Probando la Verdad -13 - ¿Que pasa con los muertos en el día de los difuntos?
Probando la Verdad: ¿Que pasa con los muertos en el día de los difuntos?
con el Pr. Miguel Ortiz, conducido por Eduardo Merlos
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AprendizajeTranscripción
00:00¿Qué tal amigos, cómo están? Estamos nuevamente en un programa de Probando la Verdad y esta
00:27vez vamos a hacer como en un programa anterior, vamos a tener una perspectiva diferente del
00:33tema que vamos a abordar hoy día. Hace un buen tiempo yo conversaba con una amiga y ella es
00:41cristiana, entonces ella me contaba y me dice, Eduardo, mi abuelita murió hace cuatro o cinco
00:49meses, pero yo cada vez que voy a al lugar donde ella fue sepultado, hablo con ella y yo le pregunto,
01:00¿hablas con ella? Sí. ¿Y te escucha? Me dice, sí, sé que me escucha, sé que me está mirando del cielo
01:09y sé que está por ahí cada vez que yo voy a su cuarto lo siento a ella y sé que está
01:14andando por ahí. ¿Cómo andando? Le digo, bueno, ella me dice, su alma, su espíritu está por ahí
01:23y yo converso con ella, a veces me siento y veo su foto y hablo con ella y sé que me escucha.
01:29Bueno, ¿cómo podemos nosotros analizar este asunto desde la perspectiva bíblica? Hay otras
01:40culturas que celebran el primero de noviembre como el Día de los Muertos, día en que los muertos
01:47supuestamente vienen y nos visitan. Ya hablamos de estos aspectos en un programa anterior, pero hoy,
01:54como dije al principio, yo tengo un invitado especial en este programa. Él es un pastor de
02:01corriente protestante también, él actualmente dirige una iglesia, es una iglesia pentecostal,
02:11y en un programa anterior ya lo presentamos también, así que hoy vamos a hablar sobre este
02:16tema. Hoy vamos a dar una respuesta bíblica desde la perspectiva, desde su experiencia de él como
02:23pastor de la iglesia pentecostal. Vamos a ver si el alma muere o no muere, si el alma después de la
02:31muerte está vagando por ahí. Entonces, una de las preguntas que vamos a responder va a ser,
02:39¿es o no es el alma inmortal? Bienvenidos al programa Probando la Verdad.
02:55Tal como dije al inicio, hoy tengo el honor de tener aquí en el set de Probando la Verdad al
03:02pastor Miguel Ortiz. Él ha viajado desde lejos para estar con nosotros. Pastor, bienvenido. Muchas
03:08gracias hermano, una vez más aquí al programa de Probando la Verdad. Es un honor tenerlo acá,
03:13pastor. Bueno, hoy nos hemos reunido aquí en este set para hablar sobre un tema que es un
03:20tanto, diría yo, delicado, complicado, controversial, porque existen muchas costumbres
03:30en muchas culturas respecto al tema del alma, y es lo que nosotros queremos ver ahora. ¿Qué pasa
03:37después de la muerte? Cuando una persona descansa, como dije al principio, hay muchas personas que
03:42creen que todavía el alma, parece que hay un ser que se desprende del cuerpo de esta materia y anda
03:50vagando por ahí, o en algunos casos parece que hacen visitas a los familiares. En otras culturas
03:57creen en la reencarnación, que después el alma se va a otro ser. En algunas culturas egipcias,
04:05creían que se iba a un animal. En fin, pastor, tenemos que abordar este tema a la luz de lo que
04:12diga la palabra de Dios. Pero comencemos por, primero, ¿qué es el alma? Creo que tenemos que
04:20partir de ahí para entender si es o no es mortal el alma finalmente. Bueno, en sí, cuando nosotros
04:26vamos por ejemplo al libro de Génesis, el capítulo 2, el verso 7, es la primera vez, por lo menos en
04:31la Biblia, que aparece la palabra alma, que proviene del hebreo nefesh. En el griego la
04:38entendemos con otra palabra que es suje, pero queremos ver qué es en sí el alma, porque la
04:45discusión se centraría, y en la mente las personas piensan que cuando hablamos del alma, estamos
04:51hablando de un ente espiritual, de algún Gasparín, de algún fantasma, de algún ser volátil que se
04:59desprende del cuerpo, y a eso se lo identifica como alma. Pero en la Biblia, la palabra alma
05:07solo se origina a partir de lo que diga el idioma hebreo. Hay que entender que la Biblia se escribió
05:15en el idioma hebreo, y en el idioma hebreo la palabra alma es nefesh, que su significado en
05:21el strom es simple, significa persona, o sea tú, yo, significa ser viviente, significa vida, o simplemente
05:34yo. Eso es su significado de acuerdo al strom. Cualquiera puede tomar un strom, buscar allí la
05:42palabra alma, su significado es strom. Entonces, ahí va a aparecer que el alma es un ser viviente,
05:53o sea una persona. De hecho, podríamos citarlo, Génesis 2 7 dice, nota lo que dice, entonces
06:00Jehová formó al hombre del polvo de la tierra, primer elemento, luego dice sopló en su nariz
06:06aliento de vida, y el hombre llegó a ser un ser viviente. Ahí la palabra ser viviente significa,
06:14o en hebreo dice nefesh, o sea soplo de Dios más tierra, polvo, unidos los dos dieron como resultado
06:26mi existencia, tu existencia, entonces yo soy un alma, tú eres un alma. No hay un ser interior como
06:34alma. No es un ente separado del cuerpo. No, para nada, porque el alma llega a existir solamente
06:42cuando el soplo de Dios se conecta al polvo de la tierra, a la materia, al resultado. De hecho la
06:50reina Valera 1909, si alguien podría leerlo, en el libro de Génesis 2 7 dice, y llegó a ser el
06:57hombre un alma viviente, refiriéndose así, que es una persona en sí. Por ejemplo, en nuestras
07:06iglesias evangélicas nosotros decimos, vamos a predicar a las almas, vamos a ganar almas, y no
07:13nos vamos a agarrar espíritus por ahí, y no vamos a predicar espíritus, vamos a predicar personas.
07:20Hoy día se bautizan cinco almas, decimos, y presentamos cinco personas, candidatas para entrar
07:27a la junta. De hecho, lo que usted mencionaba, reina Valera 1909, Génesis 2 7 dice, pues Jehová formó
07:35Jehová Dios al hombre del polvo de la tierra, y puso aliento de su nariz, y le dio vida, y fue el
07:43hombre un alma viviente, dice acá. Sí, es que simplemente el resultado del alma es la unión del
07:52polvo y la unión del soplo. De hecho, en la biblia, cuando Dios habla de la creación del
07:59hombre, sólo utiliza dos elementos, según las palabras literales del escritor de Génesis, soplo
08:06de Dios se unió al polvo en la fórmula química, los dos unidos dieron como resultado un tercer,
08:13podríamos decir, elemento, que es el ser humano en sí. El hombre no está formado de polvo más
08:22aliento más alma, no, polvo más aliento de Dios, dieron como resultado una alma.
08:31Claro, esa fórmula da como resultado alma. ¿Qué seríamos usted y yo, una persona que vive con
08:37sentimientos, con emociones, con intelecto? Correcto, y todo eso, tienes emociones, intelecto,
08:45tienes necesidades biológicas, todo eso tienes mientras el aliento de Dios esté contigo, pero
08:51¿qué pasa si el aliento de Dios sale? En la biblia, la muerte es todo lo contrario a lo que
08:56sucede en Génesis, por ejemplo, Ecclesiastes 12 7 dice que cuando el hombre muere, el polvo vuelve
09:03a la tierra de donde fue tomada, pero el aliento vuelve a Dios. Mira, las dos cosas en Génesis se
09:09unen para dar vida, o sea, para producir un alma, que soy yo, y para que el alma simplemente deje
09:15de existir, el hombre, el polvo vuelve a la tierra, el aliento vuelve a Dios, unido es alma,
09:22ser viviente, desunido deja de ser alma, simple, el aliento vuelve a Dios, el cuerpo a la tierra,
09:30el alma, que soy yo, simplemente se desintegra, por así llamarlo, no hay un tercer elemento volando
09:37por ningún lado, en ninguna parte, aunque nos hayan enseñado de esa manera nuestras. Ahora,
09:43bueno, ya que estamos en este punto, me llama la atención, y que seguramente ya tenemos esta base
09:49bíblica que está en el inicio, y no es solamente este texto, hay muchos que podríamos pasarnos horas
09:54y horas, quizás, demostrando y mostrándolo todos los textos que hablan y que confirman lo que lo
10:00que vimos en el primer libro de la biblia, y seguramente muchos de nuestros amigos oyentes
10:05ya están diciendo, pero a ver, entonces, ¿de dónde viene esta cultura? Es decir,
10:12la iglesia católica es una de las primeras que sustenta esto, que dice que el alma es un ente
10:17separado del cuerpo, es un ente que cuando la persona muere, cuando la materia, el cuerpo muere,
10:24dice que este ente que es puro, que no se contamina, se separa del cuerpo, y va, si fue buena,
10:32va al purgatorio, perdón, al paraíso, si fue más o menos medio mala, al purgatorio.
10:38Bueno, en sí, la iglesia juega un papel muy importante, la iglesia católica que vos mencionas,
10:44en cuanto a esta creencia, pero tendríamos que enfocar al origen, que de hecho es mucho más
10:50antiguo que la existencia de la iglesia en cuanto a la creencia que entró dentro de la iglesia
10:56católica también. De hecho, la creencia de que el alma es inmortal no se origina dentro de ella,
11:01sino tendríamos que ir inclusive a días después del diluvio para poder entender. Yo creo que sabes
11:08cuál es el problema, mi hermano, el problema por qué surge esta creencia es porque nosotros no
11:14hemos comprendido en sí lo que es el alma y si el alma es mortal o inmortal. Si tan sólo pudiéramos
11:21con la Biblia comprobar si el alma es mortal o inmortal, podríamos este debate romperlo,
11:28porque mira lo que dice Primera de Timoteo 6.16, dice el único que tiene inmortalidad que habita
11:35en luz inaccesible, a quien ninguno de los hombres ha visto ni ha podido ver jamás. La Biblia aquí
11:42está describiendo a Dios que es el único inmortal que tiene ese atributo. Ahora cuando tú vas a la
11:48Biblia, al libro de Ezequiel, vas a encontrar que en el libro de Ezequiel 18.20, libro de Ezequiel
11:5418.4, hablando del ser humano en sí, que el alma que peque esa morirá. Entonces la Biblia habla de
12:03que el alma no es inmortal y el único mortal es Dios. Ahora, partiendo de esa base, tendríamos que
12:10ver dónde se origina la pregunta que tú acabas de decir. ¿Algo querías aportar? No, no, no. El único
12:18mortal es el alma y el inmortal es Dios. Ah, claro, eso es lo que la Biblia dice, que el único
12:27inmortal es Dios y todo lo demás que ha sido creado en algún momento tuvo su origen. No podemos
12:36decir inmortal aquello que ha sido creado, porque Dios es la fuente de la vida, Él es el único
12:42mortal. Todo lo demás ha sido creado en algún momento, tuvo un principio y un origen. Ahora,
12:49con respecto a lo que íbamos a decir, cuando nosotros vamos a Génesis capítulo 10, a partir
12:55del 8 en adelante, vamos a encontrar a un hombre que el cual es el fundador de varios pueblos
13:03paganos. De hecho, la Biblia lo describe a él como el primero en rebelarse en contra de Dios.
13:09Es un personaje llamado Nimrod, el cual en él, después de la muerte de él, es que en la cultura
13:16babilónica de la Mesopotamia se origina la creencia de que él murió pero vive en el sol. De hecho,
13:25la gente empezaba a adorar al sol. Muchas culturas le llamaron al sol como el dios Baal. Pero, o sea,
13:32la creencia de que los hombres no están muertos, sino están vivos, se origina en la antigua
13:37Mesopotamia, en, podríamos decir, en la cultura de pueblos que Nimrod había fundado, como Babel,
13:45Calnes, Sinar, Nineveh, y ellos heredaron este tipo de creencia. Era ajena al pueblo de Dios,
13:55y a la genética o a la descendencia, se puede decir, de sed. Ellos no tenían este tipo de
14:01creencia, sino los que tenían creencias de que las personas viven después de muerto,
14:06o algo de ellos se desprende después de muerto, se origina en los pueblos paganos de Babilonia y
14:12todos los que surgieron después. De hecho, Dios prohibió, en el libro de Números, capítulo 18,
14:18verso 9, 10 y 11, les prohíbe a su pueblo que cuando entren a la tierra de Canán, que de hecho
14:24estaba poblada por este tipo de gente y este tipo de creencia, Dios le dice, cuando ustedes
14:28entren allá, no crean lo que esas naciones creen, porque ellos adoran a los astros y, de hecho,
14:36la adoración a los astros justamente era creer en el sol, creer en la luna, creer en los dioses
14:42supuestamente, que para ellos eran personajes reencarnados. Simplemente que morían y pues
14:48se iban o se posesionaban, como vos dices, en los astros. Y desde ahí ellos eran como si fueran
14:56almas inteligentes, que los miraban, los veían, los dirigían. Correcto, por ejemplo, mira, cuando
15:03Nimrod muere, la gente dice, bueno, está vivo, es el sol. Cuando la esposa de Nimrod muere, dice,
15:08no, está vivo, es la luna. Cuando muere el hijo, que es Tamuz, dice, no, no, es este, el planeta
15:14Venus. Y cuando mueren los doce dioses que tiene Babilonia, cada uno lo ponen en el cielo con el
15:20nombre de Aries, Tauro, Géminis, o sea, los nombres de los signos educales. Y la gente, de pronto,
15:25tenía que consultar a sus dioses, que supuestamente no estaban muertos, que vivían en los astros. Y
15:32desde ahí viene el consultar, inclusive, a los astros, que los astros te sean propicio. Toda esa
15:37creencia es muy antigua, que de ellos, en los pueblos paganos, es lo que circula, no en el pueblo
15:44de Dios. El pueblo de Dios nunca ha tenido esa creencia. Los judíos nunca tuvieron esa creencia,
15:49hasta la deportación de Babilonia, cuando los judíos fueron llevados a Babilonia, y por 70
15:55años estuvieron allá. Ellos vienen con esa creencia babilónica, y tú vas a ver que hay
16:03judíos de la diáspora contaminados con esa creencia. Pero dentro del pueblo nunca lo hubo,
16:10siempre fue lejano. Claro, la cosmovisión hebrea siempre fue diferente a la cosmovisión de los
16:14paganos, pues, ¿no? En ese caso, y en varios, ha sido muy distante. Y entendamos, por ejemplo,
16:23cuando los judíos van a Babilonia, y luego viene el imperio de Medo Persia,
16:30luego viene el imperio de Grecia. En esa época de los griegos, por ejemplo, estamos hablando en la
16:36época del 331 en adelante, antes de Cristo, claro. Los griegos, cuando colonizaron, y cuando Alejandro
16:46Magno hacía sus conquistas, él tenía una cosa en la mente, no sólo de darles a los que conquistaba
16:55su idioma, sino también su cultura, su religión. Y fue en ese tiempo de los griegos, pues, cuando
17:02se levantan grandes hombres filósofos como Aristóteles, Sócrates, Pitágoras, todos ellos,
17:09filosóficamente, llegan a la conclusión, claro, de que los muertos, pues, las personas mueren,
17:19pero algo de ellos sale y va a un mundo conocido como el Hades. Y todo ese tipo de creencias se
17:25mentalizaron y pasaron a Roma, como es, como imperio. Porque Roma, inclusive, o sea, hay un
17:33sincrotismo religioso, en el cual ellos creen en muchas creencias, valga la redundancia, que
17:40heredaron de antes de ellos. Y fue allí que, después que Roma cae, el imperio se levanta en
17:48el imperio de lo que son las diez tribus germánicas, se levanta lo que es la iglesia católica en Europa,
17:54¿verdad? O sea, la iglesia, la historia de los cinco siglos de la iglesia, dice que los padres
18:02de la iglesia fueron platonistas, o sea, eran de cultura tremenda. Entonces, tú vas a ver que,
18:10a partir del siglo II, en la iglesia, ya hay padres de la iglesia que quieren meter la doctrina de
18:19que el alma vive por siempre, a pesar que el hombre, en su estado natural, haya muerto. Esa
18:27creencia es metida en el siglo II, siglo III, siglo IV, y de pronto es una creencia general,
18:33de donde la iglesia ha creído así por siglos, hasta que viene el protestantismo, ¿verdad? Y
18:41Lutero, él no creía en la inmortalidad del alma, él creía que el hombre, después de muerto,
18:48simplemente va al descanso, hasta una resurrección, a la cual creemos. Y esta creencia, valga la
18:55redundancia, de creer, como te estoy diciendo, no es ajena, porque hoy cuando hablamos de esto,
19:00la gente dice, no, es que los adventistas creen así. Otros dicen, no, los testigos de Jehová creen
19:06así. Las sectas creen así. No, no, no. Ha llegado el tiempo de que todos aquellos que defienden una
19:13gran verdad, son tomados como secta. Y los que defienden una mentira que no tiene ni base bíblica,
19:19que ha tenido creencias arraigadas en el paganismo y en las tradiciones arrastradas por las culturas
19:24de los pueblos, ahora ellos son los bíblicos. La gente llega a entender eso. Tristemente está así. El
19:30mundo está al revés si no basamos en esta doctrina. Peor aún. Claro. Ahora, de hecho, en Grecia,
19:38Platón fue el que puso los supuestos fundamentos para este tipo de teorías, ¿no? Él decía que el
19:46cuerpo era la cárcel del alma, y que en el día de la muerte el alma quedaba libre. Y claro,
19:53después ya sus pupilos también desarrollaron más esta filosofía. Claro, como Fedón. Claro,
19:58la conceptualizaron en el diálogo con el Fedón y todo. Pero bueno, y ahí usted nos relataba la
20:05historia de cómo esta teoría filosófica, que no tiene nada que ver con la Biblia, se fue introduciendo
20:13y se fue entremezclando con algunos textos de la Biblia, e intentaron cazar esta teoría con
20:19algunos textos bíblicos. Entre ellos, por ejemplo, está una parábola que en su momento Jesús lo
20:26mencionó porque era una tradición, una cultura, parece esa parábola, y Jesús lo mencionó. Sabemos
20:32que no fue con el mismo sentido que lo quieren dar. Estamos hablando de la parábola del rico
20:37y del Lázaro también, ¿no? Claro, cuando analizamos, por ejemplo, el primer punto mencionado que tú
20:44haces referencia cuando Jesús habla de la parábola del rico Lázaro, lo primero que hay que entender
20:49es que es una parábola. ¿Por qué? Por simples razones que Cristo deja establecido en el Nuevo Testamento.
20:56Él dice claramente, la Biblia dice claramente, los Evangelios dicen, cuando Jesús hablaba con sus
21:04discípulos solos, no les hablaba en parábolas. Pero cuando hablaba con la multitud, siempre habló
21:12en parábolas para que se cumpliese lo dicho por el profeta cuando dijo, abriré mi boca en parábolas.
21:18Entonces tenemos que ver cuando Jesús habló esto, ¿estaba solo con sus discípulos o estaba con más
21:25gente aparte? Porque si estaba solo con sus discípulos, entonces no es una parábola, porque Jesús le
21:31habló solo a sus discípulos. Pero si estaba con mucha gente, entonces tiene que hablar en palabras
21:38porque Jesús dice, y sin parábolas no los hablaba, para que se cumpliese lo dicho. Entonces y
21:45cuando tú vas a Lucas, el capítulo 15 o 16, que habla de esta parábola, la Biblia describe que Jesús
21:53se dirigió a sus discípulos, pero que dentro de esa había mucha gente y estaban aún los fariseos.
22:02Por lo tanto, de principio, de acuerdo a las reglas que están establecidas allí, no está
22:09hablando de una historia literal, sino de una parábola, porque no estaban solo sus discípulos,
22:15sino también gente aparte de sus discípulos. Si partimos por ahí, como base entendamos que
22:22si es una parábola, si solo entendiéramos que es una parábola, entonces no tendríamos ningún
22:27problema en la interpretación. Es que el problema para que digamos que es algo
22:32literal, tenemos que decir que no es una parábola, sino una historia real. Y fíjate que estas son las
22:41preguntas que te haría yo, por ejemplo, y que podríamos hacernos para ver si es o no es una
22:47historia real. Vamos a suponer que es una historia real, ¿te parece? Muy bien, esta es la
22:54pregunta. El hombre fue formado de dos cosas. ¿El polvo vuelve a dónde? A la tierra y el
23:02aliento vuelve a Dios. Muy bien, teniendo en cuenta que alma es la unión de estas dos cosas. Al
23:12desunirse, cuando el hombre muere, el polvo vuelve a la tierra y el aliento vuelve a Dios. El espíritu
23:16vuelve a Dios. Así dice la palabra espíritu, que la palabra es ruar, que es para espíritu, aliento.
23:22Ahora, esta es la pregunta. ¿Qué es lo que fue Aládez en la parábola del Rico Lázaro? Yo les
23:30pregunto a los que creen que algo fue de él y me dicen, lo que fue Aládez fue el espíritu.
23:36Claro, para nuestros amigos oyentes, para contextualizar un poco, que nos están
23:42escuchando, quizás algunas personas con menos experiencia en la Biblia, esta parábola hace
23:48alusión a una ilustración que Jesús hizo, donde hay un mendigo que finalmente muere y después Jesús
23:57cuenta que ese mendigo estaba en un lugar privilegiado, en el seno de Abrán, pero había
24:04un rico que también eran muy conocidos con este mendigo. Este sí estaba en el infierno y decía,
24:10por favor, si no. Entonces yo les pregunto, bíblicamente dice que lo que le sucede al
24:19bueno le sucede al malo, eso dice Ecclesiastes capítulo 9, un mismo suceso es, Ecclesiastes
24:26capítulo 3 también, un mismo suceso es, conforme muere uno, mueren los otros, hablando de la muerte
24:30en general. Y en sí, no dejemos en el aire la pregunta, si el polvo vuelve a la tierra y el
24:38aliento va a Dios, ¿qué es lo que se fue al Hades? ¿Qué es lo que se fue al Hades del rico?
24:44Podríamos decir, y la gente responde, lo que se fue fue el alma, dicen ellos, el alma. Yo no creo
24:53que fue el alma, pero vamos a considerar que haya un ente espiritual que se vaya, vamos a
24:58considerar. Esta es la pregunta. Yo les digo, ¿qué es eso que se vaya? Es el alma, está bien, ¿qué es?
25:05¿Es algo tangible o es un ente espiritual? Y ellos me dicen, es un ente espiritual. Ah, muy bien, ¿y
25:13dónde queda el Hades? El Hades queda debajo de la tierra, porque debajo de la tierra hay
25:18candela y ahí se fue. Entonces yo les pregunto, ¿el fuego es literal? Claro, es fuego literal.
25:25¿El ente que fue, es espiritual? Sí, muy bien. ¿Cómo tú quemas un ente espiritual con un fuego
25:32literal? Entonces la pregunta es muy lógica, porque dice la biblia que el rico pedía agua, entonces
25:41si pedía agua y yo pregunto, ¿puede un alma tomar agua? Un ente espiritual, por así decirle, ¿cómo
25:48puedo? Aquí yo tengo un vaso de agua. Yo me puedo beber esta agua, me puedo beber porque yo tengo
25:55necesidades fisiológicas y tengo boca, lengua y estómago. Pero si un ente, dicen que es un
26:04espíritu que está dentro del Hades, en un mundo espiritual, y los espíritus no tienen carne, ni
26:10hueso, no tienen ni lengua, ni boca, no tienen nada, en ese sentido, ¿cómo es que toma un agua
26:19y él está bebiendo? Si bebe agua seguramente tiene necesidades fisiológicas. Claro, porque el
26:25fuego es un efecto físico-químico que tendría que, si va a quemar algo, tiene que ser una materia.
26:32Correcto, por lo tanto, descartamos la idea. Todo esto nos ahorraríamos este problema de entrar en
26:40esto, si es que sólo entendiéramos que es una parábola. Un concepto básico. Sí, una parábola. O sea, no es
26:45algo que literal lo que sucede allí, como en el Antiguo Testamento, tú puedes ver la parábola de
26:51la viga y la pared. La viga habla, la pared la responde. Nunca se ha visto eso en la realidad,
26:59pero simplemente se usa metafóricamente eso para dar un mensaje al pueblo, a los judíos. De la
27:09misma manera, Cristo utiliza la creencia de los fariseos, porque los fariseos eran los que creían
27:14en que hay un supuesto lugar donde ahí van los buenos, y un supuesto otro lugar donde van los
27:24malos. Pero no nació esta creencia dentro del siglo I. Esta creencia surge dentro de los
27:33babilónicos. La creencia de un lugar diferente nace en la filosofía griega, y los judíos
27:45culturizados con la cultura griega, los fariseos tenían esa creencia de que hay así. Por eso,
27:52Cristo les habla a ellos, mostrándoles de lo que ellos creían, para mostrarles una realidad. Y,
27:59de alguna manera, yo creo que la historia del rico y Lázaro, la parábola del rico y Lázaro,
28:05sí tiene un cumplimiento literal, pero no en el momento de morir, sino en el fin del tiempo,
28:11cuando el Hijo del Hombre en su juicio venga, y oirán, dicen los que están en los pulpos vos,
28:18unos saldrán para vida, eso podría ser representado en el seno de Abraham, y otros
28:23para destrucción. Esto representa lo que es el lago de fuego. Probablemente Jesús también quería
28:29enseñar de que el destino de los dos era finalmente el mismo. Correcto. Podríamos decir,
28:36cada uno a dónde fue, tanto bueno como malo. Uno que va a estar consolado en el seno de Abraham,
28:45y otro que va a estar destruido, atormentado, lo que se le conoce como el lago de fuego,
28:51porque a eso hace alusión lo que es a la destrucción, porque la destrucción en sí,
28:55en la Biblia, es el lago de fuego, en su tiempo, cronológicamente hablando, futuro, por así llamarlo.
29:02Claro. Ahora, hay algunas tradiciones, por ejemplo, incluso algunas iglesias,
29:10no voy a mencionar el nombre por un tema ético de la denominación, pero hay una denominación
29:15protestante, que ellos sí pueden bautizarse por las almas de aquellos difuntos,
29:25que no tuvieron la oportunidad de conocer a Dios, o de reconciliarse con Dios, y ellos pueden bautizar,
29:32porque ellos están en otra esfera, mirando, observando, pero alguien puede hacer un trabajo por ellos.
29:38Yo creo que nosotros deberíamos, yo tengo en el programa, en la página tengo varios videos
29:45hablando de la denominación que tú dices, en sí, yo no tengo miedo de decirlo, porque es muy conocido,
29:52la iglesia de Jesucristo de los Santos, conocido como el mormonismo, y no vamos a hablar aquí,
29:59en contra de ellos, porque ellos son, para mí, seres humanos, que se merecen todo nuestro respeto.
30:05Yo cuando hablo, siempre hablo en contra de las doctrinas de cierta denominación, pero no en
30:11cierta de la persona en sí. Claro. Ahora, ellos, claro que tienen que creer que hay vida después de
30:16la muerte, porque consideramos un punto muy importante, la creencia de que hay vida después de
30:24la muerte, ya existía hace muchos años, como te digo, pero en el año 1821, un hombre está en su sala
30:33orando, su nombre es Joseph Smith, él está orando el 22 o 21 de septiembre, no recuerdo, pero la fecha
30:41es 1821, donde él está orando en América, y dice que se le presenta una luz brillante ahí en su cuarto,
30:49y él le dice quién eres, y él le dice, bueno, yo soy Moroni, y Moroni es un personaje que ha
30:55vivido seiscientos, digo, trece siglos antes, o sea, Moroni vivió hace muchos años atrás, y en el siglo
31:06cuarto, más o menos, es lo que él vive, sigo cuarto, siglo quinto, él vive, y muere también, y luego se
31:14aparece después de años, en el siglo 19, se le aparece a un hombre diciendo, yo soy Moroni, y que
31:20ahora vengo en gloria, estoy como en espíritu, o sea, es la misma creencia, se puede decir, entonces
31:28ellos, de alguna manera, creen que los muertos descansa su cuerpo, pero una ente sale, y por ahí
31:37está, y su creencia, como vos señalaste, es que ellos tienen que bautizarse en nombre de ciertas
31:47personas, como por ejemplo, si yo me tengo que bautizar mañana, a mí me tienen que preguntar, oye
31:53tu abuelito fue mormón, no fue mormón, tu abuelita tampoco, que en paz descansen, fulano, futano, fueron
32:00mormones, no, entonces, para que ellos sean redimidos, de alguna manera, y para que sean ellos mormones, tú
32:10puedes interceder por ellos, y yo tengo que evocar ese espíritu, supuestamente de muerto, para cuando
32:17yo me bautice, el nombre de mi abuelo, de mi tía, lo que sea, que haya muerto, puedan ser mormones, y conocer
32:25al dios mormón, de los mormones, a través de mi bautismo, estoy repitiendo algo como una
32:35mini intercesión del purgatorio, casi por ahí, más o menos, y se bautizan en nombre de ellos,
32:42y abriendo una puerta a una gracia, después de la muerte, o sea, una oportunidad, todavía, después de la muerte.
32:49Hebreos capítulo 9, verso 27, dice que está establecido para el hombre, que muera una sola vez, y después de eso, el juicio, o sea, el hombre que muere en pecado, se va a levantar en esa condición, y el hombre que muere en el señor, se va a levantar en la primera resurrección, para vida.
33:08Claro, porque en el día de la muerte, según Ecclesiastes 9, dice que ahí fenecen todos los pensamientos, todas las intenciones, los deseos, todo. Entonces, es ahí donde se hace una pausa, en lo que es la vida, los pensamientos, las convicciones de las personas, para luego continuar eso ya en el día del juicio, en el día de la resurrección.
33:28El libro de Job, capítulo 7, verso 7, dice, acuérdate que mi vida es un soplo. ¿Te das cuenta que el polvo solo puede tener vida al venir el soplo de Dios? Y al irse el soplo de Dios, lo que ocurre es, ¿te acuerdas tú antes de haber nacido? Ese es el estado que va a ser después de haber muerto.
33:49Sí, punto. Y la gente dice, oh, entonces ustedes creen que somos perros porque morimos como un perro. El libro de Ecclesiastes dice que lo que le sucede a las bestias, le sucede al hombre bueno y le sucede al hombre malo. Que así como un burro muere y va al cementerio, va también el hombre bueno y el hombre malo.
34:08Al mismo sitio vamos todos.
34:10Todos nos desintegramos y nos hacemos polvo.
34:12Con la diferencia, obviamente, que el burro no va a resucitar. El que va a resucitar es el bueno y el malo para el lugar que le corresponde ir. Simple, en su tiempo de vida. Nada más, por así llamarlo.
34:27Perfecto. Ahora, otro tema que me gustaría que sea como una especie de aclaratorio. En 1 Samuel, capítulo 18, habla de una experiencia que tuvo Saúl con una medium. En algunas versiones dice una bruja o en otras dice una pitoniza.
34:47Los mediums eran unas personas que intercedían entre el mundo oscuro y las personas. En otras palabras, algunas mediums hablaban con el mismo demonio y algunas personas iban y consultaban con los demonios, pero a través de una medium.
35:04En algunos casos, las mediums actuaban también como personas que podían interceder entre una persona muerta y una persona viva. En este caso, parece que en el tiempo de Israel, había muchas personas que practicaban eso y estaba prohibido por Dios.
35:19Y Saúl, en sus mejores momentos, mandó eliminar todo este tipo de prácticas porque aparentemente había muchos extranjeros que se habían introducido en Israel y se habían contaminado con esto.
35:33Y esta práctica parece que se estaba esparciendo. Entonces, en algún momento, Saúl, en sus buenos momentos, cuando estaba con Dios, intenta exterminar este tipo de prácticas y a las personas también.
35:47Pero bueno, ya después Saúl se separa de Dios y dice la Biblia en 1 Samuel que Dios no le respondía ya porque él se había separado de Dios, lo había ofendido, había adorado a ídolos y todo.
35:59Entonces, ahora él decide buscar una pitoniza, una medium, una persona a quien pudiera solicitarle que hable con un personaje al que él lo había buscado y lo había respetado.
36:11Era Samuel. Dice la Biblia que había muerto Samuel, ya lo habían sepultado a Samuel y Saúl, un poco ya quizás contagiado, afectado por este tipo de creencias paganas, ahora él decide buscar una pitoniza, llega a la pitoniza, le dice quiero ver a Samuel.
36:33Hoy día lo decimos medium, en algún momento le decían brujas. Entonces, la medium le responde, le dice ¿cómo yo voy a hacer eso si sabes que Saúl mandó eliminar todo? Y al final se identifica él como Saúl, se asusta a la bruja, le dice tranquilo, no te voy a hacer nada, pero yo necesito hablar con Samuel, con el profeta.
36:54Y es interesante que lo va a buscar en un lugar donde se trabajaba, se comunicaban a través de espíritus, de demonios. Y bueno, resulta, la Biblia relata y dice que finalmente la bruja hace su trabajo y sale una imagen y Saúl lo ve y le dice es él. Entonces hablan y ahí vemos en la Biblia un diálogo entre Saúl y ese supuesto espíritu.
37:24La pregunta pastor aquí es, ¿era Samuel el que vino por los textos que usted acaba de mostrar con las bases bíblicas que vimos? Es decir, no hay posibilidad de que alguien venga del otro lado. ¿Por qué? Porque Samuel, igual que cualquiera de nosotros, era alma más materia, era un alma viviente cuando estaba con vida, pero el día que murió fue al Seol.
37:50¿Quién era ese espíritu o qué era? Díganos su perspectiva.
37:55Correcto, mira, primeramente tengo que mencionar algunos detalles que la Biblia deja muy en claro. El libro de Levítico 20, el verso 27, dice, el hombre o la mujer que evocara espíritu de muerto o se entrega a la adivinación ha de morir. Dios establece claramente que está prohibido evocar a espíritu de muerto. Segundo, está prohibido ir a un adivino.
38:21En el libro de Deuteronomio 18, el verso 10 y el verso 11 dice que no debe existir en el pueblo las costumbres de los pueblos paganos, que ellos practican adivinación, agorero. Dice el verso 11, ni encantador hay en tu comunidad, ni adivino, ni mago, ni quien consulte a los muertos. O sea, para Dios está demasiado claro que todo esto es del lado oscuro.
38:47Entonces, tenemos que hacernos la pregunta lógica, ¿Dios puede obrar en algo que él mismo ha prohibido transgrediendo así su propio mandamiento? La respuesta sería no, porque si Dios prohibió a su pueblo esto es porque sabía que el lado oscuro está dominado siempre por el mundo oscuro en el mundo tridimensional.
39:07El lado oscuro. Y Dios prohibió todo tipo de esto porque ¿con quién trabajan los brujos? ¿Con quién trabajan los adivinos? ¿Con quién trabajan los medios? No es con el Espíritu Santo, es el espíritu maligno, es Satanás y sus entidades. Por lo tanto, nosotros tenemos que ver la historia en el libro de... Voy a ser puntual para enfocarme, porque es una historia que podríamos pasar todo el día. En el libro de 1 Samuel 28...
39:37A lo que usted hacía referencia también, Pablo dice lo mismo en 2 Corintios 6, es decir, ¿por qué Dios tendría que estar, o su siervo tendría que estar en un lugar donde se evocan espíritus? Dice la Biblia en 1 Corintios 6, 2 Corintios 6, ¿qué comunión tiene la luz con las tinieblas? ¿Qué concordia, qué acuerdo hay entre Cristo y Satanás?
39:55Correcto. Mira lo que dice, entendiendo todo esto, no vamos a negar que apareció allí un Samuel, con la voz, con la cara, con la vestimenta, pero hay una cosa que a mí me llama la atención mucho, poniendo como base de que Dios no puede orar en algo que él mismo, es como que si Dios está apoyando a la brujería, si decimos que él hizo traer de alguna manera a Saúl, a Samuel literalmente,
40:23hay un detalle importante que dice el verso 13 de 1 Samuel 28, la mujer le dice a Saúl, ¿por qué me has engañado? Pues tú eres Saúl. Y el rey le dijo, no temas, ahora nota, ¿qué has visto? Y la mujer le respondió, he visto dioses que suben, ¿de dónde dice?
40:50De la misma. Obviamente, de la tierra. Ella ve que suben. Ahora, esto que suben, es contrario a lo establecido por Dios, porque la Biblia, en el libro de Job 7, dice, en el verso 9, hablando de cuando el hombre murió, dice, como la nube se desvanece y se va, cuando hablamos de la muerte, así el que desciende al Seol,
41:20al mundo de los muertos, al sepulcro, a la tumba donde va, así que el que desciende al Seol, no subirá. La Biblia, esa palabra subir aquí, es la misma que aparece en Samuel 28, en 1 Samuel 28, 13, que la Biblia, el libro de Job fue escrito muchísimos años antes del libro de Samuel, el libro de Job, se cree que es, si cronológicamente se pone por escritura,
41:49el libro de Job debe ir al principio, porque el libro de Job establece claramente, de que cuando una persona muere, dijo Job, lleno del Espíritu Santo, cuando una persona desciende al Seol, no sube, no vuelve a subir. No resurge. No, claro que no.
42:05Salvo en la resurrección, obviamente que lo sabemos, pero mientras tanto, por eso dice Ecclesiastes, que nunca más participan en nada de lo que se hace debajo del Sol. La participación de los muertos no tiene papel después que ellos descendieron al silencio.
42:24Exacto. Entonces, pero aquí vemos que sube, ese que sube, está en contra de lo que Dios ha establecido, que los muertos no suban. Entonces, si vemos a un Samuel subiendo, no es Samuel que está subiendo. Claro, exacto. Obviamente es el enemigo. No es una obra de Dios lo que pasó ahí. No, no, no, para nada. Por muy Samuel que era, o sea, un hombre muy considerado por Dios.
42:47Correcto. No va a subir, no subió. O sea, un hombre que ha muerto no se levanta más. El libro de Salmos dice que los muertos no alaban a Jehová. No hay en el Seol memoria. Ahora, teniendo esto claro, lo único que tenemos que decir es que el que se subió, el que subió allí, contrario a la Biblia, contrario a lo establecido por la Palabra, el único que está en contra de eso es Satanás, y a Satanás siempre le ha importado que la gente crea que hay vida después de la muerte.
43:17Exacto. Por los engaños que causaría más adelante. Podemos decir que eran ángeles, demonios disfrazados. Que Satanás es capaz de cosas increíbles como, imagínate todo lo que hizo. Y Satanás es capaz de imitar. Imitar, exacto. Los milagros aún hechos por Dios. Esto tú lo puedes ver en Éxodo, cuando Dios hace, por así decirle, las plagas, ciertas plagas fueron imitadas.
43:47Exactamente por Satanás, por los hechiceros. Esa imitación, ese holograma que aparece aquí en Samuel. Por lo tanto, Satanás es capaz de vestirse como ángel de luz.
44:00Y de hecho lo hizo en el paraíso también. Se metió en una serpiente, ¿no?
44:07Correcto. Utilizó una serpiente. Yo vi una película llamada Terminator. No sé si viste. Cuando él imita la voz, la forma de las personas a quien quiere hacerlo. Entonces más o menos eso es lo que hizo.
44:24De hecho no podemos perder de vista de que ellos han sido ángeles y han sido ángeles pero de una categoría muy superior allá en el cielo. Con muchos poderes que nosotros no tenemos. Nosotros fuimos creados un poco menos que los ángeles. Entonces ellos hasta ahora tienen esas ventajas, ¿no?
44:43Exactamente. Hay algunos que dicen, bueno, para mí yo creo que sí fue Samuel, ¿por qué? Porque dio una profecía y le dijo, mañana estarás conmigo en el mismo lugar que yo. Y esa profecía de hecho no se cumplió porque al día siguiente no murió Saúl, murió después.
45:04Otro dice, no, pero dio una profecía diciéndole tú vas a morir. Pero obviamente que antes de que Saúl vaya a la bruja ya Dios le dijo a él antes de antes. Lo que hizo es simplemente no es de dar una profecía nueva sino de repetir las palabras que ya se lo dijo Samuel en algunos capítulos anteriores cuando él había traído el ganado que Dios le dijo no me traigas nada. Ahí le dio esa profecía.
45:29Y de hecho cuando Saúl también había decidido separarse de Dios ya estaba condenado, ¿no?
45:59Entonces ellos creen en los libros apócrifos y el libro de apócrifo de Maccabees, por ejemplo, es un libro que se escribió por la mente de judíos que ya estaban fuera de Israel con la mente de la diáspora griega. Entonces ellos creían que hay que ofrendar a los muertos. En esa creencia había judíos que decían, el que se presentó ahí fue Samuel y literalmente en el libro de Maccabees está escrito, por eso es un libro apócrifo, que el que se levantó ahí fue Samuel.
46:25Samuel, en serio. Y esta es la creencia en el mundo de las iglesias evangélicas que te digo, yo me doy un ramo que he creído todo eso y abrazado todo eso y debato inclusive sobre esos temas con no debatir de agarrarse a las trompadas sino de entrar a un diálogo bíblico, ¿no?
46:43¿Y quién mejor podría defender algo que alguien que ha estado sembrado en esa cultura y en esa mentalidad? Porque no es fácil salir de eso porque aparentemente hay muchos versos que te indican que hay vida después de la muerte, pero cuando se asienta bien la base uno va a ir viéndole con una visión diferente a la cultura.
47:04Lo que nos ha dañado el sistema es que nosotros hemos surgido de una doctrina greco-romana. En esa cultura hemos nacido, desde que nacimos las historias, tú las conoces, de nuestros abuelos, de nuestros padres.
47:18Y eso justamente lo quería comentar ya casi en el final de nuestro programa. Lo que quería comentar es esto. Entonces, si esta figura que aparece con la forma de Samuel, entonces no era un personaje, no era el personaje real, eran los mismos demonios que subían contrariamente a lo que Dios había establecido simulando ser Samuel bueno.
47:44Entonces ahora hay muchas experiencias, que lo dije al inicio, hay muchas experiencias de personas que en el día de los muertos dicen que ven, de vez en cuando se presentan, hay muchas personas que creen en esto de que el alma después de la muerte todavía está en algún lugar vagando, mirándonos, incluso hay muchas películas.
48:04Hollywood ha creado muchas películas en las que algunas veces las personas sí se presentan, están y lo ven, y algunos hablan y después desaparecen. Entonces podríamos llegar a esta conclusión de que no son las personas sino es el mismo diablo.
48:21No, no, no, por ningún lado. Y no vamos a descartar esas evidencias que existen porque ir en contra de esas evidencias sería un fanatismo. Yo mismo he visto programas serios como historias de ultratumba, he visto un canal prestigiado como Discovery Channel, he visto Voces del Más Allá, experiencias que literalmente...
48:44Hasta hay videos, cámaras.
48:46Correcto, correcto. No podemos descartar eso, está ahí. No podemos decir fanáticamente no, eso es inventado por los canales de televisión. No, existen experiencias literales que tuvieron encuentros con seres que ya murieron.
48:57Entonces, lidiando con todo esto, entendiendo desde el punto bíblico, simplemente llegamos a una sola conclusión. Son espíritus de demonio que aparentan ser familiares o amigos para mantener a la gente creyendo que hay vida después de la muerte.
49:16Y ellos aprovechan estas ciertas cosas como para desviarnos de la palabra de Dios porque uno va a terminar evocando espíritus de muertos que es contrario a la Biblia.
49:29Te imaginas tú si la gente sacara de su mente el que los muertos no pueden oír, no pueden hablar, no pueden escucharnos, no tenemos que entablar conversaciones con ellos. La Biblia, la iglesia que supuestamente dice representar a la Biblia en la tierra, la iglesia católica se atribuye ese mérito, nos ha llevado a evocar espíritus de muertos.
49:55En Lima, por ejemplo, el 30 de agosto es el día de Santa Rosa de Lima donde miles de peruanos van a hacer sus peticiones a esta patrona llamada Santa Rosa. O sea, la gente porque ha caído en este error va a evocar a espíritu de muerto que está violando un principio bíblico y ese principio bíblico les aparta de Dios.
50:23Y Satanás va a hacer milagros y hay gente que cuenta testimonios. Es que yo estaba durmiendo y Santa Rosa vino y me sanó de la enfermedad que tenía. Y yo no dudo que no haya tenido un sueño con Santa Rosa, yo no dudo que probablemente su enfermedad haya sido sanada, lo que dudo es quién lo puede hacer.
50:43Correcto, y yo sé que Satanás en los posteriores días dice en la Biblia que va a hacer inclusive milagros a nombre de Dios para engañar a la gente. No digo que no creo en los milagros, en los milagros de Dios sí los creo, pero Dios no puede usar espíritu de muertos para traer mensaje a vivos, ni espíritu de muertos para contestar plegarias.
51:09Nada de eso, en la Biblia hay 600 oraciones dirigidas a Dios y ninguna otra dirigida a otra gente. Mucho menos a un muerto. Peor, es más, está prohibido en Levítico 20-27, está prohibido completamente.
51:25Bueno, sabemos que hay mucho para hablar sobre este tema, sin embargo, queremos decir a nuestros amigos oyentes de que si usted tiene alguna duda y usted quiere aprender más sobre este asunto, escríbanos. Tenemos ahí en el pie de pantalla los números o el número al que usted puede dejar su consulta si usted quiere más estudios.
51:48Tenemos otros estudios, otros exponentes también que hablan sobre este tema. Podemos ir enviándole material, material escrito incluso, si usted desea. Hay mucho por aprender sobre este tema.
52:00Bueno, estamos ya en la parte final con el pastor Miguel Ortiz. Hemos hablado sobre un tema un tanto delicado para muchas concepciones porque hay personas que sí, de verdad, con cariño creo que piensan que, más que todos sus seres queridos después de la muerte vuelven, los miran, pero hemos visto en estos pocos minutos que hemos tenido en este espacio, hemos visto desde la perspectiva bíblica, desde la concepción hebrea,
52:27de que esto jamás se enseña a la Biblia. Los seres humanos somos una fusión de alma y cuerpo, alma y materia. Es decir, somos una fusión de aliento de vida que da como resultado, quise decir, un alma viviente, una persona.
52:45Una persona con capacidad de poder alabar a Dios, de raciocinar, una persona que tiene necesidades físicas, biológicas, hambre, sed y tiene alegrías, tiene emociones, etc.
53:00Bueno, en la parte final, pastor, ¿qué podemos decir a las personas que nos están viendo ahora y que quizás en algún momento de su vida ellos han visto algo de esto como el programa de ahora, por ejemplo?
53:14Y bueno, debe ser un poco difícil, como usted en un programa anterior nos decía, ¿no? Desarraigar esa concepción, esa cultura que ya viene desde chicos. Yo me acuerdo cuando me reunía con mis abuelos en una casa de campo en la Quinta y claro, las luces eran, no habían luces de calle, nada, y ellos contaban historias de ultratumba, ¿no?
53:38Ellos contaban de que el fulano murió, no, sí, sí, pero antes de su muerte yo lo vi que andaba por allá, después de su muerte también, dice que toca la puerta, que andaba por aquí, por allá, y en algún momento me decían a mí, hijo, ya es tarde, andá a dormir, y yo tenía que cruzar todo el patio y me daba miedo.
53:53Y hemos sido criados en una cultura así, pero para desarraigarnos de esa concepción de que el cuerpo en el día de la muerte se separa y el alma va vagando por ahí, ¿qué podemos decirle a nuestros amigos oyentes?
54:08Yo creo que no es muy fácil poder desarraigar eso, porque como tú decías, nos hemos criado con eso de, mi abuelo contaba historias de que él se iba a tal lugar y de pronto se le apareció un alma y él corría y le agarraba piedras, o sea, simplemente esas historias, y no solamente las historias que nos rodean de la familia, sino que en los programas de, miraba yo series de Goku y ahí los muertos y van arriba, las películas,
54:36inclusive la película ganadora de 11 Oscars llamada El Titanic, al final la viejita muere, se encuentra con su ex galán ahí abajo, todo está así, todo lo que veamos, novelas, películas, todo, todo está de esa manera ya planeado.
54:55La teoría de la inmortalidad del alma está prácticamente impregnada en muchas producciones, casi en todas las producciones donde se habla de muerte.
55:02En todo, y hay un grupo remanente, por así llamarlo, dentro del cristianismo, que por lo menos son pocas las denominaciones que defienden el estándar biblio.
55:14Yo quiero decirle a la audiencia, por ejemplo, como pastor evangélico, nosotros pensamos que esta doctrina de creer que todos los muertos no salen a vagar, o no se van a algún sitio, es una creencia de sectas como la iglesia adventista, o los testigos de Jehová, o también los de las raíces hebreas,
55:32pero cuando tú estudias la biblia te das cuenta que la iglesia adventista como denominación aparece en el siglo XIX, y la creencia de que el alma no es inmortal, de que muere, de que todo se fenece ya, es una creencia muy antigua.
55:47De hecho, los propios judíos no tenían ese tipo de creencia, entonces, basado en eso, nosotros tendríamos que decir que los judíos antes de la deportación de Babilonia también eran adventistas, solamente porque ellos creían como ahora creemos tú y yo.
56:02Claro, porque esta doctrina fue prácticamente desde los inicios, le dijo a Adán y Eva, el día que comieras vas a morir, no eres inmortal, pero la serpiente dijo justamente lo contrario.
56:15No morirás.
56:16No morirás.
56:17Efectivamente, entonces yo quisiera que ellos estudien este tema a profundidad un poco, escriban por ejemplo, hoy que vivimos en un mundo de la tecnología hay que usarlo para bien, la biblioteca la tenemos a un paso, entonces hay que poder ver origen de la inmortalidad del alma,
56:33y vayan a ver ustedes, bíblica e históricamente cuando surgió esa creencia, pero con un vaso así ya que tiene algo para recepcionar, porque hay mucha gente que ya es un vaso lleno, y cuando un vaso ya está lleno, pues no va a entrar nada, lo único que va a entrar va a rebotar.
56:52Entonces siempre hay que tener una mentalidad de un porcentaje de ver para retener si lo que dice es bíblico tiene lógica.
57:01Claro.
57:02Entonces hay gente que si tiene, va a vaciar esa creencia para llenarse en si de esto podría decirle.
57:09De una perspectiva correcta.
57:11No tenemos que analizarlo simplemente como ya creemos, sino con una mentalidad abierta a que si la Biblia lo dice porque tengo que hacerme el ciego, verdad.
57:21Así es.
57:22Bueno, hemos llegado a la parte final ya de nuestro programa.
57:26Una vez más, Pastor, muchas gracias por haber estado con nosotros.
57:29Este es el segundo programa que nos está acompañando.
57:31Esperamos tenerlo en una próxima ocasión.
57:33Claro que sí, a la orden.
57:35Gracias.
57:36Bueno, gracias por acompañarnos, queridos amigos televidentes.
57:40Estaremos reencontrándonos después de un mes.
57:43Todos los primeros sábados de cada mes estamos aquí en el programa Probando la Verdad.
57:48Dios les bendiga.