
15:14con su vida económicamente resuelta,
15:16con un fin altruista de querer ayudar,
15:18por esa experiencia que tiene, ¿es toda una historia que montó?
15:21¿Y él ya estaba, desde varios días antes,
15:22en la provincia de Corrientes?
15:24Claro, podríamos estar ante, como decís vos,
15:26una persona que llegó con la voluntad de investigar,
15:30de ayudar a investigar un crimen,
15:31antes de que el crimen ocurra.
15:33Eso es muy raro.
15:34A ver, Fito, vos estuviste en contacto con Elizabeth Kutaya.
15:37De hecho, fuiste uno de los críticos
15:39en el momento en que se había desplegado...
15:43se había desplegado aquella suerte de reconocimiento
15:46con los niños sin orden de la justicia
15:48y vos lo advertiste, estábamos en vivo.
15:50¿Qué te resuena de todo esto que está diciendo Juan Pablo?
15:54Eh, mirá, Juan Pablo, Fito, voy a hacer primero un introito.
15:58Eh...
16:00Yo lo que voy a decir es que, así como fui crítico de eso,
16:03también voy a reconocer que la fui a ver al lugar de detención,
16:06a Kutaya, que me llamó.
16:09No agarro casos en los que opino, así que no soy abogado de Kutaya.
16:13Pero, también, antes de que llegara Kutaya,
16:15esos chicos estuvieron 15 días a disposición de la justicia,
16:18hubo Cámara Hessel,
16:20la jueza intervenía en el momento
16:23en que Kutaya y compañía hacían la reconstrucción.
16:27O sea, había una complicidad del sistema judicial
16:31para que eso pasara.
16:32No digo que fuera con algún fin.
16:35No, pero había una conexión.
16:36De hecho, nosotros sabíamos que había una conexión
16:39entre esa gente y la jueza,
16:41porque, de hecho, perdóname, Fito,
16:43de hecho, el caso Camila...
16:46Camila va a declarar, a decir que no hubo un accidente,
16:49a instancias de la misma jueza que la llama.
16:52Y durante cinco horas habló y contó
16:55que lo que había pasado no era un accidente
16:56y que debería haber sido otra cosa, Fito.
16:58Por eso te estoy diciendo.
17:00Entonces, ahí, en ese grupo que padece la Armada Brancaleone,
17:05algunos deben tener algo que ver
17:07y otros deben ser unos simples perejiles.
17:10Todavía sigo creyendo en la honestidad de Kutaya,
17:13yo, así como la critiqué,
17:15y también no se le puede responsabilizar
17:18si la justicia y la jueza ya tenían la causa,
17:21si ella hizo esta reconstrucción.
17:23Hay una omisión de la justicia, Juan Pablo,
17:26pero esa era la primera introducción.
17:29Pero acá viene la pregunta.
17:31Dentro del material que circuló en aquellos días,
17:35había uno de los menores que dibujó a Lohan con un mayor
17:38y el mayor tenía un tatuaje o una marca en la cara.
17:42¿Tú has visto ese video?
17:47Bien.
17:48Destaco el análisis de Fito,
17:51siempre un profesional inteligente y respetado.
17:55Y creo que está bien rupiado
17:59tanto en lo que analiza como en lo que interroga.
18:03Por un lado, en respuesta a lo que denomina el introito,
18:07yo digo lo siguiente, cuando se menciona a la jueza.
18:10Digo, si en razón de un hecho ya ocurrido,
18:14esto es distinto a la cuestión que hablamos de Soria,
18:17en razón de un hecho ya ocurrido,
18:18por ejemplo, el doctor Baqué o cualquier profesional
18:23que, en definitiva, no deja de ser un auxiliar de la justicia,
18:26acompaña o decide aportar a un juzgado
18:30una persona, un testimonio, facilitar,
18:32eso no sería, digamos, ningún tipo de irregularidad.
18:37Hasta podría llegar a ser una colaboración con la justicia.
18:40Entonces, ¿con esto qué quiero decir?
18:42Que no veo tachadura en que la jueza,
18:45hipotéticamente, haya recepcionado a una determinada profesional
18:50que golpea una puerta diciendo
18:51que traigo una persona que quiera hablar.
18:53Y es que esto fue así, estoy haciendo ese análisis
18:56para descartar una mala praxis de la magistrada,
18:59por lo menos en ese acto, si es que esto fue así.
19:02Entonces, eso no optaría a que se terminen probando
19:07otros aspectos que luego habrá que discriminar,
19:10porque, como dice mi colega,
19:13habrá que discriminar responsabilidad por responsabilidad.
19:17No siempre diez personas hacen exactamente
19:20o desarrollan exactamente la misma conducta.
19:23Eso en cuanto al primero de los puntos que trajo el colega,
19:28y por ahí, si me recuerda, tenía un segundo interrogante.
19:32El video, si viste el video donde el nene dibuja
19:37y donde una nena dibuja a Loan con un señor
19:40y ese señor con un tatuaje en la cara o una marca.
19:45Tenemos registro, por eso esto hace al objeto
19:49de mucho de lo que viene siendo nuestro trabajo de estos días.
19:55Tenemos registro de esa descripción
19:57y esa descripción nos ha llevado a hacer alguna serie de planteos
20:03y a pedir algún tipo de diligencia, si hasta ahí puedo decirlo.
20:07Muy bien, Jorge.
20:08Como bien vos decís, estimado,
20:12indudablemente ese elemento tan complejo
20:15que era preservar el testimonio de niños,
20:18no hay duda que fue afectado.
20:20Entonces, después se verá con qué responsabilidades.
20:23Comenta mejor.
20:24Juan Pablo, vos sabés que sigo pensando igual
20:26que lo que te dije el otro día,
20:27a pesar de que, por ahí, seguramente no estás de acuerdo.
20:29Para mí no hay nada nuevo.
20:31Para mí, la cámara GES se lo hizo a los chicos
20:33antes de que aparezca esta gente.
20:35Entonces, la cámara GES fue trucha y, si fue trucha,
20:37fue trucha la justicia.
20:39Para mí, todo este perinaje de ver si es accidente o no accidente
20:42lo hizo la justicia y nadie dijo nada.
20:45Lo cierto es que estamos dando vuelta hace cuatro meses
20:48sobre lo mismo casi.
20:49¿Y cuál es el tema?
20:50Sobre la familia y quién lo entregó.
20:52Ahora, ¿a dónde está Lohan? ¿A quién se lo llevaron?
20:55Yo no veo que investiguen eso.
20:57Veo que tienen miedo a la palabra Codazzi,
20:59a la palabra del senador, a la palabra del gobernador.
21:01La misma familia dijo que lo denunció en el consejo,
21:05para juicio político.
21:07Veo que de eso no se habla.
21:08Yo te digo, sinceramente,
21:09estamos dando vuelta siempre sobre lo mismo
21:11y van a cortar el hilo por lo más fino.
21:13Quizás estas dos personas la entregaron.
21:15Hay que demostrarlo porque Laudelina hay que tenerlo en cuenta.
21:18Laudelina tuvo un peritaje, si mentía o no,
21:20y la Policía Federal dijo que no miente, que no es mitómana.
21:23Por eso digo, y ella dijo después,
21:25esto es el tour de la... Me mintieron.
21:28Camila dijo que a mis hijos me los dejaron solos,
21:30en la justicia me dejaron solos con mis chicos.
21:32Y resulta que ahora esas dos personas son responsables
21:35de que Lohan hace noventa y pico de días no aparezca.
21:37No les creo.
21:38No les creo, la verdad no les creo.
21:40A ver, Juan.
21:42Bueno, voy a proceder a romper en este acto
21:45un mito que ha permanecido intacto
21:48a lo largo de muchos días, con pochoclos de por medio.
21:53A ver.
21:54Hay solo una parte que ha denunciado en todos los aspectos,
22:00tanto en sede judicial como, como allí se dijo,
22:05en sede política, en términos de juicio político,
22:08a los políticos que le interesan a quien acaba de hablar.
22:13Todo lo demás...
22:14Alarcón te habla, Rodrigo.
22:15Alarcón, Alarcón habla y vos decís el caso Vera,
22:18que ha denunciado, y el principio de la familia también, entendí yo.
22:23Claro que sí, claro que sí, la familia...
22:24Y todos los abogados anteriores.
22:26Efectivamente.
22:28Los saludo al doctor Alarcón.
22:31Los saludo al doctor Alarcón, que es quien habla, Rodrigo.
22:33No te ve, Jorge, por eso, está muy bien.
22:35Dale, seguí, continúa, por favor, Juan Pablo.
22:37Entonces, digamos, la única parte concreta
22:42que tiene denunciado al señor Codazzi
22:45y a la otra persona mencionada es la familia.
22:48Entonces, todos los demás cuentos, todas las demás personas,
22:52por supuesto, mis colegas, quienes opinan de buena fe
22:56y acercan elementos y nutren el debate,
22:59pero todo lo demás que se ha dicho de denuncias,
23:02insupuestas denuncias contra Codazzi y demás,
23:05no ha sido más que revuelos mediáticos
23:07de gente que nunca denunció al Codazzi.
23:09Muy bien.
23:10Y representados, son querellantes contra Codazzi,
23:12y mis representados han denunciado incluso al gobernador.
23:17Entonces, terminemos con este invento
23:21que no es de quienes están hoy en la mesa.
23:24La doctora Chiribín los denunció, Juan Pablo.
23:26La doctora Chiribín los denunció
23:27y no dejaron que denuncien la causa a Codazzi.
23:30La hicieron en la paralela. Esta es la realidad.
23:31Pero está bien.
23:32A ver, denme un minutito, por favor, Juan Pablo,
23:35quedate, porque tenemos información urgente de este tema.
23:38Atención.
23:39Hace minutos, habló Macarena.
23:42Ahora, ¿en quién, cuándo, dónde rompe el silencio?
23:44Camila, la otra mujer,
23:47que está en el foco, de alguna manera,
23:48de lo que está sucediendo hoy o por donde va avanzando la justicia.
23:52Hola, Camila, ¿qué tal? Buenas tardes.
23:56Hola, ¿cómo estás?
23:57¿Cómo estás?
23:58En principio, te pregunto cómo estás vos
24:00con todo esto que se dice,
24:02con, de alguna manera,
24:04la apertura de algunos audios
24:07que vos habrías mantenido también con parte de la familia.
24:11Escuchamos también que te relacionaron sentimentalmente
24:13con alguno de los detenidos.
24:15Bueno, te quiero preguntar cómo estás vos.
24:18En este momento, estoy quebrada
24:23porque hace un momento me acabo de enterar
24:27de toda esta situación.
24:30¿Qué fue puntualmente lo que pasó?
24:33¿Qué fue puntualmente lo que te enteraste?
24:35Decínoslo vos en primera persona.
24:38Estaba escuchando todo lo que ustedes estaban relatando
24:41y, de golpe...
24:47¿Vos, en esos audios que están analizando la justicia,
24:49sentís que había algo que no se podía decir,
24:51algo que puede llevar a alguna nueva revelación?
24:55¿Te sentís que estás bajo sospecha?
24:58No, no.
25:02No sé de qué se trata.
25:05Si vos vas al punto, me explicás fechas, esas cosas,
25:09puede ser que lo recuerdes,
25:10pero cosas malas nunca dije.
25:13Sí hablé cosas, pero no sé si tendrán sentido o no,
25:18pero, la verdad, siempre estaba una respuesta...
25:22Hay que decir que, en esos días,
25:23por supuesto que la familia y todos hablaban
25:25y se utilizaban sus teléfonos
25:27y van empezando a incorporarse a la causa determinados elementos.
25:30Ya desde hace quince días,
25:31que la jueza también tiene un nuevo material
25:34que ya estaba de antes, pero que ahora se empezó a incorporar,
25:38que lo que implicaría, en principio,
25:40es la presencia de un tercero o cuarto hombre,
25:42como ya te lo habíamos avisado,
25:44la posibilidad de una detención inminente.
25:46Vos, al día de hoy, después de 112 días, Camila,
25:51¿tenés idea de quién puede ser ese cuarto hombre
25:54cerca de Naranjal,
25:55en donde Benítez le pudo haber entregado a Loan?
25:58No, no.
26:01No.
26:02¿Escuchaste alguna vez, en algún momento,
26:05que alguien le haya preguntado,
26:06como aparecen ahora en las desgrabaciones
26:08a través de las descripciones de las redes sociales,
26:13que incluso se hablaba de comprar o a cuánto vendían
26:18o si se vendía a Loan?
26:22Sí, lo he escuchado,
26:25pero no fui parte de esas escuchas, digamos.
26:31Sí las escuché por terceras personas que dialogaban,
26:37pero no, en esa conversación no me metí.
26:40Sí, Camila, si vos volvés una y otra vez,
26:43como lo habrás hecho pensando y revisando,
26:45incluso cuando volviste al lugar y caminaste
26:48y recordaste cosas y las anotaste,
26:52¿hay tiempos muertos?
26:54¿Hay espacios en los que, por ejemplo,
26:56la Odelina puede haber estado separada de vos
27:00en ese camino, en ese pasaje hacia Naranjal?
27:05¿Hay cosas que vos revisás
27:06y te resultan extrañas de ella o de Benítez?
27:11No, no, no.
27:12Las revisé una y mil veces
27:16y no, no encuentro motivo
27:21para que hagan tal cosa que dicen que hicieron.
27:26Está bien, pero en ese ir y volver,
27:28porque viste que cuando van, van como detrás de los chicos,
27:32la famosa foto que sacás, después vos te unís a ellas
27:38y después vuelven, vuelven la Odelina y volvés vos,
27:40vuelven juntas.
27:41Sí, sí.
27:42¿No hay nada que te haya llamado la atención
27:46o qué? No sé.
27:49La verdad, no.
27:50No, no.
27:51Cuando vuelven y vuelven a la casa
27:54y ya se están por ir Pérez y Caixaba
27:59y Caixaba, antes de irse,
28:01se va como una parte a buscar unas mandarinas con la abuela.
28:05Vos ahí, ¿estabas pegadita al grupo o no?
28:07Porque ahí es donde nos dicen que recibe un llamado,
28:10donde supuestamente la notician de
28:12que no habrá ido Loan para allá porque acá no lo vemos.
28:15Y algunos interpretan que ese llamado fue de otra cosa.
28:18Fue como avisando que algo ya estaba hecho.
28:21¿Vos estabas pegadita a ella ahí o ahí no?
28:25Te voy a decir que no, no.
28:28Pero sí estuve sentada en la mesa de los chicos
28:31y en la mesa de los grandes todavía seguía sentado el tío José
28:36y el señor Pérez,
28:37que caminaba hacia la otra punta de la mesa más retirado,
28:42tres o cuatro metros más retirado de las mesas.
28:45Perfecto. Y desde que vos pegás la vuelta con Laudelina,
28:48nunca llegaste a ver, desde que ustedes vuelven,
28:51cuál fue el comportamiento de Ramírez y Mónica Millapi.
28:57Ya los perdiste de vista.
29:00Hasta ese momento, hasta que nos separamos,
29:03era muy tranquilo.
29:04Está bien. Pero después hay un tiempo,
29:07un periodo de tiempo que vos te volvés con Laudelina
29:10a la casa de la abuela
29:11y ya los chicos quedan en manos de los otros tres adultos,
29:16de Mónica Millapi, de Ramírez y de Benítez.
29:19Sí, sí.
29:20Ahí es donde ocurre lo que ocurre.
29:21Y hay otra cuestión que está clara con Camila.
29:25En el momento en que Caillaba y Laudelina
29:29estaban buscando mandarinas,
29:32estaba Camila en la mesa.
29:35¿Okey?
29:36No pudo escuchar qué se dijo ahí.
29:38A eso quería ir con la pregunta.
29:39Pero lo que yo quiero volver a recalcar...
29:42Pero ya después de ese acto, inmediatamente...
29:44-...se levantan y se van. -...Pérez y Caillaba se van.
29:46Claro. Pero ahí es lo que yo quiero recalcar.
29:48Porque fue esta mujer,
29:49la que estamos con la que estamos hablando ahora,
29:51la primera en decirle a la jueza Poser-Penso,
29:54en el transcurso de cinco horas de declaración,
29:57que lo que se estaba hablando del accidente era mentira,
29:59porque eso sí podía certificar lo que no había pasado.
30:02Porque si no, ella lo hubiera visto.
30:03Porque si no lo hubieses visto...
30:05A ver, volvamos a ese punto, por favor, Camila.
30:10Sí, cuando la tía, la udelina, me pregunta a mí
30:16si Loan ya no pasó por trafío, si no fue hacia el baño,
30:19si no ha llegado, le digo que no.
30:25Entonces, ahí, a Tino directamente me levanto
30:28y voy a mirar a ver si no venía por el camino.
30:32Yo no espero que ella o lo que están ahí
30:34me den orden a que yo me levante.
30:37Vos misma te levantaste y avanzaste sobre el camino hacia el Naranjal.
30:40Aparte, por algo más también.
30:42No solo que está Loan perdido, no a esa altura,
30:44sino que vos tenés a tu hija en aquel grupo.
30:48Sí, la verdad que sí, pero me levanto de una,
30:52sin esperar respuesta de lo otro,
30:55que me digan, va, búscalo, fíjate.
30:57Bien, a ver, cuando vos te levantás,
30:59entonces, caminando hacia ese recorrido
31:03que va hacia el Naranjal,
31:05entendemos, en la reconstrucción,
31:07es que recién ahí, detrás tuyo,
31:10Pérez, Caillaba e incluso José van caminando
31:14y ellos finalmente abordan la camioneta.
31:16Es recién ahí.
31:18¿Es ahí?
31:19Sí, sí.
31:20Y vos, en ese momento, no observás volver por ese camino a Loan.
31:25No, no.
31:27Por eso decís, entiendo yo,
31:28por lo menos lo que lo entendí hasta ahora,
31:30que era imposible la hipótesis del accidente.
31:33Claro, claro.
31:34Ese es mi punto de vista.
31:37¿Y vos los ves cuando se van, Pérez y Caillaba,
31:40con la camioneta?
31:42No.
31:43No.
31:44Porque ella se adentra.
31:45Bien, perfecto, perfecto.
31:46Pero cabe la posibilidad,
31:48porque siempre pensamos que, según el relato de Laudelina,
31:51para muchos mendaz,
31:53lo atropellan a Loan
31:56cuando ustedes están volviendo del Naranjal.
31:59¿Puede que haya ocurrido
32:01que vos ya te internaste en ese camino para buscar a Loan,
32:04que recién ahí se están yendo
32:06y que sea ahí cuando lo atropellen al nene?
32:10No, no, no.
32:11¿No? ¿Sabés por qué?
32:12No, porque si no, hubiese visto,
32:15al salir del comedor de la abuela,
32:18hubiese visto a Victoria con él al costado,
32:20volviendo con las mandarinas, y no, no la veo.
32:24Claro, porque ella al adentrarse, además,
32:26a ese calle, esa calle que lleva al Naranjal,
32:30inefectiblemente tendrías que haber visto volver al nene.
32:33Sí, pero hay otro lugar que puede volver, hay otro camino.
32:37Ojo, por eso yo se lo pregunto,
32:38porque por ahí ella avanza por ese callejón,
32:42lo llaman, de donde se saca la foto,
32:44quizás ella se interna por ahí
32:47y quizás el nene al mismo tiempo esté saliendo por otro caminito.
32:50Sí, igual nosotros, yo estuve en el lugar,
32:52hicimos recorridos a ver si se podía observar y todo,
32:56y la verdad es que es extraño
32:58que el nene haya podido pasar por un camino equivocado
33:03después de haber caminado tanto por ese mismo sendero.
33:07Decime...
33:08Camila, ¿en qué momento perdés de vista a Benítez?
33:14A Benítez vos lo viste en la mesa, estaban comiendo.
33:18Sí.
33:19¿En qué momento lo perdés de vista? ¿En qué momento se va?
33:23Cuando él sale de la casa a buscar las naranjas.
33:28¿Y eso fue antes o después que fueron los chicos?
33:35Antes.
33:36¿Cuánto tiempo antes, Camila? ¿Te acordás?
33:42Diez, quince minutos habrá sido.
33:44¿Y después cuándo volviste a verlo a él?
33:50Cuando pasó todo el sendero hacia el naranjal.
33:56¿Y él qué estaba haciendo? ¿Dónde estaba?
34:00Yo cuando lo veo a él, él venía del sector del naranjal.
34:05¿Estaba con alguna remera o estaba con el torso desnudo?
34:10No, no, en ese momento tenía siempre su remera.
34:14En ese momento la tenía puesta.
34:15A ver, volvamos a Juan Pablo Gallego.
34:17No cortes, Camila, por favor, queremos seguir charlando con vos,
34:20porque sabemos que el abogado Juan Pablo Gallego
34:25de alguna manera asegura
34:27que tanto Camila como Macarena saben todo.
34:31Te pregunto, Juan Pablo, ¿vos creés que Camila,
34:33que está hablando con nosotros ahora,
34:34todavía hay algo que no contó y que sabe,
34:37y que ustedes están seguros que sabe?
34:39Porque nosotros ya interrogamos, si se puede decir,
34:44a Camila en numerosas oportunidades.
34:46Y prácticamente siempre cuenta lo mismo.
34:48Yo no sé qué más ustedes piensan, Juan Pablo, que sabe.
34:51Que no se siente que haya sido manipulada ni maltratada
34:56ni nada por el estilo por quienes ahora están detenidos,
35:00que sean o no sean de la Fundación Dupuy, no sé,
35:03pero para identificarlos de alguna manera.
35:06Juan Pablo.
35:07Sí, bueno, nada, ser cuidadoso,
35:10porque ustedes están obteniendo un testimonio
35:12que tiene directa relevancia en la causa,
35:16que entiendo que tiene relación con dichos anteriores,
35:19pero, bueno, no voy a hacer en este momento una valoración.
35:23Creo que va a ser de utilidad para la causa.
35:26Y, bueno, la conclusión es que, al respecto de la valoración,
35:31la voy a terminar haciendo la justificada.
35:33Ahora, ¿vos sostenés que, en realidad,
35:34tanto Macarena como Camila tendrían que haber estado detenidas
35:37desde un primer momento porque estaban en el almuerzo?
35:41No sé si en esa condición,
35:43pero por lo que escuché,
35:46creo que uno de los abogados defensores
35:50habló de que estas personas, en su criterio, conocían todo.
35:56Creo que no es novedoso lo que nosotros creemos,
36:02creo que es generalizado,
36:04de que son personas que tienen conocimiento,
36:06pero tendrán el conocimiento,
36:08sea el que expresen o a requerimiento de la magistrada,
36:13brindarán alguna aclaración,
36:15y en función de eso se determinará
36:17cuál es la situación que corresponde tengan en la causa.
36:21Cortito, en relación a esto, Gallego,
36:23¿ustedes entienden, cuando digo ustedes,
36:25es desde tu trabajo técnico y la familia?
36:28¿El botín fue plantado?
36:32Bueno, hoy tuvieron ustedes una expresión
36:35en relación a ese hecho que también tendrá que aclararse.
36:39Yo lo que creo es lo siguiente.
36:40Por eso te lo pregunto,
36:41porque si ustedes creen que fue plantado
36:42y Macarena sigue diciendo públicamente,
36:45yo lo encontré,
36:47entonces, yo no es que estoy beneficiando la detención de nadie,
36:50pero desde esa mirada, ¿no tendría que estar detenida?
36:53Bueno, yo lo que creo, para ser concreto,
36:55creo que es inexorable que se va a llegar a la verdad.
37:00Entonces, quienes digan la verdad y cuanto más rápido la digan,
37:04más van a estar beneficiados.
37:06Acá se acabó el encubrimiento, acá se acabó la serie,
37:11acá se acabó el pochoclo, acá vamos a la verdad.
37:15Entonces, todas las personas que digan la verdad cuanto antes,
37:18incluso quienes hayan tenido una participación,
37:21así sea parcial, en el hecho,
37:23yo me tiendo a pensar en que aconsejaría que digan la verdad.
37:30Porque pueden obtener un beneficio ahora
37:33que más adelante no lo van a tener.
37:36Sí, esa es una de las posibilidades.
37:39A ver, Juan Pablo, yo no sé si vos estás infiriendo esto,
37:42pero vos decís que, entonces,
37:44quizás Camila puede contar algo más que no haya contado todavía.
37:48¿Vos la ubicás?
37:49Digo, perdóname que te preguntemos esto,
37:51ella está del otro lado de la línea,
37:52pero ¿se ha hablado en las últimas horas
37:54que tanto Camila como Macarena son parte de las sospechas?
38:00Bueno, están cercanas, porque tienen una cercanía directa
38:04y de parentesco con una de las detenidas
38:07que está en el centro de la escena.
38:09Y que yo creo que también,
38:11pero en esto lo digo con mucha cautela,
38:12porque cada persona detenida tiene un asistente jurídico,
38:18pero creo que en todos los casos sería beneficioso
38:23que digan la verdad, porque la verdad va a salir a luz.
38:25Entonces, cuando la verdad salga a luz,
38:27y que no falta mucho,
38:29se van a ver beneficiadas y hallan en el camino de la justicia.
38:32¿Las fotos te resultan extrañas,
38:34las fotos que se sacaron ese día en ese almuerzo?
38:37¿O alguna en particular?
38:39Bueno, nosotros ya hemos tenido alguna impresión sobre eso,
38:42hoy se ha vuelto sobre este tema,
38:44se ha vuelto, digamos,
38:46algunas de estas personas a atribuir la autoría de esas fotos.
38:49Entendí también que manifestaron que alguna de las fotos
38:52era por encargo de otra persona imputada.
38:55En fin, yo creo que se va cerrando el círculo,
38:58y a veces, ojo, porque cada nueva palabra
39:02agrega por lo menos un nuevo matiz.
39:04Que sostenga, digamos, el esqueleto de los dichos.
39:08Pero yo creo que...
39:10Nada, voy a analizar con cuidado lo que hoy escuché,
39:14estamos hablando de testigos importantes,
39:15por lo menos, testigos importantes de la causa,
39:17pero creo que ya hay matices, quizás,
39:19para alguna medida que le va a tomar la cuesta.
39:21Juan Pablo Gallego, abogado de la familia Loa,
39:23muchas gracias por este contacto.