SCENE DE PRESSE du 06 Octobre 2024

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00:00:31Urgence sanitaire au Cameroun, on en parle dans la presse cette semaine.

00:00:36Le pays évalue ses mécanismes de prévention et de gestion des épidémies et des pandémies,

00:00:41rapporte Écosanté.

00:00:43Le dispositif est passé à la loupe, notre Cameroun Tribune.

00:00:47Cette auscultation intervient à la faveur d'une mission de haut niveau,

00:00:51conduite par le directeur général adjoint de l'Organisation mondiale de la santé.

00:00:56Pour en savoir davantage, sur cette mission de haute importance en terre camerounaise,

00:01:01marquez un arrêt en page 10 de Santé, Nature, Info.

00:01:06Des urgences sanitaires à l'impératif de reprise des travaux de construction de l'autoroute Yaoudin Douala,

00:01:12il n'y a que 36 mois à passer avant la date de livraison de l'ouvrage, souligne le drapeau.

00:01:18C'est reparti pour les travaux, peut-on lire dans le quotidien bilingue national.

00:01:23La deuxième phase de ce projet d'un coût de 899 milliards de francs CFA

00:01:29a officiellement été lancée par le ministre des Travaux publics,

00:01:33fait observer Mutation, Info Matin et Réalité Plus.

00:01:37Une phase 2 avec, en ligne de Mir, les indemnisations renchéries pour sa part ÉcoNews.

00:01:43L'autre actualité brûlante, qui a fait couler beaucoup d'encre dans la presse,

00:01:47c'est bien évidemment le communiqué conjoint Fekafut-Misep.

00:01:51Grâce aux consultations et concertations cordiales et constructives engagées entre les deux acteurs

00:01:57et conformément aux très hautes instructions du Président de la République,

00:02:01le dialogue a fini par triompher, se réjouit le quotidien gouvernemental et le Pélican.

00:02:11Mesdames et Messieurs, bonsoir. Vous vous souvenez bien, le 30 septembre 2019,

00:02:15c'était né à Yaoundé le Grand Dialogue National.

00:02:18C'était un événement qui se voulait une réponse du gouvernement

00:02:22à une crise sociopolitique dans les régions du Nord-Ouest et du Sud-Ouest.

00:02:26Cinq ans après, nous avons l'intention, tout au long de cette première édition de scène de presse du mois d'octobre,

00:02:31de revisiter le chemin parcouru, voire les avancées, les limites et les perspectives du Grand Dialogue National.

00:02:38Et dans un autre tableau, nous évoquerons le jeu des alliances politiques qui se font,

00:02:43à quelques mois, des élections présidentielles de 2025.

00:02:47Pour enrichir cet échange, la CRTV a invité Emmanuel Gustave Samnik, qui est là, bonsoir.

00:02:53Bonsoir.

00:02:54Merci beaucoup Emmanuel Samnik, vous êtes journaliste, éditeur de publication de l'Actu Sport.

00:02:59Georges Parfait-Oundi, journaliste et secrétaire de rédaction du journal Essingam, bonsoir, bienvenue.

00:03:04Bonsoir, c'est Véron, merci de m'accueillir.

00:03:06Tout à côté de vous, Léopold Dassy, journaliste écrivain, chef du service politique du quotidien Le Messager, bonsoir.

00:03:12Bonsoir, c'est Véron, c'est un plaisir d'être là.

00:03:15Je salue le docteur Joe Walter, qui est là, bonsoir.

00:03:17Bonsoir, merci d'avoir convoqué le scientifique.

00:03:20Docteur, je suis le directeur général de l'École des métiers du commerce et de l'accueil, c'est ça ?

00:03:24Bien sûr.

00:03:25Vous êtes enseignant de la gestion des ressources humaines.

00:03:28Je viens dans les universités d'État.

00:03:29Et bientôt écrivain, parce que vous avez un livre en chantier.

00:03:31Je suis l'auteur de l'ouvrage Paul Bia, le ténèbre espoir du Cameroun, et plusieurs articles dans Academia.

00:03:39Nous serons rejoints par Iréma Arissu, qui est députée jeune.

00:03:43Je rappelle également qu'en duplex, nous aurons de Washington, docteur Samuel Ndogmo, vice-président de la commission Diaspora, au grand dialogue national à tous.

00:03:51Merci d'être venu.

00:03:53Avant toute chose, rappelons qu'on a cassé les codes.

00:03:57On a fait bouger les lignes cette semaine au sein de la famille du football camerounais.

00:04:01Le ministère des Sports et de la Fécafoote ont décidé de s'asseoir, de faire table rase des querelles du passé et de travailler en synergie.

00:04:08Le résultat de tout cela, c'est le communiqué conjoint, publié cette semaine, indiquant qu'il y a, comme le souligne le quotidien Mutation, un staff technique consensuel pour les lions indomptables.

00:04:19Afrique Hebdo parle du coaching éclairé du chef de l'État.

00:04:22L'hebdomadaire bilingue Projection voit en ce qui se fait le triomphe du dialogue.

00:04:27Infosport dit que c'est un staff consensuel pour un nouvel élan.

00:04:32Tandis que le titre choisi par le quotidien, c'est Mincef Fécafoote bloque équipe autour du staff des lions indomptables.

00:04:39Enfin, on a l'info à chaud qui pense que c'est la fin du match Ibou-Églisien.

00:04:44Alors, Emmanuel Gustave, on sort quand même de loin.

00:04:47Quand on a lu ce communiqué, quand on voit depuis la Coupe du Cameroun, les postures, on lit le contenu du communiqué, on se dit, enfin.

00:04:59Oui, on se dit surtout qu'est-ce qu'on attendait pour cela.

00:05:02Donc, ce n'était même pas impossible. Ce n'était pas quelque chose d'extraordinaire.

00:05:06Et d'expérience, je sais que ça a toujours fonctionné comme ça.

00:05:10Au Cameroun et ailleurs, entre les institutions gouvernementales et les associations techniques chargées de l'organisation du sport, il n'y a rien d'extraordinaire.

00:05:19Donc, disons, espérons qu'on est revenu à la normale parce qu'on a beaucoup vu des choses ces derniers temps.

00:05:25Ce communiqué peut sortir alors que sur le terrain, il y a encore des malins qui veulent entretenir le conflit.

00:05:31Parce qu'apparemment, il y en a qui ne vivent que de conflits.

00:05:36Réaménagement du staff des Lyons est indomptable, un souffle nouveau pour un apaisement patriotique.

00:05:41Il y en a qui pensent qu'on a ouvert la voie à une véritable renaissance du football camerounais.

00:05:45On associe la politique au football.

00:05:47Il y a un titre tout à l'heure, Georges Parfait, qui disait que c'était un coaching éclairé du chef de l'État.

00:05:54C'est dissocier la politique du monde sportif qui est un peu illusoire.

00:05:58C'est-à-dire que l'un se nourrit de l'autre.

00:06:00Ils ont toujours fonctionné comme ça, surtout dans nos pays et au Cameroun en particulier.

00:06:05La politique et le sport n'évoluent pas dans des couloirs étranges.

00:06:10C'est-à-dire que nous mélangeons de temps en temps la politique.

00:06:13Autant la politique se nourrit des victoires et même des défaites du sport,

00:06:17autant le sport aussi, avec des dirigeants politiques forts, se retrouve réengardé.

00:06:23Dans ce fonctionnement-là, il ne faut que de la paix pour que chacun tire son épingle du jeu.

00:06:30Dans le contexte camerounais, pour ce qui est du football, nous savons que c'est l'État qui finance le football.

00:06:35Pour ce qui est du fonctionnement au quotidien, que ce soit le championnat, que ce soit l'équipe nationale,

00:06:40on imaginait très mal qu'entre les deux, il y ait le feu.

00:06:44Ce qui vient de se passer le 1er octobre dernier, ce n'est que ce qu'on demandait, qu'il y ait de la paix.

00:06:50Les Camerounais aiment le football.

00:06:52Les Camerounais, à un moment, ne vivaient que du football à partir du championnat national.

00:06:56On a mal de voir nos stades vides, on a mal de voir tous ces conflits autour des lions indomptables.

00:07:01Et s'il y a paix entre le gouvernement et l'Afrique à foot, on ne peut qu'applaudir les deux mains.

00:07:05Docteur, vous avez vécu ces moments difficiles comme tous les Camerounais.

00:07:10C'est-à-dire que quand on voyait le spectacle qui se passait devant nous, on se posait beaucoup de questions.

00:07:16C'est un happy end ?

00:07:18Oui, quand on veut finir la guerre, on ne compte pas le nombre de morts.

00:07:23Mais ce n'était pas une guerre en réalité.

00:07:26Non, puisqu'on a vécu des jeux des acteurs et le rapport de force des deux côtés.

00:07:31N'oubliez pas que le sport est devenu un domaine de visibilité dans tous les pays

00:07:38où les hommes politiques l'utilisent pour offrir une oeuvre politique.

00:07:45Et on a vu ça dans plusieurs pays dont le Cameroun n'est pas exclu.

00:07:49Mais il faut dire que l'âge de guerre a intérêt.

00:07:52Il faut féliciter les deux partis.

00:07:54Mais pourquoi nous ne l'avons pas fait avant ?

00:07:56Parce qu'il y a des points d'interrogation.

00:07:58La crise, je peux vous dire que nous n'étions même pas en crise.

00:08:04Nous étions plutôt dans un désordre, avec un problème de communication,

00:08:09avec une défiance de l'état des acteurs.

00:08:14Et on a mis en jeu maintenant des hommes très connus dans le monde

00:08:20pour des intérêts égoïstes, égocentriques, politiques.

00:08:24Bon, pourquoi maintenant ?

00:08:27Ça c'est parce que moi je suis quelqu'un qui écrit beaucoup.

00:08:29Pourquoi maintenant ? Pourquoi nous ne l'avons pas fait avant ?

00:08:31Il faut nous dire.

00:08:32Mais justement parce que des acteurs sont impliqués dans la politique

00:08:38et utilisent les noms connus pour tirer des intérêts politiques.

00:08:46D'entrée de jeu, je vais dire que le football est devenu un instrument capital

00:08:52dans les relations internationales du monde.

00:08:54Et vous êtes d'accord avec moi que tout le monde entier a vu un autre Cameroun

00:08:59à cause du football.

00:09:00Un match, bien entendu.

00:09:01Donc, nous avons assez mal vendu l'image du pays pendant ce temps qui a duré.

00:09:06C'était pénible pour tout le monde.

00:09:07Bon, maintenant que les deux acteurs majeurs, à savoir l'Africa Foot et le Mincep,

00:09:13ont décidé certainement avec l'encouragement de la présidence de s'asseoir

00:09:18et de mettre le point sur les îles, on ne peut que se satisfaire.

00:09:21On attend donc dimanche un prochain match, le 11,

00:09:27avec au banc de touche une équipe pléthorique.

00:09:31Pléthorique parce que nous sommes à 18.

00:09:33Gustave, c'est vous qui connaissez bien.

00:09:36Est-ce qu'il y a un chiffre limité ?

00:09:38J'entends les spécialistes du football dire que dans les matchs CAF,

00:09:43il faudrait 8 personnes au banc de touche.

00:09:45Avec la chiffre, c'est 11. J'entends dire.

00:09:48Donc, ce que je veux ici dire, c'est qu'au prochain match,

00:09:51il faudrait que Marbury se positionne définitivement

00:09:54comme étant le patron du banc de touche.

00:09:57Et cela ne veut pas dire que c'est en écrasant qui que ce soit,

00:10:01mais de s'aimer la bonne hiérarchie, la bonne entente,

00:10:04au sein du banc, au milieu de ses déciens.

00:10:07Ça, c'est l'espoir qu'on peut émettre à partir de ces gens.

00:10:11Sauf que le messager, dans son édition de jeudi, je crois,

00:10:15parle de guerre froide.

00:10:17Et ça va un peu dans le même sens qu'Emmanuel Gustave tout à l'heure

00:10:21qui s'est demandé, est-ce qu'on a véritablement...

00:10:24Il y a encore des craintes en cela ? Je pose la question à tout le monde.

00:10:27Oui, moi, je suis très bon.

00:10:29Je dis, il y a que d'un côté, il y a des fortes personnalités,

00:10:35Samuel Eto'o, de l'autre, il y a le ministre Moëlle Kombi.

00:10:39Personne ne veut accepter qu'on lui marche sur les orteils.

00:10:42Personne ! Quand vous voyez la posture des deux acteurs,

00:10:45à la finale de la Coupe du Cameroun, on a vu les deux s'entendre,

00:10:50afficher l'entente cordiale, et on a acclamé.

00:10:54Et je dis donc que s'il y a guerre froide,

00:10:57ça veut dire conflit larvé entre les deux,

00:11:00il appartient à Marbrice, désormais, de s'y filer à la fin de la récréation.

00:11:05Non, moi, je crois qu'on est chanceux au Cameroun,

00:11:10parce que cette crise grave qu'a secouée depuis le mois d'avril,

00:11:15l'équipe nationale de football senior, parce que c'est d'elle qu'il s'agit,

00:11:19aurait pu avoir des conséquences, des assauts sur le plan sportif.

00:11:22Jusque-là, on s'en sort très bien.

00:11:24Et donc, moi, je crois que Marbrice était déjà le patron technique.

00:11:29Le problème, c'est qu'il est entré dans le conflit.

00:11:32Lui, qui n'a pas l'expérience de sélection nationale de football de ce niveau-là,

00:11:36il est entré, il s'est dit, ceux qui m'ont amené,

00:11:38je suis à la guerre comme à la guerre.

00:11:40Ils me lancent un mot, je lance un mot.

00:11:42Et ça a contribué à allumer le feu.

00:11:44Maintenant que les deux pôles partaient en conflit, se sont mis d'accord,

00:11:51ne souffrons plus sur le feu.

00:11:53Espérons que ça va aller.

00:11:55Moi, je crois que ça ira mieux.

00:11:57Mais je voudrais aussi dire que les relations football-politiques

00:12:01ne datent pas d'aujourd'hui.

00:12:02C'est depuis que le monde existe.

00:12:04Le plus grand palmarès de football africain,

00:12:07le quart de finale de 1999 au Cameroun,

00:12:10si ce n'était pas l'intervention du chef d'État,

00:12:13parce que Mila était déjà à la retraite,

00:12:15les gens ne voyaient pas comment on peut encore le sélectionner.

00:12:17C'était un débat.

00:12:18Le chef d'État met fin à ce débat.

00:12:20Il a eu la main heureuse.

00:12:21Je pense que sans Mila, peut-être qu'on n'aurait pas connu son parcours.

00:12:24En 1990, l'intervention de la politique,

00:12:27parfois c'est heureux, parfois c'est malheureux.

00:12:29Comme quatre ans plus tard, le fameux coup de cœur,

00:12:32ça a été un échec.

00:12:33Mais c'était une décision politique.

00:12:35Mais je le dis d'une manière triviale.

00:12:37Remarquez que pour tenir une réunion du parti politique de 50 personnes,

00:12:41il faut déclarer auprès du sous-préfet.

00:12:43Maintenant, quand il y a 60 000 personnes au stade,

00:12:46l'État, le pouvoir public, moi j'ai dit le pouvoir public,

00:12:49les gens disent l'État, nous tous sommes l'État,

00:12:51mais le pouvoir public doit avoir un regard national.

00:12:53C'est pour ça que quand 60 personnes se réunissent,

00:12:55qu'est-ce qui peut se passer ?

00:12:56Il faut régler ça, il faut organiser ça, il faut encadrer cela.

00:13:00Donc c'est une relation naturelle entre le monde sportif et le pouvoir politique.

00:13:06Seulement, chez nous, les dividendes individuels ont pris le dessus sur l'intérêt collectif.

00:13:13Regardez ce qui se passe au Sénégal.

00:13:15La fédération voulait bien continuer avec son sélectionneur,

00:13:18mais le nouvel ministre a dit non.

00:13:20Mais il n'y a pas eu éclat de voix, il n'y a pas eu des glissades,

00:13:23des boums sur les plateaux de télévision.

00:13:25Ils se sont mis d'accord et la fédération a publié le communiqué.

00:13:28Et la vie continue.

00:13:30C'est comme ça qu'il faut faire.

00:13:31Parce que nous, on n'est pas obligés de s'embraser sur la bouche,

00:13:34mais on est dans le même bateau que l'équipe du Cameroun.

00:13:36En l'état actuel de la situation, je ne crois pas qu'il y ait eu une autre possibilité que de faire la paix.

00:13:42Parce qu'il faut bien dire que la situation qu'on a vécue était l'exception.

00:13:45La règle a toujours voulu que les deux entités fonctionnent ensemble, main dans la main.

00:13:50Pas toujours pour se taper dans le dos, mais au moins pour faire évoluer ce qui est le principal, le football.

00:13:56Et comme ça se focalise autour des lions indomptables,

00:13:58parce que notre football est à la portion congrue aujourd'hui,

00:14:01on ne parle que des lions.

00:14:02Le football camerounais est réduit aux lions indomptables.

00:14:04Mais au moins que cette équipe-là se porte bien et qu'on éloigne d'elle tout ce qui peut être négatif.

00:14:09A chaque fois, on a invoqué l'union nationale, l'union sacrée autour des lions indomptables.

00:14:15Mais que ce ne soit pas qu'un vain mot.

00:14:17Et c'est ce qu'on a vécu tout ces derniers temps.

00:14:19Ça n'a été qu'un vain mot.

00:14:20Et pour un match, on dit union sacrée.

00:14:22Et puis pour le deuxième match, on commence à se bagarrer pour le lieu où va se dérouler le match.

00:14:26Et tout ce qui suit.

00:14:28Donc, ils sont obligés.

00:14:30Malheureusement pour eux aujourd'hui, si jamais il y a encore des embrouilles,

00:14:36le peuple verra de quel côté vient le problème.

00:14:38Parce que tout le monde en a souffert.

00:14:40Au cas où quelqu'un viendra encore avec le désordre, tout le monde verra d'où vient le désordre.

00:14:44Et ce sera tant pis pour eux.

00:14:46Je voudrais dire un mot sur la taille du staff technique.

00:14:50Qui est inhabituelle.

00:14:52C'est pour ça qu'on voit qu'il est pléthorique.

00:14:54On n'a jamais eu ça.

00:14:56C'est souvent des effectifs restreints quand même.

00:14:58Mais dans d'autres sélections dans le monde, il y a parfois 25, 30 personnels dans le staff.

00:15:03Mais tout le monde ne s'assoit pas sur le banc des touches.

00:15:05L'essentiel c'est la répartition des rôles.

00:15:07Il y en a qui vont observer les adversaires.

00:15:10Il y en a qui analysent la vidéo.

00:15:12Parfois il y en a 6 à 8 qui naissent.

00:15:14Parce qu'il y a quand même une tringaine de joueurs qu'on appelle en stage.

00:15:19Pourquoi le problème de staff se pose au moment où le président Samuel Eto'o arrive à la tête de l'affaire de l'élection ?

00:15:27Alors que tous les actes de l'affaire ont été visés par la convention de 2015.

00:15:31Vous ne voyez pas qu'il y a un problème ?

00:15:33Qu'il y a quelqu'un qu'on est en train d'utiliser comme un objet politique.

00:15:36Comme le livre politique qui a 14 millions de followers sur Facebook et 4 millions sur Instagram.

00:15:41Cette visibilité maintenant donne la chance à des hommes politiques de saboter l'État.

00:15:46C'est ce que j'appelle la défiance de l'État.

00:15:48Quand on dit au nom de l'État, j'installe...

00:15:51Mais d'autant plus, qui avait intérêt à ce que ça se passe comme ça tel que vous le dites ?

00:15:56Peut-être que vous, vous avez des informations.

00:15:58Ceux qui ont des intérêts, des ambitions politiques.

00:16:00Parce que ça n'a jamais été, on n'a jamais vécu ça depuis le président de la fédération précédent.

00:16:05Ça n'a jamais été fait.

00:16:07Ce n'est pas nouveau. Il y a toujours eu des conflits.

00:16:09Machiavel, dans la thèse de Machiavel, quand on dit...

00:16:13C'est ce que j'appelle les discours partisans.

00:16:16Il faut arrêter ça. C'est des discours partisans.

00:16:18Vous avez une fixation sur M. Eto'o.

00:16:20Je n'ai aucune fixation sur le président Samuel Eto'o.

00:16:23Je fais un diagnostic en tant qu'un écrivain.

00:16:25Mais vous ne dites pas le même niveau d'informations que vous, M. Ouattara.

00:16:29Pourquoi on dit au nom de l'État un ministre ?

00:16:33C'est pas le même ministre qui a signé le 1er octobre.

00:16:36Et vous venez après et dites non, c'est parce que le chef d'État l'a dit.

00:16:40On est dans la logique de l'apaisement.

00:16:45On oublie un peu ce qui s'est passé.

00:16:47On doit faire la facture.

00:16:49Oui, on va faire la facture, mais pas de cette façon.

00:16:51Si on continue à le faire, les églisiens vont renaître.

00:16:54Ceux qui ont créé l'État, c'est eux qui défient l'État.

00:16:58C'est M. Abdis qui doit implémenter la volonté camerounaise de faire la paix.

00:17:04Et c'est possible.

00:17:06C'est possible.

00:17:09Il doit comprendre qu'il doit comprendre que les hommes qu'on lui a affecté,

00:17:12qu'ils se souviennent de la fêque à foutre ou de lui-même,

00:17:16il doit comprendre qu'ils sont là pour travailler pour le Cameroun.

00:17:18Et c'est à lui de mettre tout cela en musique pour que ça marche.

00:17:20Je reviens sur l'idée que vous aviez, Léo, à savoir que c'est un effectif pléthoré.

00:17:24Est-ce que ce staff, lorsque vous le regardez, vous êtes l'espécialiste de cette affaire-là,

00:17:27est-ce que ce staff peut relever les défis ?

00:17:30Est-ce qu'il est à la hauteur des enjeux ?

00:17:33Lorsqu'il y a la réconciliation, c'est-à-dire qu'il y a l'union sacrée, on ne peut que réaliser des résultats.

00:17:39Je crois que désormais on aura des victoires, on va aller de victoire en victoire parce qu'ils marchent ensemble maintenant, ils boivent ensemble.

00:17:46Mais ce n'est pas eux qui jouent. Il y a les acteurs du terrain.

00:17:49Mais ils ont divisé la société.

00:17:51Moi j'ai été surpris aviablement par le premier match de M. Mark Briggs.

00:17:55Je ne m'attendais pas à ce niveau-là.

00:17:57Le premier match qu'il gagne ici, je crois 4-1, et puis le match nul en Angola.

00:18:01Et les fonds de jeu étaient là.

00:18:03Donc dans la tempête, il a réussi à bâtir quelque chose.

00:18:06Maintenant, avec l'apaisement, je crois que ça ira mieux en termes de contenu, en termes de qualité de jeu.

00:18:12Mais je voudrais vous prévenir, nous sommes en sport.

00:18:14Parce que je vois les gens s'exciter, nous allons de victoire en victoire.

00:18:18Qui vous garantit que vous allez gagner le match ?

00:18:20Même en jouant bien, vous pouvez jouer bien, on vous bat.

00:18:22Il faudrait que les gens acceptent ça, la défaite fait partie du sport.

00:18:25Et quand vous battez un adversaire, là-bas aussi, ils pleurent.

00:18:28Mais on ne coupe pas les têtes parce qu'on a perdu un match.

00:18:31On n'est pas garanti de rien, mais on doit mieux se préparer dans la sérénité.

00:18:35Se donner les moyens d'arriver à la victoire, se donner les objectifs.

00:18:38Mais ce n'est que l'ambition, ce n'est pas l'absolution, ce n'est pas la prédiction.

00:18:44Personne ne peut savoir le résultat des matchs avant qu'ils se jouent.

00:18:47Il faut l'accepter.

00:18:48Je dis les plus grands.

00:18:49L'Italie vient de rater les deux derniers finals de la Coupe du Monde.

00:18:52L'Italie, qui après le Brésil a le plus haut prémarès.

00:18:55On n'a tué personne là-bas.

00:18:57Ne soyez pas obsédés par la victoire.

00:19:01C'est bien.

00:19:02Ça fait du bien pour nous tous.

00:19:04On souhaite ça.

00:19:05Mais les enjeux du sport, c'est que vous pouvez perdre ou vous pouvez gagner.

00:19:08Parce que vous vous préparez bien, les autres se préparent aussi bien.

00:19:11Vous avez du talent, ils ont aussi du talent.

00:19:13Ce que je veux dire, c'est que le Cameroun a souvent perdu avec un staff qui ne faisait pas de bruit,

00:19:18qui n'avait pas organisé, où il n'y avait pas eu de rébellion.

00:19:20Le fait est que les deux staffs qui existaient à l'époque,

00:19:24que ce soit celui du ministère ou celui de l'Afrique à foot,

00:19:26avaient en leur sein des techniciens.

00:19:28Des gens qui ont fait leurs preuves.

00:19:30Le problème était juste au niveau de savoir qui a le droit de s'asseoir ou qui n'a pas le droit de s'asseoir sur le banc.

00:19:35En réunissant tous ces cerveaux-là, c'est tout bénef pour le Cameroun.

00:19:40Espérons seulement que, comme disait Léo tout à l'heure,

00:19:43que Marc Brissolat mette tout ça en musique.

00:19:46Pas que les lions ne perdent jamais,

00:19:48mais au moins qu'il y ait une certaine sérénité dans le vestiaire et sur le banc de touche

00:19:52qui fait que chaque décision prise soit aussi consensuelle que tout ce qui a été fait.

00:19:57Et que sur le terrain, quand on juge les lions au résultat,

00:20:00on peut perdre, mais au moins il y a une façon de perdre aussi avec un fond de jeu.

00:20:04Tout à fait.

00:20:05Parce que l'autre aura été un peu plus fort.

00:20:07Mais qu'entre nous, qu'entre les gens du banc de touche,

00:20:10qu'il n'y ait pas de conflit, qu'il y ait juste de l'entente

00:20:12et que tout le monde soit d'accord dans la composition de l'équipe qui joue.

00:20:15Je vais vous inviter à retrouver le docteur Samuel Ndokmo

00:20:19qui est avec nous tout au long de cette émission.

00:20:21Il nous suit de Washington.

00:20:23Alors, la question que je vous pose, j'imagine que vous suivez de près l'actualité du football au Cameroun.

00:20:28Rien ne vous échappe.

00:20:29Heureusement, les pendules sont remises à l'heure avec ce staff consensuel.

00:20:35Quelle projection faites-vous de l'avenir du football à ce moment ?

00:20:41En tant que Camerounais, tout ce qui concerne le football est important, naturellement.

00:20:48Et on a tous vu que depuis un moment, il faut bien l'avouer, on est mal à l'aise.

00:20:54Alors, maintenant qu'il y a un consensus, maintenant qu'il y a un staff qui est communement accepté,

00:21:00nous pensons que les Lyons indotables que nous avons, on a une très bonne équipe.

00:21:05On a le meilleur gardien, il faut bien le dire, du monde.

00:21:09On a un attaquant à Bouchoud, il marque des buts.

00:21:12On l'a vu à Garoua, malgré les conditions du stade, il a marqué devant son public.

00:21:17Donc, nous sommes confiants que maintenant qu'il y a la sérénité dans les Lyons indotables,

00:21:23il faudrait qu'on continue, qu'on recommence à gagner.

00:21:27Mais j'aimerais dire à la fin qu'il faut qu'on évite de personnaliser les choses au Cameroun.

00:21:32On n'a pas besoin de personnaliser les choses au Cameroun.

00:21:35La chose publique appartient au Cameroun.

00:21:39Et c'est un peu ça, je pense, qui a créé tout ce cafouillage.

00:21:44Parce qu'on confond, il ne faut pas mélanger.

00:21:47Mais nous, le peuple, qui avons toujours le vert ou jaune, les Lyons indotables,

00:21:53c'est le pays, c'est en réalité le melting pot, c'est la chose commune que nous avons,

00:21:59nous devons continuer à gagner.

00:22:02Parce que quand on gagne, c'est le Cameroun qui gagne.

00:22:05Moi, je suis optimiste.

00:22:07– Merci beaucoup Dr Ndokmo, vous gardez la ligne.

00:22:11On va vous reprendre tout à l'heure sur les autres sujets.

00:22:14Mais quand même, quand on parcourt toute la littérature autour de ce calumet de la paix,

00:22:19c'est ça, c'est comme ça qu'on dit ?

00:22:21– Calumet de la paix, oui.

00:22:22– Alors, quand on parcourt la littérature, il y a quand même des gens qui pensent

00:22:26que la sanction qui intervient au même moment contre Eto'o,

00:22:30est-ce que ce n'est pas un élément perturbateur ?

00:22:32Manuel Gustave.

00:22:34– Je pense que la trop forte personnalité de Samuel Eto'o peut parfois gêner.

00:22:40Et ce n'est pas un garçon réputé pour son calme.

00:22:45Donc ça fait beaucoup trop de problèmes autour de lui.

00:22:48Moi, je pense que ça peut être mal pour un bien.

00:22:50Puisque certains, à tort, refusent même qu'il s'adresse aux joueurs dans le vestiaire.

00:22:56Alors que c'est la tradition, on veut que les ministres,

00:22:59même les chefs de l'État, s'adressent aux équipes dans le présent de la fédération.

00:23:03Qui en même temps, anciens footballeurs, on demande qu'ils n'aillent pas parler aux joueurs.

00:23:08Maintenant qu'on l'éloigne officiellement par la sanction,

00:23:11donc c'est aussi peut-être une bonne période d'accalmie, de prolongement de l'accalmie.

00:23:15Bon, ça fait mauvais genre en termes de publicité.

00:23:18Mais je crois que ce n'est pas grave.

00:23:20Ce n'est qu'une situation de présence au stade.

00:23:23Il peut continuer à actionner les autres leviers sur lesquels on l'attend.

00:23:27Pas seulement sur la gestion de l'équipe nationale.

00:23:30Il y a beaucoup de chantiers.

00:23:32Les chantiers des stades de proximité qu'il avait annoncés.

00:23:35La finition du siège de la fédération.

00:23:38Le recrutement d'un nouvel équipementier.

00:23:41Ça, la FIFA n'interviendra pas.

00:23:43Il faut régler tout ça.

00:23:45Tout ça participe à l'image du football qu'Aurélie Lyon a d'abord retrouvée.

00:23:51Donc il y a beaucoup de choses à faire.

00:23:53Les compétitions nationales.

00:23:55Parce qu'il y a les deux championnats professionnels.

00:23:57Il y a les championnats amateurs.

00:23:58Il y a le football légion.

00:23:59Il y a le football féminin.

00:24:00Il y a énormément de chantiers dans la fédération.

00:24:03S'il n'est pas aux côtés de Lyon publiquement.

00:24:06Il peut s'occuper de tout ça.

00:24:07Il peut s'occuper des choses.

00:24:08Et même intervenir à distance pour que ça marche bien.

00:24:11Puisque il est le patron de la fédération.

00:24:13Alors docteur, sur vous qui voyez derrière ce qui s'est passé.

00:24:16L'implication de la politique.

00:24:18Est-ce qu'il y a un lien fusionnel entre la FIFA.

00:24:20La décision de la FIFA.

00:24:22Et le communiqué du 1er octobre.

00:24:25Bon, du point de vue symbolique.

00:24:28Je crois qu'il y a un lien très fort.

00:24:31Parce que la moralité d'un gestionnaire.

00:24:34S'impose sur sa gestion financière.

00:24:36Sa gestion administrative.

00:24:37Sa gestion des ressources humaines.

00:24:39Et lorsqu'il y a un problème de moralité.

00:24:41Ça veut dire qu'on dit que ça ne va pas.

00:24:43La FIFA intervient.

00:24:45C'est même très grave.

00:24:46Et c'est des mauvais signes.

00:24:48C'est des mauvais signes qui s'annoncent.

00:24:50C'est des signes annonciateurs.

00:24:51Et on a un déterminant fondamental.

00:24:55Ça pourrait jouer sur l'équipe nationale ?

00:25:00Non.

00:25:01La sélection nationale ?

00:25:02Non, la sélection nationale ne fait pas partie.

00:25:05D'ailleurs, on voit des résultats depuis que Marc Brice est arrivé.

00:25:08On voit que nos lions et nions de table jouent.

00:25:13Ils savent qu'il y a eu un désordre avec l'hiérarchie.

00:25:18Donc, ils ne sont pas concernés.

00:25:20Ils ne sont pas concernés.

00:25:21C'est maintenant les dirigeants de la FIFA.

00:25:26Qui sont impliqués dans l'affaire.

00:25:27Les joueurs sont patriotiques.

00:25:29Ils sont républicains.

00:25:30Ça va plutôt jouer sur la carrière de celui qui a la tête de la fédération.

00:25:38Georges Parfait.

00:25:39Il faut pouvoir relativiser cette sanction de la FIFA.

00:25:42Parce qu'il faut bien comprendre que c'est à la suite d'une émotion.

00:25:46C'est comme un joueur qui prend un carton rouge sur un match.

00:25:49Et puis après on dit, pour la faute commise, pour la gravité de la faute,

00:25:52on ajoute trois matchs de suspension.

00:25:54Ce n'est pas une sanction sur la gestion de la FIFA.

00:25:57C'est sur la gestion au quotidien.

00:25:59Et puis, Etofis n'est pas le président de l'équipe nationale du Cameroun.

00:26:03Il est le président de la fédération.

00:26:05Ça veut dire, comme disait le grand frère Gustave tout à l'heure,

00:26:08qu'il y a d'autres chantiers pour lesquels il peut s'occuper.

00:26:11Il y a le football local.

00:26:13Il y a d'autres équipes nationales.

00:26:15Et puis, on ne lui a pas interdit d'aller voir les lions à l'hôtel.

00:26:18Par exemple, s'il ne veut pas aller au joueur, il peut les rencontrer à l'hôtel.

00:26:21On lui a interdit d'aller au stade.

00:26:23Parce qu'il a été véhément sur un stade et il a parlé sur la bite.

00:26:27On l'a suspendu pour quelques matchs.

00:26:29Il reviendra.

00:26:30Mais ce n'est pas qu'il est chassé de l'équipe nationale

00:26:32ou de la gestion au quotidien de l'équipe nationale.

00:26:34Il s'occupe de l'équipe nationale en tant que président de la fédération à distance.

00:26:37Et il a les autres chantiers qui sont là pour qu'il organise le football camerounais.

00:26:41C'est déplorable, un peu, le fait de voir que le football camerounais,

00:26:45en ce moment, se limite à l'équipe nationale, à Samuel Eto'o et au Minsep,

00:26:49alors qu'il y a des vrais chantiers locaux.

00:26:51On a été très contents de voir la finale de la Coupe du Cameroun l'autre jour.

00:26:54Nous voulons encore vivre ce genre de match au quotidien.

00:26:57Que sont devenus les canons tonnerres, les canons union, les tonnerres racines

00:27:01et tout le reste qu'on a connu à une certaine époque.

00:27:03C'est de ça que le peuple a besoin.

00:27:05C'est de vivre encore le football au quotidien,

00:27:07pas les intrigues qui sont autour des lions indomptables et de tout le reste.

00:27:10Eto'ofis ne part pas au stade parce que les lions jouent.

00:27:12Et que la presse contribue à alimenter.

00:27:14Encore qu'il faut voir ce problème sous un autre aspect.

00:27:17En tant que citoyen camerounais,

00:27:19moi à la place d'Eto'ofis, je prendrais bien mon ticket pour le Chabat

00:27:22et aller m'asseoir là où il n'y a pas une place d'honneur

00:27:24où on va dire voilà la place du présent à la fédération.

00:27:27En tant que citoyen camerounais, il peut très bien aller au stade

00:27:29sans jouer le rôle du présent de l'Afrique à foot.

00:27:31D'accord.

00:27:32Je perçois la chose autrement, Séverin.

00:27:35Je me pose deux ou trois questions.

00:27:36La première c'est,

00:27:38qui a peur de l'ascension de Samuel Eto'o dans les instances du football mondial ?

00:27:43Parce que quand vous voyez la rapidité avec laquelle la FIFA sort l'ascension,

00:27:48on a vu des gens manifester leur mécontentement.

00:27:52Est-ce que le geste de Samuel Eto'o n'avait pas du sens ?

00:27:56C'est humain.

00:27:58Lorsqu'on joue en face de vous, vous pouvez manifester.

00:28:00Mais aller de là à sanctionner une suspension...

00:28:04Samuel Eto'o pour le moment est présent à l'Afrique à foot.

00:28:06Oui, bien sûr.

00:28:07Pas d'une instance mondiale.

00:28:09Oui, je comprends.

00:28:10Mais lorsque vous suspendez Samuel Eto'o pendant six mois,

00:28:14on ne dit pas sur la place mondiale qu'on a suspendu Samuel Eto'.

00:28:17On dit qu'on a suspendu le président de la Fédération Camelot du football.

00:28:22Ça veut dire du Cameroun.

00:28:23C'est ça qui est la question.

00:28:24Est-ce que...

00:28:25Je ne sais pas.

00:28:26Il faudra m'éclairer sur le plateau.

00:28:28Est-ce que Samuel Eto'o en réalité a un agenda caché

00:28:30qui voudrait qu'il soit président de la CAF ou de la FIFA ?

00:28:32Je n'en sais rien.

00:28:33Parce que que ce soit des huit, qu'on vienne rapidement le rappeler à l'ordre,

00:28:37lui dire qu'il ne va plus aller près de Lyon pendant six mois, etc.

00:28:41Est-ce un message subi mal degré qu'on est en train de lui dire ?

00:28:43Je n'en sais rien.

00:28:44Je n'en sais rien.

00:28:45Mais où est-il qu'on veut nous dire qu'il faudrait,

00:28:47lorsqu'on est président de la FAF,

00:28:50qu'on soit de marbre, qu'on soit dans une glace,

00:28:53qu'on ne doit pas pouvoir.

00:28:54Tout le monde sait qu'il manifeste.

00:28:56On l'a vu quand les Lyons ont gagné la Coupe d'Afrique en 2017 au Gabon,

00:29:00qu'il n'a pas pu manifester dans les stades.

00:29:02Mais il fallait que la FIFA lui dise que non,

00:29:04mais elle ne présente pas ses gesticulés.

00:29:05Lorsqu'on a marqué, lorsqu'on a gagné.

00:29:07Mais je trouve cette décision-là très rapide.

00:29:09Et c'est très facile.

00:29:11Et la deuxième question ?

00:29:12Puisqu'on me dit qu'il y a toujours une connexion entre la politique et le football,

00:29:16j'attends de voir la réaction sur l'idée peut-être du ministre.

00:29:20Par exemple, je ne sais pas.

00:29:21On va voir.

00:29:22Parce que je dis sur un petit détail qu'on arrive suspendu

00:29:27et qu'on dit que c'est le football comme on est,

00:29:29qui est désormais mal vu parce qu'il aurait célébré.

00:29:32Je trouve cela un peu trop naïf.

00:29:34Non, moi je pense que Samuel doit aussi tenir compte de ça.

00:29:37Bien sûr.

00:29:38Il a une aura terrible dans le monde.

00:29:41Bien sûr, je suis d'accord.

00:29:43Oui, je suis d'accord.

00:29:44Mais dans le fond, moi en tant qu'expert d'avance,

00:29:47j'ai dénoncé, ça veut dire que je vous ai dénoncé l'arbitrage à tête chercheuse.

00:29:50Bien sûr.

00:29:51Les occidentaux qui ne veulent pas voir l'émergence, c'était un scandale.

00:29:54On en parle parce que c'était les filles ou bien parce que c'était l'UE.

00:29:57Mais c'était un vrai scandale cet arbitrage.

00:30:00Mais ce n'est pas lui le président de l'affiliation d'exprimer cela.

00:30:03Il n'est pas supporté comme nous.

00:30:05Mais il est supporté avant tout.

00:30:06Oui, oui.

00:30:07Il le vit dans le livre.

00:30:08Il a quand même l'autorité du football.

00:30:09Et puis, comme il doit se savoir surveiller.

00:30:12Moi, il faut qu'il sache qu'il est surveillé.

00:30:15Il est resté à la maison.

00:30:17Quelques mois avant, c'était la CAF qui voulait s'acharner contre lui.

00:30:20Et si le détenteur attendait seulement avec le couteau, on va le suspendre.

00:30:25Il n'y a pas eu d'accord.

00:30:27C'était un acharnement.

00:30:29Mais c'est à lui de bien se comporter.

00:30:31De ne pas céder, d'avoir la faiblesse.

00:30:35De ne pas donner le foie.

00:30:36Vous êtes de mauvaise foi.

00:30:37Pourquoi le suspendre?

00:30:38Pourquoi vous refusez de savoir que le document émis par la FIFA a été signé le 29?

00:30:42Mais le Cameroun est au courant le 2.

00:30:44Est-ce que vous êtes au courant de ça?

00:30:45Vous êtes de mauvaise foi.

00:30:46La FIFA a un site, monsieur.

00:30:47Un site officiel.

00:30:48Où il a publié le communiqué.

00:30:49Non, vous êtes de mauvaise foi.

00:30:50Ce n'est pas vous qui l'avez publié.

00:30:51Bon, quelle est l'intention de ne pas balancer le document dehors?

00:30:53La FIFA a publié.

00:30:54Avant la Coupe du Cameroun.

00:30:55Mais quand tu dis vous, c'est vous.

00:30:56Parce qu'on voulait que le président Savolé te soit au stade.

00:30:58Et qu'on nous fasse parvenir le document après.

00:31:00Pas des éléments objectifs.

00:31:02Vous êtes de mauvaise foi.

00:31:09Vous dites que c'est un acharnement.

00:31:10On sait qui.

00:31:11Donc un président de la fédération.

00:31:12On ne doit pas évaluer.

00:31:13Est-ce que même si le document était sorti avant la finale de la Coupe,

00:31:15il ne serait pas à l'ostar dans la Coupe du Cameroun?

00:31:17Quel est donc l'intérêt?

00:31:19Quel est l'intérêt?

00:31:20L'intérêt de qui?

00:31:21L'intérêt de celui qui veut savoir au Cameroun.

00:31:23On le suspend après la Coupe du Cameroun.

00:31:26Il fallait qu'il soit au stade.

00:31:28Pour ne pas être humilié.

00:31:29Il fallait qu'il soit au stade.

00:31:30Pour ne pas être humilié.

00:31:31Pour ne pas être humilié.

00:31:32Pour ne pas être humilié.

00:31:33Pour ne pas être humilié.

00:31:34Pour ne pas être humilié.

00:31:35Elle n'est pas dans le document que nous avons tous lu?

00:31:37Ou elle est ailleurs?

00:31:38On va avancer.

00:31:39On va parler du deuxième sujet de scène de presse.

00:31:42Nous parlons des acquis du Grand Dialogue.

00:31:44Les avancées et les reculades aussi.

00:31:46L'expression n'est pas de moi.

00:31:48Le professeur Tchadé Oné.

00:31:49Ce qu'il a écrit en ouvrage.

00:31:51Et en ce titre-là.

00:31:52Les avancées et les reculades du Grand Dialogue.

00:31:54Il a eu lieu en septembre 2019.

00:31:58Du 30 septembre au 4 octobre 2019.

00:32:01Cinq jours durant, des personnalités réunies en commission

00:32:04ont planché sur huit thématiques principales.

00:32:07Contenues dans le message du chef de l'État du 10 septembre 2019.

00:32:11Il s'agissait du bilinguisme.

00:32:13De la diversité culturelle.

00:32:14La cohésion sociale.

00:32:15On parlait du système éducatif.

00:32:17Du système judiciaire.

00:32:18Le retour des réfugiés et des déplacés internes.

00:32:21La reconstruction et le développement des régions

00:32:24touchées par le conflit.

00:32:26Le désarmement, la démobilisation

00:32:28et la réinsertion des exerces combattants.

00:32:30On a aussi évoqué le rôle de la diaspora dans la crise

00:32:33et sa participation au développement du pays.

00:32:36Enfin, il y avait ce thème qui était très important,

00:32:39la décentralisation et le développement local.

00:32:42Si l'on s'en tient aux objectifs

00:32:45et aux indicateurs de suivi qui avaient été définis,

00:32:48est-ce que vous avez l'impression que, cinq ans après,

00:32:51le Grand Dialogue a produit les effets qu'on attendait ?

00:32:55Je commence par Dr Chou, qui est très chaud d'ailleurs.

00:32:58Bien entendu.

00:33:00Tout le monde peut voir les grandes réalisations,

00:33:03les recommandations du Grand Dialogue National.

00:33:05Moi, j'ai participé au Grand Dialogue National.

00:33:07Premièrement, le Grand Dialogue National

00:33:10a renforcé le pouvoir des régions.

00:33:13Après la réforme constitutionnelle de 2013,

00:33:15où les Sénats ont été représentés par des régions,

00:33:19il y a eu le statut spécial.

00:33:23Ce sont des éléments objectifs et scientifiques

00:33:25du bilan extrêmement positif du Grand Dialogue National.

00:33:28Les assemblées régionales ont été renforcées

00:33:31et créées avec l'autonomie des régions

00:33:34dans les régions du Nord-Ouest et du Sud-Ouest,

00:33:36ce qui n'était pas le cas avant.

00:33:38L'égalité des langues, ça, c'est d'autres objectifs

00:33:41qui ont été atteints.

00:33:42L'égalité des langues de français, anglais,

00:33:44avec la commission du métier culturalisme

00:33:46et métier bilinguisme.

00:33:48On a le centre du DDR,

00:33:50qui est saturé des enfants qui ont déposé des armes.

00:33:55Moi également, avec mes propres efforts,

00:33:57j'ai fait déposer 750 séparatistes ambrose

00:34:01qui ont déposé des armes.

00:34:03Jusqu'à aujourd'hui, nous sommes à plus de 3 500

00:34:06depuis 2022 qui ont déposé des armes.

00:34:09Programme de reconstruction,

00:34:11réconciliation, démobilisation.

00:34:13Les indépendances conciliatoires

00:34:16qui ont été créées avec le statut spécial.

00:34:19Et au finish, on trouve que

00:34:22beaucoup de choses ont été faites

00:34:24sur les éléments que je viens de vous citer.

00:34:26Mais n'oubliez pas qu'avec le diagnostic

00:34:28de la crise anglophone,

00:34:29nous sommes en 1492

00:34:32lorsque la crise ambassadorienne commence,

00:34:34qui persiste.

00:34:35Nous sommes en 2016,

00:34:37de 1916 jusqu'en 1961.

00:34:44Problème anglophone, 1961-2016.

00:34:47Crise anglophone, 2016.

00:34:49Le grand dialogue national a résolu

00:34:52la crise anglophone, la question anglophone

00:34:54et le problème anglophone.

00:34:56La crise ambassadorienne persiste

00:34:58et la stratégie militaire, la sécurité

00:35:01restent en jeu pour définitivement mettre fin

00:35:03à la crise anglophone et à la crise ambassadorienne.

00:35:06Oui, ça c'est le point de vue de Dr Chaud.

00:35:09Mais il y a des événements qui nous parlent.

00:35:11Nous sommes aujourd'hui avec sous la main

00:35:14l'enlèvement du sous-prophète.

00:35:17On ne sait pas là où il est.

00:35:19Le grand dialogue c'était justement

00:35:22arriver à régler le problème

00:35:24de la crise anglophone.

00:35:25Est-ce qu'avec ces événements,

00:35:26de temps en temps à Baminda,

00:35:28dans le sud-ouest,

00:35:29il y a des mouvements ?

00:35:33Est-ce que tout cela contribue

00:35:35à faire penser que vraiment

00:35:38le grand dialogue a servi à quelque chose ?

00:35:41Je n'ai pas envie de dire

00:35:42que le grand dialogue national était vain.

00:35:44Au contraire, il était bienvenu.

00:35:47Il a apporté un certain nombre de solutions

00:35:49ou le début d'un certain nombre de solutions.

00:35:51Sauf que je crois qu'on n'aurait pas dû

00:35:54le tenir à ce moment-là

00:35:55parce qu'il y a eu des préalables

00:35:56qui faisaient qu'on aurait pu l'éviter.

00:35:59À partir de 1996,

00:36:00où la nouvelle Constitution

00:36:02met en place la décentralisation

00:36:03et qu'on attend 23 ans

00:36:06pour promulguer la loi portant code

00:36:07des décentralisations,

00:36:08c'est qu'il y a un problème quelque part.

00:36:10L'hypercentralisation de notre pays,

00:36:13telle que nous la vivons

00:36:15depuis le départ,

00:36:16depuis les indépendances,

00:36:18est le principal problème qui fait que

00:36:20lorsque les deux entités du Cameroun

00:36:22veulent être ensemble,

00:36:23il y a des freins

00:36:24parce qu'il y a une partie

00:36:25qui est un peu plus forte que l'autre.

00:36:26Maintenant, lorsqu'on en arrive

00:36:27au grand dialogue national

00:36:29et qu'on décide d'implémenter certaines choses,

00:36:32on aime les effets d'annonce.

00:36:34C'est-à-dire qu'on a dit qu'on fera ci,

00:36:36on a créé telle structure,

00:36:38on a créé telle institution.

00:36:40Sans qu'à la fin et sur le terrain,

00:36:42on ressente vraiment des changements.

00:36:44Aller sur le terrain,

00:36:45rencontrer seulement les maires,

00:36:46même ici à Yaoundé,

00:36:47c'est-à-dire pour voir comment s'applique

00:36:49la décentralisation tant prunée

00:36:51qu'on met dans les discours tous les jours

00:36:53et vous diront qu'il n'y a pas

00:36:54de transfert de ressources.

00:36:55Il n'y a pas ci, il n'y a pas ça

00:36:56et on se retrouve donc bloqué

00:36:58dans l'administration,

00:36:59qu'elle soit locale ou nationale,

00:37:01on va vous dire,

00:37:02pour entreprendre ci ou ça,

00:37:04il faut attendre une décision

00:37:05de l'État central.

00:37:07Et dans le dialogue national,

00:37:08tel qu'il avait été institué,

00:37:10nous savons tous,

00:37:11il y a eu tout un programme,

00:37:13tout un projet qui a été oblitéré

00:37:15parce qu'on a dit,

00:37:17on ne discute pas de la forme de l'État.

00:37:19Or, lorsque vous rencontrez

00:37:20les gens d'en face,

00:37:21ils vous disent que le préalable,

00:37:23c'est d'abord qu'on discute

00:37:24de la forme de l'État

00:37:25ou les gens en appellent encore

00:37:26au fédéralisme.

00:37:27Pourquoi est-ce qu'on va ignorer

00:37:28cette question à chaque fois ?

00:37:30Il faut qu'on en parle.

00:37:32Voilà là où les Cameroonais

00:37:33doivent s'asseoir pour discuter,

00:37:34qu'ils s'asseyent et qu'ils discutent

00:37:36et qu'on fasse connaître aux autres

00:37:37pourquoi on ne veut pas

00:37:38retourner au fédéralisme

00:37:39pour de vrai,

00:37:40pas avec un passage en force.

00:37:41Tant que nous n'allons pas

00:37:42aller jusqu'à ce point-là,

00:37:43il y aura toujours des résistances,

00:37:45celles qu'on les vit maintenant

00:37:46et qu'il existe une sorte

00:37:48d'économie de guerre

00:37:49dans cette partie-là

00:37:50qui fait qu'aujourd'hui,

00:37:51pour que la paix revienne

00:37:52à 100%,

00:37:53ce sera compliqué

00:37:54parce que les gens

00:37:55se nourrissent de cette situation.

00:37:57La mécanique autour

00:37:58du grand dialogue national

00:37:59a aidé au Cameroun

00:38:01à redorer son image

00:38:02au plan international

00:38:03parce qu'on attendait quand même

00:38:05ce grand mouvement

00:38:06où les Camerounais se parlaient,

00:38:07ça a eu lieu.

00:38:08Mais au fond,

00:38:09est-ce que la solution

00:38:10qui était attendue,

00:38:11Emmanuel Gustave,

00:38:12je vous pose la question,

00:38:13rétablit la sécurité,

00:38:14la justice,

00:38:15les conditions d'un retour

00:38:16à la normale

00:38:17dans les régions du nord-ouest

00:38:18et du sud-ouest ?

00:38:19Est-ce qu'on a,

00:38:20cinq ans après,

00:38:21on a l'impression

00:38:22qu'on est allé vers cette direction ?

00:38:23Non, il y a encore

00:38:24un gros souci sécuritaire

00:38:25dans cette région,

00:38:26dans cette zone du Cameroun.

00:38:27Moi, je pense que

00:38:28le dialogue national,

00:38:29l'organisation,

00:38:30c'était le bienvenu,

00:38:31mais il est arrivé,

00:38:32à mon avis,

00:38:33un peu tard

00:38:34parce que la crise

00:38:35commence par des revendications

00:38:36corporatrices en 2016.

00:38:37Et donc,

00:38:38c'est trois ans après

00:38:39que le grand dialogue

00:38:40national est organisé.

00:38:41Avec, d'ailleurs,

00:38:42pas tous les acteurs

00:38:43parce que le dialogue

00:38:44veut dire que

00:38:45tout le monde

00:38:46se met au-dessus d'une table.

00:38:47On discute

00:38:48d'un point d'achoppement

00:38:49et puis on se met,

00:38:50on fait un consensus,

00:38:51on s'entend minimalement

00:38:52sur la voie à suivre.

00:38:53Maintenant,

00:38:54le cahier de charge,

00:38:55l'affaire de Rouda

00:38:56a été tracée.

00:38:57Jeudi,

00:38:58sur le plan secrétaire,

00:38:59c'est la première fois

00:39:00qu'il y a eu

00:39:01un dialogue national

00:39:02sur le plan secrétaire.

00:39:03Je n'ai pas l'impression

00:39:04qu'on a gagné

00:39:05beaucoup de choses.

00:39:06Vous venez de citer

00:39:07le cas de l'enlèvement

00:39:08du sous-professeur,

00:39:09c'est pas la première fois.

00:39:10Il y a encore,

00:39:11moi, je connais...

00:39:12Le sous-professeur d'Idia Baton,

00:39:13c'est ça ?

00:39:14Je connais des amis

00:39:15qui travaillent là-bas

00:39:16dans le nord-ouest,

00:39:17le sud-ouest,

00:39:18qui viennent soit

00:39:19voir leurs familles

00:39:20le week-end,

00:39:21mais qui ne rentrent pas lundi

00:39:22parce que lundi,

00:39:23c'est encore le ghost town,

00:39:24c'est encore les villes mortes

00:39:25qui sont en vigueur.

00:39:26Ils rentrent seulement mardi.

00:39:27Donc, il y a ce processus-là.

00:39:28Et c'est...

00:39:29Parce que vous savez,

00:39:30la guerre,

00:39:31c'est toujours quand elle commence

00:39:32et pas quand elle s'achève.

00:39:33C'est ça qui est dramatique.

00:39:34Mais le gros souci,

00:39:35effectivement,

00:39:36sera que le conflit armé cesse

00:39:37et qu'on puisse,

00:39:38sereinement,

00:39:39résoudre maintenant

00:39:40le problème administratif,

00:39:41le problème de l'accession

00:39:42du pays.

00:39:43Et je suis d'accord aussi

00:39:44qu'il y a eu

00:39:45une hypercentralisation

00:39:46du pouvoir à Yaoundé.

00:39:47Il y a une hypercentralisation.

00:39:48On a décrété

00:39:49la décentralisation,

00:39:50mais elle n'est pas...

00:39:51Elle n'a jamais été décrétée.

00:39:52Donc, il faudrait la mettre

00:39:53en mouvement,

00:39:54véritablement,

00:39:55que les gens se sentent concernés

00:39:56au niveau local

00:39:57et qu'il y ait un peu

00:39:58du pouvoir des maires

00:39:59pour ramasser les ordures,

00:40:00pour aménager

00:40:01certains espaces communs.

00:40:02Ainsi de suite,

00:40:03je pense que c'est

00:40:04la voie à suivre.

00:40:05Sinon, on sera...

00:40:06Les présidents,

00:40:07tous les présidents

00:40:08des régions

00:40:09se plaignent, hein.

00:40:10Oui.

00:40:11Justement.

00:40:12Nous tous.

00:40:13Oui, oui.

00:40:14Tous se plaignent.

00:40:15Y compris ceux

00:40:16qui ont fait

00:40:17la décentralisation.

00:40:18Donc, il faudrait

00:40:19que les gens

00:40:20se sentent concernés

00:40:21et qu'ils se plaignent.

00:40:22Y compris ceux

00:40:23qui chantent...

00:40:24Docteur, je vous estime que non.

00:40:25Il n'est pas...

00:40:26Est-ce que le transfert

00:40:27de ressources

00:40:28est...

00:40:29C'est progressif.

00:40:30C'est le principal

00:40:31que l'on a, je pense.

00:40:32Le transfert de ressources

00:40:33est progressif.

00:40:34Il n'y a pas d'hypercentralisation

00:40:35du pouvoir.

00:40:36Nous sommes dans une étape

00:40:37unitaire décentralisée.

00:40:38Monsieur Joe Walters,

00:40:39la constitution qui promulgue

00:40:40la décentralisation

00:40:41date de 1996.

00:40:42Je veux qu'on mettait un défi.

00:40:43Il n'y a aucun état au monde

00:40:44dominé par les habitants

00:40:47d'expression française

00:40:48qui prétendent être un état fédéral.

00:40:52La culture politique française,

00:40:55état unitaire décentralisée.

00:40:57La culture politique anglaise,

00:40:59état fédéral.

00:41:00Citez-moi un seul pays.

00:41:02S'il vous plaît, je...

00:41:03Pour parler de quoi ?

00:41:04La réaction de Joe Walters

00:41:05me surprend beaucoup.

00:41:07Il vient de la partie anglophone

00:41:10du pays,

00:41:11mais le Cameroun ne se résume

00:41:13pas à la partie orientale.

00:41:15Le Cameroun, c'est une complexité.

00:41:18C'est la partie anglophone

00:41:20et la partie francophone.

00:41:21C'est une réaction qui dit

00:41:22qu'on est unitaires

00:41:23parce qu'on est francophones.

00:41:24Je suis mal là avec toi.

00:41:25Non.

00:41:26Il y a domination.

00:41:27J'évolue.

00:41:28Il y a domination.

00:41:29Il n'y a pas question de domination.

00:41:30Il y a domination.

00:41:31Non, non, non.

00:41:32La tendance.

00:41:33Vous ne prenez pas en compte

00:41:34les tendances.

00:41:35Je vous en prie, Joe.

00:41:36Je vous en prie.

00:41:37Soyons disciplinés dans cette question.

00:41:38Est-ce que...

00:41:39La question, il a parlé

00:41:40de la centralisation.

00:41:41C'est une réalité.

00:41:42C'est une réalité.

00:41:43Citez des éléments.

00:41:44Oui.

00:41:45Aujourd'hui, on a parlé

00:41:46que le code de 2019

00:41:49parlait de 15 %

00:41:50d'affectation des ressources.

00:41:51C'est un élément avec

00:41:52également des attributions

00:41:53qui vont avec.

00:41:54Mais allez voir.

00:41:55Au niveau des mairies,

00:41:56vous allez voir.

00:41:57Aujourd'hui, au niveau

00:41:58des conseils régionaux,

00:41:59c'est le budget du fonctionnement

00:42:00tout simplement.

00:42:01C'est un processus.

00:42:02C'est un processus.

00:42:03C'est un processus.

00:42:04Oui.

00:42:05Un processus, c'est progressif.

00:42:06Ce n'est pas avec vous,

00:42:07M. Cho.

00:42:08Je parlais...

00:42:09Je vous en prie.

00:42:10C'est pour dire que

00:42:11pour revenir à la question

00:42:12du grand dialogue sévérin,

00:42:13il y a eu des avancées

00:42:14mais il y a encore beaucoup

00:42:15à faire.

00:42:16Ce que Cho a dit tout à l'heure,

00:42:17on le retient.

00:42:18Ça veut dire

00:42:19le statut particulier,

00:42:20etc., etc.

00:42:21Mais est-ce que nous sommes

00:42:22arrivés à la paix ?

00:42:23Pas encore.

00:42:24Mais la paix sera longue.

00:42:25Pour faire la paix,

00:42:26ça va être longue.

00:42:27Si vous faites un tour

00:42:28aujourd'hui dans les deux régions,

00:42:29le problème, ce n'est pas

00:42:30aujourd'hui entre la population

00:42:31et l'armée ou contre...

00:42:32Non.

00:42:33C'est d'abord

00:42:34entre les individus

00:42:35et les personnes.

00:42:36Je veux dire quoi ?

00:42:37Le ressenti.

00:42:38Quand les gens disent

00:42:39que c'est un tel qui est venu

00:42:40ici,

00:42:41commettre tel

00:42:42qu'avant ma famille,

00:42:43c'est un tel qui est venu

00:42:44ici,

00:42:45commettre tel

00:42:46qu'avant ma famille,

00:42:47c'est un autre...

00:42:48Ça veut dire qu'il y a

00:42:49des familles qui se regardent

00:42:50en chaîne de faïence

00:42:51en disant,

00:42:52on attend seulement le jour.

00:42:53Donc, ça veut dire

00:42:54que s'il faut faire la paix,

00:42:55avancer la paix

00:42:56dans le nord-ouest

00:42:57et le sud-ouest,

00:42:58il faut intégrer

00:42:59ces éléments-là.

00:43:00Bien sûr que les enfants

00:43:01ont déposé les armes,

00:43:02mais ce qu'ils ont posé

00:43:03comme affre dans les familles,

00:43:04ils ne sont pas

00:43:05rapidement oubliés.

00:43:06Il y a des dettes de sang

00:43:07qui font

00:43:08dans les deux régions.

00:43:09Ce que je dis là,

00:43:10je ne dis pas en l'air,

00:43:11c'est des faits

00:43:12lorsqu'on va

00:43:13sur le terrain.

00:43:14Deuxième chose,

00:43:15c'est vrai,

00:43:16en ce qui concerne

00:43:17le grand dialogue national,

00:43:18je pense que si,

00:43:19aujourd'hui,

00:43:20on peut se satisfaire

00:43:21de ces avancées-là également,

00:43:22il faut plus penser,

00:43:23et comme tu le dis,

00:43:24de ce qui n'a pas marché

00:43:25et ce qui est en train

00:43:26de poser problème aujourd'hui.

00:43:27Qu'est-ce qui pose problème

00:43:28aujourd'hui ?

00:43:29C'est la communication.

00:43:30C'est parler

00:43:31entre les différents auteurs.

00:43:32Heureusement qu'on a commencé

00:43:33à parler

00:43:34avec les différents auteurs

00:43:35et qu'on a commencé

00:43:36à parler

00:43:37avec les différents auteurs.

00:43:38C'est la communication.

00:43:39C'est parler

00:43:40entre les différents auteurs.

00:43:41Heureusement qu'on a

00:43:42commencé à arrêter

00:43:43les auteurs

00:43:44qui ne sont pas connus.

00:43:45Les auteurs,

00:43:46derrière le rideau,

00:43:47commencent à tomber

00:43:48par la diplomatie.

00:43:49Là, je passe rapidement.

00:43:50Je voulais poser

00:43:51le problème

00:43:52des auteurs politiques

00:43:53au Cameroun.

00:43:54C'est un élément,

00:43:55c'est un élément

00:43:56essentiel.

00:43:57Nous ne ferons pas la paix

00:43:58dans le Nord-Ouest

00:43:59et le Sud-Ouest

00:44:00tant qu'il n'y aura

00:44:01pas un consensus national

00:44:02au niveau

00:44:03de différents auteurs politiques.

00:44:04Je parle précisément

00:44:05d'auteurs politiques

00:44:06au Cameroun.

00:44:07Je parle précisément

00:44:08d'auteurs politiques

00:44:09au Cameroun.

00:44:10Je parle précisément

00:44:11d'auteurs politiques

00:44:12au Cameroun.

00:44:13Pourquoi pas un fonds bancaire ?

00:44:14Je ne sais pas.

00:44:15On peut imaginer.

00:44:16On n'en a pas besoin.

00:44:17Je dis pourquoi pas.

00:44:18Je n'ai pas dit

00:44:19que j'impose le choix.

00:44:20Il ne faut pas être excité.

00:44:21Il faut tenir compte.

00:44:22Il ne faut pas fermer

00:44:23les voies.

00:44:24Il est possible.

00:44:25Il faut regarder et lire.

00:44:26Non, excusez-moi.

00:44:27Lisez mon ouvrage.

00:44:28C'est pour dire

00:44:29qu'il y a toujours...

00:44:30Lisez mon ouvrage.

00:44:31Monsieur, je vous en prie,

00:44:32on est sérieux.

00:44:33C'est pour dire

00:44:34qu'il y a des possibilités

00:44:35qu'il faut regarder.

00:44:36Si vous prenez un pays

00:44:37comme le Sénégal,

00:44:38mon ami Gustave,

00:44:39s'ils ont arrivé

00:44:40à régler le problème

00:44:41de la Casamance

00:44:42qui se règle,

00:44:43c'est précisément

00:44:44parce qu'il y a

00:44:45un consensus politique

00:44:46entre les différents auteurs.

00:44:47Ils sont tracés

00:44:48des lignes rouges.

00:44:49C'est de la récupération

00:44:50sévère.

00:44:51Pourquoi pas ?

00:44:52Et puis...

00:44:53Suivez, permettez.

00:44:54Et puis,

00:44:55je vais me lâcher la parole

00:44:56sauf si,

00:44:57comme vous avez

00:44:58la bibe en doigt

00:44:59sur ma soucoupe.

00:45:00La dictature.

00:45:01Voilà.

00:45:02Donc, je disais,

00:45:03il a parlé de la Casamance

00:45:04au Sénégal.

00:45:05On peut parler

00:45:06de la Casamance

00:45:07ou de Delta Niger

00:45:08chez notre voisin nigérien,

00:45:09le Biafra.

00:45:10Donc,

00:45:11les révendications identitaires

00:45:12ont toujours existé.

00:45:13Mais c'est le dialogue,

00:45:14c'est le consensus.

00:45:15On s'entend minimalement.

00:45:16En général,

00:45:17les crises permettent

00:45:18de trouver,

00:45:19d'imaginer des solutions,

00:45:20de vivre ensemble

00:45:21à toute la République.

00:45:22C'est-à-dire,

00:45:23ce n'est pas uniquement,

00:45:24et je suis d'accord

00:45:25avec le pôle,

00:45:26un conflit anglophone-francophone.

00:45:27J'ai vu récemment

00:45:28un mémorandum

00:45:29de Grand BAM

00:45:30dans ses limites naturelles.

00:45:31Il y a eu des référendums,

00:45:32le mémorandum

00:45:34Il y a eu ceci.

00:45:35Donc,

00:45:36on peut en profiter

00:45:37pour décentraliser

00:45:38véritablement,

00:45:39pour faire développer

00:45:40le Cameroun

00:45:41que ça plaise

00:45:42aux grands spécialistes

00:45:43de la généralisation.

00:45:44Alors,

00:45:45je voulais poser la question

00:45:46parce que

00:45:47un an après

00:45:48le Grand Dialogue,

00:45:49il y a eu une tribune

00:45:50qui circulait

00:45:51dans Jeune Afrique

00:45:52où le rédacteur

00:45:53estimait que

00:45:54la tenue du Grand Dialogue national

00:45:55n'est pas allée

00:45:56dans le sens voulu.

00:45:57Il disait

00:45:58qu'avec le Grand Dialogue,

00:45:59il n'y avait pas

00:46:00de référendum.

00:46:01Donc,

00:46:02il disait

00:46:03qu'avec le Grand Dialogue,

00:46:04il est apparu

00:46:05que la société camerounaise

00:46:06est plus fracturée

00:46:07que jamais.

00:46:08C'est-à-dire

00:46:09qu'il parlait

00:46:10des revendications d'identité,

00:46:11ce que vous venez de souligner,

00:46:12ces revendications prolifères,

00:46:13les jutes politiques.

00:46:14Quand on écoute

00:46:15les acteurs politiques

00:46:16sur le terrain,

00:46:17c'est comme si

00:46:18on attisait le feu.

00:46:19Or,

00:46:20le Grand Dialogue

00:46:21n'allait pas dans ce sens-là.

00:46:22C'était dans le sens

00:46:23de rassembler les camerounais,

00:46:24de promouvoir

00:46:25le vivre ensemble.

00:46:26Je ne sais pas

00:46:27si c'est le même constat

00:46:28que j'ai

00:46:29parce que j'ai...

00:46:30C'est-à-dire qu'il y a

00:46:31des gens qui sont

00:46:32en train de dire

00:46:33qu'ils veulent

00:46:34qu'il y ait

00:46:35un grand dialogue

00:46:36avec les camerounais.

00:46:37C'est-à-dire qu'il y a

00:46:38des gens qui sont

00:46:39en train de dire

00:46:40qu'ils veulent

00:46:41qu'il y ait

00:46:42un grand dialogue

00:46:43avec les camerounais.

00:46:44C'est-à-dire qu'il y a

00:46:45des gens qui sont

00:46:46en train de dire

00:46:47qu'ils veulent

00:46:48qu'il y ait

00:46:49un grand dialogue

00:46:50avec les camerounais.

00:46:51C'est-à-dire qu'il y a

00:46:52des gens qui sont

00:46:53en train de dire

00:46:54qu'ils veulent

00:46:55qu'il y ait

00:46:56un grand dialogue

00:46:57avec les camerounais.

00:46:58C'est-à-dire qu'il y a

00:46:59des gens qui sont

00:47:00en train de dire

00:47:01qu'ils veulent

00:47:02qu'il y ait

00:47:03un grand dialogue

00:47:04avec les camerounais.

00:47:05C'est-à-dire qu'il y a

00:47:06des gens qui sont

00:47:07en train de dire

00:47:08qu'ils veulent

00:47:09qu'il y ait

00:47:10un grand dialogue

00:47:11avec les camerounais.

00:47:12C'est-à-dire qu'il y a

00:47:13des gens qui sont

00:47:14en train de dire

00:47:15qu'ils veulent

00:47:16qu'il y ait

00:47:17un grand dialogue

00:47:18avec les camerounais.

00:47:19C'est-à-dire qu'il y a

00:47:20des gens qui sont

00:47:21en train de dire

00:47:22qu'ils veulent

00:47:23qu'il y ait

00:47:24un grand dialogue

00:47:25avec les camerounais.

00:47:26C'est-à-dire qu'il y a

00:47:27des gens qui sont

00:47:28en train de dire

00:47:29qu'ils veulent

00:47:30qu'il y ait

00:47:31un grand dialogue

00:47:32avec les camerounais.

00:47:33C'est-à-dire qu'il y a

00:47:34des gens qui sont

00:47:35en train de dire

00:47:36qu'ils veulent

00:47:37qu'il y ait

00:47:38un grand dialogue

00:47:39avec les camerounais.

00:47:40C'est-à-dire qu'il y a

00:47:41des gens qui sont

00:47:42en train de dire

00:47:43qu'ils veulent

00:47:44qu'il y ait

00:47:45un grand dialogue

00:47:46avec les camerounais.

00:47:47C'est-à-dire qu'il y a

00:47:48des gens qui sont

00:47:49en train de dire

00:47:50qu'ils veulent

00:47:51qu'il y ait

00:47:52un grand dialogue

00:47:53avec les camerounais.

00:47:54Un grand dialogue.

00:47:55Alors à votre avis,

00:47:56est-ce que

00:47:57les choses ont pu évoluer

00:47:58pour la diaspora

00:47:58parce qu'elle avait posé

00:47:59un grand engende de problèmes

00:48:00comme la double nationalité?

00:48:03Il y avait pas mal

00:48:04de questions qui étaient

00:48:05traitées là.

00:48:06Vous avez le sentiment

00:48:07que le mouvement

00:48:08ne dans que le processus

00:48:08de paix et de réconciliation

00:48:10qui avait été amorcé

00:48:12cela va nous amener

00:48:13vers un consensus politique?

00:48:14le consensus politique?

00:48:16Pour nous, la diaspora.

00:48:17Dans la commission 7

00:48:18on avait des résolutions.

00:48:20La première résolution

00:48:22c'était

00:48:23d'établir le principe des nationalités multiples.

00:48:28Alors, je précise, c'est incontournable la double nationalité.

00:48:32Si on veut que la diaspora soit réellement un vecteur de développement, attention,

00:48:37moi je le dis encore, il faut un big bang.

00:48:40Et la deuxième résolution, c'était la création d'un département ministériel en charge de la diaspora.

00:48:47Alors la troisième résolution, c'était d'impliquer la diaspora plus activement dans la gestion de la chose du pays.

00:48:55Et puis la dernière chose, la voix du peuple, c'est où ? C'est l'Assemblée nationale.

00:48:59En fait, le Parlement, de façon générale, l'Assemblée et le Sénat.

00:49:03Alors, aucune de ces quatre résolutions que je viens de citer n'a été implémentée.

00:49:07Il n'y a pas du tout de loi sur la double nationalité.

00:49:12Il n'y a pas du tout un département ministériel en charge de la diaspora.

00:49:16Il n'y a pas la diaspora dans le gouvernement.

00:49:18Il n'y a pas la diaspora dans le Parlement.

00:49:20Et les autres choses, donc, pour moi, le grand dialogue national à la fin, je dirais, le verre, il n'est pas à moitié vide.

00:49:28Ça, c'est clair. Il n'est pas plein.

00:49:31Alors, Dr Cho, vous avez votre point de vue.

00:49:33Voilà quelqu'un qui vit au Cameroun, mais il vit davantage en Occident.

00:49:38Il essaie de faire le lien entre les deux.

00:49:41Il pose quand même un problème qui avait été analysé, examiné pendant le grand dialogue national, mais la solution n'est pas là.

00:49:47Il faut interroger sa position idéologique et scientifique.

00:49:52Vous savez pourquoi Abemokon s'est exilé ?

00:49:55Il a été à la commission vice-président.

00:49:57La diaspora a posé des problèmes.

00:49:59Il parlait de la création d'un secrétariat d'État dédié à la diaspora.

00:50:04Il parlait de la double nationalité.

00:50:05C'est des problèmes qui ont été...

00:50:07Estime que ça n'a pas été fait.

00:50:08Le grand dialogue national a été méthodique avec ses recommandations.

00:50:11Je ne m'inscris pas en faux contre tout ce que dit M. Cho Walters.

00:50:16Parce que les véritables problèmes...

00:50:18On n'est plus au niveau où il faut indexer tel ou un tel pour avoir fait ci ou pour avoir fait ça.

00:50:23Le consensus, lorsqu'on retrouve une solution, c'est un peu une sorte d'amnistie.

00:50:28T'as dit de dire il s'est passé ci, il s'est passé ça.

00:50:30Nous étions dans un contexte bien précis.

00:50:32Maintenant, faisons table rase.

00:50:34Allons sur de nouvelles bases.

00:50:35C'est ce langage de vérité là qui fait que certains disent aujourd'hui

00:50:38que le dialogue national n'a pas abordé les véritables problèmes.

00:50:43C'est ce que les autres revendiquent.

00:50:44C'est pour ça que la crise continue.

00:50:46Si la crise ne tenait qu'à tout ce qu'il y a eu au grand dialogue national,

00:50:49on n'en serait plus là, on n'en verrait plus les sous-préfets aujourd'hui.

00:50:51On ne tuerait plus les gens dans les champs et tout le reste.

00:50:54Il n'y aurait plus de Gaustan.

00:50:55Il y a des blessures.

00:50:57Il y a des graves blessures qui font que tant qu'il n'y aura pas un traitement de fond,

00:51:02parce qu'on ne va pas toujours mettre de l'huile sur la saleté,

00:51:05on va pas se poindre sur la saleté.

00:51:07Il faut que les gens qui sont en train de décider,

00:51:10ceux qui prennent la décision au Cameroun, doivent voir le problème au fond.

00:51:14C'est à partir de ce problème au fond là et qu'on fasse à soi.

00:51:17Le consensus politique veut dire que tous les hommes politiques du Cameroun

00:51:21décident que le Cameroun est un et indivisible.

00:51:24À partir de là, qu'on vienne du Cameroun anglophone ou qu'on vienne du Cameroun francophone,

00:51:29on ne va plus poser ce problème de fédéralisme Cameroun anglophone ou Cameroun francophone

00:51:34Au cas où il y a un fédéralisme, on peut décider que chaque région devienne un état.

00:51:37Mais qu'il n'y ait plus un problème particulier de francophone et d'anglophone.

00:51:41D'abord je suis globalement d'accord avec M. Ndomo.

00:51:45Sur le constat, cinq ans après, il n'y a plus de déception que de satisfaction

00:51:49par rapport au grand dialogue national.

00:51:50Moi, l'idée qui me vient à l'esprit là, c'est peut-être qu'il fallait un sujet,

00:51:54même une journée ou une semaine de dialogue national chaque année,

00:51:58avec les moyens de l'État.

00:52:00Au lieu que ce soit une pierre qu'on jette,

00:52:02et puis on se tourne en disant, on a créé le statut spécial, on a fait tel texte.

00:52:06Je pense qu'on pourrait instituer même une journée de dialogue national chaque année.

00:52:11Peut-être le 1er octobre, on pourrait en choisir un jour, on fait ce dialogue national.

00:52:15Maintenant, je ne suis pas d'accord avec les nouvelles institutions à créer,

00:52:19comme le secrétaire d'État à la Diaspora.

00:52:21Oui, le Cameroun est le pays qui a le plus grand nombre de départements ministériels,

00:52:25mais est-ce que pour autant les problèmes quotidiens sont résolus ?

00:52:29Le secteur de l'éducation, je crois que c'est aussi un département ministériel.

00:52:32Alors, avec l'intervention d'Emmanuel Gustave, nous amorçons pour ce sujet-là les conclusions.

00:52:39Comment sortir de là ? Parce que c'est ça qui est intéressant maintenant.

00:52:42On n'est pas sortis de la crise sociopolitique dans le Nord-Ouest et le Sud-Ouest.

00:52:46Il y a encore des problèmes, il y a encore du chemin à faire,

00:52:49mais comment parvenir à une cause plus noble ?

00:52:54La doctrine politique de son excellence, Paul Biappo, le libéralisme communautaire.

00:52:59Il parle des dialogues entre les communautés. Nous dialoguons tous les jours.

00:53:04Comment sortir de cette affaire ?

00:53:06Ceux qui réclament des concessions politiques ont des positionnements politiques.

00:53:10J'ai demandé dans mon ouvrage, chapitre 7, d'adopter un État unitaire,

00:53:16décentralisé avec l'autonomie financière des régions et des assemblées.

00:53:23En quoi c'est différent de la décentralisation expérimentée ?

00:53:25La différence c'est l'autonomie financière, la différence c'est l'automatique des conseils régionaux,

00:53:35assemblées régionales, c'est tout.

00:53:38Parce que nous pratiquons la politique, la culture politique française.

00:53:44Et ceux qui vous disent qu'ils veulent absolument le fédéralisme, qu'est-ce que vous faites d'eux ?

00:53:47On ne se comprend pas mon frère.

00:53:49Le fédéralisme n'existe pas dans une culture dominée par les gens d'expression française.

00:53:58Ça n'existe nulle part dans le monde.

00:54:00De quoi on parle ?

00:54:01La tendance du contexte Camerounais fait que 3K domine 1K depuis 1907.

00:54:08Il n'est pas à sa place Chaud.

00:54:09Je crois que Chaud va nous perdre sur le plateau, mais on ne va pas céder à cela.

00:54:13Comment sortir de la crise ou de la guerre ou du conflit dans le nord-ouest et le sud-ouest ?

00:54:20Il me semble que si on ne fait pas attention, la crise peut évoluer

00:54:24par ce que nous voyons sur le terrain dans la partie francophone.

00:54:281. Le House of Chiefs, implémenté dans le nord-ouest et le sud-ouest,

00:54:36est une bonne initiative.

00:54:39Qu'il faudrait peut-être être dans la région de l'ouest.

00:54:42House of Chiefs.

00:54:44Ça, c'est un autre débat.

00:54:45Non, non, j'évolue. On dit qu'on peut sortir.

00:54:47Si ça corrige, on commence à...

00:54:49Excuse-moi, on est en train de sortir, on donne seulement les idées.

00:54:52Le décideur qui choisit, à la fin, c'est qu'il le sient.

00:54:55En tant qu'observateur, je peux faire des remarques comme ça.

00:54:59Et puis, si ça intéresse, on peut le voir.

00:55:01Parce que l'implication des chefs traditionnels dans la politique est un problème sérieux.

00:55:07Ça, je le dis comme ça et je sors.

00:55:09Pour évoluer, sortir de ce conflit,

00:55:14je pense que pour l'implémentation du plan présidentiel

00:55:20dans le nord-ouest et le sud-ouest,

00:55:22il faut davantage impliquer les chefs traditionnels.

00:55:27Le DDR au Cameroun a été particulier et on le comprend.

00:55:31Parce que les DDR, généralement, interviennent à la fin des conflits,

00:55:34lorsqu'on veut récupérer les armes.

00:55:37Le Cameroun, dans son ensemble, a directement dit

00:55:39à déposer les armes, comme le président l'a dit.

00:55:41Venez !

00:55:43La question aujourd'hui, s'il est vrai que les combattants

00:55:47qui sont sur le terrain détiennent les armes,

00:55:49c'est comment les impliquer, comment les appeler ?

00:55:51Quel appât leur apporter pour qu'ils déposent les armes ?

00:55:54En RCA, à Bujumbura, pour les déposer,

00:55:58ils déposent les financiers extérieurs.

00:56:00Vous savez, les bébés de fonds, dans le DDR, déposent des sommes.

00:56:04Quand ils viennent déposer l'amende de 2 millions,

00:56:06on fait le calage, etc.

00:56:08Voilà quelques pistes que je peux évoquer.

00:56:12Rapidement, si vous aviez quelque chose...

00:56:14Je voudrais m'appuyer sur les mauvais exemples

00:56:17que mon voisin de gauche disait.

00:56:19Il faut plutôt copier les bons exemples

00:56:21de fédéralisme ou de décentralisation.

00:56:23La Belgique, c'est deux communautés.

00:56:25Comme deux néerlandophones et un francophone,

00:56:27qui est majoritaire.

00:56:29Il y a décentralisation là-bas.

00:56:31La Suisse, c'est quatre communautés.

00:56:33Il y a la communauté alémanique,

00:56:35la communauté romande, la communauté italienne

00:56:37et la communauté française, qui est majoritaire.

00:56:39Et il y a le fédéralisme, un tout petit peu.

00:56:41En marche, il faut décentraliser, c'est tout.

00:56:43Si le mot fédéralisme dérange,

00:56:45il faut décentraliser.

00:56:47Merci pour ces contributions.

00:56:49Merci pour cette participation.

00:56:53Juste après vous, nous allons accueillir

00:56:55Yérima Yarosu, qui est jeune député.

00:56:59Elle va continuer avec nous.

00:57:01Merci pour ces contributions.

00:57:03C'est moi, je vous en prie.

00:57:05Nous avons fouillé

00:57:07dans les archives de la CRTV

00:57:09et nous avons retrouvé cette déclaration

00:57:11qui a été faite à la fin

00:57:13du Grand Dialogue National.

00:57:15Je vous invite à la partager avec nous.

00:57:21Je voudrais particulièrement saluer

00:57:23la sérénité

00:57:25ainsi que l'esprit

00:57:27de concorde

00:57:30et de respect mutuel

00:57:32qui ont prévalu

00:57:34tout au long de ces journées

00:57:36exceptionnelles.

00:57:38Ils traduisent à l'évidence

00:57:40la maturité

00:57:42et le patriotisme

00:57:44indéniables de tous les participants

00:57:46mais aussi

00:57:48de l'ensemble de Camerounais

00:57:50qui ont suivi

00:57:52avec un réel intérêt

00:57:54nos travaux par différents

00:57:56cadenas d'information.

00:58:00Ils traduisent également

00:58:02et surtout la capacité des Camerounais

00:58:04et des Camerounaises

00:58:06à se rassembler

00:58:08et à s'unir

00:58:10pour résoudre eux-mêmes

00:58:12leurs problèmes

00:58:14au moment le plus critique.

00:58:21Nous amorçons la dernière partie

00:58:23de l'émission et nous avons

00:58:25donc à accueillir d'abord

00:58:27Yérima Harissou.

00:58:29Bonsoir.

00:58:31Bonsoir M. Séverin.

00:58:33Merci de nous faire l'honneur d'être là.

00:58:35Nous commençons avec vous

00:58:37la période des élections présidentielles

00:58:39qui s'annonce.

00:58:41On voit apparaître des alliances

00:58:43on a connu ATP

00:58:45et l'autre alliance était APC

00:58:47mais le 28 septembre dernier

00:58:49il y a eu un autre regroupement qui est né

00:58:51qui se fait autour

00:58:53du candidat Akere Mouna.

00:58:55Chacun de ces regroupements

00:58:57bénéficient bien sûr

00:58:59du soutien de plusieurs parties politiques

00:59:01des organisations de la société civile.

00:59:03Yérima, comment vous vivez ces moments-là ?

00:59:05Tout le monde appelle au Cameroun

00:59:07tout le monde dit qu'il faut qu'on ait

00:59:09une alternance, qu'il y ait du changement.

00:59:11Est-ce qu'on est sur la route du changement ?

00:59:13M. Séverin

00:59:15j'ai observé aussi

00:59:17l'alliance autour

00:59:19du maître Akere Mouna

00:59:21et il faut définir l'alliance

00:59:23à deux côtés. Il y a le côté productif

00:59:26il y a aussi le côté contre-productif

00:59:28excusez-moi le terme

00:59:30parce que quand vous essayez de voir

00:59:32ce qui gravite autour de cette alliance

00:59:34ça me dit qu'il y a un problème.

00:59:36De l'autre, ils ont fini de siéger

00:59:38on a vu la fragmentation de l'UPC

00:59:40on a vu l'honorable Bapolipote

00:59:42qui lève derrière la voie

00:59:44en dénonçant que non, lui n'est pas dedans.

00:59:46Il y a un jeune président national

00:59:48qui a aussi dénoncé

00:59:50donc c'est pour vous dire qu'il y a des alliances

00:59:52productives et contre-productives.

00:59:54La ténance est faite dans les yeux

00:59:56c'est pas parce que deux ou trois personnes se regroupent

00:59:58pour s'aligner derrière une personne

01:00:00pour parler de la ténance. Non.

01:00:02Quand vous essayez de voir

01:00:04le Cameroun contre plus de 360 partis politiques

01:00:06on a légalisé il y a

01:00:08deux ou trois mois plus encore

01:00:10de 40 partis politiques

01:00:12donc l'élection présidentielle c'est l'année prochaine

01:00:14je me dis qu'aujourd'hui si l'opposition

01:00:16veut aller à rang serré pour gagner

01:00:18le parti qui est au pouvoir

01:00:20ça sera très difficile mais

01:00:22il y a beaucoup de moyens, beaucoup d'organisations

01:00:24mais en face, le RDPC

01:00:26est debout avec

01:00:28ses dénommements sur le client national

01:00:30et même sur le plan international

01:00:32parce qu'il faut noter qu'à l'international

01:00:34le RDPC a 17 sections

01:00:36si le plan national a plus de 360 sections

01:00:38Vous ne faites pas la campagne au RDPC

01:00:40Monsieur le chef de service politique, on regarde quand même

01:00:42ces alliances

01:00:44avec beaucoup de distance

01:00:46il se dégage une certaine

01:00:48fragilité tout autour de ces regroupements

01:00:50parce qu'on l'a vu

01:00:52avec l'ATP, on l'a vu

01:00:54tout récemment

01:00:56avec l'alliance autour d'Akéremouna

01:00:58Vous connaissez

01:01:00mes proximités politiques

01:01:02L'IDC, je sais

01:01:04Lorsque nous observons

01:01:06les alliances d'aujourd'hui

01:01:08nous sommes remplis d'interrogations

01:01:10Un an

01:01:12de l'échéance

01:01:14les partis

01:01:16sont déjà en rang serré

01:01:18pour l'élection présidentielle

01:01:20et on se demande

01:01:22mais qu'est-ce qui se passe

01:01:24pour qu'à un an de l'échéance

01:01:26les gens soient déjà

01:01:28sur la ligne de départ

01:01:30C'est comme si le corps

01:01:32électoral était bien convoqué

01:01:34On se demande mais qu'est-ce qui se passe

01:01:36C'est le questionnement que nous avons aujourd'hui

01:01:38Mais le calendrier électoral il est quand même connu

01:01:40Il est connu !

01:01:42Il n'y a pas d'autre élection avant octobre

01:01:442025

01:01:46C'est-à-dire qu'en 2024, nous sommes encore au mois d'octobre

01:01:48il y a ce foisonnement

01:01:50comme jamais par le passé

01:01:52Vous l'avez déjà vu au Cameroun ? Non !

01:01:54Ça c'est la première préoccupation

01:01:56La deuxième préoccupation

01:01:58c'est que

01:02:00c'est une bonne chose

01:02:02Cela montre également

01:02:04qu'on ne voit pas la vitalité

01:02:06de la vie politique au Cameroun

01:02:08même si c'est de l'inédit

01:02:10Seulement

01:02:12vous allez vous rendre compte que

01:02:14les partis

01:02:16dits traditionnels

01:02:18ne sont pas

01:02:20dans cette dynamique

01:02:22d'alliance

01:02:24Si vous observez très bien

01:02:26Observez, vous allez voir

01:02:28Vous savez dire

01:02:30les partis les plus anciens

01:02:32Non mais le MRC, le SDF

01:02:34Le MRC c'est 2012

01:02:36Si l'UDC n'est pas là

01:02:38ou l'INDP

01:02:40L'INDP s'est dit encore

01:02:42L'INDP garde ses alliances

01:02:44avec le RDP

01:02:46Les alliances que nous avons pour la prochaine élection

01:02:48Les anciennes alliances restent

01:02:50Les alliés traditionnels

01:02:52Je ne veux pas entrer dans cette lecture

01:02:54mais je dis déjà que si vous observez

01:02:56les partis de 90

01:02:58Parlons comme ça pour qu'on se comprenne

01:03:00Quand je parle d'anciens partis politiques

01:03:02ça veut dire des partis qui sont ancrés

01:03:04à l'aune de la loi de 90

01:03:06qui a perdu

01:03:08Ces partis-là ne sont pas

01:03:10Vous voyez qu'ils ne frétillent pas

01:03:12pour se lancer dans la campagne

01:03:14Alors la fragilité

01:03:16de ces alliances

01:03:18Je vais vous parler de fragilité

01:03:20Je me méfie lorsque les hommes politiques

01:03:22sont ensemble

01:03:24de qualifier

01:03:26parce que ça peut commencer comme un échec

01:03:28et à la fin vous voyez que c'est

01:03:30une bombe

01:03:32Donc quand je regarde, je me dis

01:03:34qu'est-ce qu'ils veulent faire

01:03:36En tant qu'acteur politique, ce qu'il faut regarder

01:03:38Vous ne savez pas comment ça va finir

01:03:40Alors qu'ils sont mis ensemble

01:03:42Vous avez commencé à dire

01:03:44Oh ce sont des crétins, où est-ce qu'ils vont aller

01:03:46Mais vous ne le savez pas

01:03:48C'est vrai que

01:03:50le fait que la classe politique camerounaise

01:03:52C'est lui qui m'a passé la parole

01:03:54Vous l'avez déjà gardé longtemps

01:03:56Ah d'accord

01:03:58Sauf si vous avez une dernière ligne

01:04:00Je précise ce que j'ai dit

01:04:02J'ai entendu tout à l'heure

01:04:04mon ami Yérima

01:04:06Yérima dit que

01:04:08Voilà les petits partis

01:04:10Il faut faire attention

01:04:12Il dit également que l'opposition n'est pas un parti politique

01:04:14Il faut faire attention de le dire

01:04:16L'opposition n'est pas un parti politique

01:04:18Même au sein du RDPC

01:04:20Il y a de l'opposition

01:04:22Il faut faire attention quand vous traitez les termes en disant

01:04:24Opposition

01:04:26Il faut le relativiser

01:04:28Voilà, c'est ce que je voulais dire

01:04:30J'étais en train de dire que j'ai l'impression que le fait

01:04:32que ceux qui aspirent au pouvoir maintenant

01:04:34qui se disent de l'opposition

01:04:36qui sont à la conquête du pouvoir

01:04:38Le fait qu'ils aient servi longtemps dans l'appareil de l'Etat

01:04:40fait un peu que

01:04:42ils ont soit biaisé

01:04:44leur façon de réfléchir

01:04:46Parce qu'au Cameroun il faut bien comprendre que

01:04:48notre système démocratique est essentiellement populaire

01:04:50Ça veut dire

01:04:52One man one vote

01:04:54On ne délègue personne en dehors des élections régionales

01:04:56On ne délègue personne pour aller voter

01:04:58à la place de quelqu'un

01:05:00Ce qui fait la force des partis politiques

01:05:02Il faut rassembler des masses

01:05:04Ce n'est pas une histoire d'un président

01:05:06de parti qui va s'asseoir avec un autre

01:05:08et qui va s'asseoir avec un autre même s'ils sont 100

01:05:10Ce n'est pas ce qui vote

01:05:12Ce n'est pas ce qui donne la victoire à un parti

01:05:14C'est de convaincre le petit électeur

01:05:16qui est à la maison, qui est au village

01:05:18qui est partout parce que c'est lui qui vote

01:05:20Et à ce jeu-là, nous avons

01:05:22connu des partis populaires au Cameroun

01:05:24En dehors du RDPC, il y a eu

01:05:26le SIF dans ses beaux jours

01:05:28Il y a eu l'UNDP dans ses beaux jours

01:05:30Il y a eu des partis comme ça qui avaient des gens qui votaient

01:05:32Et on a aussi vu

01:05:34comment tout ça s'est effrité

01:05:36comme pour Chagrin, du jour au lendemain

01:05:38Des partis qui perdaient des sièges à l'Assemblée

01:05:40qui perdaient des mairies et qui perdaient ceci

01:05:42Donc lorsque des dirigeants se rassemblent dans une salle

01:05:44et pondent un discours

01:05:46en disant

01:05:48nous allons signer une alliance pour conquérir le pouvoir

01:05:50en 2025

01:05:52Ce n'est pas ça qui fait la force

01:05:54La force, c'est de descendre sur le terrain

01:05:56Parce qu'au Cameroun, il faut déjà noter que les gens

01:05:58comme ils entrent dans la religion

01:06:00On est musulmans parce que les parents nous ont baptisés là-bas

01:06:02Parce que les parents étaient musulmans

01:06:04On est dans le RDPC

01:06:06Dans ce village, tout le monde a toujours été dans le RDPC

01:06:08Encore que les bastions politiques, ça n'existe pas

01:06:10On le voit

01:06:12Il faut parler souvent de la France

01:06:14Cette région a souvent voté à gauche

01:06:16Cette région a voté à droite

01:06:18Je suis en train de dire que

01:06:20Je vais un peu parler dans le sens d'Irima

01:06:22pour dire que ça ne fait pas peur aux grands partis

01:06:24Et les grands partis sont grands

01:06:26Parce qu'ils ont de la masse

01:06:28Cette masse critique, cette masse populaire

01:06:30Cette masse électorale qui fait que

01:06:32A certains niveaux, certains partis ne tremblent pas

01:06:34Parce qu'ils savent qu'ici

01:06:36Nous avons pratiquement un électorat acquis

01:06:38C'est une vérité chez nous

01:06:40Ce n'est pas scientifique, c'est-à-dire qu'on n'a pas besoin

01:06:42d'aller réfléchir pour dire que

01:06:44Vous n'allez pas dire que le chef d'état va perdre les élections dans son village

01:06:46Dans le cas actuel

01:06:48de l'organisation du Cameroun

01:06:50C'est pratiquement impossible

01:06:52Vous parlez comme des sorciers politiques

01:06:54C'est une réalité

01:06:56La société est une réalité

01:06:58Ça bouge, parfait

01:07:00Elle est dynamique

01:07:02On ne peut même pas imaginer qu'elle ne bouge pas

01:07:04Ce sont nos réalités sociales

01:07:06Ce sont nos réalités sociales et traditionnelles

01:07:08qui font que ça ne bouge pas

01:07:10Alors, on ne va pas vous suivre

01:07:12D'une certaine manière, on va sortir bientôt

01:07:14Cette fragilité

01:07:16des alliances qui se créent

01:07:18C'est bien qu'on ait des alliances, ça fait partie du jeu politique

01:07:20Mais

01:07:22En réalité, est-ce qu'on pourra

01:07:24avoir ce qu'on attend ?

01:07:26Non, mais les professionnels de la politique

01:07:28je crois qu'ils en permanence réfléchissent

01:07:30à des solutions pour conquérir le pouvoir

01:07:32ou bien pour se maintenir au pouvoir

01:07:34Donc c'est normal qu'il y ait des alliances

01:07:36En France, on vient de voir

01:07:38des gens qui ne s'entendaient pas

01:07:40à gauche plurielle, ils ont fait une alliance

01:07:42pour barrer la voie au Front National

01:07:44qui était majoritaire au sorti des élections européennes

01:07:46Même si le Président n'a pas respecté

01:07:48le choix des électeurs

01:07:50Macron pour trouver une asus

01:07:52pour nommer nos premiers ministres

01:07:54Mais les gens ont fait une alliance

01:07:56parce qu'ils ont tenté quelque chose

01:07:58pour aboutir, le risque de perdre est différent

01:08:00Mais vous ne pouvez pas leur reprocher de faire une alliance

01:08:02Maintenant, qui est qui dans le parti politique ?

01:08:04Moi, c'est là où je m'interroge

01:08:06Aussi bien le Grand Parti Politique

01:08:08qu'à hériter du Parti Unique

01:08:10et de l'appareil de l'État

01:08:12C'est une continuité du Parti Unique

01:08:14Oui, c'est son seul mérite

01:08:16Pourquoi vous dites Grand Parti ?

01:08:18C'est la sincérité du Parti Unique

01:08:20Vous portez un coup grave

01:08:22à la sincérité politique

01:08:24à la lucidité

01:08:26Quand vous portez un parti, vous dites le Grand Parti Politique

01:08:28Non, non, non, je ne dis pas ça

01:08:30Je ne dis pas les effectifs, non, ils ne sont pas majoritaires

01:08:32Vous n'avez qu'un outil pour dicter à la publicité

01:08:34Ils sont majoritaires

01:08:40Je dis qu'il est grand parce qu'il est majoritaire

01:08:42largement majoritaire, Assemblée Nationale

01:08:44même dans le gouvernement

01:08:46même les alliés, comme le NDPC, le CDR, le PCBIS

01:08:48Je dis, mais je dis seulement

01:08:50qu'il a hérité de l'appareil du Parti Unique

01:08:52parce qu'il a aidé

01:08:54les structures, les comités de base

01:08:56Le Congrès

01:08:58qui est dans vos statuts tous les 5 ans

01:09:00Vous le tenez tous les 5 ans ?

01:09:02Et le statut que prévoit cet organigramme

01:09:04On a créé d'autres choses

01:09:06Le chef de délégation permanente du comité central

01:09:08au niveau du débattement

01:09:10Ce n'est pas dans le statut

01:09:12Mais ça, c'est des arrangements

01:09:14Au sein même du parti

01:09:16Moi, je crois qu'on doit évoluer

01:09:18On a déjà fait plus de 20 ans

01:09:20d'expérience de ce système

01:09:22politique pluraliste

01:09:24qui a de gros soucis

01:09:26Je ne crois pas beaucoup à la sincérité

01:09:28Sincérité des résultats

01:09:30Mais il faut que les gens continuent

01:09:32On est là pour

01:09:34Nous sommes militants de la démocratie

01:09:36Il faut que les gens continuent à trouver des solutions

01:09:38Si ça passe par l'alliance, si ça passe par l'inscription

01:09:40sur les listes électorales, si ça passe par l'éducation

01:09:42de masse, pour que les gens votent

01:09:44les projets qui peuvent faire

01:09:46décoller le Cameroun

01:09:48Mais jusque là, c'est l'idéal

01:09:50Je suis dans le vœu

01:09:52Je voulais

01:09:54répondre à votre question

01:09:56Je n'ai pas posé de question

01:09:58Je n'ai pas posé de question

01:10:00Je veux apporter des éléments

01:10:04Quand mon grand fait ici

01:10:06vous rappelle que le RDC est un grand parti politique

01:10:08Mais c'est visible sur le terrain

01:10:10Dans les institutions

01:10:14Commençons d'abord sur le plan électoral

01:10:16Quand vous partez à l'Assemblée nationale

01:10:18Mais c'est connu

01:10:20Quand on part dans des grands partis

01:10:22ça fait partie des résultats sur le terrain

01:10:24Et quand vous essayez de voir même

01:10:26l'élection présentée de 2018

01:10:28On a vu des alliances

01:10:30Nous avons le MSC qui a aussi fait des alliances

01:10:32Mais moi je vous ai dit

01:10:34Il y a des alliances contre-productives

01:10:36Un président des partis politiques

01:10:38Quand on voit par exemple 5 militants

01:10:40Il faut comprendre qu'il y a des personnes

01:10:42Mais quand on arrive au jour des élections

01:10:44On part dans les élections

01:10:46On se rend compte

01:10:48qu'il n'y a pas de résultats

01:10:50Mais tous ces jours sur le terrain

01:10:52Vous ne pouvez pas dire que vous êtes le président des partis politiques

01:10:54Si sur le terrain vous ne travaillez pas

01:10:56Si sur le terrain

01:10:58Je vous rappelle ici

01:11:00Je vous rappelle ici

01:11:02Quand vous essayez de voir

01:11:04sur le triangle national

01:11:06Le parti qui est animé

01:11:08Le parti qui est sur le terrain

01:11:10C'est bien visible partout

01:11:12Les jeunes camerounais ils connaissent

01:11:14Ils vont vous dire c'est le NDP qui est sur le terrain

01:11:16Maintenant sur les alliances

01:11:18qu'on voit de gauche à droite

01:11:20C'est connu partout

01:11:22Attendez

01:11:24On termine la vidéo

01:11:26Attendez

01:11:28Mais il faut ouvrir les yeux

01:11:30Pour voir

01:11:322025

01:11:34Les jeunes vont parler

01:11:36Vous avez dit c'est ça 2018

01:11:422025 les jeunes vont parler

01:11:44Et de belles manières

01:11:46Comment ?

01:11:48J'explique

01:11:50Parce que les camerounais

01:11:52sont en train

01:11:54Et ils vont continuer à s'inscrire massivement sur les listes électorales

01:11:56On peut s'inscrire

01:11:58On ne va pas

01:12:00Laisse moi finir

01:12:02J'ai la parole

01:12:04J'ai la parole

01:12:06Ce n'est pas parce que vous n'avez rien à dire

01:12:08Qu'il va vous voter

01:12:10Qu'est ce qui vous t'est gêné

01:12:12J'ai dit qu'il va me voter

01:12:14C'est con

01:12:16C'est comme par exemple que tu es en train de courir

01:12:18C'est pas à la fin que tu vas épouser cette femme

01:12:20Je te respecte beaucoup

01:12:22Laisse moi finir

01:12:24Les camerounais s'inscrivent massivement

01:12:26Pas contre un parti

01:12:28Je n'ai pas dit contre un parti

01:12:30Ils vont aller voter en 2025

01:12:32Ils vont aller voter

01:12:34Et t'es en colère

01:12:36Je n'ai pas fini monsieur

01:12:38Mais ça m'a fini

01:12:40Vous parlez quoi de colère

01:12:42Ils vont aller

01:12:44T'es en colère

01:12:46Ils vont jeter dans l'urne

01:12:48T'es en colère

01:12:50C'est en 2025

01:12:52Nous sommes un pays paisible

01:12:54Les petits partis

01:12:56Vont enfin parler dans ce pays

01:12:58Et de belles manières

01:13:00Merci beaucoup Léo

01:13:02Il ne faut jamais l'inviter

01:13:04Il ne faut pas l'avoir comme invité politique

01:13:06C'est plus difficile

01:13:10Nous arrivons à la fin de cette édition

01:13:12Merci pour vos contributions

01:13:14Merci à vous qui prenez la peine

01:13:16De regarder ce programme

01:13:18Tous les dimanches après midi

01:13:20On se retrouve dimanche prochain

01:13:22Sur des programmes sur la CRTV

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