ÇOCUKLARI VE KADINLARI NASIL KORUYACAĞIZ ???

Özlem Gürses

HERKES KAYGILI, HER GÜN ŞİDDETE UYANIYORUZ… Çocuk İstismarı ile Mücadele Derneği kurucuları öğretmen Saadet Özkan Efe ve Yücel Ceylan ile özel yayın yapıyoruz bugün… hem gündemi hem de evlatlarımızı koruma yollarını konuşuyoruz… YAYINDAYIZ :  ÇOCUKLARI VE KADINLARI NASIL KORUYACAĞIZ ???  0:00 Giriş 4:30 Bugüne de şu görüntü damga vurdu 5:34 Sıla Bebek 2 yaşında öldü 7:40 Saadet Özkan Efe / UÇİM Kurucu Başkanı / Yücel Ceylan / UÇİM Başkan Yrd. 8:28 Saadet Öğretmen Anlatıyor 10:50 Yücel Ceylan Anlatıyor 15:10 Neden aileler 19:55 Erdoğan: Hem fail hem mağdur 25:05 Aile herkese dava açıyor 26:10 Narin dosyasında son durumu anlatıyor 36:00 Rakamlar korkunç  53:25 Babası ifade verdi 55:25 Dezenformasyon / Deniz Ülke Kaynak 1:19:45 Bahçeli konuştu bugün  1:20:53 DEM’den cevap geldi  1:22:16 Ekonomide son bahar  1:23:50 Türkiye’nin istismar gerçekleri  Destek Olmak İçin: https://www.youtube.com/channel/UCojOP7HHZvM2nZz4Rwnd6-Q/join  Özlem Gürses'le 5 Dakikada Dünya Gündemi  Podcast Linki : https://open.spotify.com/episode/2BrfT4VHgTtUJcevyM2cLn?si=rIy-2Q8eS7O0y9zvblRArw  Özlem Gürses gündemi sizin için yorumluyor... •••  Yeni Videolardan Haberdar Olmak İçin - https://bit.ly/3dEwomR ••• - Sosyal Medya - https://www.instagram.com/ozlemgurses/ https://twitter.com/OzlemGurses http://www.ozlemgurses.com/ ••• Bize Ulaşmak ve İşbirliği Yapmak İçin :  iletisim@ozlemgurses.com  #özlemgürses #saadetözkan #yücelceylan

Transcript

00:00:00Bu filmin betimlemesi TRT tarafından Sesli Betimleme Derneğine yaptırılmıştır.

00:00:06Erişim www.seslibetimlemedernegi.com

00:00:12Sesli Betimleme Metin Yazarı ve Seslendiren

00:00:16Çetin Közbalık

00:00:20Hepinize merhaba, bugün özel bir yayın yapmak istedik, tabi ki her 17'de olduğu

00:00:37gibi Türkiye'nin gündemine bakacağız.

00:00:39Bugün meclise grup konuşmaları vardı, Devlet Bahçeli'nin grup konuşması vardı,

00:00:43Dem Parti'nin grup konuşması vardı ve Özgür Özel, CHP grup konuşması vardı.

00:00:47AK Parti'nin de MKYK'sı vardı, yani Merkez Karar Yönetim Kurulu, bir siyasi partinin

00:00:53yönetim kurulu diyebiliriz buna.

00:00:55Orada Adalet Bakanı Yılmaz Tunç bu son korkunç olaylarla ilgili bir bilgi vermiş, Narin

00:01:00dosyasıyla da ilgili ayrıntılı bir bilgi vermiş, bunu da detaylarını yayın akışım

00:01:05içerisinde aktaracağım.

00:01:06Bir de tabi ifadeler var, bu sur katliamı diyebileceğim, sur cinneti diyebileceğim,

00:01:13son olayda Semih Çelik'in babası, dün konuşmuştu, ifade vermişti, ayrıntılı

00:01:18bir şekilde aktarmıştım.

00:01:19Semih'in nasıl bir hayatı var, eğitim hayatı neymiş, kasapta niye çalışmış,

00:01:24iki senedir neden tedavi görememiş, bütün bunları ayrıntılı bir şekilde aktarmıştım.

00:01:29Annesi de ifade vermiş Semih Çelik'in, onun da anlattıkları çok çarpıcı.

00:01:33Bir de surların üzerinde katledilen ve bile isteye aslında Semih Çelik'le görüşmeye

00:01:40giden İkbal Uzuner'in babası Hasan Uzuner, o da bir ifade verdi, bunların hepsinin

00:01:46ayrıntılarını aktaracağım.

00:01:47Ekonomide gelişmeler var, şöyle gelişmeler, yani çok hayrımıza olan gelişmeler değil

00:01:52ama doğalgaz ve elektriğe zam yapılmayacağı açıklandı sonbaharda, neden zam yapılmıyor,

00:01:59o yapılmayan zam önümüzdeki yılın ilk günlerinden itibaren bize nasıl geri dönecek,

00:02:04bunun ayrıntılarını elbette ki aktaracağım size ve tabi ki de bu süreçlerle ilgili

00:02:10son gelişmeleri ve özel haberleri de izleyeceksiniz.

00:02:13Dezenformasyon bölümümüzde Profesör Deniz Ülkekaynak bizimle beraber olacak,

00:02:19sosyal medyada seçim ve seçmen davranışları nasıl etkileniyor, bununla ilgili birlikte

00:02:24bir bölüm izleyeceğiz.

00:02:25Nur Selidiz'in de dediği gibi hoş geldin demiş miydim, dememiştim büyük ihtimalle.

00:02:30Hoş geldiniz sevgili faniler, emekli kuşlar, z kuşağı ve değerli izleyenlerimiz hepiniz

00:02:35hoş geldiniz.

00:02:36Bugün önemli bir yayın açıyoruz aslına bakarsanız, çok önemli iki değerli konuğum

00:02:41olacak.

00:02:42Uçim, Çocuk İstismariyle Mücadele Derneği'nin kurucu başkanı ve kurucusu Öğretmen Saadet

00:02:48Özkan Efe ve Başkan Yardımcısı Yücel Ceylan bizimle birlikte olacaklar.

00:02:52Neden öyle?

00:02:53Çünkü anlamaya çalışıyoruz, yani bu mesele sadece Türkiye'de mi yaşanıyor, Türkiye'de

00:02:57münferit olaylardan mı bahsediyoruz, yaygın bir davranış bozukluğundan mı bahsediyoruz,

00:03:02hakikaten sosyal medya üzerinde, Discord'da, Telegram'da, orada burada, Twitch'de örgütlenen,

00:03:08Reddit'de örgütlenen bir grup psikopattan mı bahsediyoruz, kaygılı endişeli olmamız

00:03:12normal mi, doğal mı, olmalı mıyız, yoksa bunlar dediğim gibi sadece tek tek münferit

00:03:18olaylar mı, kendimizi, evlatlarımızı nasıl koruyabiliriz, nasıl bir yaptırım sağlayabiliriz

00:03:23bu süreçlerle ilgili, bu dosyaların hızla aydınlatılması ve faillerinin bir an evvel

00:03:28adalete teslim edilmesiyle ilgili sivil toplum ne yapıyor, biz ne yapabiliriz, hepsini

00:03:33tek tek soracağım, dosyaların ayrıntılarını da konuşacağız.

00:03:36Bugün Cem Gariboğlu süreciyle de ilgili bir gelişme yaşandı biliyorsunuz.

00:03:41Fetih kabir yapılmıştı, yani Cem Gariboğlu'nun kabri, mezarı açılmış, içinden kemik parçaları

00:03:47alınmış ve adli tıba gönderilmişti, oradan da bir DNA eşleşmesi uyumu çıktı.

00:03:52Avukat Rezan Epezdemir hala çok ikna olmuşa benzemiyor, ailenin avukatı, aile de ikna

00:03:57olmuşa benzemiyor.

00:03:58Ben sosyal medyaya baktım, sosyal medyada da hiç kimse ikna olmuşa benzemiyor.

00:04:04Niye böyle?

00:04:05Adaletin algısı niye böyle?

00:04:06Bir başka soru, neden mesela Cem Gariboğlu ile ilgili haberler, enflaj gelişmeler

00:04:11tam da böyle, en önemli konuları işte Narin dosyasında olsun, şimdi bu insanlar ve sur

00:04:18katliamı, İstanbul surları katliamı dosyasında olsun, tam da o günlere denk geliyor.

00:04:23Aslında bakarsanız o konuyla da ilgili kafamda deli sorular var, onları da belki değerli

00:04:28konuklarıma sorma imkanı bulurum.

00:04:31Şimdi hemen bugünün fotoğrafıyla başlamak istiyorum.

00:04:33Hepimizin canını yakan korkunç bir görüntü vardı bugün.

00:04:37Aslında bir süredir onun orada olduğunu biliyorduk, Sıla Bebek'ten bahsediyorum.

00:04:422 yaşında Sıla Bebek'in hikayesini hepiniz hatırlıyorsunuz, Tekirdağ'da.

00:04:46Annesinin komşuya emanet ettiği bu bebek, hem annesi ve üvey babası hem de emanet

00:04:52edilen komşunun 13 ve 14 yaşındaki 2 ergen oğlu tarafından defalarca ve humharca tacize,

00:04:59tecavüze uğramıştı.

00:05:00Bu bulgularla Tekirdağ Hastanesi'ne getirilmişti ama oradaki sağlık personeli birinci müdahalede,

00:05:09müşahedede hiç kimseye haber vermemiş, bebeği eve göndermişti.

00:05:12Neyse ki bazı kurumlarda bazı vatanseverler hala var ki bir hemşire ikinci müşahedede

00:05:18ve ikinci bulguda bebeğin istismara ve tecavüze uğradığını adli makamlara bildirdi.

00:05:23Peki ne oldu?

00:05:24Şu oldu, işte o çocuklar, onlar zaten 18 yaş altı ıslı evine gönderildiler.

00:05:29Anne ve babanın durumunu, üvey babanın durumunu zaten biliyorsunuz ve bebeğimiz

00:05:34bugün itibariyle defnedildi, toprağa verildi çünkü dün yaşam mücadelesini kaybetti.

00:05:41Neredeyse sevindim diyeceğim, öyle bir psikopati içerisindeyiz artık.

00:05:45Yani iki yaşında bir bebek yaşadığı bu korkunç travmayı bir ömür boyu atlatmak için mücadele edecekti.

00:05:53Yani vahşetin boyutlarına ben inanamıyorum gerçekten de ve bugün defin sırasında küçücük bir tabut bakım bu.

00:06:02Minicik, iki yaşında bir beden ne olabilir ki zaten?

00:06:05Yani kelebek kadar küçük, kelebek kadar küçük minicik bir beden.

00:06:12Tabii ki ailesi yok, ailesi yok çünkü bu bebeğin.

00:06:15Ailesi hepimiz olabilirdik ama ilk bulguda eğer müşahede de haber verilmiş olsaydı belli ki bu bebek defalarca ve defalarca bu travmaya maruz bırakılmış.

00:06:27Anne yok ortada, baba kim belli değil, üvey baba zaten yok ve hiç kimse yok ve infial olmasın diye de gizli saklı sessizce toprağa verildi bu bebek.

00:06:38Bir video var o kadar canımı acıttı ki.

00:06:42Fotoğraftayım abi.

00:07:01İşte bu kadar. Aynı şekilde narin kızımızı defnettik biliyorsunuz.

00:07:048 yaşında büyük ihtimalle kendisini katledenlerin, katillerin yanı başında uyumaya çalışıyor.

00:07:11Belki de bu bebekler, bu canlar vesile oluyorlar bir meseleleri çözmemize, öyle düşünmek istiyorum bir şeyleri aydınlatmamızı.

00:07:18Ama bunun olabilmesi için tıpkı Uçim gibi, Saadet Özkan gibi, Yücel Ceylan gibi insanlara ihtiyacımız var, onurlu gazetecilere ihtiyacımız var.

00:07:26Her şeye rağmen süreçleri merhametle ve ahlakla, onurla yürüten yargı mensuplarına, kolluk kuvvetlerine, siyasetçilere ihtiyacımız var.

00:07:36Bunlar olmadan hiçbir şeyi çözemeyiz.

00:07:39Tam da bu noktada Uçim'e ve değerli kurucularına ve şimdiki başkan ve başkan yardımcısına dönmek istiyorum.

00:07:45Sevgili hocamız, öğretmenimiz Saadet Özkan Efe, hoş geldiniz.

00:07:49Merhaba Özlem Gürses, iyi yayınlar diliyorum ve tüm sözlerine katılıyorum.

00:07:54Teşekkür ediyorum, çok sağ olun.

00:07:56Baş boşluğumuz çok farklı oldu, belki bir tık sizi indirebiliriz, öyle bir ayarlama yapmanızı rica edeceğim.

00:08:01Tamam, siz ayarlarken.

00:08:03Uçim kurucu başkan yardımcısı Yücel Ceyhan'a da hoş geldiniz diyorum, hoş geldiniz.

00:08:10Hoş bulduk Özlem Hanım.

00:08:12Saadet Hocam, nasılsınız? İyisiniz umarım.

00:08:14Valla nasıl olalım Yücel Hocam, işte yani ekranda görüyorsunuz görüntüleri, her gün sabri bir kavşa ve dehşete uyanıyoruz.

00:08:21İzninizle ilk sözü Saadet Öğretmen'e bırakmak istiyorum.

00:08:26Hocam bu bizim yaşadığımız nedir?

00:08:28Siz Uçim'i niye kurdunuz?

00:08:30Uçim'de hangi bulgularla, hangi dosyalarla sürekli olarak karşılaşıyorsunuz ve Türkiye'nin gerçekleri nedir?

00:08:35Böyle başlayalım mı?

00:08:37Öncelikle soru çok kıymetli.

00:08:39Uçim 4500'e yakın ihbar dosyasına bakıyor.

00:08:43Fakat son zamanlarda çocuk ölümleriyle çok fazla karşılaşıyoruz.

00:08:47Biz dava dosyalarımızın içinde bu çocukların ölümleriyle karşılaştık ama son zamanlarda bir şiddette artış görüyoruz.

00:08:55Çünkü cezasızlık, ceza infaz sistemi ihtisaslaşmanın olmaması ölümümüze bazı tabloları getirdi.

00:09:04Leyla Bebek'in faillerinin beraat etmesi, Narin Çocuk'un da öldürülmesine kapıyı ve yolu açtı.

00:09:11O yüzden de sesimizi gür çıkarmaya çalışıyoruz.

00:09:15Sosyal medyanın, onurlu gazetecilerin, sivil toplumun aslında çocuklarla ilgili durumların ortaya çıkmasında çok büyük bir etkisi var.

00:09:24Bunu hep birlikte görmeliyiz ki gazeteci dostlarımız Narin Çocuk da sahadayken

00:09:30yine Sıla Bebek'te ilk gün bu olayı biz ortaya çıkardığımızda UCİM'e bu bilgi geldiğinde

00:09:36düşmüştür çocuk, çok abartıyorsunuz dediklerinde düşmenin de abartılmayacak bir durum olduğunu biz anlatmak için ayrıca uğraştık ve üstüne gittik.

00:09:46Bizim arkadaşlarımız, oradaki temsilci arkadaşlarımız hastaneye gittiler.

00:09:50Gerçekten ayağı kaldırdık, ortalığı ayağa kaldırdık.

00:09:56Ve bizim kendi ruh sağlığı uzmanımız da hemşehrinin beyanını bize ulaştırdı ve biz o beyanları da ilgili birimlere ve mercilere ilettik.

00:10:05Avukat arkadaşımız savcılığa gitti.

00:10:07Süreçleri böyle tek tek takip etmek yerine artık bir ihtisaslaşma oluşmalı.

00:10:12Bu ihtisaslaşmada her çocuk peşine düşmek değil, toplumda zarar gören her çocuğun peşine düştüğümüz gün biz bunu hiçe indiririz.

00:10:21Yani böyle ağlaya kahrola kahrola ne kadarımız sağ kalacak onu bilmiyoruz.

00:10:26Söyleyecek çok söz var.

00:10:28O yüzden de yayını ben mümkün olduğunca doğru kullanmak istiyorum.

00:10:32Şimdilik söyleyeceklerim bu kadar.

00:10:34Daha sonra hep birlikte açarız konuları.

00:10:38Dosya dosya ilerleri Saadet Hocam.

00:10:40Çünkü hem size Naren dosyasını sormak istiyorum, hem Sıla Bebek dosyasını sormak istiyorum.

00:10:44Hem tabii Türkiye'nin istismar ve şiddet gerçekleri.

00:10:48Ellerinizde veriler vardır, bütün bunları da sormak istiyorum.

00:10:51Yüce Hocam biz iki kadın Saadet öğretmen ve ben sizi böyle aramıza almış gibi gözüküyoruz ama bu mesele erkekler olmadan, babalar olmadan, abiler olmadan çözebilecek bir konu değil.

00:11:04Erkek dünyasında nasıl yansıyor bütün bu tartışmalar?

00:11:07Çünkü dünkü yayında mesela bu insel meselesini konuştuk.

00:11:10Kadın düşmanı, kadınlardan nefret eden erkekler.

00:11:14Bu gerçekler var ama tam tersi de olmalı ve var diye düşünüyorum ben.

00:11:18Öncelikle kadınlar her mücadelede ön safhada.

00:11:25Yani toplumu ilgilendiren her mücadelede ön safhadalar.

00:11:29Biz erkekler ne yazık ki biraz geride kalıyoruz.

00:11:32Sebepleri nedir?

00:11:33Tabii tarihler boyu baktığınız zaman dünyanın bu hale gelmesine en büyük nedenler biz erkekleriz.

00:11:38Yani şiddet uygulayan, istismara uygulayan.

00:11:41Ama ben özellikle Sıla Bebe'ye rahmet diliyorum.

00:11:45Zaten hani bazen de bugün yorumlara baktım da bazı insanlar yani ölümü de hayırlı oldu yaşasaydı bu annenin elinden ya da bu ailenin elinde neler çekecekti bu çocuk diyenler oldu.

00:11:59Ben kadınların özellikle katıldığı istismar dosyalarımıza baktığımız zaman yani istismarcı olarak katıldığı dosyalara baktığımız zaman madde bağımlılığının çok belirgin bir sebep olduğunu görüyoruz.

00:12:13Öncelikle ülkemizin bu madde bağımlılığına bir çözüm bulması gerekiyor.

00:12:18Yani bu o gün bir katilin iki kız çocuğunu bir saat içerisinde, iki saat içerisinde hunharca katletmesi bile baktığınız zaman temelinde tabii bir psikolojik desteğini yarı bırakmış, tamamlamamış, gitmemiş psikolojisi iyi değil ama çok çok özüne baktığınız zaman da madde bağımlılığı da var.

00:12:42Onun için devletin özellikle bu konuda çok ciddi çalışması lazım.

00:12:46İkinci olarak kadınlarımızın tabii feodal yapıda ekonomik bağımsızlıkları var.

00:12:52Bazı bölgelere göre suskunluklarının altında yatan bu.

00:12:56Bazı noktalarda da ne yazık ki bekar annelerimizin biraz daha dikkatli olması lazım diyoruz.

00:13:03Biz bunu söylerken bana tabii tepkiler geliyor.

00:13:05Ya niye kadınları suçluyorsunuz işte istismarı yapan erkekler diye ama ben bekar annelerin biraz daha dikkatli olması gerektiğini düşünüyorum ve söylüyorum.

00:13:15Çünkü bu dosyalarda bunları da görüyoruz.

00:13:17Erkekler biraz geri kalıyor.

00:13:19Erkekler yaşadıkları bir suçluluk duygusu da var galiba.

00:13:23Hani şiddetin altından onlar çıkıyor, istismarın altında onlar çıkıyor.

00:13:27Birçok dünyadaki her şeyin, her kötülüğün altından erkekler çıkınca erkekler biraz geri adım atıyor.

00:13:35Hatta bir anımızı anlatayım size.

00:13:37Biz derneği kuracağımız zaman ya kimseyi bulamadım dostlarımızı, arkadaşlarımızı arıyorum.

00:13:42Gelin böyle bir dernek kuracağız falan diye.

00:13:45İnsanlar hatta bana şunu söyledi.

00:13:47Ya Yücel dedi sen yarın sana da istismara uğramış da bu yüzden bu mücadelenin içine girmiş falan derler dedi.

00:13:54Ya dedim inanın ben istismara uğrasam çıkar açıklıkla söylerim bunu.

00:13:58Ben bu şeyde bir adam değilim dedim.

00:14:02Ondan sonra ailemizden insanlarla kurmak zorunda kaldık.

00:14:06Hatta bizim bugün eleştirenler var ailesinden şu ailesinden bu ama yok kimse gelmedi.

00:14:12Şimdi de derneğimizin %90'ı yine kadın ama %10'u da erkek var.

00:14:17Mücadele edecek tabii bütün mücadeleler sadece kadından olmuyor.

00:14:21Kadın erkek omuz omuza mücadele etmesi lazım.

00:14:24Bizlere düşen hak eden kadınları desteklemek, hak eden kadınları ön plana çıkarmak.

00:14:31Hak eden insanlarla hep beraber bu mücadeleyi sürdürmek.

00:14:36Saadet Hocam şok geçirerek dinledim Yücel Hoca'yı.

00:14:39Bu hikayenin başındaki bu el alem terör örgütü diyorum ben onlara.

00:14:43Bu Eto'nun bu ön yargılı cümlelerinden haberdar değildim doğrusu.

00:14:47Yani işte senin ne işin var sana da tacize uğradın derler falan gibi.

00:14:51Yani akıl dışı cümlelerden haberdar değildim.

00:14:54Siz zaten tam olarak bununla mücadele etmiyor musunuz?

00:14:57Yani işte küçücük kız çocuklarının evlendirilmesinin normalden neden.

00:15:01Aile içi istismarı ya işte bunun üstünü örtelim ayıptır günahtır ailemizdeki almasın diye.

00:15:09Akıl dışı bir şekilde bu çocukları o istismarın ortasında bırakan.

00:15:12Yani tam olarak zaten mücadele ettiğimiz ve etmek durumunda olduğumuz şey bu değil mi Saadet Hocam?

00:15:18Aslında biz değer yargılarını ve kalıpları kırıyoruz, değiştiriyoruz.

00:15:22Ve farkındalık oluşturmak en önemli etki burada başlıyor.

00:15:26Aslında farkındalık değişimin kendisi.

00:15:29Yaptığımız eğitimlerde ucim milyonlarca kişiye ulaştı.

00:15:33Biz bugün sadece üniversite öğrencileri 500 bin üniversite öğrencisine konuştuk.

00:15:38Ülkenin her yerini karış karış gezdik.

00:15:41Gittiğimizde bugün Otlu'ya da gittik, Ankara'ya da gittik.

00:15:45Atatürk Üniversitesi'ne de Türkiye'nin Konya'ya da.

00:15:48Ülkenin dört bir yerine gittiğimizde özellikle gençlerin bir şeyi değiştirmeye çabası vardı.

00:15:54Gençler kendi içlerinde bazı sorunları çözmüşler.

00:15:57Buradaki kuşaklar arasındaki bu eski kuşaklar dediğimiz.

00:16:03X diyoruz, Y diyoruz, Z kuşağı diyoruz, Baby Bomber'lar diyoruz.

00:16:07Biraz Baby Bomber'lardan şikayetçiyiz.

00:16:10Yani burada gittiğimizde onların değer yargıları var, bazı kuralları var.

00:16:14Ama onların içinden çıkmış aktivistler var.

00:16:17İşte Yücel Başkan da o kuşaktan çıkmış bir aktivist.

00:16:20Kendi kuşağından gelen değer yargılarını kırmaya çalışan bir insan, bir model.

00:16:26Biz bu rol modelleri ucimin içinde çok önemsedik.

00:16:29Ve farklı yaş gruplarından insanları önemsedik.

00:16:32Genelde sivil toplumda ya da Türkiye'deki siyasi yapıya baktığımızda tek bir lider var.

00:16:38Bu tek liderle her şeyi götürmeye çalışıyoruz.

00:16:41Ama ucimin kendi içinde birçok insan çıkardık.

00:16:45Önce insan çıkardık ve herkese yer vermeye çalışıyoruz.

00:16:48Çıkın, konuşun, anlatın.

00:16:50Çocuk istismarını anlatın.

00:16:52Aslında sadece çocuk istismarı tek başına değil.

00:16:55Burada annenin de çocuğa yaptığı istismar var.

00:16:58Ebeveynlerin çocuğa yaptığı istismar var.

00:17:01Toplumun çocuğa yaptığı istismar var.

00:17:03Çocuk kendi başına bir sosyal sermaye.

00:17:05O yüzden de bu değer yargılarını önemsemeyerek onları değiştire değiştire ilerledik.

00:17:11Nedir bu?

00:17:12Artık TCK 278. maddeye göre toplumun her perti çocukları korumak ve bildirimle mükellef.

00:17:21O yüzden ilk önce bunu anlattık.

00:17:23Ne yaptık?

00:17:24İhbar sistemi.

00:17:25İhbar etmelisiniz.

00:17:26Siz bir durumla karşı karşıya geldiğinizde çocuğun durumunu ihbar ettikten sonra çocuğu kurtarabilirsiniz dedik.

00:17:32Olayların kendi özeline takılmadık.

00:17:36Yani bizim önümüze çıkan engeller aslında çok da mühim değildi.

00:17:41Çocukların önüne çıkan engeldi bunlar.

00:17:43Biz bu engelleri kaldıra kaldıra ilerledik.

00:17:47Bugün 200 bin gönüllü üyemiz var.

00:17:49Ve bu gönüllü üyelerimizin içinde Türkiye'nin her kesiminden insan var.

00:17:55Erkekler var.

00:17:56Ve bütün bu insanlar kendi siyasi kimliklerini, düşüncelerini dışarıda bıraktılar.

00:18:02Topladık biz.

00:18:04Biz bugün ülkenin her düşünen kanadından insanı ucimin içine alarak bu çok çeşitlilikle bir değişim başlattık.

00:18:13Ne yapmalıyız?

00:18:14Bireyler olarak ve fertler olarak bulunduğumuz ülkenin hangi koşulunda ve hangi ortamında olursak olsun,

00:18:22ihbar etmek zorundayız.

00:18:25Mücadele etmek zorundayız.

00:18:26Bir gün bu acı sizin çocuğunuza ve sizin yakınıza gelebilir dedik.

00:18:30Bu sadece kadınların görevi değil.

00:18:33Biz bunu sadece kadınlara bu görevi verirsek kaybederiz.

00:18:38İlham veren güçlü insanlara ihtiyacımız var.

00:18:42Yapılan paylaşımlarda devamlı kötüyü görüyoruz.

00:18:46Ve şiddetin kendisine maruz kalıyoruz.

00:18:49Hastalandık Özlem Gürses.

00:18:51Hepimiz hastalandık.

00:18:52Ama ilham veren hikayeler ve ilham veren güçler, yani biz çocuklara kahraman çocuklar dedik.

00:18:58Bir erkek çocuğun ihbarını yaptığında iyi ki varsın ve mücadeleye devam dedik.

00:19:04Ve susma dedik.

00:19:06Çocuklar susmuyor, sen susturma dedik.

00:19:09Bu kelimeleri değiştire değiştire ilerlemek zorundayız.

00:19:13Güçlü modellere ihtiyacımız var.

00:19:15Evet çocuklarımızı kaybediyoruz ama bu ölen çocukların da kanı yerde kalmamalı.

00:19:19Ve adalete etki etmeli.

00:19:22Adalete etki ettiremezsek ve bunu küçücük küçücük de olsa bir değişim,

00:19:27bir çocuğun hayatına dokunduramazsak kaybederiz.

00:19:31Yani organize kötülük kazanır.

00:19:33O yüzden bizim sesimizi daha gür çıkarmamız gerekiyor.

00:19:37Ama yaptırımları da uygulatmamız gerekiyor.

00:19:39Orada problem yaşıyoruz.

00:19:41Mesela bir narin dosyasının içinden geçiyoruz.

00:19:43Kaç gün oldu, onlarca gün oldu.

00:19:45Yücel Hocam da hakim, siz de hakimsiniz dosyaya.

00:19:47Bir türlü hakikate ulaşamıyoruz.

00:19:49Kim gerçekten arama kurtarma yapıyor?

00:19:51Kim tam tersine delilleri yok ediyor?

00:19:53Kim doğru düzgün yayıncılık yapıyor?

00:19:55Kim yalan haberleri yayıyor?

00:19:57Anlamak mümkün değil.

00:19:59Bugün Sayın Cumhurbaşkanı biraz evvel yaptığı bir konuşmada şöyle dedi.

00:20:01Uyuşturucu, alkol, televizyon dizileri bu vakalarda rol oynuyor.

00:20:05Fail ve mağdur da gençlerimiz.

00:20:07İkinci cümlesine katılıyorum açıkçası.

00:20:09Bence de fail ve mağdur da bu dosyalarda gençler oluyor.

00:20:13Yani çünkü onlar akıl sağlıklarını yitiriyorlar çok büyük bir ihtimalle.

00:20:18Kendilerini bir yasa dışı dünyanın içinde buluyorlar.

00:20:22Bunu matah bir şey zannediyorlar.

00:20:24Orada kolay para kazanıp, kızlarla yatıp kalkmak.

00:20:26Bir takım arabalara binmek.

00:20:28O paraları uyuşturucuda harcamak filan.

00:20:30Onlara çok acayip bir şey gibi geliyor herhalde.

00:20:32Yani yüksek bir hayat standardi filan gibi geliyor.

00:20:36Ama sonuçta yine kadınlar ölüyor, kızlar ölüyor.

00:20:38Çocuklar istismara uğruyor.

00:20:40Yücel Hocam mesela Narin dosyası.

00:20:42Niye bir türlü ilerlemiyor?

00:20:44Neden biz hakikate bir türlü ulaşamıyoruz sizce?

00:20:46Aslında Özlem Hanım iddianame bu kadar kısa sürede hazırlanmıyor.

00:20:52Biz bütün dosyalarda aylarca bekliyoruz ama.

00:20:56İnsanlarda ağırdaki Leyla çocuğunun travması var ülkede.

00:21:00Yani o cezasızlık insanları travmaya soktu.

00:21:04Herkes acaba Leyla gibi mi olacak Narin'de kaygısı taşıyor.

00:21:10Onun için bir güvensizlik var.

00:21:13Yoksa işte 43-44 gün oldu 45 gün oldu.

00:21:17Bir iddianame hazırlanıyor.

00:21:19Ben umutluyum da doğrusunu da söyleyeyim size.

00:21:21Çünkü Leyla'daki çalışmanın en az 20 katı fazla bir çalışma görüyorum.

00:21:25Leyla gerçekten çok...

00:21:27Yani biz 3,5 sene gittik geldik.

00:21:29Kış kıyamet demedik.

00:21:31Ve aynı bu şekilde aile arkasında durmadı.

00:21:35Tanıklar 24 tane tanık ifadelerini değiştirdi.

00:21:39Ve anne baba da şikayetini geri çekti.

00:21:42Kamu davasına dönüştü.

00:21:44Ucim dışında hiç kimse olmadı.

00:21:46Ve sonuçta herkes beraat etti.

00:21:50Şimdi ülke bu gerçeği gördüğü için içi yandı ülkenin.

00:21:54Ve bir güvensizlik oluştu adalete.

00:21:56Yine mi aynı olacak endişeleri var.

00:22:00Zaman zaman ben de düşmüyor değilim.

00:22:04Sonra zaman zaman bazı haberler alıyoruz biliyorsunuz.

00:22:06Sizin programınıza da önce çok çıkmak istedik ama.

00:22:10Dilimin ayarı çok fazla yok.

00:22:12Bir yasak vardı.

00:22:14Derneğimizi de sizi de çok zor duruma düşürmemek için çıkmadım ama.

00:22:18Yani adalet bu güveni sağlamak zorunda.

00:22:20Ben yıllar önce yine böyle bir çalıştaydı.

00:22:24Devlet kurumlarının olduğu yerde.

00:22:26Leyla davası sürerken şunu dedim devlet kurumlarına.

00:22:30Siz dedim eğer burada ceza vermezseniz, cezasızlık çıkarsa.

00:22:34Türkiye Cumhuriyeti feodal yapıya yenilmiş olur.

00:22:39Bunu yapmayın.

00:22:41Bir çocuk ölmüş.

00:22:43Bunu yapmayın buradan bir ceza çıksın dedim.

00:22:45Lütfen.

00:22:47Bakın oradan geldi aynı şeyler.

00:22:49Aynı şekilde öldürme, suya gömme.

00:22:53Delilleri yok etme.

00:22:55O da yaklaşık 19 gün sonra çıkmıştı.

00:22:5718-19 gün sonra.

00:22:59Bakın dedim aynı yol izleniyor.

00:23:01Şu anda da aynı yol izleniyor.

00:23:03Ve ülke bunu da biliyor.

00:23:05Ve Leyla dosyası yargıtayda galiba şu an.

00:23:09Yine söylüyorum bu davanın da geri dönmesi lazım.

00:23:11Bu ülke halkının vicdanı sızlıyor.

00:23:15Biz burada tabii inanın sadece burada ben bütün ulusal medyayı,

00:23:21sizleri, gazeteci dostlarımızı narin konusunda,

00:23:25tüm ülke halkımızı gerçekten çok teşekkür ediyorum, tebrik ediyorum.

00:23:29Ama oradaki bir iki gazeteciden alabildiğimiz haber,

00:23:34bize tabii ki özelden bir sürü haber atılıyor.

00:23:38Yönlendirmeler var.

00:23:40Ya da doğru haberler de olabilir.

00:23:42Ama biz korkudan bunları veremiyoruz zaten.

00:23:44Ama şu bir gerçek ortaya çıktı artık.

00:23:46Bu çocuk aile içerisinde yok edildi.

00:23:50Şimdi inanın ben katilinden çok sebebini merak eder oldum artık.

00:23:568 yaşındaki bir çocuk ne yapmış olabilir?

00:24:02Ne görmüş olabilir, ne yaşamış olabilir?

00:24:04Bu çocuğu katledi.

00:24:06Darbedi, boğazını sıkıp, kolunu kırıp, bacağını kırıp.

00:24:10Bu çocuk size ne yaptı hep birlikte oldunuz?

00:24:14Yani bu aileden iki tane, bir tane adam çıkıp bu köyden çıkıp

00:24:18gerçekler bunlardır, bunlardır kardeşim diyemiyor.

00:24:21Ya ne oldu? Bu çocuk bütün bir köye mi zarar veriyordu?

00:24:25Ne oldu yani?

00:24:27Şimdi bu söylediğiniz bir kelime var, feodal kelimesi.

00:24:30Demin konuştuğumuz bu elalem terör örgütü diye

00:24:32benim şey yaptığım,

00:24:34işte bu korkunç önyargılar,

00:24:36işte efendim baskıların

00:24:38ve bir başka sembol kelimesi de bu.

00:24:40Feodal yapıya yenilmemeliydik.

00:24:42Leyla dosyasında da, Narin dosyasında da dediniz.

00:24:45Saadet Hocamızın görüşünü merak ediyorum.

00:24:48İzzak bizim çok dikkatli bir izleyicimiz diyor ki

00:24:51feodal yapıya çoktan yenilmiş olmamız çok üzücü diyor.

00:24:54Yani üzücü olan biz zaten yenildik.

00:24:56Yenilmedik ve yenilmemeliyiz diye düşünüyorum.

00:24:59Saadet Hocam ne düşünüyorsunuz?

00:25:01Yani burada sürekli kendini koruyup kollayan

00:25:03bir ağ var yani.

00:25:05İşte yok efendim,

00:25:07bir de bu aile, Narin'in ailesi

00:25:09hepimize davalar açmaya başladı.

00:25:11Bana değil ama sosyal medyada kendilerine

00:25:13bir kelime yazan herkese

00:25:15vay efendim aile onurumuz öyle böyle

00:25:17bize hakaret ediyorlar.

00:25:19Siz zaten bir katliama ortak olarak

00:25:21ve susarak aile onurunuzu yerle yeksan ettiniz.

00:25:23Sizin aile onurunuz mu kaldı Allah aşkına?

00:25:25Yanlış mı düşünüyorum Saadet Hocam?

00:25:28Şimdi Narin davası

00:25:30başladığı zaman

00:25:32bir süre geçecek iddianamenin

00:25:34hazırlanması ve davaya gitme aşamamız.

00:25:36Biliyorsunuz toplum olarak da unutuyoruz.

00:25:38Zaman geçince insan da

00:25:40doğası gereği travmayı unutmak istiyor.

00:25:42Hepimiz bir ölümde

00:25:44ya da böyle bir travmatik durumu unutmak isteriz

00:25:46doğamız gereği.

00:25:48Yoksa hayat katlanılmaz bir hale gelir.

00:25:50Ama dava aşaması başladığında

00:25:52ben sonucu görmeden umutlu olamıyorum.

00:25:54Yani sonucun kendisine erişmeden

00:25:57ve ceza aldıklarını görmeden

00:25:59ve bu cezanın istinaftan onaylandığını görmeden

00:26:01yargıtaydan onandığını görmeden

00:26:03asla umutlu olamıyorum.

00:26:05Çünkü

00:26:07birçok davada bunu görmüş biri olarak

00:26:09umutlu olmak

00:26:11yaşamanın bir önceliği

00:26:13yaşamak için bizim umutlu olmaya

00:26:15ihtiyacımız var.

00:26:17Ama gördüğüm şu biz ilk dava

00:26:19Narin'in köyüne

00:26:21Narin çocuğun soyadını ondan siliyorum

00:26:23Narin çocuğun köyüne

00:26:25arkadaşlarımız gittiğinde

00:26:27ruhsağlı uzmanlarımız gittiğinde

00:26:29onlara şöyle bir şey söyledik

00:26:31Gittiğinizde acılı bir anneye

00:26:33bakar gibi bakmayın arkadaşlar

00:26:35dedim.

00:26:37Gittiğinizde olayın örüntüsünü

00:26:39görmeye çalışın.

00:26:41Ne oldu Narin'e bunu anlamaya çalışın.

00:26:43Arkadaşımız ilk gün

00:26:45bizi aradı ve şöyle dedi

00:26:47Saadet Hocam gittiğimde

00:26:49öldürülmüş bir

00:26:51çocuk yasını

00:26:53kapatmış ve bitirmiş bir aile

00:26:55ve diğerini korumaya

00:26:57diğer failleri korumaya çalışmış bir yapı

00:26:59görüyorum dedi arkadaşımız.

00:27:01Çok kıymetliydi bu. Önemliydi de

00:27:03herkes orada

00:27:05annenin elini tutmaya

00:27:07ve aileyi ziyarete gitmeye

00:27:09çalıştığında biz geri durduk.

00:27:11Failler köydendir diye bekledik.

00:27:13Ve en son Ankara'da

00:27:15biz bir çalıştay yaptık. Çalıştayda Diyarbakır'dan

00:27:17arkadaşımız geldi.

00:27:19Onun güvenliği açısından söylemiyorum.

00:27:21Ama şöyle bir şey söyledi.

00:27:23Köye gittiğimizde beni ailenin

00:27:25içinde kim olduğunu mu bilmiyorlardı.

00:27:27Gazeteciler çocuk

00:27:29için çaba harcarken

00:27:31gazeteciler için arkadaşımız

00:27:33Kürtçe bilen bir arkadaşımız ve dedi ki

00:27:35Kürtçe bir küfür ettiler gazetecilere.

00:27:37Yani

00:27:39anlatabiliyor muyum? Gazeteciler orada

00:27:41mücadele veriyor ama bu kişiler

00:27:43köyden gazetecilerin gitmesini

00:27:45istedi. Bugün

00:27:47orada o çocuk için

00:27:49günlerce nöbet tutan gazeteci ve

00:27:51basın emekçilerine biz teşekkür ediyoruz.

00:27:53Orada kamp kuruldu. Biz de gittik.

00:27:55Ama onlar günlerce ördü oldular.

00:27:57Şimdi davaya başladığımız zaman

00:27:59sizin

00:28:01dediğiniz soru gibi biz ne göreceğiz?

00:28:03Bu davada neler yanlış yapıldı?

00:28:05Hala bahsettiğimiz

00:28:07konu. Bizim ihtisaflaşmış bir

00:28:09yapımız yok. Delilleri

00:28:11toplayacak bir ihtisaflaşmış ekibimiz

00:28:13yok. Aynı terörle

00:28:15mücadelede olduğu gibi

00:28:17delilleri toplayacak bu konuda

00:28:19eğitim almış ekiplere ihtiyacımız

00:28:21var. Her çocuk özelinde. Narin

00:28:23özelinde de. Narin

00:28:25yanlış bir şeye

00:28:27tanık oldu ya da narin

00:28:29istismara da uğruyor olabilir.

00:28:31Biz istismarı sadece

00:28:33penetrasyon olarak düşünüyoruz.

00:28:35Ama bir çocuk bir gün gelir

00:28:37kendisine yapılan bir yanlışa

00:28:39dur dediği için de öldürülebilir.

00:28:41O yanlış başka bir

00:28:43çocuğa da yapıldığını gördüğünde

00:28:45dur dediği için de katledilebilir.

00:28:47Biz çocuğun

00:28:49bedeniyle ilgili belge

00:28:51ve bulgulara adli tıpta

00:28:53ne kadarına ulaşıldığını bilmiyoruz.

00:28:55Her günde

00:28:57kahredici haber aldık. Ne aldık?

00:28:59Çocuğun işte dişleri

00:29:01yerinde yok. Çocuğun bedeninde

00:29:03bulgular yok. Çocuğun bedeninde

00:29:05eksikler var. Bunlar bize

00:29:07ufak ufak servis edildi.

00:29:09Davanın tümünü

00:29:11görmüyoruz. Jandarmanın

00:29:13elindeki deliller yeterli

00:29:15mi? Değil mi? Bunu bilmiyoruz.

00:29:17Sadece savcılığın

00:29:19topladığı delillere mi kalacağız?

00:29:21Bunu bilmiyoruz. İlk başta bir

00:29:23yasak geldi. Şimdi bu

00:29:25dosyanın içine erişemiyoruz.

00:29:27Karşı taraf yani

00:29:29sanık tarafı çocuğun maalesef

00:29:31ki ailesi on iki

00:29:33avukat tuttu. Ve

00:29:35gazetedeki başlık ne? Avukat

00:29:37ordusu. Hepimizi

00:29:39susturmak için bu ordu ayrıca

00:29:41çalışıyor ama ben bunları ordu olarak görmüyorum.

00:29:43Bu avukatların evet

00:29:45her insanın

00:29:47savunma hakkı vardır hukukta.

00:29:49Hepimizin bir gün belki savunulmaya

00:29:51ihtiyacı olabilir. Ama bu

00:29:53o kadar farklı bir dosya ki biz bu

00:29:55dosyada çocuğun avukatları

00:29:57kimler olacak?

00:29:59Bir abi var ama

00:30:01abinin de haklı sebeplerle

00:30:03bir aile bağı var. Yani şu

00:30:05andan itibaren davaya girdiğimizde

00:30:07sivil toplumun

00:30:09müdahillik, müdahilliğinin

00:30:11kabul edilmesi gerekecek. Bizim canımız

00:30:13en çok nerede yanacak biliyor musunuz?

00:30:15Dava başladığında

00:30:17herkes narini suçladığında

00:30:19ve narin

00:30:21için birileri orada

00:30:23yani bizler orada konuşma

00:30:25hakkı avukatlarımızda elde

00:30:27edilemediğinde ve

00:30:29çocuğun cansız bedeni konuşamadığı

00:30:31için biz yeniden kahrolacağız

00:30:33Özlem Gürses. İşte o

00:30:35zaman aslında sana

00:30:37o zaman ulusal medyaya

00:30:39ihtiyacımız olacak. Çünkü o

00:30:41gün narin yalnız

00:30:43mı kalacak bunu hep birlikte göreceğiz

00:30:45ben acı tablolar

00:30:47gördüğüm için canım

00:30:49çok yandığı için

00:30:51çocuk konusunda umutkar olamıyorum

00:30:53çünkü narinin biraz önce

00:30:55paylaştığınız fotoğrafında

00:30:57karşıya doğru ne kadar

00:30:59üzgün ve hüzünlü baktığı bir görüntü var

00:31:01işte narin konuşamayacak

00:31:03ama bizi konuşturmalarına

00:31:05lütfen izin versinler

00:31:07ki siz bunu daha önce yaşadınız değil mi

00:31:09Saadet Hocam müdahil olmak istediğiniz

00:31:11bir izleyicimiz sormuş Uçim ne yapıyor

00:31:13nasıl çalışıyor biz nasıl destek olabiliriz? Şöyle

00:31:15Uçim bu tür davalarda

00:31:17bir kere her şeyden önce ciddi bir takip

00:31:19yapıyor. Gerekirse ailelerle konuşuyor

00:31:21tanıklara destek veriyor

00:31:23avukatlarla iş birliği yapıyor. Türkiye

00:31:25genelinde ciddi bir klinik psikolog

00:31:27ve baroya bağlı

00:31:29uzman avukatlar ağı kurmuş durumda

00:31:31koordinasyon merkezleri üzerinden

00:31:33bu avukatları davalara yönlendiriyorlar

00:31:35psikologları, klinik psikologları

00:31:37pedagogları çocuklara ve çocukların

00:31:39ailelerine yönlendiriyorlar. Kendileri de

00:31:41Uçim olarak basınla

00:31:43düzenli bilgi paylaşımı yaparak

00:31:45davanın takipçisi oluyorlar ve bazı

00:31:47davalarda da zaten müdahil

00:31:49yani davanın içinde yer

00:31:51almak istiyorlar. Daha önce de

00:31:53bunu defalarca yaptılar

00:31:55bazı davalarda reddedildi

00:31:57mesela Leyla süreciydi galiba değil mi

00:31:59Yücel Hocam? Dosyadan çıkarıldık

00:32:01İşte buyurun. Yani neden?

00:32:03Çünkü bilgiye alınmamak için. Saadet

00:32:05öğretmen az önce söyledi ya dosya bize

00:32:07kapatıldı. Hiçbir şekilde gerçek

00:32:09fact, olguya, bilgiye

00:32:11ulaşamıyoruz. O zaman ne oluyor peki?

00:32:13Hani diyelim ki bir sivil toplum onlar da

00:32:15bilmesin diyeceksiniz. Ne olacak canım

00:32:17o dernekte dosyanın içinde

00:32:19olmasın? Şu oluyor arkadaşlar

00:32:21biz genellikle haber kaynağı

00:32:23olarak sivil topluma güveniyoruz. Çünkü

00:32:25kamu personeli bazen konuşuyor, bazen

00:32:27konuşamıyor, kimlik bilgisi veremiyor

00:32:29ama sivil toplumun bize aktardığı,

00:32:31kamuoyuna aktardığı bilgiler zaten

00:32:33kamudan alınmış bilgiler, teyit edilmiş

00:32:35bilgiler, güvenilir bilgiler. Biz de

00:32:37haberleştirdiğimiz zaman bu

00:32:39bilgileri kullanıyoruz. Dosya kapatıldığı

00:32:41zaman yalan haber, manipülasyon,

00:32:43dezenformasyon,

00:32:45milletin kafasını karıştırma, ortamı

00:32:47bulandırma çok daha kolay hale geliyor

00:32:49öyle mi Yücel Hocam?

00:32:51Şimdi evet Özlem Hanım biz

00:32:53çocuk katledilmedikten sonra

00:32:55kolay kolay ne sanık ismi

00:32:57çocuğumuzun ismini

00:32:59veririz ama

00:33:01biz diyelim müdahalemiz kabul olmadı

00:33:03biz yine avukatlarımızla

00:33:05o davayı kapıdan da olsa

00:33:07gözlemci olarak da olsa bir şekilde

00:33:09takip ediyoruz sonuna kadar

00:33:11kamuoyunu çıkıp mahkeme önünde

00:33:13bilgilendiriyoruz. Şimdi

00:33:15bazı insanlar şunu düşünebilir

00:33:17ya mahkeme zaten kararını

00:33:19verecektir, sivil topluma ne gerek var?

00:33:21Sivil toplum eğer

00:33:23olmasaydı

00:33:25bugün halk

00:33:27kamuoyu, basın,

00:33:29medya, Narin'e

00:33:31sahip çıkmasaydı Narin dosyası

00:33:33bugün ne haldeydi bana lütfen söylesinler.

00:33:35Emin olun

00:33:37Narin'in cansız bedeni bile bulunmamıştı

00:33:39şu an. Kesinlikle

00:33:41katılıyorum çoktan kapatılmıştı defalarca

00:33:43yaşamadık mı?

00:33:45Kesinlikle çok aşırı bir

00:33:47baskı bakın aile orada zaten

00:33:49komple köy bir aile. Bu ne

00:33:51demektir? Bir güçtür. Sekiz yaşında

00:33:53bir çocuğun karşısında büyük bir güç

00:33:55var ve bu güç

00:33:57muhakkak yok edecekti

00:33:59çocuğu. Halk sahip

00:34:01çıkınca, STK'lar

00:34:03sahip çıkınca

00:34:05ve devlet kurumları da işe

00:34:07daha ciddi asılmaya başladı

00:34:09ve bugün Narin'in

00:34:11cansız bedeni bulundu. Bugün de

00:34:13dosya öyle ya da böyle

00:34:15yine söylüyorum ben Saadet Hocam

00:34:17umutsuz ama ben

00:34:19yine söylüyorum ben

00:34:21iyi bir iddianame çıkacağını düşünüyorum

00:34:23çünkü bu bir

00:34:25onur meselesi de oldu ülkenin

00:34:27onur meselesi de oldu. Herkes şu an

00:34:29Narin dışında bir şey bakın Gazze'de falan

00:34:31binlerce çocuk öldürülüyor

00:34:33ama onların

00:34:35katilleri belli

00:34:37Narin'in katili

00:34:39belli değil. Bütün ülke merak

00:34:41içerisinde

00:34:43katilin bulunmasını ve sebebini

00:34:45öğrenmek istiyor. Onun için

00:34:47ne Gazze olayları ne Lübnan

00:34:49ne şu hiçbir haber

00:34:51şu an halkı Narin kadar

00:34:53etkileyemiyor. Bu

00:34:55sebeplerden dolayı.

00:34:57Sadece bu değil. Şimdi size bir izleyicimiz

00:34:59yazıyor. Sözü yine Saadet Öğretmen'e

00:35:01bırakacağım. Diyor ki

00:35:03aile, Fırat önce

00:35:05şu yorum önemli. Aile bağlarımız

00:35:07toplumsal bağlarımız

00:35:09seneler öncesinden hedef alınmıştı. Hastanelerde

00:35:11çocuk değiştirme vakaları bile yaşadık

00:35:13diye hatırlatıyor. Bir başka

00:35:15izleyicimiz de Yücel Hoca'nın söylediği

00:35:17madde bağımlılığı

00:35:19mental sağlık bozuklukları şu

00:35:21Yücel Bey çok önemli ve kritik bir

00:35:23noktaya değindi. Her türlü kötülüğün altında

00:35:25madde bağımlılığı, ticareti ve üretimi.

00:35:27Şimdi bölgede bu var. Bunu biliyoruz zaten.

00:35:29Bu terör örgütü tarafından zaten

00:35:31senelerce bir finans kaynağı olarak

00:35:33kullanıldı. Ne yazık ki o bölgede de

00:35:35gençler, çocuklar bu

00:35:37meseleden ciddi şekilde mağdur

00:35:39oldular, zehirlendiler. Afganistan örneği

00:35:41var önümüzde. Latin Amerika kartelleri

00:35:43var önümüzde. Bugün bazı rakamlar

00:35:45gördüm Saadet Hocam ve dehşete

00:35:47kapıldım. Çok can sıkıcı. Türkiye'de

00:35:49oluşturucu gerçeğini konuşuyoruz. Birilerinin

00:35:51canını sıkıyoruz ben farkındayım ama

00:35:53konuşmaya devam etmemiz lazım. Bakın

00:35:55dünya denizlerinde

00:35:57Türkiye'ye bağlantılı olarak yurt dışında

00:35:59yakalanan kokain miktarları son

00:36:017 yıl içerisinde. Yani

00:36:032017'de İspanya'da yakalanmış

00:36:053800 kilo ton

00:36:07demek bu yani. Türkiye'ye sevkiyatı

00:36:09varmış. 5000 ton Kolombiya'da

00:36:112020 yılında. 1300 ton

00:36:131300 kilo Brezilya'da

00:36:15Ekvador'da. 2022 yılında

00:36:17Malta'da yine Ekvador'da.

00:36:192023 yılında İspanya'da

00:36:21Peru'da, İtalya'da ve Kolombiya'da

00:36:23ve 2004 yılında sevkiyatlar

00:36:25hem artmış hem çeşitlenmiş

00:36:27Fas, Kolombiya, Panama, Venezuela

00:36:29ve İspanya'da ele geçirilen

00:36:31kokain miktarı. Şunu da göstereyim

00:36:33bir saniye. Son 7

00:36:35yılda son 7 yılda

00:36:37bunlar niye böyle gözüküyor bunları anlayamadım

00:36:39ama son 7 yılda neredeyse

00:36:41ııı

00:36:43bir dakika. Son 7 yılda

00:36:45neredeyse

00:36:4730 ton. 30 ton. Korkunç

00:36:49ııı rakamlar bunlar.

00:36:51Şundan dolayıymış. Şimdi oldu

00:36:53bir saniye.

00:36:55Evet şimdi daha net görüyoruz. Son 7

00:36:57yılda neredeyse 30 ton.

00:36:59Bunun bu yaşadıklarımızla nasıl bir bağlantısı

00:37:01var? Bu iklimin bütün bunlarla

00:37:03nasıl bağlantısı var? Ben asıl

00:37:05olarak sadece bu yasa dışı iklimin

00:37:07değil hiçbir yaptırım görme

00:37:09işlerinin ve sürekli cesaret

00:37:11buluşlarının da ııı etkisi

00:37:13olduğunu düşünüyorum ama Saadet Hocam

00:37:15önce size sorayım. Sadece ben

00:37:17bir şey söyleyeyim öyle Saadet Hocama

00:37:19devredeyim. Tabii Tekirdağ'da

00:37:21ııı bebeğimizin

00:37:23katliamından sonra

00:37:25ben maddeyi gündeme

00:37:27getirdim. Bir de iki genç kızımız

00:37:29öldürüldü. Tabii istismarın çok çok

00:37:31sebepleri var. Iıı onu da

00:37:33belirteyim.

00:37:35Hocam devam etsin.

00:37:37Madde bağımlılığı dünyanın

00:37:39küresel anlamda en büyük sorunu.

00:37:41Iıı yıllar önce birçok

00:37:43ııı hocamız ülkeyi madde

00:37:45bağımlılığından korunmasıyla ilgili hep

00:37:47konuştu. Ama Türkiye'nin gündemi devamlı

00:37:49siyaset, ekonomik kriz ve

00:37:51çok başka şeyler olduğu için, konuları

00:37:53olduğu için hiç bunlar televizyon ekranlarında

00:37:55değinilmedi. Biz bununla

00:37:57ilgili konuşamadık. Sivil toplum

00:37:59olarak madde bağımlılığıyla ilgili de

00:38:01eğitim veremez olduk. Yani bu

00:38:03İçişleri Bakanlığı bünyesinde

00:38:05verilen eğitimler kapsamında

00:38:07kullanıldı. Biz çocuklara bu eğitimler

00:38:09verilsin dediğinde de işte

00:38:11ııı şey dendi genel olarak

00:38:13işte öküzün kulağına karpuz

00:38:15kabuğunu sokmayın. Işte hocam

00:38:17bu konuya girmeyin. Fakat

00:38:19bizim eğitim sisteminin içinde de

00:38:21çocukları bu konuda korumakla

00:38:23ilgili ııı bir yurttaşlık

00:38:25ya da bir eğitimimiz verilmedi. Bizim

00:38:27bir çocuk amatemimiz yok.

00:38:29Yani çocuklar şu anda

00:38:31ııı maddeyle karşı karşıya

00:38:33kalmışlar. Çocukların tedavi olacağı

00:38:35amatemler yok. Bu

00:38:37konuda yataklı hastanelerimiz de yok.

00:38:39Birçok hocamız diyor ki çocuk

00:38:41amatemlerine ihtiyacımız var.

00:38:43Amatemde çocuklar tedavi

00:38:45edilirken ııı

00:38:47sonrasında da ailelerin

00:38:49ııı ve bu gençlerin de

00:38:51bu çocukların da sağıltım

00:38:53alması şart. Yurt dışında

00:38:55ya da başka yerde sokaklarda

00:38:57emsiz insanlar görüyoruz. Diyoruz ki bu

00:38:59insanlar zombileşti mi? Ne oldu?

00:39:01Biz bir zamanlar

00:39:03yurt dışında izlediğimiz tabloları

00:39:05şu anda kendi ülkemizde görüyoruz.

00:39:07Yani bu korkunç durum

00:39:09artık kendi ülkemiz topraklarına

00:39:11girdi ve bu kendi ülkemiz topraklarında

00:39:13kendi çocuklarımızla

00:39:15ilgili bu durumun önüne

00:39:17nasıl geçebiliriz? Bu çocuklar

00:39:19aile oldu. Bu çocuklar

00:39:21evlendi. Bu çocuklar sevgili

00:39:23oldu. Biz

00:39:25eğmen dosyasında iki

00:39:27bağımlının iki bağımlının

00:39:29eğmen çocuk öldürüldüğünde iki

00:39:31bağımlının çocuğa nasıl

00:39:33istismarda bulunduğunu çocuğa

00:39:35istismarda bulunmak için

00:39:37çocuğa bu maddeye ulaşabilmek

00:39:39için çocuğu başka

00:39:41şahıslara nasıl sattıklarını gördük.

00:39:43İşkenceden ceza aldılar.

00:39:45İstismardan ceza

00:39:47almayacaklardı. Telefonun

00:39:49açılabilmesi için

00:39:51ucimin avukatları çok ciddi

00:39:53uğraştılar. İşte ucimin

00:39:55müdahili olan bu dosyada biz

00:39:57itirazlarda bulunduk. İki

00:39:59sene sonra telefon açıldığında

00:40:01on binlerce

00:40:03takipçisi olan

00:40:05sosyal medyada takipçisi olan

00:40:07bu insanların çocuğa

00:40:09yaptığı istismarın

00:40:11görüntülerini gördük biz.

00:40:13Bu şekilde kaç eğmen var Türkiye'de.

00:40:15Hem kendileri bağımlılığın

00:40:17eşindeler hem de çocuğa

00:40:19neler yapıyorlar. Sıla da aynı durumda

00:40:21bakın. Sıla bebek de aynı durumda.

00:40:23Eğmen çocuk da aynı durumda.

00:40:25Ve bu şekildeki risk

00:40:27faktöründe sayılarla kaç

00:40:29çocuk madde bağımlısı bir

00:40:31ailenin elinde ve şu anda

00:40:33başka çocuklarda aynı acıları

00:40:35çekiyorlar mı? Çocuk izlem

00:40:37merkezlerinden bahsediyoruz. Çocuk

00:40:39izlem merkezlerimiz var.

00:40:41Çocuk şubelerimiz var.

00:40:43Polisimiz var. Güvenlik kuvvetlerimiz

00:40:45var. Her şeyi adalette

00:40:47çözeceğimizi zannediyoruz.

00:40:49Ama adalete gelmeden

00:40:51önce adalet son kapı artık

00:40:53çok geç olan bir kapı. Biz

00:40:55bütün çözümü adalette

00:40:57buluyoruz. Eğitim, milli eğitim

00:40:59milli eğitim bunun için ne yapıyor?

00:41:01Milli eğitim çocukları

00:41:03bu madde bağımlılığından

00:41:05korumak için İçişleri Bakanlığı

00:41:07ile ortak hareket ediyor mu? Aile

00:41:09Bakanlığı ile ortak hareket ediyor mu?

00:41:11Biz çocuklar koruma altına alınsın diyoruz.

00:41:13Aile Bakanlığı'na değil mi? Bütün

00:41:15öfkemizi o tarafa yönlendiriyoruz. Diyoruz ki

00:41:17çocuğu koruma altına aldınız mı?

00:41:19Ama milli eğitimde avukatlar

00:41:21olmadığı sürece okullar

00:41:23sadece müdürlerin eğitim

00:41:25müdürlerin elinde olmamalı.

00:41:27Okul avukatları bu konudaki

00:41:29tespitleri yapmalı.

00:41:31Sağlık Bakanlığı'na iletmeli ve

00:41:33tedbirler alınmalı. Biz

00:41:35güçlü aile bağlarını

00:41:37yeniden örgütleyebilmek,

00:41:39güçlü aile bağları ile çocukları

00:41:41koruyabilmek ve yurttaşlık

00:41:43bilincini oluşturmak için topyekun

00:41:45bir seferberliğin içine

00:41:47girmek zorundayız. Çünkü

00:41:49Sağlık Bakanlığı'nda

00:41:51700-800 bin çocuk evde

00:41:53ziyaret edilmiş. Peki geriye kalan

00:41:5524 milyon mu oldu?

00:41:57Bütün bunları görmediğimiz bir

00:41:59bütünsel bakış açısıyla

00:42:01görmediğimiz ve kollektif bir bilinç

00:42:03oluşturmadığımız sürece çocuklarımızı,

00:42:05kendimizi

00:42:07ve daha sonra bir gün

00:42:09arabayı park ederken

00:42:11karşımıza çıkacak sapkın

00:42:13ve şiddet uygulayacak kişiden

00:42:15kendimizi koruyamayız.

00:42:17Hem erkekler hem de kadınlar

00:42:19olarak.

00:42:21Yüce Hocam bir ek yapmak istiyor musunuz?

00:42:23Yani ben bugün de

00:42:25bir tweet attım hatta milletvekillerimize.

00:42:27Yani

00:42:29bugün 2 yaşında çocuk öldü

00:42:31fakat 600 tane

00:42:33milletvekilimizden

00:42:35çocuklarla ilgili bir adım atılmıyor.

00:42:37Biz defalarca meclise

00:42:39gittik. Çocuk komisyondaki

00:42:41vekillerimizle görüştük.

00:42:43İnanın konuşuyoruz,

00:42:45dosyalarımızı döküyoruz, dosyalar

00:42:47götürüyoruz, dosyalar hazırlıyoruz,

00:42:49çıkıyoruz. Bir daha geri dönüş

00:42:51alamıyoruz. Yani

00:42:53bunları eğer kendileri biliyorsa lütfen

00:42:55adımları atsınlar. Eğer ne yapacaklarını

00:42:57bilmiyorlarsa

00:42:59ya bizi de çağırmasınlar.

00:43:01Bu ülkede bireysel olarak

00:43:03çok mücadele eden insanlar var.

00:43:05Ya çağırsınlar o insanları.

00:43:07Neler yapabiliriz bu çocuklara desinler.

00:43:09Hani bizden çekiniyorlarsa

00:43:11eğer bizi

00:43:13tabiri caizse

00:43:15kale almak istemiyorlarsa, görmek

00:43:17istemiyorlarsa bir sürü

00:43:19bilim insanımız var bu konuda.

00:43:21Yani lütfen çağırsınlar artık

00:43:23çocuklar için bir adım atsınlar.

00:43:25Yani sadece çok üzgünüz,

00:43:27işte şudur budur ceza verilmesin

00:43:29ya bunları artık bıraksınlar.

00:43:31Koskoca bir meclis

00:43:33çocuklarla ilgili bir tek adım atmadı

00:43:35bugüne kadar.

00:43:37Gerçekten atmadı.

00:43:39Bunun

00:43:41üzüntüsünü yaşıyoruz.

00:43:43Yani tamam biz

00:43:45mücadele ederiz, hiç sorun değil.

00:43:47Bugün iki yüz biniz, yarın inşallah bir milyon

00:43:49olacağız. Biz ülkenin

00:43:51her yerinde eğitimlerimizi de vereceğiz.

00:43:53Bütün davalara da koşacağız.

00:43:55Ama kalıcı çözüm olmalı.

00:43:57Bizim gidip insanlara yirmi sene, otuz

00:43:59sene ceza verdirmemiz bir şeyi çözmüyor ki.

00:44:01Ve bir de

00:44:03hiçbir davayı

00:44:05şeyine kadar, hocam da bahsetti ya

00:44:07Eğmen davasında biz telefonu

00:44:09eğer açtıramasaydık iki sene uğraştık

00:44:11oradaki istismarcıları

00:44:13bulamayacaktık. O Eğmen'i

00:44:15başka istismar etmek

00:44:17isteyen kişileri, altı yüz

00:44:19liraya çocuğu verir misin diyor ya.

00:44:21Yani biz bu insanları

00:44:23tamam çıkardık ettik ama dava

00:44:25orada kilitlendi. Bir de istismardan

00:44:27ceza verdiler iki kişiye. Tamam bitti.

00:44:29Derinlemesine bir soruşturma

00:44:31da olmuyor artık.

00:44:33Yani mesela Nari'nin köyünde bir çocuk

00:44:35daha önce de

00:44:37bir başka kardeşi ölmüş.

00:44:39Sonra bir

00:44:41vatandaş çıktı. Dedi ki yıllar

00:44:43önce benim oğlum Diyarbakır

00:44:45merkezdeydi.

00:44:47Kayboldu. On dokuz gün sonra

00:44:49yine aynı derede Nari'nin olduğu

00:44:51yerde bulduk.

00:44:53Mesela bunlar niye araştırılmıyor?

00:44:55Her ay bin çocuk kayboluyor

00:44:57bu ülkede.

00:44:59Bunları kim araştıracak?

00:45:01Bunlara kim sahip

00:45:03çıkacak? Eğer bu ülkenin

00:45:05vekilleri sahip çıkmayacaksa

00:45:07sadece ucim mi mücadele

00:45:09edecek? Yani kendilerinde hiçbir

00:45:11sorumluluk görmüyorlar mı?

00:45:13Lütfen artık gerçekten

00:45:15çok üzgünüz. Biz bu acıları

00:45:17ya ben bazen telefona

00:45:19falan sosyal medyaya bakarken

00:45:21diyorum acaba yine bir çocuğun

00:45:23katli mi var? Bir şey mi oldu?

00:45:25Yine bir çocuk mu kayboldu?

00:45:29Artık kendimize gelmemiz lazım.

00:45:31Her ay nasıl bin çocuk kaybolabilir ya?

00:45:33Bakın Özlem Hanım

00:45:35bir de bu 2016 verileri

00:45:37TÜİK'in

00:45:39verdiği veriler.

00:45:412016'dan sonra hiçbir resmi rakam da açıklanmıyor.

00:45:43O depremde kaybolan çocuk

00:45:45bu mülteciler geldikten sonraki

00:45:47bu rakam daha korkunç boyutlardadır.

00:45:51Saadet Hocam son bir cümle.

00:45:55Hep birlikte

00:45:57bugün Sıla Bebek'in

00:45:59cenazesinde

00:46:01cenazeyi kaldıran

00:46:03imamın bir sözü var.

00:46:05Merhamet.

00:46:07Bizim merhamet duygusunu

00:46:09aşılayacak çalışmalar

00:46:11yapmamız lazım. Okulda,

00:46:13okullarda özellikle eğitim sisteminde

00:46:19evet bir açlık, bir kıtlık,

00:46:21bir kriz var ve çocukların

00:46:23sağlıklı beslenmesi lazım.

00:46:25Ama çocukların sevgiye

00:46:27ve değerlilik hissine ihtiyacı var.

00:46:29Çocukların takip edilmesi gerekiyor.

00:46:31Biz toplum olarak yaptığımız

00:46:33iyiliği bile bazen doğru yapamıyoruz.

00:46:35Çocuğun ayakkabısı

00:46:37eğer delikse

00:46:39ona herkesin içinde bir

00:46:41ayakkabı alıyoruz.

00:46:43Onun saygın duruşuna

00:46:45zarar veriyoruz. İlk önce çocukları

00:46:47bir anlayalım. Hem kendi

00:46:49çocukluğumuzu anlayalım.

00:46:51Çocukken bir kısmımız çok

00:46:53şanslıydı. Bir kısmımız gerçekten

00:46:55çok zorluk istismarla büyüdü bazı çocuklar.

00:46:57Bu çocuklar büyüdüler.

00:46:59Şimdi de aynı

00:47:01döngü devam etmemeli Özlem Gürses.

00:47:03Yapmamız gereken

00:47:05topyekun artık

00:47:07mevcut siyasi

00:47:09siyasetçileri tamamına da bakın

00:47:11buna tamamını ve tüm

00:47:13partileri bu kefeye koyuyorum. Çünkü

00:47:15anladım ki

00:47:17bu iş bireysel

00:47:19ilerliyor. Bir yerde

00:47:21iyiler var, mücadele edenler var.

00:47:23Bir yerde de sadece makamını

00:47:25seven insanlar var. Onların

00:47:27hepsine sesleniyorum. Bu zarar hepimizi

00:47:29yakacak. Çocukların

00:47:31acısı ya da bugün bir

00:47:33gencin kaybı hepimize zarar verecek.

00:47:35O yüzden

00:47:37toplumsal olarak tüm bakanlıkların

00:47:39ve sivil toplumun denetlenmiş

00:47:41ama bakın denetlenmiş olan

00:47:43biz uzun uzun

00:47:45denetlenmiş bir sivil toplum kurumuyuz.

00:47:47Ve akademisyenlerin

00:47:49üniversitelerin

00:47:51ve gençlerin bu işin

00:47:53içine alınarak iledi bir

00:47:55biçimde şiddeti körüklemeyen

00:47:57bir dille

00:47:59ilerlemesi şart. Çünkü biz

00:48:01şiddeti körükleyen

00:48:03her dil dürtüselleri

00:48:05paranoyakları,

00:48:07sosyopatları, antisosyal

00:48:09kişilik özelliği olanları, bu içgörüsü

00:48:11olmayanları tetikliyor.

00:48:13Ve bu tetiklenmenin zararı

00:48:15hepimize geri dönmeye başladı.

00:48:17Sosyal medyada gördüğümüz

00:48:19bu görüntüler

00:48:21hepimize bize çok acı verirken

00:48:23bu paranoyak kişilere

00:48:25bu psikopatlara

00:48:27çok ciddi derecede

00:48:29zevk veriyor. Bunu da unutmamalıyız.

00:48:31O yüzden de iledi

00:48:33bir biçimde sistemi, siyasilerin

00:48:35tüm bakanlıkların

00:48:37bu alanda çalışması şart. Biz

00:48:39göreve hazırız. Bizi lütfen

00:48:41göreve tabi tutsunlar.

00:48:43Bu normalleşme,

00:48:45bu yaşananlar yarın bir gün

00:48:47daha büyük zararlarla gelecek.

00:48:49Çünkü şöyle diyor,

00:48:51uyuşturucu içmek normal, madde kullanmak

00:48:53normal, esrar

00:48:55kullanmak normal,

00:48:57birine zarar vermek normal.

00:48:59Ya da bir kadının ya da bir çocuğun

00:49:01boğazını kestiğinde şöyle diyor,

00:49:03evdeki paranoyak

00:49:05ya da psikopat, bak sana da

00:49:07aynısını yaparım. Tüm

00:49:09bunlarda görsellerin

00:49:11bu kadar ortaya çıktığı ve

00:49:13maruz kaldığımız bir duruma

00:49:15çocuklar da maruz kalıyor.

00:49:17İnceller çıkıyor, o çıkıyor, bu çıkıyor.

00:49:19Birçok yeni terimle karşı karşıya kalıyoruz.

00:49:21Bir toplu sağlatma

00:49:23ihtiyacımız var ve bu konuda da

00:49:25sesleniyoruz. Bu önergeler

00:49:27reddediliyor ya, öbürü

00:49:29veriyor, reddediliyor, diğeri veriyor,

00:49:31reddediliyor. Tamam reddeniyorsa

00:49:33o zaman buradan Cumhurbaşkanlığına

00:49:35sesleniyoruz. Bu önergeleri

00:49:37siz verin, biz de görev yapalım.

00:49:39Artık bu

00:49:41konuda ayrışmayacağız. Söz veriyoruz.

00:49:43Hep birlikte bu konuda

00:49:45birlikte sizi de çağırsınlar.

00:49:47Bizi de çağırsınlar. Akademisyenleri

00:49:49de çağırsınlar. Hep

00:49:51birlikte Beyaz Zambaklar diye bir

00:49:53kitap vardı. Oradaki gibi

00:49:55hep birlikte halk üniversiteleriyle

00:49:57çaba harcayalım ve ülkemizi

00:49:59bu sorunlardan kurtaralım.

00:50:01İlk önce ülkemizi kurtaralım.

00:50:03Sonra dünyadaki başka ülkelere de

00:50:05merhem olalım. İnşallah

00:50:07böyle bir model yaratabilirsek tam da bu

00:50:09söylediklerinizi konuşmak için yarın

00:50:11Uğur Babala TV'nin ilk açık mikrofonunu

00:50:13yapıyor. Mevzular açık mikrofon.

00:50:15İlk bölümü yarın akşam İstanbul'da çekiyoruz.

00:50:17Sizi de

00:50:19davet ettiler Saadet Hocam, Yüce

00:50:21Hocam. Yani bilemiyorum

00:50:23tabii Mersin'desiniz. Saadet Hocam

00:50:25nerede bilmiyorum. Yüce Hocam Mersin'de.

00:50:27Hani atlayıp gelebilirseniz çekim

00:50:29saat sekizde başlayacak İstanbul'da.

00:50:31Ben yayından sonra bu irtibat için sizi

00:50:33arayacağım. Çünkü

00:50:35sosyal medya yasasında yaptığımız gibi bir

00:50:37program yapacağız. Sosyal

00:50:39medya yasası döneminde yaptığımız programda

00:50:41sahneye büyük bir masa kurmuştuk.

00:50:43Uzmanlar, yetkin isimler

00:50:45veya katil isimler o masanın etrafında

00:50:47toplanmıştık ve

00:50:49bütün boyutlarıyla dolu bir salonda

00:50:51gençlerle bu konuyu açık bir şekilde

00:50:53konuşmuştuk. Uzun sürüyor çekim

00:50:55biliyorsunuz. Gece bir iki öyle

00:50:57bitebilir. Onu da şimdiden söyleyeyim ve

00:50:59bu ilk bölüm açık mevzular

00:51:01açık mikrofon

00:51:03mevzular. Yarın

00:51:05gündeme getirecek bu konuyu. Bu konuyu konuşmaya

00:51:07devam etmemiz lazım diye

00:51:09düşünüyorum. İkinize de çok teşekkür ediyorum.

00:51:11Yüce Hocam varsa

00:51:13bir cümle sizden de alayım.

00:51:15Çok teşekkür ediyoruz. Yani

00:51:17siz Narin dosyasında

00:51:19daha öncesinde de sürekli duyarlılığınızı

00:51:21gösteriyorsunuz. Çok üstüne

00:51:23gittiniz bu olayların.

00:51:25Devam ettirmemiz lazım.

00:51:27Sadece burada işte yarın Narin

00:51:29davası da kapanacak ama

00:51:31başka bir davalar çıkacak bizim için.

00:51:33Onun için lütfen bütün çocuklarımızı

00:51:35Narin olarak görürsek,

00:51:37bütün ülke olarak sahip çıkarsak

00:51:39biz galip geleceğiz, yeneceğiz.

00:51:41Kötülüğü yeneceğiz.

00:51:43Teşekkür ediyorum. İlk fırsatta

00:51:45belki de yarın gelebilirseniz ne

00:51:47güzel olur. Birbirimize

00:51:49sarılalım isterim. Yücel Ceylan,

00:51:51Saadet Özkan Efe çok çok teşekkür

00:51:53ediyorum. İkisini de

00:51:55uğurluyorum sevgiyle, saygıyla,

00:51:57minnettarlıkla. Saadet Hoca'ya da

00:51:59gönderiyorum. Bir izleyicimiz demiş ki

00:52:01MAM mevzular açık mikrofon

00:52:03nerede çekilecek? Burada duyurusu

00:52:05var.

00:52:079 Ekim. Önce şey

00:52:09nerede yayınlanacak ha? Affedersin nerede

00:52:11yayınlanacak diye sormuşum. Gördüğüm kadarıyla

00:52:13GAYN'de yayınlanacak ama sanıyorum

00:52:15bunu da açık bölüm yaparlar.

00:52:17Çünkü bazı özellikle

00:52:19kamu yararı olan bölümleri

00:52:21açık bölüm yaptılar.

00:52:23Hem Oğuzhan Uğur'un kendi

00:52:25internet hesaplarında hem Babala TV'nin

00:52:27sosyal medya hesaplarında duyurusu

00:52:29var. Katılmak isteyenler oraya

00:52:31da başvurabilir. Bir kez

00:52:33daha hatırlatalım. Gelelim dün yaşadığımız

00:52:35korkunç katliam dosyasındaki son

00:52:37duruma.

00:52:39Bu Semih Çelik,

00:52:41Ayşe Nur ve

00:52:43Ayşegül galiba değil mi? Ayşegül ve

00:52:45İkbal'in hayatlarını kaybettiği

00:52:47bu korkunç olayla ilgili yeni

00:52:49ayrıntılar çıktı ortaya.

00:52:51İkbal'in

00:52:53sağdaki kızımız İkbal Uzuner'in babası

00:52:55bu kızımız Hasan Uzuner

00:52:57ifade verdi dosyada ve diyor ki

00:52:59aslında uzun süredir görüşmüyorlardı.

00:53:01Liseden arkadaşlar ve İkbal

00:53:03Semih'i çok seviyordu ve düzenli

00:53:05olarak onunla görüşüyordu.

00:53:07Oraya buraya beraber gidiyorlardı ve

00:53:09gerçekten de Semih'ten

00:53:11etkilenmişti ve seviyordu bu çocuğu.

00:53:13Arkasından

00:53:15ondan ayrıldığında bu

00:53:17dostluk bittiğinde Semih kızımı ciddi

00:53:19şekilde rahatsız edip taciz edince

00:53:21yani korkutunca ben de

00:53:23okuldaki öğretmenlerin de tavsiyesiyle

00:53:25kızımı okuldan aldım diye anlatıyor.

00:53:27Hasan Uzuner, İkbal Uzuner'in babası

00:53:29ve arkasından başka bir okula verdim

00:53:31ve bir sürede görüşmediklerini biliyorum.

00:53:33Fakat ne yazık ki son dönemde

00:53:35tekrar görüşmeye başlamışlardı o.

00:53:37İfadesinde İkbal'in de

00:53:39uyuşturucu madde kullanmadığı bilgisi yok

00:53:41çünkü Semih'in kullandığını biliyoruz.

00:53:43Babası ifade vermişti dosyada

00:53:45çeşitli maddeleri

00:53:47kullandığını biliyoruz. Beş kere İstanbul'un

00:53:49çeşitli hastanelerinde medikasyon

00:53:51ilaç tedavisi altına alındığını

00:53:53ilaçlarını kullanmadığını, tedavilerinin

00:53:55yarım kaldığını, her seferinde

00:53:57hastaneden çıktığını

00:53:59biliyoruz.

00:54:01Bugün Semih'in annesi de ifade verdi.

00:54:03O da konuşmuş savcıya. O da diyor ki

00:54:05uzun süredir İkbal'le

00:54:07bir ilişkileri olmadığını, dostlukları

00:54:09olmadığını biliyordum. Hatta

00:54:11İkbal'in ailesini aramıştım. Aman işte

00:54:13kızınızı uzak tutun

00:54:15oğlumdan. Oğlumun sorunları

00:54:17var, korkuyorum. Daha önce de intihara

00:54:19teşebbüs etti. Birlikte

00:54:21intihar etmeye karar vermişler İkbal'le.

00:54:23İşte böyle konular konuşuluyor.

00:54:25Bu nedenle kızınızı koruyun, kollayın diye

00:54:27aslında Semih'in annesinin böyle

00:54:29konuşmalar yaptığını biliyoruz. Olay günü

00:54:31oğlunu aramış, görüntülü

00:54:33konuşmuş. Hatta oğluyla her şey normal

00:54:35gözüküyormuş. O sırada diğer kız

00:54:37evdeymiş Ayşegül. Ekrana girmek

00:54:39istemiyor, utanıyor.

00:54:41Dolayısıyla ben seninle tek başına konuşuyorum.

00:54:43Her şey yolunda anne demiş.

00:54:45Bütün bu uyarılara rağmen, bütün bu

00:54:47endişelere rağmen ne yazık ki

00:54:49İkbal de,

00:54:51diğer kız da bu katliamın birer

00:54:53kurbanı, mağduru oldular.

00:54:57Evet, bu dosyada böyle.

00:54:59Bir mola verelim. Arkasından siyasetteki

00:55:01son gelişmeleri anlatmak istiyorum ve

00:55:03umutlu bir haberle kapatacağım.

00:55:05Sizi bu enerjilerde bırakmayacağım. Şöyle bir

00:55:07mola aslına bakarsanız. Sosyal medyada işte

00:55:09görüyorsunuz ve okuyorsunuz. Ne kadar

00:55:11aslında

00:55:13yalan, yanlış, karanlık bilgi

00:55:15hepimizi etkiliyor. Evlatlarımızı da

00:55:17esir alıyor. Aynı şey siyaset için

00:55:19geçerdik. Bugün Özgür Özel'in

00:55:21konuşmasında CHP'de olup bitenlerle ilgili

00:55:23bir açıklama vardı. Onu da anlatacağım

00:55:25birazdan. Dezinformasyonda

00:55:27dokuzuncu bölümdeyiz. Perşembe

00:55:29günü de son bölümü yayınlayacağız.

00:55:31Çağrı Mert Bakırcı bizimle birlikte

00:55:33olacak ve yapay zeka

00:55:35buradaki dezinformasyon süreçlerini

00:55:37nasıl etkiliyor? Bunu anlatacak. Bugünse

00:55:39seçim süreçlerinde özellikle de

00:55:41önceki Amerikan seçimlerinde

00:55:43profillerimiz,

00:55:45sosyal medya paylaşımlarımız,

00:55:47beğenilerimiz, bizim seçim

00:55:49tercihlerimizin deşifresinde nasıl

00:55:51kullanılıyor? Ve bir

00:55:53seçimin kaderini bile değiştirebilecek kadar

00:55:55nasıl bu bilgiler

00:55:57uluslararası şirketlere satılıyor?

00:55:59Bunu dinleyeceğiz. Profesör

00:56:01Deniz Ülke Kaynak bizimle

00:56:03birlikte. Hadi beraber dinleyelim.

00:56:05Merhaba. Biliyorsunuz

00:56:07bir süredir dezinformasyonla

00:56:09mücadele konusunda bir

00:56:11farkındalık serisi yapıyoruz. Bunu neden

00:56:13yapıyoruz? Çünkü sosyal medyadan

00:56:15kaçmak mümkün değil. Kaldı ki sosyal medyayı

00:56:17seviyoruz da yani. Önemli bir

00:56:19deşarj alanımız. Bakıyoruz ediyoruz ne

00:56:21olmuş, kim nereye gitmiş, öyle mi olmuş,

00:56:23böyle mi olmuş filan derken,

00:56:25kendimizi bir bilgi ve uyarıcı serinin

00:56:27içerisinde buluyoruz. Peki bu

00:56:29maruz kaldığımız bilgilerin doğru mu

00:56:31yanlış mı, sahte mi,

00:56:33otantik mi, orijinal mi olduğunu nereden

00:56:35anlayacağız? Birçok yöntem var

00:56:37aslına bakarsanız. Birçok dolandırıcılık

00:56:39da var. Bunlardan kendimizi

00:56:41korumanın yollarını

00:56:43etki alanlarını.

00:56:45Örneğin işte daha önce de yüzlerce

00:56:47kez anlattığım gibi benim sesimi,

00:56:49görüntümü kullanarak çekilmiş birçok

00:56:51sahte video var. İşte zayıflama

00:56:53ilacı sunuyorum,

00:56:55yok efendim şu kremi şuranıza sürerseniz

00:56:57diyorum ya da belki yatırım

00:56:59tavsiyesi veriyorum. Hiçbiri ben değilim ama

00:57:01aynı benim gibi insanlar görüyorsunuz

00:57:03ekranda. Sadece bu değil,

00:57:05normal karar davranışlarımızı

00:57:07örneğin seçimlerdeki davranışlarımızı

00:57:09etkileyebilecek bazı

00:57:11dezenformatif bilgiler

00:57:17Cambridge Analytica skandalı

00:57:19olarak kayıtlara geçmiş bir olay var.

00:57:21Özellikle META

00:57:23Facebook üzerinde yaşandı ama bana

00:57:25sorarsanız tüm sosyal medya platformlarında

00:57:27maruz kalabileceğimiz bir durum.

00:57:29Ne kadar etkiliyor

00:57:35tekrarı olur mu? Bu süreçten

00:57:37sonra META, Zuckerberg nasıl bir dönem

00:57:39yaşadı? Şimdi Amerika'da yeni bir

00:57:41seçim dönemi var Kasım ayında.

00:57:43Yine benzer şeyler yaşanabilir mi?

00:57:45Bütün bunları çok değerli, çok

00:57:47sevdiğim, çok saygı duyduğum bir uzmanla

00:57:49konuşacağız. Üsküdar

00:57:51Üniversitesi'nden Profesör Deniz

00:57:53Ülke kaynak bizimle birlikte.

00:57:55Deniz Ülke hocam hoş geldiniz.

00:57:57Hoş bulduk, selamlar.

00:57:59Aynı ekranı paylaşmak, sizi görmek her zaman

00:58:01çok güzel. Zaman zaman televizyonda da

00:58:03yapıyoruz ve çok mutlu oluyorum.

00:58:05Uzun yıllara dayalı bir dostluk

00:58:07ve sohbet ortamı değil mi?

00:58:09Her zaman dünyayı bir dağıtıp

00:58:11tekrar toparlamışlığımız var sık sık.

00:58:13Aynen öyle ve de tabi bir

00:58:15kadın dayanışması o da ayrı bir duygu.

00:58:17O her zaman da var, o da ayrı bir

00:58:19konu. Güçlü kadınlar her zaman ekranda da

00:58:21her yerde de yan yana duruyorlar.

00:58:23Şimdi hocam sizin uzmanlık alanınız,

00:58:25siz uluslararası ilişkiler ve politika

00:58:27uzmanısınız. Aynı zamanda

00:58:29travmatik politika konularında da

00:58:31analizler yapan çok değerli bir

00:58:33isimsiniz. Hem küresel ölçekte hem de

00:58:35Türkiye'de tanınıyorsunuz. Dünya

00:58:37tarihine, seçimler tarihine Cambridge

00:58:39Analitica vakası olarak

00:58:41geçmiş bir olay var. Bu nedir? Bir

00:58:43hatırlayalım mı? Bize bir kısacık giriş

00:58:45yapar mısınız? Tabi aslında

00:58:47Cambridge Analytica skandalı

00:58:49ondan çok daha önce kendini

00:58:51göstermiş olan işte insanların

00:58:53sosyal medyada bir takım

00:58:55veriler sunduğu

00:58:57ve bu veriler

00:58:59nedeniyle o insanların

00:59:01kendilerine dair bir takım algoritmalar

00:59:03oluşturulmasını sağladığına dayalı

00:59:05bir iddianın

00:59:07sonucu. Yani Facebook'ta

00:59:09şunu söylüyorlardı. Facebook'ta

00:59:11on beş yirmi tane like

00:59:13etmeniz üzerinden neyi like ediyorsanız

00:59:15ya da yaptığınız yorumlar üzerinden

00:59:17etnik kimliğinizi

00:59:19işte hangi politik görüşe

00:59:21sahip olduğunuzu

00:59:23kadın mı erkek mi olduğunuzu

00:59:25kime oy verebileceğinizi falan filan

00:59:27ifade edebiliyordunuz. Bu

00:59:29bir süre sonra bu elli tane veri

00:59:31üzerinden yapıldığında size artık

00:59:33ailenizden, arkadaşınızdan

00:59:35eşinizden daha iyi tanıyabilen bir

00:59:37yapıya sahip oluyordunuz. Öncelikle

00:59:39böyle başladı. Yani

00:59:41sosyal medyadaki davranışlarımızın

00:59:43bize dair bir takım veriler

00:59:45sunduğu, bizi tanımladığı

00:59:47ve bilgisayarın bizi bizden daha iyi tanımaya

00:59:49başladığını söyleyen bir yapıyla

00:59:51başladı. Sonra Amerikan

00:59:53seçimlerinde Cambridge Analytica denilen şey

00:59:55demokratlarla

00:59:57cumhuriyetçilerin o mücadelesi

00:59:59arasında

01:00:01bazı bilgilerin

01:00:07bazı bilgilerin gösterilmemesi

01:00:09yani kişiyi tanıyan o algoritmanın

01:00:11insanları

01:00:13belli siyasi davranışlara doğru

01:00:15yönlendirmesi üzerinden

01:00:17konuşuldu.

01:00:19Ve açıkçası seçimlere işte Rusya'nın

01:00:21falan müdahalesinden çok fazla

01:00:23bahsedildi. Sonrasında

01:00:25şu gözlemlendi.

01:00:27Sosyal medya üzerinden

01:00:29geniş kitleler

01:00:31yönlendirilebiliyorlar ve

01:00:33mesela farz edelim ki siz biz

01:00:35hayvanseversiniz

01:00:37artı vejeteryansınız

01:00:39ve Cumhuriyetçi Parti'ye

01:00:41oy veriyorsunuz. Sistem

01:00:43diyelim öyle sizi tanıyor ki evet

01:00:45vejeteryan bu ama ben Cumhuriyetçi

01:00:47Parti'ye oy vermesini istemiyorum bu kişinin.

01:00:49Demokratlara oy vermesini

01:00:51istiyorum diyelim. Sürekli olarak

01:00:53size işte Cumhuriyetçi Parti

01:00:55lider adayı Trump

01:00:57bonfileyi ne güzelliydi falan gibi

01:00:59bir takım görüntüler gösteriyor.

01:01:01Yani sizin artık

01:01:03bir şekilde o liderden

01:01:05o siyasi görüşten uzaklaşmanızı

01:01:07sağlayacak şekilde

01:01:09bir takım veriler, bütün haberleri ona

01:01:11göre yönlendiriyor. Sonradan da

01:01:13mesela diyelim ki demokratların

01:01:15içerisinde birisi de vejeteryan.

01:01:17Sürekli onu olumlayacak şekilde bak

01:01:19demokratların hepsi vejeteryanmış gibi falan

01:01:21önünüze aktarmaya

01:01:23başlıyorlar. Şimdi

01:01:25Rusların Teddy Bir ve Cozy Bir diye

01:01:27iki tane BR diye

01:01:29iki tane büyük şeyi var.

01:01:31Bu dijital

01:01:33ortamda bir takım

01:01:35bu tür şeyleri müdahale eden

01:01:37internete müdahale edebilen

01:01:39ekipleri olduğundan söz ediliyordu.

01:01:41Ve bunların bayağı ciddi bir şekilde de

01:01:43sisteme müdahale ettiklerinden

01:01:45bahsedildi. Bu tabii

01:01:47şöyle bir avantaj sağlıyor

01:01:49Doğu blokuna, Rusya'ya ve Çin'e

01:01:51batı sisteminde ortam

01:01:53çok liberal. Yani sosyal medyada

01:01:55istediğiniz kadar anonim kalabiliyorsunuz

01:01:57canınızın istediğini yazabiliyorsunuz

01:01:59fikir özgürlüğünden bahsediliyor

01:02:01oluyor bu oluyor. Yani

01:02:03Doğu'nun bütün istihbarat servisleri

01:02:05Rusların, Çinlilerin, işte Ortadoğulların

01:02:07Türklerin bütün istihbarat servisleri

01:02:09at oynatabiliyor. Ama

01:02:11buna mukabil Çin'de, Rusya'da

01:02:13sosyal medya üzerinde kapatma uygulandığı

01:02:15için batı sisteminin istihbarat

01:02:17servisleri oradaki kitleleri

01:02:19etkileyebilecek bu güce sahip değiller

01:02:21yani anonim hesap girişleri

01:02:23engelliyorlar. Çinlilerin Great Firewall

01:02:25denilen bir şeyi var

01:02:27engelliyor bazı sosyal medyaların

01:02:29kullanımı yasak. Kendilerine ait

01:02:31Google'ı bile kullandırmıyorlar yani

01:02:33Baidu kullanıyorlar falan. Onun için de

01:02:35işte siber ortamda geniş kitleleri

01:02:37yönlendirebilme imkanı

01:02:39olduğu için bunu engelleyebilecek

01:02:41bir takım mekanizmalar kullanmaya

01:02:43çalışıyorlar devletler. Nitekim

01:02:45hatırlarsanız Zuckerberg'i Amerikan

01:02:47Kongresi'nde de

01:02:49senatoda yargıladılar

01:02:51soruşturma yaptılar ve hatta

01:02:53çok ilgimi çeken bir olay

01:02:55olmuştu. Zuckerberg'e dediler ki

01:02:57bir kere bu kameraya izin ver

01:02:59komutu var şeyde biliyorsunuz

01:03:01bu telefonları kullanırken

01:03:03fotoğraflara ve kameraya

01:03:05erişim izni bir kere verdikten sonra

01:03:07telefonunuz kapalıyken

01:03:09kamera çalışıyor mu çalışmıyor mu dediler

01:03:11Zuckerberg bilmiyorum dedi

01:03:13yani telefonunuz

01:03:15kapalıyken bile kameranın

01:03:17çalışabileceğini söyledi

01:03:19o çok ilginç bir

01:03:21olaydı. Bilemiyorum

01:03:23dedi çünkü. Çok dehşet bir şey

01:03:25şimdi bu anlattığınız

01:03:27senatoda ifade verdiği

01:03:29fotoğraflar bunlar tabi

01:03:31müthiş bir de bir medya ilgisi var

01:03:33burada temsilciler meclisindeki

01:03:35milletvekilleri yetkililer kendisine bazı

01:03:37sorular soruyorlar sizin az önce ifade

01:03:39ettiğiniz soru bunlardan biri o da

01:03:41uzun saatler boyunca

01:03:43bu meseleleri açıklıyor mesela şimdi

01:03:45Kasım seçimlerinden önce gene

01:03:47bir açıklama yapmış

01:03:49demiş ki bu sefer çok daha dikkatliyiz

01:03:51işte böyle bir sızıntı ya da böyle

01:03:53bir veri paylaşımı olmaması

01:03:55verilerin biri ya da diğeri lehine

01:03:57kullanılmaması için zaten Facebook ve Meta

01:03:59şirketi önemli ölçüde bu çeşit siyasi

01:04:01içerikleri filan haber içeriklerini

01:04:03dilute ediyor yani biraz böyle

01:04:05azaltıyor aslına bakarsanız ana

01:04:07akış içerisinde. Şimdi şunu

01:04:09anlatalım isterim izleyicilerimize

01:04:11bu benim cep telefonum bunun üzerinde

01:04:13bazı sosyal medya uygulamaları var

01:04:15Facebook'ta var hepsi var

01:04:17hepsi var benim bir timeline'ım

01:04:19var Facebook'ta yani o ne demek

01:04:21Facebook'u açıyorum açtım şu anda

01:04:23benim bir kendi hesabım var paylaşımlarımı

01:04:25yaptığım ama bir de

01:04:27ama bir de

01:04:29takip ettiğim ya da bir şekilde

01:04:31bana önerilen sayfaların bir ana

01:04:33akışı var şu böyle bu akış

01:04:35içerisinde ben bir takım şeyler görüyorum

01:04:37bu bir video olabilir bir fotoğraf

01:04:39yazı bir bilgi olabilir

01:04:41annem çok ciddi Facebook'cu

01:04:43mesela diyorum ki nerede gördün? Facebook'ta

01:04:45anne diyorum bu hesapları takip

01:04:47mi ediyorsun? Yok diyor önüme geliyor

01:04:49önüme geliyor dediği şey işte bu

01:04:51yani timeline dediğimiz ana ekran

01:04:53keşfet ekranı gibi mesela

01:04:55yani önünüze bir takım şeyler geliyor

01:04:57Deniz Yükü Hocanın demin anlattığı

01:04:59neye göre getiriyor Facebook bu

01:05:01görüntüleri sizin kendi

01:05:03profilinizi aslında gönüllü olarak

01:05:05paylaştığınız ona like koyduğunuz

01:05:07birini beğendiniz ötekini linkini paylaştınız

01:05:09bir profil analizi yapıyor

01:05:11herhalde bu bilgisayar değil mi hocam?

01:05:13Tabi Facebook verilerinden

01:05:15sadece Facebook'ta değil bakın

01:05:17bir süre sonra ilk başta tabi bu

01:05:19Cambridge Analytica Facebook 50 milyon

01:05:21kişinin verisi üzerinden

01:05:23yapılan bir şeydi ama sonrasında

01:05:25şu anlaşıldı ki bir kere WhatsApp

01:05:27güya mesajları takip edilmiyor

01:05:29dendi tabi ki WhatsApp mesajları da

01:05:31takip ediliyor. X'teki

01:05:33tutumunuz da takip ediliyor.

01:05:35Facebook'taki duruşunuz da takip ediliyor.

01:05:37Youtube'da nelere baktığınız da

01:05:39takip ediliyor. Yani Google'da

01:05:41nereleri incelediğiniz

01:05:43takip ediliyor. Aslında

01:05:45Ruslar'da Yandex'te arabayla nereye

01:05:47gidip geldiğiniz takip ediliyor.

01:05:49Google Earth'ten sizin bulunduğunuz

01:05:51mahallenin durumu takip ediliyor.

01:05:53Banka hesaplarınız takip ediliyor.

01:05:55Yemek sepetinden verdiğiniz

01:05:57alışverişleriniz takip ediliyor. Yani

01:05:59bu bakın

01:06:01mesela şimdi yapay zeka dediğimiz şey falan

01:06:03bütün dünya üzerindeki bütün

01:06:05dijitale girmiş şeyleri alıyor.

01:06:07Biraz önce bir hukukçu arkadaşla

01:06:09konuşuyorduk dedi ki yani benim bütün

01:06:11asistanlarımın haftalarca çalışıp bulamayacağı

01:06:13hukuki davaları

01:06:15emsal olarak bana tıkır tıkır

01:06:17üç dakika içerisinde dilekçesinde

01:06:19yazarak önüme getiriyor dedi.

01:06:21Yani 1957'de şu olmuş

01:06:231996'da bu olmuş diye

01:06:25bunları getirebiliyor diyor. Şimdi

01:06:27muazzam bir veri havuzunun

01:06:29içerisinde yer alıyoruz ve hepimiz

01:06:31yaptığımız her şeyle bakın mesela

01:06:33insanoğlu mutsuzken

01:06:35kolay like etmiyor. O gün

01:06:37sizin mutlu olup olmadığınızı bilmiyor.

01:06:39Dinlediğiniz müzik, sevgilinizden

01:06:41ayrıldınız mı, eşinizden ayrıldınız mı

01:06:43bunları takip ediyor. Bazen

01:06:45hatta çok dikkat edin mesela sohbet

01:06:47edersiniz arkadaşlarınıza bir ev almak

01:06:49istiyorum bilmem ne yapmak istiyorum diye taktığınızda

01:06:51emlak şeyleri çıkmaya başlıyor.

01:06:53Yani aramızdan

01:06:55ayakkabı reklamı çıkıyor.

01:06:57Ne bileyim işte şuraya seyahate mi gitsem

01:06:59diyorsun şak o uçak biletini görüyorum

01:07:01ben keşfet ekranımda. Yani

01:07:03Zükerberk'in demin söylediğiniz o

01:07:05temsilciler meclisinde kamera

01:07:07kapalı iken de beni görebiliyor mu ya da

01:07:09sesimi kaydediyor mu sorusuna verdiği bilmiyorum

01:07:11cevabı çok kritik bir cevap

01:07:13ben. Eski bir FBI CIA

01:07:15ajanıyla istihbaratçısıyla bir

01:07:17röportaj yapmıştım. Türkiye'ye uluslararası

01:07:19bir sergi için gelmişti bir kadın.

01:07:21Ben demiştim ki internetteki

01:07:23yani siber güvenlik meselesini mahrumiyetimizi

01:07:25nasıl koruyabiliriz? Tek bir yol var

01:07:27demiştim. Kullanmamak

01:07:29yani hiçbir şekilde cep telefonu, internet

01:07:31başka hiçbir yolu yok bunun demişti.

01:07:33Bu şey gibi sağlık bakanı virüse yakalanmamak

01:07:35elimizdeki en büyük koz demişti ya

01:07:37onun gibi yani. Şimdi bundan

01:07:39kaçınmak da mümkün değil.

01:07:41Şimdi şunu sormak istiyorum. Bir yandan da

01:07:43bu profillerin acayip

01:07:45bir havuzu oluştu. Veri havuzu.

01:07:47Milyarlarca insan kullanıyor

01:07:49bu çeşitli çeşitli uygulamaları

01:07:51ve her birinin

01:07:53milyonlarca like'ı var, o su var

01:07:55o şarkıyı dinlemiş, öbürünün alışverişini

01:07:57yapmış. Cambridge Analytica

01:07:59dediğimiz şirket zannediyorum

01:08:01İngiltere'de tam da bu verileri

01:08:03analiz eden şirket mi? Bu şirket

01:08:05ne iş yapıyor? Şimdi

01:08:07verilerin analizi yani onu bir

01:08:09teknolojist daha iyi anlayabilir

01:08:11anlatabilir büyük bir ihtimalle. Ben tabii

01:08:13olayın politik psikoloji boyutuyla

01:08:15daha çok ilgiliyim. Çünkü

01:08:17yani bu tür şirketler aslında

01:08:19buna benzer Cambridge Analytica versiyonunu

01:08:21davranabilecek şirketler.

01:08:23Türkiye'deki seçim satma

01:08:25mahalline de giriyorlar. Yani size

01:08:27bir takım veriler sunabiliriz diye

01:08:29söylüyorlar siyasi partilere.

01:08:31Siyasi partiler son seçimlerde buna

01:08:33benzer veri sistemleri kullanmış

01:08:35olabilir. Bunların işte ne kadarı

01:08:37ne ölçüde yasaklanacak ne

01:08:39yapılacak? Bakın mesela

01:08:41Twitter ekranı, eskiden Twitter'dı

01:08:43biliyorsunuz. Jack Dorsey

01:08:45ne yaptı?

01:08:47Trump'ın yaptığı bütün

01:08:49açıklamaları, onun attığı tweetlerin

01:08:51altına bu yalan olabilir diye ibaret

01:08:53koydu değil mi?

01:08:55Aynen öyle yaptı. Evet unutmuştum.

01:08:57Doğru. Elon Musk'ın satmadan

01:08:59önce böyle yapıyordu. Evet. Evet.

01:09:01Evet yani sanki dünyada tek

01:09:03yalan söyleyen Twitter kullanıcısı

01:09:05oymuş gibi yani resmen

01:09:07Amerikan seçimlerine müdahil oldu

01:09:09Twitter. Onun için

01:09:11yani Trump'ı bir yalancı olarak

01:09:13formatladı kafalarda. Bilinçaltlarına

01:09:15onu koydu. Onun söylediği her şey bu yalan

01:09:17olabilir. Sanki diğerleri herkes

01:09:19bu şeyler söylüyormuş gibi. Hatta sonradan

01:09:21yasakladı kullanımını.

01:09:23Ne yaptı Trump'cılar? Bu sefer Elon

01:09:25Musk satın aldı yani X'i.

01:09:27Başka bir yöntemi kalmadı.

01:09:29Ondan sonra ne yapıyor? Elon Musk'ın

01:09:31Trump'la

01:09:33söyleşileri başladı. X'ten

01:09:35açık kaynak söyleşi yapmaya

01:09:37başladı. Sonra Kemal'e de yapma

01:09:39sözü verdiler falan filan. Ama

01:09:41bunu da yasaklayabiliyor. Chat GPT'ye

01:09:43bakın. Diyor ki işte son

01:09:45eş zamanlı yapmadığımız için son verileri

01:09:47giremiyoruz diyorlar mesela. Ama

01:09:49bir bakıyorsunuz Trump'a yapılan suikastla

01:09:51ilgili bir veri girmemiş henüz.

01:09:53Yani bunu niye bu kadar sürede

01:09:55toparlayamadılar bir türlü anlayamıyorum. Çünkü

01:09:57daha yakın döneme ait bazı konuların

01:09:59verileri var ama o veri yok.

01:10:01Yani seçerek de bazı

01:10:03şeyleri yok sayarak bazı şeyleri

01:10:05seçerek öne çıkarma imkanları söz

01:10:07konusu olabiliyor. Onun için

01:10:09bu bilgi dünyasının kendi başına

01:10:11bırakıldığını hiç varsaymayalım.

01:10:13Ben bunu söylüyorum. Yani bu

01:10:15öyle bir şey ki bir kere aşırı bilgi

01:10:17aşırı tuz gibi bir şey.

01:10:19Mutlaka zarar veriyor. Hiç şey yok.

01:10:21Ama bir yandan da

01:10:23yani sizin bütün dünyanızı

01:10:25şekillendirecek olan size bir

01:10:27dünyayı taşıyabilecek olan

01:10:29yeterli ve onlar için

01:10:31gerekli bilgiyi taşıdıklarını da göz ardı etmeyelim.

01:10:33İşte bu sana özel dediği

01:10:35x'in sürekli olarak bizim

01:10:37neyi takip ettiğimize göre güya

01:10:39geliyor. O da var tabi. Yani işte

01:10:41giyim kuşam sitelerine girerseniz

01:10:43daha çok onlar geliyor. Ya da

01:10:45demokratsanız onlar geliyor falan.

01:10:47Ama sizi bazı şeyleri hiç göstermiyor.

01:10:49Şimdi bazı şeyleri hiç

01:10:51göstermediği zaman onun bilgisine

01:10:53ulaşamıyorsunuz ve kafanız yönleniyor.

01:10:55Ve sizin aslında normalde hiç

01:10:57göremeyeceğiniz bir bilgiyi de getiriyor, önünüze

01:10:59koyuyor. Bunu yaparken sizi

01:11:01Trump'cı da yapabilir, Biden'cı da

01:11:03ya da Kamala'cı da yapabilir.

01:11:05Yani Trump'ın bütün kötü özelliklerini

01:11:07önünüze getirdiği zaman

01:11:09adamdan nefret eder hale geliyorsunuz.

01:11:11Yaptığı gafları, şunları, bunları.

01:11:13Ama Kamala'cı, Kamala'nın içinde

01:11:15aynı şeyi yapabilirsiniz.

01:11:17Ve orada seçim sonuçlarını etki edecek

01:11:19bir rolü oluyor. Ve bunu yaparken

01:11:21diyorlar ki Rusların

01:11:23muazzam bir siber gücü var.

01:11:25Ve üstelik Rusya'da siz bunu yapamıyorsunuz

01:11:27çünkü ban ediyorlar, yasaklıyorlar.

01:11:29Yani Rusya'da anonim hesapla

01:11:31giremiyorsun, orayı yasaklıyor buraya ile

01:11:33seçim dönemlerinde falan. Çok şey ama

01:11:35senin bütün alanların açık.

01:11:37Her yerden girebiliyor.

01:11:39Oksford Üniversitesi'nde vaktiyle değil

01:11:41her seneki önümüzdeki ayda

01:11:43yapacağız yine. Artiz diye bir grup bize

01:11:45düzenli olarak Rusların

01:11:47batı sistemi içerisindeki sosyal medya

01:11:49manipülasyonlarıyla ilgili bilgi veriyor.

01:11:51Ruslar yaklaşık on senedir

01:11:53sosyal medya üzerinden anti-Türk

01:11:55ve anti-Müslüman lobi

01:11:57yapıyorlar. Burada nasıl işte Suriyelilere

01:11:59karşı bir fikir oluşturuluyor

01:12:01şey olarak. Orada da

01:12:03anti-Türk, anti-Müslüman, anti-göçmen

01:12:05falan fikrin oluşması için

01:12:07bir türlü manipülasyon

01:12:09tekniği uyguluyorlar. Yani

01:12:11gelen bilgi sizin dünyanızı

01:12:13şekillendiriyor. Size bir dünya sunuyor.

01:12:15Biz dünyada yaşamıyoruz artık. Dünyayı

01:12:17yaşıyoruz. Bize nasıl bir dünya taşınıyorsa

01:12:19o dünyayı yaşıyoruz. Neşet bir şey

01:12:21bu söylediğiniz ama bir yandan da hayatın

01:12:23gerçeğine dönüştü. O zaman son olarak

01:12:25şunu sorayım. Bilinçli bir kullanıcı madem

01:12:27bu kadar satın alma davranışımızdan

01:12:29efendim romantik

01:12:31ilişkilerimize, oy verme

01:12:33davranışımızdan, kimliğimizi

01:12:35şekillendirmemizi hatta eğer genç

01:12:37insanlar, ergenler kullanıyorsa mesela

01:12:39karakter inşasına kadar etki

01:12:41alanları, psikolojimize kadar etki

01:12:43alanları olan bu mecraları

01:12:45kapatacak halimiz yok bu modern

01:12:47dünyada ve medeni dünyada.

01:12:49Nasıl bir kendimizle ilgili öneriniz

01:12:51ne olabilir? Biliyorumuz manlık alanınız

01:12:53değil ama örneğiniz siz.

01:12:55Bir profesör, bir akademisyen olarak

01:12:57bu kirli bilgiden ya da bu veri

01:12:59çokluğundan

01:13:01kendinizi nasıl korumaya çalışıyorsunuz?

01:13:03Vallahi

01:13:05aslında çok çeşitli kanalları

01:13:07takip ederim. Yani siyaseten

01:13:09farklı şeyler söyleyen insanları bir arada

01:13:11takip etmeye çalışıyorum. Yani

01:13:13tek tarafım buna eco chamber deniliyor,

01:13:15yankı odası. Hep insanoğlu

01:13:17kendi düşüncesinin dışında bir şey duymaya

01:13:19çok tahammüllü değil. Sürekli

01:13:21olarak sizin düşündüğünüz gibi düşünen

01:13:23insanların varlığını

01:13:25görmek istiyorsunuz. Kendinizi daha

01:13:27huzurlu hissediyorsunuz. O zaman

01:13:29da yani sizden farklı düşüneni görmek

01:13:31istemiyorsunuz. Şimdi bu insanın

01:13:33ruh huzurunu sağlamak için oluşulduğu bir

01:13:35tavır. Mesela Türkiye'de de iktidar muhalefet

01:13:37ekserinde. Muhalefetin bu kadar sinirli

01:13:39öfkeli falan oluşunun

01:13:41kendi yankı odasında hiçbir

01:13:43pozitif mesaj verilmemesiyle yakından

01:13:45ilintisi var. Yani daimi

01:13:47olarak negativiteyi ön plana

01:13:49çıkartan ve bir yani

01:13:51insanın hayattan zevk alamayacak

01:13:53hale gelmesine neden olacak

01:13:55şekilde onların geleceği daha bütün

01:13:57umutlarını kıran. Bir şey

01:13:59bir bombardımanın altında kaldı ve

01:14:01bir taraf hakikaten travmatize oldu.

01:14:03Uzun süredir seçim kazanamayan

01:14:05işte en son yerel seçimlerle falan birazcık

01:14:07daha normalize oldular.

01:14:09Şimdi şey yaptılar. Öbür tarafa baktığınız

01:14:11zaman da AK Parti seçmeni açısından

01:14:13baktığınızda da yani icraatın içinden

01:14:15program var ya hani her şey güllük

01:14:17günistanlık. Hükümet her şeye muktedir.

01:14:19Her şeyi harika yapıyor. Reisi

01:14:21bırakmayız. Reisi harcamayız

01:14:23falan. Yani bu

01:14:25iki yankı odasının

01:14:27ortasında bir yerde durmak çok

01:14:29zor. Onun için hem oradan hem oradan takip

01:14:31ediyorum bu birincisi. İkincisi

01:14:33mutlaka uluslararası düzeyde

01:14:35takip etmeye çalışıyorum.

01:14:37Üçüncüsü yani bilgi kirliliği sadece

01:14:39manipülasyondan da kaynaklanmıyor

01:14:41olabilir. Bazen eksik bilgi

01:14:43de olabiliyor. Bazı şeyler hakkında

01:14:45yeterli bilgimiz olamayabiliyor.

01:14:47Yani bize ne veriliyorsa o kadarını

01:14:49veriyoruz. Onun için kesin kararlı

01:14:51olmamak lazım. Yani bu böyledir

01:14:53dediğiniz zaman insan kendi fikrinde

01:14:55kesinleştiği zaman geri dönüşü çok zor olur.

01:14:57Biz bilim insanı olduğumuz için

01:14:59bilimde yanlışlama esastır.

01:15:01Yani bir fikrimiz vardır. Bir varsayım söyleriz.

01:15:03Ama daha iyi bir fikir geldiği zaman

01:15:05biz bundan memnun oluruz. Çünkü doğruya

01:15:07bir adım daha yaklaşmış oluruz. En azından

01:15:09yanlış bir fikir daha devre dışı

01:15:11kalmış olur. İnsanlar buna tahammül edemiyor.

01:15:13Aa sen onu demiştin. Şimdi nasıl

01:15:15fikrini değiştirirsin? Fikrine değiştirmeyen

01:15:17insanlar sadece aptal insanlardır.

01:15:19Yani fikir değişmek içindir

01:15:21zaten. Mutlaka hata

01:15:23yapan insan fikir gelişir.

01:15:25Ortam değişir. Bir sürü şey değişir.

01:15:27Yani her şeyin değiştiği bir ortamda

01:15:29fikir sabit kalıyorsanız çok zeki bir

01:15:31insan değilsiniz demektir. Yani

01:15:33bir düzenin içinde her şey çok kötü

01:15:35olamaz. Hep de çok

01:15:37iyi olamaz. Yani bunu görerek

01:15:39mümkün olduğu kadar iki taraftan

01:15:41da bilgileri şey yapmak lazım. Bir de

01:15:43kirli bilgi dediğimiz bir şey var. Mal

01:15:45information dediğimiz şey. O zehirli

01:15:47bilgi çünkü. O zehirli bilgi işte

01:15:49çoluğa çocuğa yönlendirilmiş olan

01:15:51onları karakter

01:15:53gelişimlerinde zehirli tiplere

01:15:55dönüştürecek olan bilgi. Oralarda

01:15:57ister istemez bir takım devlet

01:15:59müdahaleleri gerekiyor. Yani bir takım

01:16:01dijital oyunların falan

01:16:03kendi ülkelerinde yasaklanırken

01:16:05dünyada bizim gibi ülkelerde

01:16:07falan her şeyin serbest olması

01:16:09gerektiğini düşünmek çok sağlıklı

01:16:11değil. Bakın bazı ülkeler şu anda

01:16:13İskandinav ülkeleri telefon kullanımını

01:16:15yasaklıyorlar ilk ve orta derecede.

01:16:17Bence de yani şöyle okullara

01:16:19telefonla gitmek ne kadar saçma bir fikir

01:16:21zaten yani.

01:16:23Yani daha henüz karakter inşasını

01:16:25tamamlamamış insanları sürekli olarak

01:16:27kontrol edemediğimiz milyonlarca

01:16:29uyarıcının karşısına

01:16:31maruz bırakmayı ben de açıkçası

01:16:33yanlış buluyorum. Ama tabii regulasyonların

01:16:35da daha sağlıklı bir

01:16:37iletişim ortamı kurmak için kullanılması

01:16:39lazım. Daha fazla sensürlemek ya da

01:16:41işte efendim insanların fikirlerini bastırmak

01:16:43için değil. Galiba

01:16:45deneyerek ve arayarak bulacağız. Dünya da

01:16:47bakıyor yani bu işe. Belki bir son cümle.

01:16:49İlk defa böyle bir düzende

01:16:51yaşıyoruz. Bakın şunu söyleyeyim.

01:16:53Brookings'in raporuna göre şu anda

01:16:55dünya üzerindeki savunma harcamaları

01:16:57iki buçuk trilyon dolar. Yani bunu söyleyeyim

01:16:59savaş ortamına doğru gidiyoruz. Muazzam

01:17:01bir harcama. İnsanlık tarihinin en

01:17:03yükseğine çıktı. Buna mukabil

01:17:05ruh hastalıkları, mental problemler

01:17:07için harcanan para beş trilyon

01:17:09dolar. Ve diyor ki iki bin otuz

01:17:11yılında bu rakam diyor on altı trilyon

01:17:13dolara çıkacak. Bak altı sene sonra

01:17:15aşağı yukarı aramızda antidepresan

01:17:17kullanmadan yaşayacak insan kalmayacak

01:17:19diyorlar. Otizm

01:17:21on beş yirmi kat artmış durumda

01:17:23çocuklarda. İlk defa

01:17:25hayatımızda bu kadar yoğun bir manyetik

01:17:27alan kirliliği içerisinde yaşıyoruz.

01:17:29Beynimize ne olduğunu bilmiyoruz.

01:17:31Onun için mümkün olduğu kadar çocuklarımızı

01:17:33uzak tutmak zorundayız. Yani

01:17:35bu bir iyi bir şey değil yani bu teknoloji

01:17:37kullanmak onu herkes nasıl uzak

01:17:39uzak tutacağız arkadaş. Bilmiyoruz

01:17:41çünkü çocuklarımızı ne yaptığımızı

01:17:43şu anda. İlk nesil biz olacağız.

01:17:45Beyin alp, Alzheimer, Parkinson

01:17:47işte demans, bir sürü beyin

01:17:49tümörleri, kanserler.

01:17:51Neler çıkacak bilmiyoruz. Çünkü daha

01:17:53ilk defa maruz kalıyoruz. Bu her şeyimizin

01:17:55bir takım manyetik alanlar

01:17:57oluşturduğu, radyasyon yaydığı

01:17:59bir dünyaya ilk defa

01:18:01vasıl oluyoruz. Onun için dikkat

01:18:03etmekte fayda var. Mümkün olduğu kadar

01:18:05doğal ortamlara doğru yaymakta fayda

01:18:07var. Ve öyle çocukların eline

01:18:09şunu her şey özgür olsun

01:18:11Büyük insanın fikri özgürlüğüyle

01:18:13bir takım oyunlarla çocukların

01:18:15zihnine girilmesine izin vermek iki ayrı

01:18:17özgürlük işi. Çocuklara yönelik

01:18:19her türlü müdahale yapılabilir. Aile de

01:18:21yapabilir, devlet de yapabilir. Çocuklara

01:18:23yönelik müdahaleleri onun için ben hiç

01:18:25karşı değilim. Çocuklarımıza ne yaptıklarını

01:18:27bilmiyoruz çünkü. Yaptıkları

01:18:29oyunlarla, şunlarla, bunlarla

01:18:31kendilerinin çocuklarına yasakladıkları

01:18:33şeyi bizim çocuklarımıza yaptırtıyorlarsa

01:18:35orada problem var demektir.

01:18:37Onun için hani bu konularda birazcık

01:18:39daha temkinli gitmek ve olayı

01:18:41böyle basit politik gündemin içinden

01:18:43çıkartıp daha profesyonelce

01:18:45siyasetler üstü hale getirme

01:18:47çok önemli diye düşünüyorum.

01:18:49Çok önemliydi uyarılarınızda. Ben de

01:18:51çoğuna katılıyorum. Çok teşekkür ediyorum.

01:18:53Üsküdar Üniversitesi'nden politik psikoloji

01:18:55ve uluslararası politikalar uzmanı

01:18:57değerli bir akademisyen Profesör

01:18:59Deniz Ülke kaynak bizimle birlikteydi.

01:19:01Deniz Hocam çok teşekkür ediyorum.

01:19:03Kolaylıklar diliyorum. Sağ olun.

01:19:09Pardon.

01:19:14Testimi kapatmıştım. Pardon. Çok teşekkür ediyorum.

01:19:16Son bölümü Perşembe günü yayınlayacağız.

01:19:18Bu partları aynı zamanda

01:19:20ayrı kesitler olarak da kanalımıza koyuyoruz.

01:19:22Hani arada bir bakmak isterseniz de.

01:19:24Son bölümde Evrim Ağacı'nın

01:19:26kurucusu Çağrı Mert Bakırcı

01:19:28benimle birlikte olacak ve yapay zeka

01:19:30dezenformasyon süreçlerini

01:19:32daha da arttırabilir mi? Yapay zeka

01:19:34yalan söyleyebilir mi?

01:19:36Ve bize yalan yanlış bilgiler

01:19:38verebilir mi? Bütün bunları

01:19:40konuşacağız. Dönelim bizim ülkemizdeki siyasete.

01:19:42Bizde de çünkü kim ne diyor

01:19:44anlamak mümkün değil yani. Bunun için

01:19:46dezenformasyona da ihtiyaç yok. Aynı

01:19:48konuşma içerisinde aynı siyasetçi

01:19:50önce siyah diyerek başlayıp

01:19:52sonra beyaz diyerek kapatabiliyor

01:19:54konuşmasını. Bugün gru konuşmaları

01:19:56vardı mecliste. Bahçeli yine

01:19:58her zamanki gibi tabii ki

01:20:00muhalefete ve gazetecilere öfkeliydi ama

01:20:02bugün nispeten sakin gibiydi.

01:20:04Dem Parti'ye bir mesaj verdi.

01:20:06Dedi ki doğaçlama olarak gidip ellerini

01:20:08sıkmış değilim. Ekrandaki fotoğraf

01:20:10Dem Parti'nin milletvekillerinin

01:20:12ve eş genel başkanlarının ellerini

01:20:14sıktığı an meclis genel kurulunda

01:20:16bilerek gittim. Ülkede birlik

01:20:18beraberliğe ihtiyacımız olduğunu ve Dem

01:20:20Parti'nin de bir Türkiye Partisi

01:20:22olması gerekliliğini bir kez daha

01:20:24hatırlatmak için gittim diye bir

01:20:26konuşma yaptı. Arkasından da

01:20:28şöyle dedi. Uzattığım el

01:20:30milli birlik ve kardeşliğimizin

01:20:32mesajıdır. Uzattığım el

01:20:34meclisin ve sayın cumhurbaşkanımızın

01:20:36isabetli sözlerinin meşale

01:20:38gibi yanan aydınlığıdır. Enteresan.

01:20:40İlk meclis diyor. İlk meclis

01:20:42derken 1921'i kastetmiyordur

01:20:44herhalde diye düşünüyorum.

01:20:46Çünkü bir de öyle bir anayasa tartışması var

01:20:48malumunuz. Dem bugün bu

01:20:50açıklamalara bir cevap verdi. Çünkü Dem

01:20:52Parti'nin de grup konuşması vardı.

01:20:54Aynı grup odasını kullandıklarını meclise

01:20:56söylemiştim. Şu

01:20:58Bahçeli'nin konuşurken

01:21:00MHP yazan kürsüsü

01:21:02üzerinde MHP yazan kürsüsü

01:21:04şu yani. Değişiyor. Kürsü

01:21:06kalıyor. Önündeki logo değişiyor.

01:21:08Ve aynı kürsüye Dem Parti eş

01:21:10genel başkanı çıkıyor. Bugün de öyle oldu.

01:21:12Tülay Etimoğlu kürsüdeydi.

01:21:14Ve o bir cevap verdi.

01:21:16Dedi ki onurlu bir barış

01:21:18için müzakereye varız. Yani o

01:21:20da MHP tarafından uzatılmış olan

01:21:22eli aslında kategorik

01:21:24olarak reddetmedi. Şöyle diyor sadece.

01:21:26Diyor ki

01:21:28partisinin grup toplantısında şöyle

01:21:30diyor. Demokratik bir anayasa

01:21:32ihtiyaçtır. Bunun için yapılması gereken

01:21:34onurlu bir barışın tesis edilmesi için

01:21:36ödenecek her türlü bedeli ödemeye

01:21:38müzakereye ve diyaloğa hazır olmaktır.

01:21:40Önce yol temizliği yapmalıyız

01:21:42diyor. Çok ilginç günlerdeyiz.

01:21:44Ben hani hakikaten

01:21:46ilginç bir siyasi

01:21:48kurgu yapılanması görüyorum

01:21:50Ankara'da. Bunun sonunda bir

01:21:52anayasa değişikliği mi çıkacak? Yeniden

01:21:54bir seçim ve erken seçimle Erdoğan'ın

01:21:56bir kez daha cumhurbaşkanı

01:21:58olması mı çıkacak? Yoksa

01:22:00parlamenter sisteme geçerek

01:22:02revize bir başkanlık sistemiyle

01:22:04daha doğrusu içinde CHP'nin

01:22:06genel başkanlığında bulunduğu başka

01:22:08bir siyasi kurgu mu çıkacak? Ama

01:22:10bir şeyler pişiriliyor Ankara'da. Onu

01:22:12anlamak zor değil. Dönelim ekonomiye

01:22:14bakalım. Ekonomide de sonbahardayız.

01:22:16Sonbahar derken sadece

01:22:18sonbahar mevsimsel anlamında söylemiyorum

01:22:20bunu. Gerçek anlamda sonbahar

01:22:22olduğunu düşünüyorum.

01:22:24Biliyorsunuz söylemiştim akaryakıta

01:22:26ve elektriğe zam gelmeyecek.

01:22:28Niye gelmeyeceğini bugün Özgür Demirtaş

01:22:30söyledi aslında. Çünkü

01:22:32sabit gelirlinin ücretlerine

01:22:34yani emekli maaşlarına ve asgari

01:22:36ücrete minimum seviyede zam

01:22:38yapılacak. O aldıkları

01:22:40yeni zamla hiçbir şekilde

01:22:42faturalarını ödeyemeyeceği için sabit

01:22:44gelirliler enerjiye

01:22:46zam yapmamaya karar verdiler.

01:22:48Katakulli yapıyorlar

01:22:50diyor Özgür Demirtaş. Katakulli.

01:22:52Katakulli. Film

01:22:54fırıldak demek yani. Vallahi doğrudur.

01:22:58Gerçekten de doğrudur.

01:23:00Bu sabit gelirlilere çok düşük

01:23:02ücretler verecekleri için

01:23:04ne yazık ki

01:23:06onlar da faturalarını ödeyemeyecek

01:23:08bir hale gelecekleri için

01:23:10durum bu

01:23:12sizin anlayacağınız. Hep yaptılar

01:23:14bunu diyor Ayşem. Evet aynen öyle

01:23:16ve şimdi de yapmaya devam

01:23:18ediyorlar. Tacizle başlamıştık. Tacizle

01:23:20bitirelim ama bir iyi haber vereceğim.

01:23:22Önce şuna bakın.

01:23:44Bu kişi

01:23:46böyle metroda yüzünde böyle acayip

01:23:48makyajlar falan olan psikopat

01:23:50bir adam. Bütün kızları taciz

01:23:52ediyormuş. Kızlar şikayette bulunmuşlar

01:23:54ve hemen gözaltına

01:23:56alındı. Dolayısıyla artık şikayetler

01:23:58en azından

01:24:00hemen uygulanıyor. Gençler

01:24:02tepki gösteriyorlar. Eskisi gibi öyle

01:24:04alttan falan anlıyorlar. Bu çok hoşuma gitti.

01:24:06Bugün üniversitelerde

01:24:08siyah tişörtleriyle gençler

01:24:10vardı. Altyazıyı alırsak

01:24:12kız erkek demeden herkesi siyah

01:24:14giyinip tepki göstermesi ve bunun

01:24:16bir parçası olması gururdur

01:24:18diye yazmış bir arkadaşımız. Bakın

01:24:20şöyle. Çocuklar altyazıyı bir

01:24:22alır mısınız? Şu fotoğrafı

01:24:24görelim. Teşekkür. Evet.

01:24:26Bakın görüyor musunuz? Hem de erkek

01:24:28öğrenciler, kızlı erkekli öğrenciler

01:24:30simsiyah giyinmişler. Bütün

01:24:32üniversitelerde böyle bir eylem

01:24:34başlamış durumda. Bence çok çok

01:24:36önemli. Daha da önemlisi

01:24:38artık kızlar

01:24:40bizzat kendi

01:24:42komşularının, elalem terör örgütünün

01:24:44tacizlerine cevap

01:24:46veriyorlar. Duyalım şunu.

01:25:16Gidelim.

01:25:18Üç tane genç kız

01:25:22evladımız bir mahallede eğlenirken

01:25:24video çekiyorlar. Video çekerken

01:25:26oradaki bir komşu teyze diyor ki

01:25:28niye gülüyorsun? Gülme. Ben diyor

01:25:30çocuklarım var, benim de senin gibi

01:25:32kız çocuklarım var. Onları diyor iyi

01:25:34yetiştirdim diyor. Onlar gülmüyor diyor. Çocuklar

01:25:36da diyorlar ki niye gülmek ayıp.

01:25:38Kusura bakma biz çok şey yaptık.

01:25:40Gülmek falan saçmalamayın.

01:25:42Sonuç açsın.

01:25:44Gülme ne? E gülüyoruz.

01:25:46Gülemezsin.

01:25:48Arayacağım şimdi polisleri.

01:25:50Allah Allah.

01:25:52Arkadaş.

01:25:54Tamam gidelim.

01:25:58Ya dur ya. Yemeğimi yiyorum.

01:26:00Şaka gibiyiz ya. Gerçekten

01:26:02ben böyle insanlar video çekince

01:26:04biraz yoruldum.

01:26:06Ben anlamadım. Size iyi bir şey

01:26:08söylüyor sandım. Ben de.

01:26:10Oh.

01:26:12Çok güzel koktu.

01:26:18Böyle bir saçmalık olabilir mi ya?

01:26:20Bu çocuklar hiç mi mutlu olmasın? Kadınların, kız çocukların

01:26:22neşesinden niye bu kadar korkuyor bu

01:26:24ülke ben anlamıyorum yani. Sadece kadınlar

01:26:26ölsün istemiyorlar. Aynı zamanda mutsuzluktan

01:26:28ölsün istiyorlar anladığım kadarıyla.

01:26:30Bir grup insan. Sadece insanlar

01:26:32değil böyle

01:26:34nasıl diyeyim yani.

01:26:36Böyle teyzeler de var gördüğünüz gibi.

01:26:38Sadece inserler değil yani.

01:26:40Bizim komşugiller de aynı.

01:26:42Onlar da aynı. El alem

01:26:44terör örgütü. Çocukları hizaya çekiyorlar.

01:26:46Niye gülüyorsun? Sana ne?

01:26:48Mutlu bu insanlar ya. Genç bu insanlar.

01:26:50Kız neşesi diye bir şey var.

01:26:52Bak çiçek ne güzel yazmış.

01:26:54Çiçek gibi yazmış. Çok yakında

01:26:56kız neşesine başlıyorum. Yeni formatımız

01:26:58şimdiden duymuş olayım. Az kaldı.

01:27:00İnşallah orada şöyle

01:27:02doya doya güleceğiz arkadaşlar.

01:27:04Eğleneceğiz. Haftada bir olarak ekrana

01:27:06gelecek. Çok heyecanlıyım.

01:27:08Yüzdük yüzdük sonuna geldik. Zannediyorum

01:27:10başaracağım. Umarım bir sıkıntı yaşamayacağım.

01:27:12Kanalımızı büyütüyoruz. Kanalımızı

01:27:14sizin katkılarınızla, güveninizle

01:27:16büyütüyoruz. Önümüzdeki aylarda

01:27:18kanalımızı sizin neşenizle ve yaşam

01:27:20coşkunluğunuza büyütmeye devam edeceğiz.

01:27:22Yarın 17'de görüşünceye dek. Hoşçakalın.

Category

Döküm

Önerilen