Esra Ezmeci ile Yeni Baştan 10 Ekim 2024

Ne var ne yok

Esra Ezmeci ile Yeni Baştan 10 Ekim 2024 izleyin - Ne var ne yok Dailymotion'da

Transcript

00:00:00Güzel bir gün olsun herkese. Teşekkür ediyorum efendim.

00:00:08Esra! Esra! Esra!

00:00:11Nasılsınız? İyi misiniz? Gününüz güzel mi?

00:00:16Evet çok güzel diyoruz değil mi?

00:00:18Evet kötü olaylar olsa da kötü olaylara şahit olsak da günümüz güzel geçsin diyoruz.

00:00:23Güzel bir gün olsun. Güzel bir program olsun inşallah hepimize.

00:00:28Biliyorsunuz hepimizin içini yaralayan Semih Çelik iki genç kızımızı vahşi bir şekilde katletmişti.

00:00:35Kendisi de sonrasında intihar etti.

00:00:37Biz tabii ki hem bu profili inceliyoruz, Semih Çelik'in profilini.

00:00:42Çünkü neden? Başka gençlerimizde bu şekilde etkilenmesi, neleri engelleyebiliriz, neleri önleyebiliriz bilmek için.

00:00:50Bu arada Engin Deniz Bey geldi.

00:00:52Çünkü o aslında Semih'in İnsel grubuna. Nasıl tam söyleniyor?

00:00:56İnsel.

00:00:57İnsel grubuna ait olduğunu ve o grupta bu çocukların zehirlendiğini söylüyor.

00:01:04Ve sonrasında da belgelerle birlikte aslında bu gruba üye olduğu da belli oldu.

00:01:12Savaş Kurt Baba özel dedektif Savaş Kurt Baba buradalar.

00:01:16Edip Hocamız bizlerle birlikte.

00:01:18Avukat Erdoğan Tunç Bey de bizlerle birlikteler.

00:01:22Bugün tabii konularımızı çok detaylı inceleyeceğiz.

00:01:26Şimdi İnsel mi diyoruz?

00:01:28Çünkü bana da soruyorlar. Ben de yanlış söyleyebilirim.

00:01:32İnsel denilen bunu da çok duymamıştım ben açıkçası.

00:01:36Siz ama bu konunun araştırmasını yapmışsınız.

00:01:39Ve Semih'in İnsel'lerle bağlantısı olduğunu düşündünüz.

00:01:43Ki bunun aslında gerçekten bağlantısı olduğu da ortaya çıktı.

00:01:47Nedir bu İnsel'ler?

00:01:49İnsellik 1997 yılında ortaya çıkmış bir şey ilk olarak.

00:01:54Bir Kanadalı üniversite öğrencisinin kurduğu internet sitesinde kendisi gibi istemsiz bekarların birbirleriyle bu durumu tartışmaları için bir platform oluşturuluyor.

00:02:05Ve zorunlu bekar olarak kendisini tarif eden bu kişiler yani İnsel'ler bu tarz platformlarda toplanmaya ve durumlarını konuşmaya başlıyorlar.

00:02:16Zorunlu bekar derken yani çirkin olduğu için kendine göre bekar mı kalmış?

00:02:21Bir kısmı öyle. Genellikle İnsel'lerin bu konuda iki bakış açısı var.

00:02:26Yani diyorlar ki birincisi çirkiniz, ikincisi paramız yok.

00:02:31Bu yüzden de kadınlar bizi hiçbir zaman tercih etmeyecek, hiçbir zaman sevilmeyeceğiz, ömrümüzün sonuna kadar bekar kalacağız.

00:02:38Bunun suçlusu da ben değilim, kadınlar, genetik faktörler ve toplum.

00:02:45Ve aynı zamanda da modern dünya, sanayi devrimi sonrası dünya.

00:02:50Savaş hocam duydunuz mu bu grubu hiç?

00:02:52İlk defa ben tabii bu konuyla ortaya çıktım.

00:02:55Maalesef ama asosyallik kişilikleri de olabiliyor değil mi?

00:02:59Evet, şizotipar kişilikler, içine kapanıklık bunların da.

00:03:02Tamamının ortak özelliği asosyal olmaları zaten.

00:03:05Tamamını yani hiç sekmiyor. Bu 15-25 yaş arası bir grup.

00:03:08Genellikle 11 yaşında henüz gençliğe yeni adım attığı dönemlerde kendilerini keşfediyorlar.

00:03:15Ve karşı cinste olan ilk bağlantıların da olumsuz sonuçlandığında tamam diyorlar.

00:03:20Ben artık kendi yolumu çizeceğim.

00:03:22Ve ortak özellikleri oyun bağımlısı olmaları, asosyal olmaları, sadece kadınlarla değil toplum içerisinde kimseyle iletişim kuramamaları.

00:03:31Sürekli evde olmaları, bilgisayarın başından hiç ayrılmayan çocuklarımız var ya.

00:03:36İşte burada arkadaşımız onu tarif ediyor aslında çok güzel bir şekilde.

00:03:39Tipik psikopatik davranışlar.

00:03:40Tabii, yani ne kadar önemli bir şeyden bahsediyoruz aslında.

00:03:43Ve evin içine kapanıp ama tabii içsel dünyalarında da beğenilmediklerini ve hiçbir zaman bu toplum paraları olmadığı için,

00:03:50genetik olarak o kadar da güzel, yakışıklı olmadıkları için beğenilmeyeceklerini düşünüyorlar.

00:03:55Evet, yani beğenilmeyeceklerini düşünüyorlar ve bunun için herkesi suçluyorlar.

00:04:00Yani tabii ki insanlar içinde de daha böyle iyimser olan, daha yumuşak görüşleri olan, şimdi hepsi de böyle teröristtir, katildir diyemeyiz.

00:04:09Küçük küçük farklı alt gruplar da var.

00:04:11Ancak geneli ve en radikal kesimi bütün toplumu, bütün insanları bu konuda suçluyorlar.

00:04:18Kendilerini de sevmiyorlar, kendilerinden de nefret ediyorlar.

00:04:21Bu yüzden de bu Semih Yalçın olayında olduğu gibi ve intihara meyildiler.

00:04:26Ki zaten Avrupa Birliği'nin inser raporlarında şöyle bir şey geçiyor.

00:04:31İnserler intihar etmeyi meyildiler ve intihar ederken de düşman grupta, yani kadınlardan da kendileriyle birlikte götürebilirler.

00:04:41Bu rapor halinde var.

00:04:42Evet, rapor halinde var. Avrupa Birliği'nin raporu.

00:04:45Bak çünkü orada aslında bir plan var.

00:04:47Yani onu beğenmiyor kadınlar ya da hayatına girmiş kadınlar ya da bir şekilde onu terk etmiş kadınları giderken, onları da intihar ederken birlikte götürüyor.

00:04:56Yani aslında bir toplumsal menfaat yapmış oluyor kendine göre.

00:05:00İntiharlarda, Esra sen de çok iyi biliyorsun, hep tek gitme şeyi vardır ama bu çok farklı.

00:05:07Bu çok farklı.

00:05:08Bununla tanıştık artık yani bu olayla tanıştık.

00:05:11Hayatımıza girdi.

00:05:12Hayatımıza girdi artık.

00:05:13Siz de böyle olduğunu düşünüyor musunuz yani bu grupla etkilenmiş olabilir mi?

00:05:17Ya yüzde yüz. Şimdi arkadaşımızın anlattığı gibi evinde şimdi insanlar çocuklarına dikkat ederler.

00:05:25Artık daha fazla dikkat edebileceklerini düşünüyorum ben.

00:05:28Şimdi evdeki çocuklar bilgisayarlarının başında.

00:05:31Hocam sabaha oturuyorlar, akşama kadar içeri giriyorsun.

00:05:36Anne baba içeri giriyor, su verecek, yemek koyacak önüne.

00:05:40İstemiyorum ben niye girdin odama falan tepkileri.

00:05:42Çok doğru yüzüne bile bakmıyor zaten.

00:05:44Yüzüne bakmıyor ama sonuç olarak arkadaşımızın dediği yere gidiyormuş hepimiz konu.

00:05:49Ve en kötüsü düşman gördüğü kadınları yanında bir beraber değerleşelim seninle.

00:05:58Seni de getireyim muhabbetine girip.

00:06:00Şimdi sizin baktığınız taraftan bakarsak, hocam siz de düşünün.

00:06:05Şimdi baktığımız taraftan bakarsak Semih Çelik ne yaptı?

00:06:08Devamlı didiştiği, uğraştığı ya da takıntı yaptığı eski kız arkadaşını da kendisiyle birlikte intihar ederken götürdü.

00:06:18Bir de şunu da unutmamak lazım.

00:06:20Söylenilen, alınan bazı bilgilere göre bundan birlikteyken İkbal ile Semih bir dönem zaten akıllarında birlikte intihar etmek varmış.

00:06:31Ama aile kızı alıp kurtarıyor bu fikirden uzaklaşsın diye.

00:06:36Ve belki o dönem aslında Semih kendini yalnız bırakılmış düşünüyor.

00:06:41Kendi kafasına göre bu fikrin bir anlamı var ya.

00:06:44Birlikte intihar edeceğiz.

00:06:45Birlikte hayatımızı sonlamayacağız.

00:06:46Çok aşığız.

00:06:47İşte böyle bir amacımız var.

00:06:49Artık kendince amacı neyse.

00:06:50Belki oradan da bir intikam duygusu da besliyor olabilir.

00:06:55Ya Esra bak olayın başından alırsan yani ilk kız çocuğunu öldürmesi, daha sonra surların orada bununla buluşması.

00:07:05Yani o planlama dahilinde bu birkaç gün önceden planlandığını ben düşünüyorum.

00:07:12Zaten geçen de dedim ya telefon dökümleri çıktıktan sonra bunları tamamen anlayacağız.

00:07:17Yani mesajlaşmaları.

00:07:18Ama şunu hiç unutmayalım ki o kız da oraya öleceğini bile bile gelmiş de olabilir.

00:07:26Bak dün bunu konuştuk.

00:07:28Savaş Bey şunu konuştuk.

00:07:30Dedik ki bu kız buraya niye gitti?

00:07:32Acaba kızı çünkü yukarıda bir saat iki saat oturulmuyor.

00:07:37Bir saat kesin durulmuş daha kesmeden yani bıçak darbelerinden önce.

00:07:42O süreç içinde belki de kızı hadi biz konuşmuştuk birlikte intihar edelim diye ikna etmeye çalıştık.

00:07:47Bu daha önceden de planlanmış olabilir.

00:07:49Çünkü bunu nereden anlıyoruz?

00:07:52Edip Hocam bir saat önce öteki kızı öldürüyor.

00:07:56Yani bu o gün için planlanan programlanan bir şey olduğunu ben kesinlikle inanıyorum.

00:08:01Çünkü bu kız buraya gelmeseydi tek başına yapacaktı bu sefer.

00:08:06Yani birkaç gün önceden mi o kızı orada buluşmaya ikna etti?

00:08:10Her şeyi planladı o gün iş yoluna girdi.

00:08:14Eğer tekrar söylüyorum o kız son katlettiği kızımız o gün oraya gelmeseydi tek başına yapacaktı bunu.

00:08:22Çünkü planlama başladı ve ilk cinayetini işledi ve ikinciyi yapacaktı.

00:08:28Geri dönüşü yoktu çünkü evde bırakıyor cesedi hocam.

00:08:31Bir şey bence ortaya koymak lazım.

00:08:34Yani insel bir düşünce yapısı doğru mu?

00:08:39Evet.

00:08:40Fakat bu tarz birlikte sevdiği kadını da öldürerek kendine intihar edenlerin eylemleri zaten daha önce de görülmüş vakalar.

00:08:49Yani mutlaka Semih'in insel grubuyla bir bağlantı halinde olduğu anlamına gelmiyor.

00:08:55Bu tarz insanlar var.

00:08:56Ben mesela 97 yılında tanık olduğum bir olayda.

00:08:59Ama bu yasal olarak yani telefondan tespit edilmiş bu gruba girdiğini.

00:09:02Ha girdiği tespit.

00:09:03Evet girdiğini ve mesaj attığı.

00:09:05Bu gruba mesaj atıyor.

00:09:06Ama var yani bu tarz insan.

00:09:07Girmemiş olsa da yapabiliyor yani.

00:09:08Onu anlatmak istedim.

00:09:09Hocam aynı zamanda bir durum daha var.

00:09:11Siz de belki değerlendirmişsinizdir.

00:09:14Bu gruba aykırı hareketleri var bu çocuğun.

00:09:18Sevgilisi var.

00:09:19Evet.

00:09:20İkinci sevgilisi var.

00:09:21Ondan önce de belki sevgilisi var.

00:09:22O çok ilginç bir durum zaten.

00:09:23Asıl çirkin bir çocuk değil yani.

00:09:26Bu grubun alan eylemanı değil yani bu çocuk.

00:09:28Semih yakınlığında eli yüzü çok düzgün bir çocuk.

00:09:30Evet.

00:09:31Evet.

00:09:32Uzun boylu, yakışıklı, yetenekli bir çocuk.

00:09:34O tarife de uymuyor bu anlamda.

00:09:35Ama mesela ilk insel katillerinden bazıları da bu profile uyuyor.

00:09:39Dış görünüş olarak.

00:09:40Hepsi uzun boylu, yakışıklı çocuklar.

00:09:43Kim mesela?

00:09:45Tam olarak ismini hatırlamıyorum ama insellerin bir mehdi olarak gördüğü,

00:09:50tanrı olarak gördüğü bir karakter var mesela.

00:09:53Mesih olarak gördüğü bir karakter var.

00:09:55İnselliği dair kitaplar yazmış bir karakter bu.

00:09:57Genç bir çocuk.

00:09:58Yine bir cinayet işliyor ve intihar ediyor.

00:10:00Bu bahsettiğiniz Kanadalı olan mı?

00:10:01Hayır.

00:10:02O inselliğin kurulcusu.

00:10:03Onun sadece adını biliyoruz.

00:10:05Mesela bu çocuk da aynı Semih gibi yakışıklı, gayet hoş.

00:10:08Kız arkadaşları olmuş.

00:10:10Bir karakter aslında inseller zorunlu bekar ve ömrümüz boyunca bekar kalacağız diyen kişiler.

00:10:15Ama burada şöyle bir de detay var.

00:10:18Bazı şimdi insellerin alt grupları var demiştik.

00:10:21Bazı inseller bir kadının hayatlarına gireceğine dair umut beslerler.

00:10:26Bazıları dış görünüşlerinden ve maddiyatsızlıktan dolayı hiçbir zaman girmeyeceğini düşünürler.

00:10:32Bazıları da bu konuda olduğu gibi muhtemelen ben böyle bir ihtimal olduğunu düşünüyorum.

00:10:37İlişkilerinin, yaşadıkları ilişkilerin kötü tecrübelerini katliama ve intihara dönüştürebilirler.

00:10:44Ve bu yüzden de insel olabilirler.

00:10:46Yani evet ilişkisi var, yakışıklı, insel profiline uymuyor.

00:10:50Fakat ilişkilerinde geçirdiği süreçler ona psikolojisini bozacak, kendisini kadın düşmanı yapacak süreçler, etkiler, tepkiler aldıysa yine bu karakter insel olabiliyor.

00:11:02Peki bu ilk zamanlarda olan kişi, herkesin bayramda duyduğu kişi falan.

00:11:07Semih'in bu benzediği kişi de aynı onun gibi olaylar mı yapmış?

00:11:12Evet o da büyük bir katliam yapmıştı.

00:11:14Zaten insel cinayetlerinin ortak özelliği Kuzey Amerika'da, yani Amerika ve Kanada'da ölümle sonuçlanan 45 kişinin öldüğü insel cinayetleri var.

00:11:23Bunların hepsi toplu katliam.

00:11:25Toplu katliam yapıyorlar.

00:11:28Amerika'da çok var.

00:11:29Bir kişinin öldüğü çok az vaka var.

00:11:31Bakın 4 olayda ya da 6 olayda 45 kişi ölüyor.

00:11:35Yani o kadar büyük katliamlar.

00:11:36Peki bunların hepsi mesela erkek, kadınları mı öldürüyor?

00:11:39Evet %99'u kadınları öldürüyor.

00:11:42Çünkü temel düşman kadın.

00:11:43Yani inseller erkekleri düşman olarak görmüyorlar.

00:11:46Zaten kendi platformlarına...

00:11:47İnsellerin hepsi erkek değil mi bu arada?

00:11:49%99.9 erkek.

00:11:51Ben kadın insel görmedim açıkçası.

00:11:52Olabileceği de düşünülüyor.

00:11:5440 yaş üzerinde de bir insel görmedim.

00:11:56Ya da 30 yaş üzerinde de bir insel görmedim.

00:11:57Hep 15-25 yaş arası.

00:11:59Hepsi erkek.

00:12:00Hepsi evine kapanmış, asosyal.

00:12:02Zaten Avrupa Dünya Sağlık Örgütü inselliği bir engellilik olarak tanımlıyor aynı zamanda.

00:12:10Yani diyor ki bu insanlar engellidir.

00:12:12Yani bunların tedavi edilmesi gerekir.

00:12:14Engelli raporu verilmesi gerekir olarak tanımlıyorlar.

00:12:18Yani bütün baktığım insellik üzerine rapor hazırlamış bütün ülke ve kurumlarında ortak sözü bu kişiler birbirleriyle iletişim haline geçtikten itibaren artık tehlikelidirler.

00:12:31Peki insellik Türkiye'de çok var mı?

00:12:34İnsellik Türkiye'de 2,5-3 yıldır pandemi sonrasında ortaya çıkmaya başladı.

00:12:39Pandemide evimize kapandığımızda ne yaptık?

00:12:42Gençler daha çok bilgisayar başına zaman geçirdi.

00:12:44Herkes bilgisayar başına zaman geçirmişti.

00:12:46Bu dönemde batının yeni terimlerini keşfetmeye başladı gençler.

00:12:50İnsellik de bundan beri.

00:12:52Yani tam olarak pandemi döneminde girmeye başladı diyebiliriz ülkemize.

00:12:56Ve tam olarak bir rakam tabii ki de veremiyoruz.

00:13:00Çünkü bunlar gizli platformlarda konuşuyorlar.

00:13:02Ama yani 5 bin civarında olduklarını ben düşünüyorum.

00:13:07İletişim halinde olan ve etkin olan.

00:13:095 bin civarında.

00:13:11Türkiye'de 5 bin.

00:13:14Türkiye'de 5 bin.

00:13:15Tabii ki.

00:13:16Çünkü ben bakın 2 yıl önce insellik üzerine belgesel hazırlamıştım.

00:13:20Ve internete yüklemiştim.

00:13:22Belgeselin internete yüklenmesinden 5 dakika sonra yüzlerce belki de binlerce insan

00:13:29bu belgeselin yorum kısmına toplandılar.

00:13:32Ve insanları tehdit etmeye başladılar.

00:13:34Bakın 5 dakika sonra.

00:13:35Ne diye tehdit ediyorlar?

00:13:36Genellikle kadınların yorumlarını gördüklerinde onları ölümle tehdit ettiler.

00:13:40Yani bu yaşandı.

00:13:41İnseller.

00:13:42Evet.

00:13:43Bu yaşandı.

00:13:44Ve 2,5 yıl önceden bahsediyorum.

00:13:452 yıl önceden bahsediyorum.

00:13:46Yani aslında kadınlara yönelik şiddet, cinayet yani bu tarz bir şeyler planlıyorlar o zaman.

00:13:52İnseller kendi platformları var.

00:13:55Bu platformlar.

00:13:59Daha böyle kontrolün olmadığı internet sitelerinde.

00:14:04Bunlar buralarda kendilerince tartışıyorlar.

00:14:07Kendi ideolojileri var.

00:14:08Kendi kitapları var.

00:14:09Kendi düşünce yapıları var.

00:14:11Ve kendi fotoğraflarını koyuyorlar mesela.

00:14:14Birbirlerine dalga geçiyorlar.

00:14:16Yani düşünsene ne kadar yakın bir insan.

00:14:18Bu arada bu platformlar yasaklandı.

00:14:23Fakat şurada var.

00:14:24Yasaklanmasının kötü de bir sonucu var aslında.

00:14:27Çünkü bunları keşfetmek biraz daha kolay.

00:14:31Hani bulması kolay.

00:14:32Fakat bunlar yasaklandığında artık daha karanlık noktalar.

00:14:36Ulaşılamayacak.

00:14:37İntikam şeyi de doğru.

00:14:39Hani teftişin neredeyse imkansız olduğu internetin karanlık noktalarında artık toplanmaya başlıyorlar.

00:14:46Yani tespiti neredeyse imkansız.

00:14:50Bir de şöyle bir şey de konuşuldu.

00:14:52Bu platformda, İnseller platformunda Semih'in yaptığı cinayet ve intiharın böyle övüldüğü, takdir edildiği gibi sözcükler dönüyormuş.

00:15:05Bu da doğru mu?

00:15:06Bu doğru.

00:15:07Çünkü bu genellikle zaten İnseller kendi aralarında konuşurken kadından bakın kadın diye bile bahsetmezler.

00:15:14Bir varlık olarak bahsederler.

00:15:16Bir varlık olarak bahsederler.

00:15:18Yani kadın tamamen köle olması gereken, sosyal hayattan çıkarılması gereken, toplumdan ayıklanması gereken bir varlıktır.

00:15:26Bu yüzden öldürülebilir, dövebilir.

00:15:29Ya bakın ben öyle şeylerle karşılaştım ki bu platformlardan.

00:15:33Hani bazı psikopatlar hayvanlara işkence eder.

00:15:36Bunlar internette bazı korkunç görüntüler yayılır.

00:15:39Bu İnseller'in paylaşımları bunların yanında hiçbir şey.

00:15:42Yani emin olabilirsin.

00:15:44Peki bu paylaşımlar kadınlar mı?

00:15:47Kadınlar, tamamen kadınlar üzerine.

00:15:49Bir İnseller dünyayı çok seviyor olabilir bakın.

00:15:52Hayvanları çok seviyor olabilir.

00:15:53Yaşamayı oyunları çok seviyor olabilir.

00:15:56Fakat kadın konusu olduğunda yani ben gözlerime inanamadım bu kadar vahşeti nasıl düşünebilirler diye.

00:16:02Gerçekten çok büyük bir düşmanlık var.

00:16:04Peki bu kadına olan düşmanlık kadına beğenilmediği ve ulaşamadığı için mi?

00:16:09Evet beğenilmediği için, ulaşılmadığı için İnseller diyor ki benim çirkin olmam, fakir olmam veya iletişim kuramıyor olmam benim suçum değil diyor.

00:16:20Toplumun suçu genetik olarak ben çirkin doğmuşum, bu ailede gelmişim.

00:16:25Bu diyor bir toplumun suçu, iki kadının suçu.

00:16:28O halde cezalandırılacak olanlar bu ikisidir.

00:16:31Hem kadındır hem de toplum.

00:16:33Peki biri de çirkinsin, sen kendin çirkinsin diye kadının ne suçu var?

00:16:37Seni beğenmek zorunda mı? Yani bu kadar akılsızca, mantıksızca ya.

00:16:41Kendi içlerinde bunu sorgulayamazlar.

00:16:43Çünkü İnsel platformlarına girmek için onlar her başvuranı almıyorlar.

00:16:48Kendi bu gruplarına, sayfalarına.

00:16:50İnanılmaz bir incelemeden geçiriyorlar, sorguluyorlar.

00:16:53Yani artık kendini İnsel olmaya adamış kişileri kabul ediyorlar zaten bu gruplarına.

00:16:59O yüzden de birbirlerine hiçbir eleştirileri yok.

00:17:01Bir de dediniz ya bunlar genç yaştakiler ne oluyor sonra bir yetişkin olunca kopuyorlar o gruptan herhalde.

00:17:06Vallahi henüz yetişkin olabilmiş İnsellerin takibine yönelik bir rapor görmedim.

00:17:12Ama İnsel gruplarında gerçekten de 30 yaş, 35 yaş üzerinde hiç kimseyi görmedim bugüne kadar.

00:17:18Yani muhtemelen yetişkin olduklarında evet kopuyorlar yani.

00:17:21Yani 97 yılında kuruldu dedi herhalde.

00:17:23Evet, 97 yılında ilk kez internette rastlıyoruz İnsel kelimesine bir grupla birlikte.

00:17:28Yani şunu düşünebilir miyiz? Çocuklarımızı...

00:17:30Ne bir grubu anlamadım, bir daha söyleyin.

00:17:37Hee, şimdi 12 cinayet işleyen Mark.

00:17:42Mark Ledin miydi soyadı?

00:17:44Ledin.

00:17:45Şimdi ledde göreceğiz kendisini.

00:17:47Lideri olarak, İnsellerin lideri olarak gözüküyor.

00:17:51Bak saç yapısı falan.

00:17:52Bu İnsellerin lideri.

00:17:56Dün gördüğümüz şahısla aynı değil değil mi Esra?

00:17:59Değil.

00:18:01Richard Rodriguez söylüyorsunuz değil mi?

00:18:03Evet, evet.

00:18:04Yok o değil.

00:18:05Bu seri katili de biz.

00:18:06Seri katilin yaptıkları ve hayat hikayesini de Semih'e benzettik.

00:18:10Ama bu tabi İnseller dediğimiz grubun başkanı 12 kişiyi öldürmüş.

00:18:1614.

00:18:19Evet dediğim gibi İnseller genellikle tek cinayet işlemezler yani.

00:18:23Grup toplu katliam yani.

00:18:25Yani sonunda intihar edecek diye bir durum da yok.

00:18:29Şimdi daha iyi anladık.

00:18:32Bu intihar etti mi Mark?

00:18:35Muhtemelen etmiş olması lazım diye biliyorum.

00:18:37Ama 14'e çıkarmış sayı.

00:18:39Acaba şey mi var?

00:18:40Toplu katliam gerçekleştirmiş.

00:18:41Toplu katliam mı? Bir kere de mi 14?

00:18:44Tam detaylı olarak bilmiyorum sadece kendisini çok fazla incelemedim.

00:18:47Ama sanırım kendi kişisel fikrince bir menfaat sağlıyor.

00:18:50Ne kadar çok yaparsa o kadar, ne kadar kadını katlederse o kadar kendini başarıyor.

00:18:55Gerçekten korkunç.

00:18:56Artık düşünce, gerçeklikten tamamen kopulmuş bir düşünce tarzı.

00:19:01Bunlar yakalanıp tabi ceza alıyor.

00:19:03İnsanın bir şey konuşmasından da ceza alamaz herhalde.

00:19:06Böyle bir şey var mı hocam?

00:19:08Yani akıl hastalığı biliyorsunuz.

00:19:09Eğer bu tam saptanırsa, akli dengesi yerinde değil diye.

00:19:13Aslında bunlar bir şey.

00:19:14Paylaşılmış akıl hastalığı gibi bir şey.

00:19:16Paylaşılmış adli tıpluk.

00:19:18Adli tıp tarafından mutlaka bunun sabitlenmesi gerekiyor.

00:19:22O zaman suç işleme iradesi yok deniyor netice itibariyle.

00:19:26Bu durumda da cezasızlık.

00:19:29Ama tedavi bu sefer öngörülüyor.

00:19:31Dün sanırım hocamız söylemişti Nevzat Hoca ya da bir önceki gün müydü?

00:19:37Hastanelerde tedavi altına alınma olayındaki kapasitenin daraltıldığı.

00:19:42Yani onun ne kadar tehlikeli ve sakıncalı olduğunu şimdi daha çok biliyoruz.

00:19:47O kadar çok gözlem altına alınıp tedavi edilmesi gereken genç var ki.

00:19:51Çünkü tabii iletişim her zaman çok güzel bir şey olarak söylüyoruz.

00:19:56Ama kötüler de iletişim kurarsa bu çoğalan bir şey.

00:20:00İyilik, iletişim, zeka, bilgi ne güzel çoğalıyor iletişim kurarak.

00:20:05Ama kötülük de çoğalıyor.

00:20:07Kötüler birbirini buluyor.

00:20:09Birlikte hareket ediyor.

00:20:11İşte bence bunlarda da bir denetim olması lazım.

00:20:14Bu arada Semih'i inceliyoruz.

00:20:18Hep yani neden inceliyoruz?

00:20:20Evet İnseler grubuna lider olarak.

00:20:22Şimdi sonuçta bu bizim değil mi Savaş Hocam?

00:20:26Bu bizim Türkiye'de gördüğümüz bir cinayet hiç öyle bir vakaya benzemiyor.

00:20:31Ya buna benzer çok olaylar var.

00:20:33Ama ilk defa böyle bir isim çıktı ortaya.

00:20:36Böyle bir grup çıktı.

00:20:38Onunla şimdi bağdaştırıyoruz.

00:20:40Yakınlıkları var mıdır?

00:20:41Olayların benzerliği var mıdır?

00:20:43Bunları araştırıyoruz biz şimdi.

00:20:45Peki hiç hocam böyle hem şimdiki hayatındaki sevgiliyi

00:20:49ya da eski sevgiliyi aynı anda öldürüp intihar eden var mı?

00:20:52Hiç ben görmedim.

00:20:53Ben de öyle bir şey duyuyorum.

00:20:55Ya hayatındakini şey yapar.

00:20:57Ya da geçmişteki eski karısını şiddet uyguları ya da cinayet işler.

00:21:01İkisini birden alıp.

00:21:03Tabii ya farklılıklar da var.

00:21:05Yani şimdi benim mesela baktığım seri işler vardır.

00:21:08Bir kolici dediğimiz de meşhur bir şey.

00:21:12Evet kolici katil.

00:21:14Şimdi orada mesela kolicide hep erkekleri öldürür.

00:21:17Kadınlar onun şeyinde yoktu yani kadınlar için.

00:21:21Şimdi bunlarda da mesela bakın bir benzerlik size buldum mesela.

00:21:25Bunlarda kadınları düşman görüyor.

00:21:27O hep erkekleri düşman görüyordu.

00:21:29Ama aralarında bir benzerlik var mıdır?

00:21:32O da 2000'li yıllardaydı.

00:21:34Belki o da böyle bir gruba üyeydi.

00:21:36Sade erkekleri öldüren.

00:21:38Tespit edilememiş.

00:21:40Bu çocukları nasıl tespit edeceğiz peki?

00:21:44Şimdi arkadaşımızın söylediği çok güzel bir kelime var aslında.

00:21:48Yani direkt kapatmaktan ziyade bunların siber suçlarda bileşim suçlarında çok iyi incelenip profillerinin bir ortaya çıkarılması lazım diye olduğunu düşünüyorum.

00:21:59Hatta bu anlamda da takipte kalmış oluyor.

00:22:01Tabii yani kapatmak her şeyi bir şekilde engellemek olaya çözüm yaratmıyor bence.

00:22:09Bununla ilgili artık biz hep şunu söylüyoruz.

00:22:13Artık emniyet genel müdürlüğü, jandarma komutanlığı, daire başkanlıkları bunlarla ilgili artık teknoloji çağındayız.

00:22:22Her şey iletişim kanallarıyla olmaya başladı.

00:22:26Bunlarla ilgili ayrı birimler kurulması lazım.

00:22:29Mesela bu arkadaşımızdan faydalanabilir, gelir kişi olur, gelir öğretir neler yapılabileceğini.

00:22:35Bunları yapmazsak biz bunları defalarca senin burada konuşmaya devam edeceğiz.

00:22:41Bunların engellenmesi için bir şeyler yapılması lazım.

00:22:45Ki aslında tespiti de çok kolay.

00:22:47Çünkü insellerin ortak çok özellikleri var.

00:22:50Genellikle bir tip hepsinde görüyorsunuz.

00:22:53Yani dikkatli bir anne baba, dikkatli bir öğretmen çocuğun insel olduğunu görebilir, keşfedebilir.

00:22:59Nasıl görür?

00:23:00Şöyle çünkü, dedik ya ortak özellikle oyun bağımlısı olmaları.

00:23:04Evden hiç çıkmazlar.

00:23:05Kişisel hijyeni artık terk etmişlerdir.

00:23:08Çünkü bedenlerine düşmanlar artık.

00:23:10Yıkanmazlar.

00:23:11Evet kesinlikle.

00:23:12Bunu bırakmışlar.

00:23:13Ailesiyle de iletişim kurmazlar.

00:23:15Yani artık yedikleri, en çok tükettikleri şey fast food'tur.

00:23:19Abur cubur şeyler.

00:23:20Aynen kesinlikle bunlar.

00:23:21Mesela şimdi anlattığınız tüm belirtiler aslında ergenlerin birçoğunda var.

00:23:26Çocuklar normalde olsalar odalarına kapanıyorlar, oyun oynuyorlar.

00:23:29Çünkü başka artık dışarı çıkma, şey yapma dışarıda bile telefonlarıyla oynuyorlar.

00:23:34Ama tabii kişisel hijyen, kişisel bakım o bize psikozu andırıyor.

00:23:38Mesela psikotik olanlar gerçekten yani şizofreni benzeri olanların kişisel bakımı kalmıyor.

00:23:45Hiç iletişim kurmuyor.

00:23:47Demek ki belki bunların zihinsel yapımlarında belki de psikoza benzer bir şey çıkıyor.

00:23:52Çünkü gerçeklik algısı bozulmuş bu çocukların.

00:23:55Dünya Sağlık Örgütü muhtemelen bu yüzden bunu engellilik olarak tanımlıyor.

00:23:59Ben öyle düşünüyordum açıkçası.

00:24:01Ki insanların bir diğer ortak özelliği de artık hayattan ve gelecekten umutlarını kestikleri için dersle çalışmazlar.

00:24:09Onu da bırakıyorlar artık.

00:24:10Okul, gelecek, dünya hiçbir şey umurlarında değildir.

00:24:13Diğer ergenlerden aslında ayıran noktalardan bir tanesi de bu.

00:24:16Artık her şeyi bırakmışlardı.

00:24:18Çalışmazlar bir yere gireyim, işe gireyim.

00:24:20Böyle bir dertleri olmaz.

00:24:21Aile belki zorlar biraz bir şeyler yaptı ama kesinlikle böyle bir dertleri olmaz.

00:24:26Spor yapmazlar.

00:24:27Arkadaşları mesela aileler şunu gördüğünde şüphelenebilirler.

00:24:31Yani bir insanın hiç mi arkadaşı olmaz?

00:24:33Evet insanların gerçekten hiç arkadaşı olmaz.

00:24:36Çünkü sosyal iletişim becerileri sıfır.

00:24:39Hem aileleriyle bir de bu karakterin kadınlarla iletişim kurmaya çalıştığını düşünün.

00:24:44Tabii ki de yapamayacaktır.

00:24:46Yani aileler aslında bunları dikkatli anne babalar, dikkatli öğretmenler,

00:24:50insel teriminin, insel kavramının öğrenilmesinden sonra bunu gözlemleyebilirler.

00:24:56Yani burada bazı farklılıkları anlayabilirsiniz diyorsunuz.

00:25:00Nedir bu farklılıklar Engin Bey?

00:25:02Aslında baktığınızda tamam çocukların çoğu bilgisayar başında oluyor, vakit geçiriyor.

00:25:05Ama arkadaşları da var.

00:25:07O zaman bu normalleşiyor.

00:25:08Yani arkadaşlarıyla vakit geçiyor, kişisel bakımına, hijyenine dikkat ediyorsa

00:25:12hani içeride odasında oyun oynaması kabul edilebilir bir şey.

00:25:15Ama sadece odada vakit geçiriyor, hiç kıyafetlerine dikkat etmiyor, hiç arkadaş yok.

00:25:20İşte orada dediğim gibi şizotipal özellikler ve aslında tamamen iletişim kopukluğu ve empati yitmişim.

00:25:27Zaten bence çocuklardaki en büyük bu problem bu bilgisayar oyunlarında,

00:25:33bütün hani bu oyunlarda hiç empati yok ya.

00:25:37Herkesi vuruyorsun, herkesi öldürüyorsun.

00:25:39Hiç can acıtma yok, bir şey yok.

00:25:41Esra bak, bu çocuğun bu hale gelmesindeki babasının vermiş olduğu ifadeden gidelim.

00:25:49Ne diyor?

00:25:50Öğretmeni demiş ki, çok zeki bir çocuk, bir bilgisayar alın, bilgisayarda kendini daha rahat hissedecektir.

00:25:58O bilgisayar alındıktan sonra zaten muhtemelen bu gruplarla tanıştı.

00:26:02Öyle değil mi hocam?

00:26:03Tabii ki.

00:26:04Onlarla o şekilde, oradan yürüyerek başlıyor bu iş.

00:26:07Bu arada Savaş hocam, annesinin açıklamasını bir dinleyelim.

00:26:10Oradan da yorum yapalım.

00:26:11Annesinin Semih'le ilgili açıklaması var.

00:26:37Hiçbir anormallik sezmedim.

00:26:39Semih'le İkbal'in buluşma mekanları surlardı.

00:26:41Sürekli orada buluşurlardı.

00:26:43Kimse beni anlamıyor.

00:26:44Ben kötü değilim.

00:26:45Ben çabaladım ama evladımı kurtaramadım.

00:26:47Oğlum odasında sürekli doğa resimleri çizerdi.

00:26:49Bazen de kadın resimleri çizerdi.

00:26:51Ben öyle kötü resimlere denk gelmedim.

00:26:53Semih donanımlı bir çocuktu.

00:26:55Ben acımı yaşayamıyorum.

00:26:56Keşke kendini yaksaydı da kızlara zarar vermeseydi.

00:26:59Oğlumun sorununu çözemedim.

00:27:00İntihara meyilliydi.

00:27:01Keşke sadece kendisi gitseydi dedi.

00:27:07Oğlu hakkında da ifadelerde bulunuyor.

00:27:09Aslında birlikte yaşıyor anne baba.

00:27:11Ayrı değillermiş.

00:27:12O gün Ankara'ya farklı bir şey için gidiyor.

00:27:14Ama şimdi burada mesela şöyle bir farklılık var.

00:27:16Anne oğlunun çizdiği resimlere doğa resmi diyor.

00:27:19Bu resimler doğa resmi mi?

00:27:21Baba farklı bir şey mi söylemişti?

00:27:22Baba daha şeytani resimler olarak bahsetti.

00:27:24Zaten resimler gerçekten şeytani resimler.

00:27:27Anne fark etmemiştir.

00:27:28Görmemiş olabilir.

00:27:29Ona farklı bir şey göstermiş de olabilir.

00:27:32Yani çizdiği resimleri.

00:27:33Yani her şeyi inceledi mi acaba anne?

00:27:36Doğa resimlerini belki de gördü.

00:27:38Şimdi ilk diyor ben fark ettiğimde

00:27:41İqbal'in ailesine kızınızı uzak tutun dedim diyor.

00:27:44Anlamışlar tabii.

00:27:45Anlamışlar.

00:27:46Çünkü o dönem şunu demişlerdi.

00:27:47Birlikte intihar edeceklerdi diye.

00:27:49Onlar da çok korkmuştur.

00:27:50Yani eve ekipmanlar geldikten sonra

00:27:54kasaplıkla ilgili ekipmanları alıp eve getiriyor hocam.

00:27:58Tam o noktada bir şey söylemek istiyorum.

00:27:59Bizim ceza hukukumuzda suça hazırlık hareketleri

00:28:02suç olarak düzenlenmemiştir.

00:28:04Aslında bu bir açık yaratıyor.

00:28:06İstisnai durumlarda o tür planlı girişimlerin önünü kesmek için

00:28:11suça hazırlık hareketlerinin bir şekilde bir ufak düzenlemeyle

00:28:15belki olası şeyleri engelleyebileceğini düşünüyorum.

00:28:19Sonrasında diyor ki kızı yani şu da çok önemli nokta.

00:28:22İqbal'le bağlantıları hiç kopmadı diyor.

00:28:25Zaten hedefi ne dedi baksana.

00:28:29Buraya ölmek seninle ölmek çok çok daha değerli diyor.

00:28:34Yani o onu sürekli tutmuş.

00:28:36Yani ben tekrar ilk lafımı hatırlatmak isterim.

00:28:39İlk konuşmamızı muhtemelen kız bilinçli gitti.

00:28:44Bence yani konuyu o gün bu olayın gerçekleşeceğini

00:28:48hep beraber bunu gerçekleştirebileceklerine

00:28:52bana göre öyle oldu.

00:28:53Yani birlikte ölmeye mi gitti?

00:28:55Bence öyle oldu.

00:28:56Ama dün Esra Hanım farklı bir yorum yapmıştı.

00:28:58Kızın duygusal davranmış olabilir mi?

00:29:02Hani ben kendimi öldüreceğim.

00:29:04Gel son kez görüşelim deyip.

00:29:06Ama kızın annesi ne diyor?

00:29:09Diyor ki daha önce bir yıl önce böyle bir şey planladılar.

00:29:14Biz kızımı da böyle aşıladı.

00:29:18Ve kızım da bu düşünceye vardı ve biz kızımızı

00:29:21bu işten kurtardık diyor.

00:29:23Şimdi bunları yan yana tabii ki ihtimal dediğimiz.

00:29:26Ayrıca bunlar telefonlar açıldıktan sonra

00:29:29mesajlaşmaları gördükten sonra görüyoruz.

00:29:32Ama böyle olma ihtimali de yüksek.

00:29:34Çünkü bakın oradan bir insanı zorla oraya çıkaramazsınız.

00:29:39Zaten hiç ses duyulmamış Savcı Hocam.

00:29:41Önce öyle bir duyum alanı.

00:29:43Öyle değilmiş.

00:29:44Hatta Semih geliyor yardımcı oluyor ona yukarı çıkarırken.

00:29:48Yani hiç belki de öldürme anında bağırış gürültü olmuş olabilir.

00:29:54Ama onun haricinde.

00:29:56Şimdi minibüs durağı orası.

00:29:58Aa desen herkes sizi alabilir.

00:30:00Çok kalabalık zaten yeri olsa.

00:30:02Ama bir şey var orada.

00:30:04Buluşma yerlerinin.

00:30:06Hep orasıymış.

00:30:07O bile ne kadar yani psikopatçı.

00:30:09İnsan bir kafede buluşur bir yerde oturur

00:30:11veya hiç kimsenin görmeyeceği bir göl kenarı deniz kenarı da gidersin.

00:30:15Hep surlarda buluştuklarını söylüyor annesi.

00:30:18Ben bakın 96-97 yıllarında o surların burçlarının oturduğu yerde

00:30:25biz bir yıl çalışma yaptık.

00:30:28Oradaki bütün psikopatlar cinsel tercihi değişik olan insanlar.

00:30:33Aklınıza ne gelirse hocam.

00:30:35Onları oradan kovalamak.

00:30:37Çıkarmak için elimizden gelen her şeyi yaptık ve çıkardık.

00:30:40Ondan sonra belediyelere yazı yazdık.

00:30:44Belediyeler buraları kapattı.

00:30:46Ama o tel olan bölümleri sökmüşler.

00:30:48Şimdi tekrar düzenlemişler anladığım kadarıyla.

00:30:52Yeniden kapatmışlar o surları.

00:30:54Dün izledik onu surlara çıkış yerini kapatmışlar.

00:30:57Şimdi doktor demiş ki ergenlik psikolojisi.

00:31:00Sen bu çocuk kendi göğsüne bıçak batırarak intihar teşebbüsünde bulunuyor.

00:31:05Ve intihar teşebbüsünde bulunmuş bir çocuğa ergenlik psikolojisi deyip yolluyorsun.

00:31:09Böyle bir şey olabilir mi?

00:31:11İntihar teşebbüsü olan birinin mutlaka zaten hastane yatışı olması lazım.

00:31:16Sen yani ergenlik her yerden intihar mı ediyor?

00:31:19İntihar hiç yatmamış mı bu hastaneye?

00:31:21Hiç yatmamış.

00:31:22Şimdi ikili biri 15 gün yattı diyor, biri 3 ay yattı diyor.

00:31:24Hiç yatmamış. 5 kere gidiyor.

00:31:265'inde de ayaktan tedavi ve ilaç veriliyor.

00:31:29İlaçlarını içmiyor zaten.

00:31:30Çok açık bir durum denge bozukluğu var.

00:31:32Değil mi?

00:31:33Evet.

00:31:34Çok net ama ergenlik psikolojisi diye gönderiyor.

00:31:36Bir çocuğu tedavi altına alsa bu çocuğun hayatı kurtulacak.

00:31:39Yatırmıyorlar işte hocam.

00:31:40Kızlarında.

00:31:41Başka bir vakada çok daha ağır bir vaka şizofrenik bir vaka.

00:31:43Annesine saldırıyor, kız kardeşine saldırıyor.

00:31:46Gönderiyorsun hastaneye 2 saat sonra geri bırakıyorlar.

00:31:48Almıyorlar.

00:31:49Bir türlü almıyor.

00:31:50O konuda bir yer yok.

00:31:51Yer sıkıntısı var ve onunla alakalı tabii herkes de şimdi bu kişilerin şunu da söylememiz lazım.

00:31:58Bu kişiler yatmak istemez.

00:32:00Bu kişilerin hep zorunlu yatış olacağı için orada da bazen prosedürler geçişleyebiliyor.

00:32:04Çünkü onlarda hani zorunlu yatış yapmak doğru mu değil mi?

00:32:08Bu gerçekten psikotik bir vaka mı yoksa öfke nöbeti mi?

00:32:11Onu da hani doktorlara da şey yapmamak lazım.

00:32:13Onu da anlamlandırmak her zaman kolay değil.

00:32:15Bazen hastaneye zorunlu yatış oluyor.

00:32:17Sonra şikayetçi oluyor doktordan.

00:32:19Benim hiçbir şeyim yok niye beni yatırdın diye.

00:32:21Yani bu tarz zorunlar da olabileceği için çok ince bir yani psikoloji o kadar ince bir ayar ki.

00:32:26Yani onu anlamlandırmak zor.

00:32:28Daha çok işte psikiyatri hastaneleri daha çok rehabilitasyon merkezleri böyle olarak gelişebilir.

00:32:34Şimdi bu çocuğumuz kurtulabilirdi ama şimdi benim aklımda şu var.

00:32:38Eğer bu çocuk insaller grubuna üyeyse ve 5000 tane daha çocuk varsa o grupta.

00:32:45Nereden bu kadar bunu takdir ediyorlarsa.

00:32:49Biz nereden bileceğiz böyle olaylar yaşamayacağımızı?

00:32:53Yani yaşanabilir tabii.

00:32:56Umut ediyoruz ki yaşamayalım böyle şeyleri.

00:32:58Yani tabii ki insallerin hepsi de dediğim gibi hani saldırgan tipler değil.

00:33:04İnsaller arasında işte Redpill, Bluepill, Blackpill gibi onların kendi tanımları olan bazı gruplar var.

00:33:10Çok az bir kısmı aslında saldırgan.

00:33:14Çok az bir kısmı.

00:33:16Yani umarız ki böyle şeyler yaşamayız ama dünya şu an bunu evet bir tehdit olarak görüyor.

00:33:22Ve önlenemez bir tehdit olarak görüyor.

00:33:24Gerçekten de çünkü yani Semih olayında gördüğümüz gibi bugün olmasaydı belki 5 yıl sonra ayrı bir vaka yaşayacaktı.

00:33:32Yani bugün olmasaydı yarın yaşanacaktı.

00:33:35Umarız ki olmaz ama dediğim gibi yani bunun önlemini almak çok zor şu anda.

00:33:40İnşallah bir çözüm bulunur.

00:33:43Önlenemez bir düşünce yapısı ve birbirlerini bularak güçleniyorlar.

00:33:48Destekliyorlar birbirlerini ve gerçekten bu eylemi gerçekleştirmek için adım atanı takdir ediyorlar mesela ya da yapanı.

00:33:57Ya sadece kendileriyle konuşuyorlar bir kere gruplarında sadece kendileriyle konuşuyorlar.

00:34:02Kendileriyle konuştukları için artık bir süre sonra gerçeklik algıları kalmıyor bu insanların.

00:34:07Dünyaya hep aynı gözden bakıyorlar.

00:34:09Evdekilere de takar yani evdeki de kız kardeşi annesi bunlar da kadın.

00:34:15Onlara da düşman zaten.

00:34:16Onlara da düşman oluyor.

00:34:17Genetik olarak beni diyor genetiğin bozuk o yüzden çirkinim diyor aileyi de suçluyor.

00:34:21Zaten insanların hiçbirinin ailesiyle iyi bir ilişkisi yok.

00:34:24Bir de yani bunları şu manada küçümsememek gerekiyor.

00:34:28Evet ergen çocuklar ama bunların fikirleri dünyayı değiştirmek.

00:34:34Yani öyle sokakta gelişigüzel insan öldürelim değil.

00:34:37Dünyanın sistemini düzenini değiştirmek istiyorlar.

00:34:40Problem diyorlar tamamen düzende.

00:34:42Biz de yapacağımız katliamlarla ya diyorlar siz bu düzeni değiştirirsiniz.

00:34:47Devletler insanlar ya bu düzeni değiştirir ya da biz yapacağımız katliamlarla bu düzenin değişmesini sağlarız.

00:34:53Ne yapmak istiyorlar mesela nasıl bir dünya düzeni kurmak istiyorlar?

00:34:56Nasıl bir düzen?

00:34:57Sanayi devrimi öncesindeki dünyaya gitmek istiyorlar.

00:35:00Neden?

00:35:01Kadının söz hakkının olmadığı, kadının iş hayatında olmadığı, doğal olarak kadının seçim yapmadığı yani evleneceği kişiyi seçmediği.

00:35:11Ve daha çok böyle erkeğin istediğiyle evlendiği, istediğiyle zaman geçirdiği dünya düzenine gitmek istiyorlar.

00:35:16Ve diyorlar ki kadın hayattaki iş ortamından çekilecek.

00:35:20Bu yüzden feminizm düşmanları.

00:35:22Kadın seçici olmayacak yani erkek seçici olmayacak.

00:35:24Kesinlikle kadın bir damızlık olarak kullanılacak sadece.

00:35:26Taliban düşüncesi.

00:35:28Zaten şey diyorlar yani çok ilginç görüşler de var.

00:35:31Ergenlerin bu düşüncede olması yani yeni nesil yeni çağda modernleşmiş bir çağda kadınla ilgili bir ergenlerin bu şekilde düşünmesi çok gerçekten.

00:35:40Çok ilginç ya.

00:35:41Çok ilginç yani gerçekten ilginç.

00:35:42Modern bir dünyada.

00:35:44Bizden çok daha modern bakış açısında olan ergen topluluğunun bu şekilde kadını hala ikinci sınıf vatandaş ya da değersiz görerek bir malmış edasıyla davranması gerçekten çok enteresan.

00:35:57Kendi zayıflığını bak erkek zayıf oldu mu gördün mü kadını vurmaya çalışıyor hemen.

00:36:02Yani kendi zayıflığını kendini suçlamıyor da orada da kadını suçluyor.

00:36:07Kadının eksik bir yaratık olduğunu düşünüyorlar.

00:36:09Tanımları tam olarak böyle.

00:36:11Yani kadın bir insan seviyesinde değil onlar için.

00:36:14Bir insan seviyesi değil.

00:36:16Kadın bir varlık erkeğin sadece oyuncu olması gerekiyor.

00:36:19Yani kadınların seçmesi asla karşıdaki partilerini seçme haklarının elinde olmaması gerektiğini düşünüyorlar.

00:36:26Şimdi muhabirimiz Okan Seryan bu semihin semihçeliğin yaşadığı mahallede.

00:36:31Selamlar Okan.

00:36:35Merhabalar Esra Hanım.

00:36:36Ayşenur'un yaşadığı bölgedeyiz.

00:36:38Ayşenur'un yaşadığı.

00:36:39Arkamızda taze çadırı var.

00:36:402-3 sene öncesinde Semih'in yaşadığı bölgeydik.

00:36:42Orada komşularla konuştuk.

00:36:44Ne diyor komşular?

00:36:46Semih'in komşuları.

00:36:48Komşular ailenin mahalleye 2-3 sene önce taşındığını kendileri hakkında çok bir bilgi sahibi olmadıklarını söylüyor bizlere.

00:36:56Peki görüyorlar mıymış Semih'i dışarıda ya da ailesinden birilerini?

00:37:04Birkaç mahalle esnafından şunu öğrendik.

00:37:06Semih içine kapanık biriymiş.

00:37:08Ve ne yazık ki şu anki bilgileri mışlı mışlı veriyoruz ama onu da söyleyeyim kusura bakmayın.

00:37:14Semih içine kapanık olduğu için mahallede çok fazla arkadaşı yokmuş.

00:37:19Ve onun öncesinde de Fatih'te oturduğu bölgede genelde arkadaşları bulunduğundan bizim gittiğimiz sokakta bir tanıdığı bir arkadaşı ne yazık ki yoktu.

00:37:31Mahalle esnaflarından da Semih'in içine kapanık biri olduğunu öğrendik.

00:37:35Mesela mahallenin esnafı tabi 2 yıldır neredeyse hiç görmüyor.

00:37:39Acaba bu en son kasaplık yaptığı yer var mı?

00:37:43Ara ara görüyorlar Semih'in kulağında kulaklıkla mahalleden geçtiğini bisiklet sürdüğünü onları ifade ediyor.

00:37:50Bu arada şöyle de bir bilgi vardı bunu da seninle konuşurken paylaşalım.

00:37:54Fırına gittiğini orada çünkü kahvaltı için çağırıyor Ayşenur'u evine.

00:37:59Onun öncesinde yani vurduktan sonra Ayşenur'u öldürdükten sonra fırına gidiyor üstü başının nasıl olduğunu soruyor.

00:38:06İlk defa konuşmuş çocuk onunla şaşırmışlar.

00:38:09Orada da üstüm güzel mi ben iyi miyim diye soruyor.

00:38:12Fırında çalışanlar bize şunu ifade etti.

00:38:17Kendisini çok fazla görmüyorduk.

00:38:20Gördüğümüz zamanlarda hiçbir zaman konuşma fırsatımız olmadı.

00:38:23Ama o gün fırına gelmişti bir şeyler almak için.

00:38:28Geldiğinde de üstüm başım nasıl olmuş iyi görünüyor muyum diye onlara sormuş.

00:38:33Onlar da iyisin gayet güzel yakışıklı duruyorsun diye cevaplamışlar.

00:38:37Onların da bildikleri bu kadar.

00:38:39Ama tuhaf gelmiştir tabii onlara bu soru sorması.

00:38:45Çok konuşkan olmayan bir çocuğun böyle bir soru sorması tabii ki de ilk başta tuhaflarına gitmiş.

00:38:51Ama genç diye çok da aldırış etmemişler.

00:38:54Şimdi Ayşenur hakkında pek konuşulmadı biliyorsunuz.

00:38:57Hep İkbal'in fotoğrafı çıktı.

00:38:59İkbal'in tabii daha ağır şartlarda ölümü olduğu için çok da göz önünde olduğu için.

00:39:04Daha çok bu konuyla ilgilendi.

00:39:07Ama Ayşenur orada taziye çadırı var.

00:39:10Nasıl bir durum var orada?

00:39:15Şunu söylemem gerekiyor.

00:39:16Ben adli tıpta da kendileriyle birlikteydim.

00:39:19Şu anda da başsağlığı dilemek için geldik kameraman arkadaşım Ömer'le birlikte.

00:39:25Bize çok üzgün olduklarını ifade ediyorlar.

00:39:30Gerçekten perişan haldeler.

00:39:32İkbal'de olan durumdan daha farklı olarak Ayşenur'un ailesi yani Halil ailesi Semih'i pek fazla değil neredeyse hiç tanımıyor.

00:39:43Semih'in ailesini de keza öyle.

00:39:45Semih'in babasının ortaya attığı iddialar Ayşenur'un onlara geldiği vesaire kafalarında bir soru işareti.

00:39:52O yüzden onlar telefon kayıtlarının ortaya çıkmasını bekliyorlar.

00:39:57Şu an için bir açıklama yapmaktan kaçınıyorlar açıkçası.

00:40:00Yani Ayşenur'un Semih'le sevgili...

00:40:02Ama olayın peşini bırakmayacaklarını da ekliyorlar.

00:40:04Ayşenur'un Semih'le sevgili olduğunu ailesi bilmiyor muymuş?

00:40:08Hayır Ayşenur'un Semih'le sevgili olduğunu Ayşenur'un ailesi hiçbir şekilde bilmiyor.

00:40:17Semih'i de tanımadıklarını ifade ediyorlar.

00:40:19Ayşenur'la Semih nereden tanışıyorlar?

00:40:21Buna bilgi var mı?

00:40:23Evet ortaokuldan bölgede bulunan bir ortaokuldan tanışıyorlar.

00:40:30Aynı okuldalarmış.

00:40:32İşini vermekten kaçınıyoruz.

00:40:35Evet Ayşenur, İkbal ve Semih aynı okulda.

00:40:39Üçü de aynı okulda.

00:40:41Babanın ifadelerinde bu kız her hafta eve geldiğini, kahvaltı yaptığını söylüyor.

00:40:46Aile bilmiyor. Bir yıldır beraberler bir de.

00:40:49Lisede bunlar sınıf arkadaşı üçü.

00:40:51Daha sonrasında İkbal, bu bizim öğrendiğimiz bilgiler bunlar.

00:40:56Ayşenur'un ailesinden öğrenmedik.

00:40:58İkbal, Semih'in onu rahatsız etmesinden dolayı ailesi tarafından okuldan alınıyor.

00:41:02Semih de lise üçüncü sınıfta okulu bırakıyor.

00:41:05Ayşenur okulunu gayet normal bir şekilde bitiriyor.

00:41:08Ayşenur'un okuduğunu öğrendik bizler.

00:41:13İkbal de öğrenciydi bildiğimiz kadarıyla.

00:41:16İkisi de aynı üniversitede öğrenci öyle mi?

00:41:19Aynı üniversitede farklı bölümlerde evet.

00:41:23Hangi bölümü okuyormuş Ayşenur?

00:41:25Görsel iletişim bölümü sanırım.

00:41:31Peki Semih okuyor mu? O dışarıdan bitirmiş liseyi ama.

00:41:38Semih liseyi terk etmiş dışarıdan bitirdiğini söylüyor.

00:41:42Ailesi açıklamalarda yaptığı açıklamalarda.

00:41:45İkbal de ikinci sınıf öğrencisiydi bildiğimiz kadarıyla.

00:41:51Bu babanın ifadesi değil mi? Şu an şeyde lette olan.

00:41:55Şu an göremiyorum.

00:41:57Sana demedim Okan.

00:41:59Aile tabii ki Semih'i hiç tanımıyor etmiyor.

00:42:03Oysa bir senedir sevgililermiş.

00:42:05Bazen genç kızlar bu tarz durumları saklarlar.

00:42:07Bu da olabilir.

00:42:09Bu olayla ilgili tabii şu an çok acıları taze ama.

00:42:12Peşini bırakmayacakları başka bir şey mi düşünüyorlar?

00:42:19Düşündükleri şey dediğim gibi.

00:42:22Düşündükleri şey dediğim gibi.

00:42:24Semih'in ailesinin özellikle söylediği şeyler üzerine.

00:42:28Tepkiler de Çelik ailesine onu belirteyim öncelikle.

00:42:31Söylediği şeylerin doğruluğu hakkında kafalarında soru işareti var.

00:42:36Ayşenur'un Semih'le ne zamandır arkadaşlık ettiğine dair bilinmezlik var onların açısından.

00:42:43Neden dolayı? Hangi söylediğinden dolayı tepkililer?

00:42:48Hangi söylediklerini?

00:42:50Annesinin yaptığı açıklamalar babasının yaptığı açıklamalar.

00:42:53Semih'in yaptığı hafiflettiklerini yaptıkları bu açıklamalarla belirtiyorlar.

00:43:03Yani anne babanın Semih'in anne babasının ifadelerini bu olayı hafiflettiğini düşünüyorlar.

00:43:12Evet, evet.

00:43:14Peki onun dışında farklı şimdi sonuçta Semih bu cinayeti işledi.

00:43:20Onun dışında farklı bir şey düşünüyorlar mı? Yani başka bir şey mi var akıllarında şüphe olarak?

00:43:27Başka bir şüphe yok sadece olayın netleşmesini bekliyorlar.

00:43:30Soru işareti dediğim kısım da tam olarak o.

00:43:33Olay netleştikten sonra elbette ki açıklama yapacaklarını belirttiler.

00:43:37Şu an biz de onların bu kararına saygı duyuyoruz.

00:43:40Baş sağlığı diliyoruz kendilerine.

00:43:42Çok teşekkür ederiz Okan çok sağ ol verdiğin bilgiler için.

00:43:46Şimdi gerçekten üzülüyorum.

00:43:49Şimdi diğer kızın ailesiyle ilgili ya da o olay çok gözünün önünde olduğu için birazcık daha ön plana çıktı.

00:43:55Ayşenur için de şimdi ailenin de hiç haberi yok ilişkiden.

00:43:58Hiçbir şeyden haberi yok baksana.

00:44:00Bilmiyoruz tanımıyoruz bile diyorlar.

00:44:02Evet.

00:44:03O çok kötüdır yani.

00:44:04Tabii her şey teknik çalışmalar bittikten sonra önümüze gelecek.

00:44:09Belki ailenin dediği gibi bir şey çıkacak.

00:44:11Belki de bıçağı dayadı getirdi eve.

00:44:13Yani bunlar da olma ihtimali var.

00:44:15Evet.

00:44:16Ama ötekiyle diğer kızımızla alakalı aynı fikirde olmuyorum.

00:44:20Yani kafamda çünkü bir kurgu yaptığına göre bu çocuk onu oraya getirip sürekli surlarda buluşması hangi mantığa uyar ben bilmiyorum.

00:44:29Yani orada nasıl buluşursun.

00:44:31Orada sürekli psikopatlar var.

00:44:33Sıkıntılı insanlar oluyor o bölgede.

00:44:36Ne zaman gittiniz buluştuğunuzu.

00:44:38Bizim dediğimiz hani sizin dediğiniz o konuya geliyoruz.

00:44:40Yani buluştukları alan sur gerçekten çok tehlikeli bir yerde.

00:44:46Ben orada çalıştım yıllarca biliyorum.

00:44:48Yani sevgilinizi götürüyor sevgiliyle buluşulacak bir yer değil.

00:44:51Kesinlikle değil.

00:44:52Bakın tekrar söylüyorum.

00:44:53Cinsel tercihleri farklı olan kişiler orayı kendilerine bir barınak olarak görür ve hep onlar oradadır yani.

00:45:01Gerçekten böyledir.

00:45:03Bazen de çok nadir uyuşturucu bağımlıları gider.

00:45:06Orada yasaklı madde kullanırlar.

00:45:08Yani bir kız arkadaşını alıp oraya getirdiğin zaman sen de kız arkadaşın da tehlikededir.

00:45:14Başkaları yapacağından dolayı.

00:45:16Bir genç çiftin oraya gidebileceği bir yer değil.

00:45:18Mümkün değil hocam mümkün değil.

00:45:20Gidersin çay içme kahve içme.

00:45:21Ama çocuk oradan intihar etmeyi de planlamış ya.

00:45:23Tabi.

00:45:24Yer belirlerler ya.

00:45:26O işi bitiririm oradan da atarım kendimi diye yapmış zaten.

00:45:29Çok korkunç bir olay.

00:45:31Ama tabi Engin Bey'in de Engin Deniz'in anlattığı gibi bu anlatılan tüm her şey korkunç.

00:45:37Ve bundan sonrası için de bizi korkutuyor gerçekten.

00:45:40Hani İnsel denilen grubun bu şekilde çok üyesinin olması.

00:45:43Türkiye'de de bu üyelerinin olup bu kadar kadına düşman ve vahşi planlar yapan bir grubun olduğunu bilmek gerçekten çok korkunç bir şey.

00:45:52İnseller de semeye sahip çıktılar bildiğim kadarıyla.

00:45:55Yani normalde bu da çok ilginç bir şey aslında.

00:45:58Yani kötü bir olay yaşanında bu şekilde insanlar genellikle kendileriyle anılmasınlar diye sahip çıkmaktan ziyade hani izlerini koparmaya çalışırlar.

00:46:08Fakat İnsel grupları bakın Semih'in gerçekleştirdiği bu vakada da görüyoruz.

00:46:14Olaydan sonra evet diyorlar Semih'i sahipleniyorlar.

00:46:17Onu koruma altına almaya çalışıyorlar.

00:46:19Ama öyle çıkma istekleri de var.

00:46:20Yani bunların hepsinde hep şey var ya.

00:46:22Hep kamuoyunda olalım.

00:46:24Sürekli biz konuşulalım.

00:46:27Yani istedikleri şey de o.

00:46:29Muhtemelen o diğer taraftan da onlar...

00:46:31Dünyanın düzenini değiştirmeye çalışan bir zihniyetle karışmış.

00:46:34Nasıl bir şey hocam ya?

00:46:35Gerçekten saçma sapan bir düşünce.

00:46:37Yani sanatçı bir olaydır yani.

00:46:39Engin Bey çok teşekkür ederiz.

00:46:40Sonra devam edeceğiz yine bu konuda aydınlattığınız için bizi.

00:46:44Biliyorsunuz Leyla Aydemir cinayetini konuşuyorduk.

00:46:48Özellikle Narin Gürhan cinayetinden sonra katil zanlısı olarak değil mi bulunmadı aslında.

00:46:56Leyla'nın da kim işledi cinayeti bilinmiyordu.

00:46:59Hatta cinayet mi kayıp mı işte derede mi boğuldu.

00:47:03Hala bunlar belirsizliğini koruyan bir konuymuş gibi tutuluyordu.

00:47:07Şimdi bir Leyla'nın VTR'sini izleyelim.

00:47:10Sonrasında devam edeceğiz.

00:47:12Tam aslında ölüm sebebi de belli değil.

00:47:16Şimdi raporu da okudunuz siz.

00:47:18Siz ne söylersiniz Leyla'nın ölümüyle ilgili?

00:47:21Şimdi burada bir hocamız da bir şey yapmış.

00:47:26Bilirkişi raporu hazırlamış.

00:47:28O bizi bir yerlere getirebiliyor.

00:47:31Şimdi çocuk 15'inde kayboluyor.

00:47:35İkisinde bulunuyor.

00:47:36Yani 17-18 günlük bir süreç.

00:47:39Ama hocamızın raporunda böceklenmeyle alakalı ve lavralarla alakalı bir açılım yapılmış.

00:47:47Ve demiş ki en fazla bir gün veya iki günlük lavralar bunlar.

00:47:53Bu zamana kadar da bu bölgede kalmış olsa dahi bu lavraları sinekler getirmemiş.

00:48:02Bu şu anlam çıkarıyor diyor.

00:48:04Uzun bir zaman yani 5-6 günde bir soğuk hava deposunda veya soğuk olan dediğiniz gibi kiler olabilir.

00:48:12Kiler gibi bir yer olabilir.

00:48:13Bir yerde tutuldu.

00:48:14Evet kilerler zaten yer altına daha yakın olduğu için o bölgelerde evlerin altında oluyor.

00:48:20Orada tutulup ama ölüm gerçekleşme olanı bir haftalık bir şey tahmini yürütmüş.

00:48:26Son bir hafta.

00:48:27Son bir haftalık bir tahmin yürütmüş.

00:48:29Yani bunlar olma ihtimali çok yüksek.

00:48:32Bu çocuk nasıl oldu da buraya getirildi bu ana kadar.

00:48:38Biraz önce Erdoğan hocanın dediği gibi bir yerde öldürülmek amaçlı alınmamış.

00:48:45İlk başta yani belki o öldürülmek amaçlı değildi.

00:48:48Belki aileyi korkutmak tehdit amaçlıydı.

00:48:51Bence de değil.

00:48:52Benim de aklıma o geliyor.

00:48:53Evet hocam çünkü ama baktım raporu iyice inceledim.

00:48:56Hiçbir cinsel istismar olmadığından bahsediliyor.

00:48:59Görülememiştir diyor.

00:49:01Belki onu planladılar.

00:49:03Daha sonra biz de artık bir çocuk kaybında anında refleks gösterip kamuoyu en üst seviyeye çekiyor.

00:49:12Ama bir şeye dikkat ettiniz mi?

00:49:15Biz burada gördüklerimizin çoğunu Narin'de de gördük.

00:49:19Burada hesaplanıp öğrenilmiş hareketlere dönmüşüz.

00:49:23Mesela Narin'le neyi bağdaşlıyorsunuz?

00:49:25Biz de aslında Narin Gürhan cinayetinden buraya geldik.

00:49:28Çünkü aslında hiç şimdi cezaevinde kimse yok ya bu Leyla Aydemir cinayetinden o kadar konuştuk.

00:49:33Ve şu an kimse cezaevinde değil.

00:49:36Şimdi bunu görsem ben iki olayı hiç bilmesem yan yana getirsem aynı kişi yapmışlarım.

00:49:42Yani o kadar denk gelmiş bazı şeyler ve bunlar öğrenilmiş.

00:49:47Mesela getirin görüntü var biraz önce göstereyim size.

00:49:51Suyun kenarını getirin.

00:49:53Suyun kenarı.

00:49:55İki olayı da denkleştirelim karşılaştıralım hep beraber.

00:50:00Bunda da suyun debisi biraz düşürülüyor.

00:50:04Ondan sonra Leyla'nın hocam şeylerle mi köpekler sayesinde kokuya mı bulundu yoksa göz temasıyla mı bulundu?

00:50:13Yok köpekler yoktu.

00:50:15Göz temasıyla.

00:50:16Aynı bak Leyla'da da suyun debisi düşürülüyor.

00:50:205 cm ile 30 cm arasına geliyor debi.

00:50:23Debi düştükten sonra insan vücudu bakın yere bakın.

00:50:27Leyla'nın olay yeri burası.

00:50:29Leyla'nın olay yeri burası.

00:50:30Birebir aynı ağaçlık yeşillik.

00:50:33Çünkü en basit getirip gömünün veya işte yüzeysel gömülerin yapılabileceği alanlar bunlar.

00:50:41Bunları artık beynimize yazalım.

00:50:44Tüm bu tür çocuk kayıplarının hepsinde ilk seçililecek yerler hep buraları.

00:50:49Hep böyle su dere kenarları.

00:50:52Çünkü bulunma şansın yok.

00:50:54Köpekler kadavra köpekleri biraz önce de dedik ki bir günlük veya iki günlük burada cesedin olduğunu düşünüyor hoca yazdığı raporda.

00:51:03Ne diyor?

00:51:04Biz bunu buraya gömeriz.

00:51:06Bir iki gün içinde burada arama çalışmaları da yapılmış olsa dahi suyun yüksek olması neticesinde köpekler kadavra köpekleri de koku alamaz diye düşünüyor.

00:51:16Zaten şunu biliyorlar Esra Hanım.

00:51:18Evet Erdoğan Bey.

00:51:20Buraya gelebilirsiniz Erdoğan Bey.

00:51:22Yüzünüz arkada kaldı.

00:51:23Bakın aynen şu kenarı yeşillik alan.

00:51:26Burası da narinin olay yeri.

00:51:28Cesedin bırakıldığı yer günlük olarak.

00:51:32Narinin.

00:51:33Tabii.

00:51:34Köylülerin günlük olarak rutin işlerine gidip oradan mecburi olarak traktörle üzerinden geçmek zorunda oldukları bir bölge var.

00:51:41Tam oraya bırakılmış ki bugün fark edilmezse yarın kesin fark edilir.

00:51:46Yani o su birikintisinden de mi traktörle geçiyorlar?

00:51:49Orada ufak bir köprü var.

00:51:51Traktör onun üzerinden geçerken o römörkün üzerindeki şahıslar yukarıdan suya bakıyorlar.

00:51:57Yani görünmesini de istemişler.

00:51:59Görünmesini istemişler.

00:52:00İlginç olan bu.

00:52:01Çünkü istemeselerdi oraya değildi.

00:52:03Mesela bir 15 metre aşağısına bırakılsa belki bir ay daha bulunamayacaktı.

00:52:07Neden görünmesini istemiş olabilirler?

00:52:09Bulunmasını istemişler.

00:52:11Yani kurdukları algı kendi içerisinde tutarlı bence.

00:52:14Çünkü kendiliğinden yürüdüğü muhabbetini öyle detaylandırmışlar.

00:52:18En sonunda ceset de görülsün.

00:52:20Çünkü ceset görülmediği süre boyunca orada arama çalışmaları bir şekilde faaliyet halinde devam ediyor.

00:52:26Olay kapansın.

00:52:27Kapansın diye artı kul olsun cesette bir şey.

00:52:29Bununla ilgili köyde büyük sıkıştırma yapmışlar.

00:52:3218 gün bayağı arama oluyor.

00:52:34Etrafını kapatmışlardır.

00:52:36Köyün giriş çıkışlarında kontrol edilmiş.

00:52:38Tabii tabii çok ciddi o bölgede günlük olarak aramalar yapılıyordu.

00:52:42Nöbetler tutuluyordu.

00:52:43Gece köylüler nöbet tutuyordu.

00:52:45Dolayısıyla bu hengamedin artık bitmesini istiyorlar.

00:52:49Bir de o çalılıkların arasından böyle bu kadar uzun hani o çalılıklar var.

00:52:53Söylenene göre çalılıkların arasında kıyafetleri çalılık arasında kız yürümüş.

00:52:58Sonra kendi kıyafetlerini çıkarmış dere kenarında ölmüş.

00:53:02Yani bu o kadar mantıksız ki çocuğun hiçbir bacağında çizik bile yok.

00:53:06Bu kadar şey kendi boyundan yüksek çalıların arasında yürüyor.

00:53:11Tabii şu da mantıksız.

00:53:12Mesela kıyafetler iki parça şeklinde bırakılıyor.

00:53:15İlk bırakılan parça cesede daha yakın.

00:53:18Mesela orada şey bulunuyor.

00:53:20Orada kazak bulunuyor.

00:53:22Daha arka tarafta bulunan elbiselerin içerisinde de atlet bulunuyor.

00:53:26Yani şöyle olmuş gibi.

00:53:28Önce kaza çıkarttı.

00:53:30Atleti bıraktı.

00:53:33Sonra kaza tekrar girdi gitti.

00:53:35200 metre sonra bırakıldı.

00:53:37O kıyafetlerin atıldığı o kadar bariz belli ki.

00:53:40Bir çocuk 3 kilometre miydi uzaklığı bulunan yerle?

00:53:442,5-3 kilometre.

00:53:463 yaşında.

00:53:473 yaşında yürüyebilir mi oradan?

00:53:48Korkar zaten çocuk buraya kadar.

00:53:50Bir de yabancısı herhalde.

00:53:51O çocuğun yürüdüğü videoyu bir amcanın son çektiğini gösterebilir misiniz?

00:53:56Bir de bölgenin de yabancısı.

00:53:58Yani burada değil.

00:53:59Buraya misafirler gelmiş.

00:54:00Evet misafirler gelmiş çocuk böyle.

00:54:02Bu arada kıyafetleri bu.

00:54:03Çıktığındaki amcanın çektiği son görüntü bu.

00:54:07Tüm bu kıyafetler çıkıyor.

00:54:09Bezi dahil çıkıyor.

00:54:10Çırılçıplak bulunuyor.

00:54:12Buradaki amaç Erdoğan Bey katılır mısınız bilmiyorum.

00:54:16Bir istismar olayı olmuş olabilir.

00:54:19İstismar için çocuğu kaçırıp daha sonra korkuyla bunu gerçekleştirememiş olabilir.

00:54:24Bir de tam da belli değil.

00:54:26Çürüme var.

00:54:27Orada 3 farklı rapor var.

00:54:29Bulunamayabilir.

00:54:303 farklı rapor alındı.

00:54:32Bu raporlarda cinsel istismarla ilgili hiç değinilmemiş konular var.

00:54:38Ben şöyle bir talepte bulundum.

00:54:40Mahkemeden dedim ki bu raporlarda genel anlamda cinsel istismara ilişkin veri bulunamamış

00:54:46dediği halde bazı sorulara cevap verilmemiş.

00:54:50En azından bu soruları biz tekrardan bir cevap isteyelim.

00:54:54Adli tıp kurumunu ilgili birimlerine bu talep tabi kabul görmedi.

00:54:59Cinsel istismar amaçlı da alınmış olabilir mi?

00:55:02İhtimal dahil.

00:55:03Onun şey olma ihtimali yüksek.

00:55:05Burada neden çok kafam koyuyor.

00:55:07Bir çocuk neden tüm kıyafetleri çıkarılır ya.

00:55:10Şu külotlu çorap çocuk kız çocukların bilir anneler.

00:55:13Külotlu çorap o kadar zor ki giydirmesi çıkartması.

00:55:16Lastik sıkıyor.

00:55:17Çocuk onu çıkaramaz.

00:55:18İşte oradan giderek diyorum.

00:55:20Yani istismar amaçlı.

00:55:22Bir şey söyleyebilir miyim?

00:55:23Savaş hocam bakın.

00:55:24Cinsel istismar diyorsunuz ama.

00:55:26Bir şey dikkatinizi çekmek istiyorum.

00:55:29Alıkoymadan bahsediyor.

00:55:31Ve akla en yatkın düşen yorum.

00:55:34Çocuğun uzun bir süre alıkonulduğu.

00:55:37O amaçlı alıkonulmuş olabilir mi?

00:55:39Onunla ilgili bir tespit yok.

00:55:42Zaten ölüm nedeni de konamıyor ki.

00:55:44Bence bu çocuk alıkonuldu.

00:55:46Bir şekilde öldü.

00:55:48Ölüm nedeni her ne kadar belli değilse de alıkonulmaktan dolayı.

00:55:52Öldü.

00:55:53Bu ellerinde patladı bu iş.

00:55:55Bunun üzerine de daha sonra.

00:55:57Kıyafetlerini de serpiştirerek.

00:55:59Ceseden bulunması için de.

00:56:01Görünür bir yere koydular.

00:56:02Peki neden alıkonulabilir bu çocuk?

00:56:05Oradaki neden tartışılmalı bence.

00:56:07Amcanın işte orada geçen ifadelerde.

00:56:10Erdoğan Bey de söylemişti sanırım.

00:56:12Aralarında bir takım şeyler varmış herhalde.

00:56:14Amcanın öfkesi.

00:56:15Belki ondan dolayı bir ürkütmek, korkutmak.

00:56:18Nedeni kesin bilemiyoruz.

00:56:19Sizin bir tanığınız var mı Erdoğan Bey?

00:56:21Sebepler sayılabilir hocam.

00:56:23Benim görüşüm şu yönde.

00:56:25Ben olayın Edip Hocanın bahsettiği şekilde bir şekilde olay ellerinde patladığını ben de düşünüyorum.

00:56:32İlk alınma nedenleri haset olabilir.

00:56:36Çocuk çok güzel bir kız çocuğu.

00:56:38Şimdi tabii burada sanıklar üzerinden konuşuyoruz ama bazen o tür bölgelerde şöyle şeyler de çıkabiliyor.

00:56:45Mesela belki başka bir çocuk ya da kadın tarafından bu işlendi.

00:56:50Sonrasında sanıkların ailesi bunları kapatmak için böyle bir takım girişimlerde bulunmuş da olabilir.

00:56:56Yani başka kadınlar derken ailenin akrabası kadınlar mı?

00:56:59Köyde zaten bulunan herkes, ailenin akrabası, başka komşular vs.

00:57:05Bir şekilde diyelim ki bir olay gerçekleşti.

00:57:08Şimdi kimse kendi çocuğunu toz kondurmak istemedi, yakalanmasını istemedi.

00:57:13Bu şekilde de üstlenmiş olabilir sanıklar.

00:57:16O kısmını çok bilemiyoruz.

00:57:19Olayların en önemlisi adli tıpın sizin elinize gerçek verileri sunamamış olması.

00:57:24Adli tıp raporu tam elimizde olmuş olsa yani.

00:57:28Açıklanabilir sebepleri ortaya koyabilseler.

00:57:31Bu arada çocuğun oynadığı ya da çocuğun tek bilinen Yusuf'un oğlu Ümeyir.

00:57:37Değil mi orada yakını olarak?

00:57:39En son bunlar kahvaltıdayken Yusuf geliyor içeri.

00:57:44Sonra Yusuf oğluyla beraber çıkınca Leyla da arkasından çıkıyor.

00:57:49Zaten o son çıkmadan itibaren artık bir daha geri gelmiyor.

00:57:53Kayıp orada başlıyor.

00:57:55Bir de bir cevşen çok önemli bir şey var.

00:57:59Çocuk böyle yorgan ipiyle iki kat yapılmış bir nazar boncuğu.

00:58:03Ve buradan içeriye sarkan bir cevşeni var.

00:58:06Çocuk bulunduğunda nazar boncuğu bu ilk ip.

00:58:10Bu nazar boncuğu kalıyor ama bu yine kalın iple ona dolanmış cevşen yok.

00:58:16İp bulunuyor mu?

00:58:17Evet. Bu boynunda nazar boncuğu.

00:58:19Nazar boncuğu var evet.

00:58:22Ama buna böyle dolanmış cevşen yok.

00:58:25Cevşen yok.

00:58:26Tamam da işte bunu adli tıpa gitmedi mi hocam?

00:58:29Hepsi gitti.

00:58:30Ne dedi adli tıp buna?

00:58:31Hiçbir veri bulunamadı. İncelemelerde hiç DNA rastlanmadı gibi şeyler.

00:58:35Şimdi Savaş hocam ben şöyle düşündüm. O gün şunu söyledim.

00:58:38Şimdi ne olursa olsun sen kötü bir şey de yapsan neyse cevşen inançsal olarak önemli bir yeri vardır.

00:58:45O toplulukta da çok önemlidir.

00:58:47Belki bu eylemi gerçekleştirirken şey yaparken bu konuda tedirgin olup cevşenini almış olabilir çocuğun.

00:58:54Alabilir.

00:58:55Kesip almış olabilir.

00:58:57Çok doğru bir tespit ama bak şimdi bu vücuda temas ediyor.

00:59:02Zaten esrarım dediğin çok mantıklı çünkü sadece ve sadece cevşen yok.

00:59:07Geri kalan her şey bir de sonradan bırakılıyor.

00:59:10Şimdi ilginç bir şekilde cesetle beraber yok.

00:59:13İlk ceset bulunduğu zaman orada çok detaylı arama yapılıyor jandarma tarafında ama hiçbir şey yok.

00:59:18Sonra 9 gün geçiyor elbiselerin bir kısmı bırakılıyor.

00:59:21Kalan kısmı da tekrardan 4 gün sonra başka bir noktaya bırakılıyor.

00:59:25Yani özellikle her şeyi bırakıyorlar o cevşen hariç.

00:59:29Ve cevşen sanıklardan birinin evinde bulunuyor.

00:59:32Ama tene değiyor tene değen her şey dna bırakır.

00:59:36Ama aldılar onu değil mi?

00:59:38Ve cevşeni de aldılar.

00:59:39Aldılar dosyada mevcut ancak dediğim gibi oradaki veriler elbiselerden cevşenden hiçbirinden dna elde edilmemesi bende anlamış değilim.

00:59:49Nasıl hiçbirinden ne elbise ne kıyafetten ne olması gerekiyor hiç dna elde edilmemesi için?

00:59:55Çok acayip bir durum. Şuraya bakın şöyle elini bastın şuraya dna'nı bıraktın bitti.

01:00:01Ne kadar süre kalır orada?

01:00:02Herhangi bir etken olmadığı sürece kalır.

01:00:05Ama burada cevşeni alıp sildiler mi kolonyalı mı sildi yıkadı mı?

01:00:09Çocuğun kıyafetleri de yıkanmış olabilir.

01:00:12Olabilir hepsi olabilir.

01:00:13Ben de yıkandığını düşündüm de geçen program Nevzat Hoca'ya sormuştum yine de tespit edilebilir demişti.

01:00:18Orada da yani niçin tespit edilmedi sorusuna ben de açıkçası şaşkınım.

01:00:24Bazı konularda hiç ummadığımız zamanlarda hiç umulmayacak giysilerde veya materyallerde acayip şeyler buluyoruz.

01:00:35Değil mi hocam?

01:00:36Evet.

01:00:37Ama şöyle bir durum da var.

01:00:38Ama hep çıkması gereken bir şey de bir şey bulamıyoruz.

01:00:41Yani o biraz canımızı sıkıyor yani.

01:00:43Siz de daha iyi bilirsiniz Savaş Bey.

01:00:44Şimdi süreç çok uzadı ya 18 gün boyunca bir hakimiyet söz konusu.

01:00:48Şimdi süreç uzadıkça aslında faillerin durum üzerinde kontrolleri de arttığı için bunlar profesyonel destek alıp delilleri yok etmiş de olabilir.

01:00:56Olabilir.

01:00:57Çok mümkün.

01:00:58Olabilir.

01:00:59Çünkü düşündüğüm zaman normal anlık gelişen bir cinayet vakasında bu kadar delilin yok edilmesi çok mümkün gözüküyor.

01:01:05Şu an tutuklanıp serbest bırakılan hepsi hiç şu an tutuklu cezaevinde kimse yok.

01:01:09Narin olayında da benzer bir şey yapılmış.

01:01:12Asıl en baş şeyle yargılanan Yusuf Aydemir amcaydı.

01:01:17O işte son videoyu çeken kişi.

01:01:1918 ay yatan değil mi bu Yusuf Aydemir?

01:01:21Yok öncesinde Mehmet Aleva Demir yaklaşık 18 ay yattı.

01:01:25Yusuf sonradan tutuklandı.

01:01:27Yusuf ceza alan kişiydi sonradan istirah mahkemesi cezasını bozmuştu.

01:01:32Şimdi tekrar.

01:01:34Erdoğan Bey alıkoymadan dolayı eğer alıkoyma ise bu sabit bir suç haline gelmiş ise zaten yatmış olduğu süre nazara alınarak tahliye edildi değil mi?

01:01:46Bir ihtimal.

01:01:47Şüphe değişti. İlkin Mehmet Ali Aydemir üzerinde şüpheler yoğunlaşmıştı.

01:01:50Suç vasfı değişme ihtimali.

01:01:52Suç vasfı değişmedi. Hepsi aynı suçtan yargılandılar.

01:01:55Tamam Yusuf ve Aydemir ile ilgiliz diyorum ben.

01:01:58Son işte ilk tutuklama Mehmet Ali Aydemir idi.

01:02:02Tamam.

01:02:03Şüpheler çünkü orada yoğunlaşıyordu. Yusuf'tan şüphelenilmiyordu.

01:02:07Sonrasında gizli tanık ifadeleri ortaya çıktı.

01:02:09Sonra tutuklandı.

01:02:12Şüpheliği Yusuf Aydemir'e çevirdi. Bu bağlamda diğerleri beraat etti ama Yusuf ceza almıştı.

01:02:19Bunun altına özellikle çizelim. Tam orada şöyle bir algı var.

01:02:22Sanki bunların hepsi ilk mahkemede beraat etmiş gibi bir algı var.

01:02:26Mehmet abisi aldı değil mi?

01:02:27O yanlış. Yusuf ağırlaştırmış Mehmet abisi aldı.

01:02:30Artık kişi hürriyetinden yoksul bırakmadan da ayrıca ceza aldı.

01:02:34İşte onu demek istedim demin ben.

01:02:35Bu yargılamayı yapan heyet buna ikna oldu. Bu çok önemli.

01:02:38İki yıl boyunca süreci yürüten heyet suçlunun Yusuf Aydemir olduğuna ikna oldu ve cezayı verdi.

01:02:46İknaf mahkemesi sonradan dosyayı bozduğu için dosya şu anda yargıtan.

01:02:51Şimdi iki olayın karşılaştırmalarına bakalım.

01:02:55Bire bir biz fotokomisyonu yaşadık. Buradan esinlenerek diğerini yapmışlar.

01:03:00Şimdi Savaş hocam size Narin Güren'le tam yan yana detaylarını inceleyip sormak istiyorum ama onu yarınki programımızda yapacağız.

01:03:08Yarınki programda detaylı inceleyelim. Teşekkür ederim Erdoğan bey.

01:03:12Savaş hocam teşekkür ederim.

01:03:14Şimdi biliyorsunuz dün Ali iki kadın tarafından Ali bize geldiğinde iki kadın Ali bey gelin buyurun.

01:03:20İki kadın tarafından dolandırıldığını söylemişti.

01:03:22Mehtap'la karşı karşıya gelmişti.

01:03:24Mehtap sonuna kadar dün ne dedi benim hiç ilişkim olmadı.

01:03:27Ali bey benim abim olarak gördüğüm kişidir ama sonra komşulardan tanıdıklardan bağlananlar oldu.

01:03:34Ve bağlananlar dedi ki hayır biz biliyoruz Ali beyin Mehtap'la ilişkisi olduğunda.

01:03:41Ali bey dün konuşurken sizinle Mehtap Hanım bağlandı ve dedi ki şey ben dedi asla ilişkim olmadı.

01:03:50Ali bey benim abim gibi gördüm ben onu dedi. Ne diyeceksiniz?

01:03:54Ali bey yalanları söylüyor. Öyle yalan söylüyor ki bana yalanlar söylemesin burada gerçekleri söylesin.

01:04:03Ben buraya niye geldim? Burada gerçekleri onun yüzüne vurmaya geldim.

01:04:08Peki Ali bey ben açık açık soracağım. Mehtap Hanım da telefonda.

01:04:11Siz hiç yani şöyle laf arasında bile böyle bir abi olarak yaklaşmak bir şey yaklaşmak acımak böyle bir durum hissettiniz mi?

01:04:19Ali bey bana asla bana abilik şeyinde değil. Bana dedi ki ben seninle evleneceğim. Benim bir tane çocuğum var.

01:04:26Benim eşimin azattı. Senin kedi seni azattı. Ben seninle evleneceğim. Senin çocuğuna sahip çıkacağım.

01:04:32Bana bunu söylen kendisi. Ben ona yalan söylüyorum burada ki ben bunu yapmadım.

01:04:37Mehtap.

01:04:38Efendim Esra Hanım.

01:04:40Şimdi acaba hiç sen şimdi diyorum ki yanlış anlaşılıyor.

01:04:44Diyor ki Ali bey bana tamamen hani evlenme vaadiyle çocuğuma da annelik yapacağı vaadiyle geldi diye söylüyor.

01:04:52Acaba burada hani aranızda anlam farkı mı var?

01:04:56Yoksa Ali bey bu durumu yanlış mı anlamlandırdı?

01:05:00Ali bey kendisi bir insanın hani fikri neyse zikri de o.

01:05:08Ben Ali bey hiçbir zaman kalkıp düşüncelerini değiştiremem.

01:05:11Ya da benim hakkımda cinsellikle ilgili ne gibi hayaller kurduğunu da değiştiremem.

01:05:17Hayal mi olduğunu düşünüyorsunuz?

01:05:20Hayır. Hayal değil.

01:05:22Bak bir dakika dinle.

01:05:24Ben kapatıyorum o zaman ya.

01:05:26Niye kapatıyorsun? Sen bana ne dedin?

01:05:28Hani dedim ben seninle evlenmeye geldim.

01:05:30Kapatıyorum o zaman. Kendi kendine o da konuştu.

01:05:32Ya bir dakika. Susar mısın?

01:05:35Rezillik bize çıktı senin yüzünden.

01:05:38Bize çıktı senin yüzünden.

01:05:40Şimdi Ali bey diyor ki benimle kendi aklında kurduğu hayallere inanıyor diye düşünüyor.

01:05:49Bak ben burada da dedim.

01:05:5158 yaşındayım dedim.

01:05:53Bak burada yemin ettim.

01:05:5559 yaşına gitmeye nasıl bulmayayım?

01:05:57Eğer ki o şekilde bana yanaşmazsa.

01:05:59Ben bu yaşta yemin ediyorum.

01:06:01Benim çocuğuma çekti.

01:06:05Ben seni anne yapacağım.

01:06:07Sonra şunu yapacağım.

01:06:09Çocuğumu kandırdı.

01:06:11Çocuğumun parasını yedi.

01:06:13Ali bey siz niye hemen bir kadın geliyor ve sizin çocuğunuza anne oluyor?

01:06:15Niye buna inandınız?

01:06:17Ya işte ben de bir eşim bana aldattı ya.

01:06:20Ben buna inandım.

01:06:22Dedim yumuşa nedir?

01:06:24Kendi hemşerim.

01:06:26Bu da dedim çok çekti.

01:06:28Çekmesin.

01:06:31Sen bana çektirme dedim ki Mehtap.

01:06:33Zaten sana çektirsem ben seni buraya getirmem.

01:06:35Neden dedim sana çektireyim ki?

01:06:39Sana huzur, mutluluk vereceğim.

01:06:41Bana da dedi ki Ali okullar kapansın ben geleceğim.

01:06:46Bak dedim ki Mehtap okullar kapınmasına daha var.

01:06:50Mehtap hanım.

01:06:52Tamam bir ama Mehtap hanımı dinleyelim.

01:06:54Mehtap hanım.

01:06:56Siz baştan beri olayı bana anlatır mısınız?

01:06:58Siz bununla internette tanıştınız.

01:07:00Çocuğu için acıdınız.

01:07:02Sonra?

01:07:04Ya çocuğu için acımaktan ziyade bir insanla memleketin insanıdır.

01:07:06Tamam mı Efran hanım?

01:07:08Benim memleketimin insanıdır.

01:07:10Hemşerimdir dersin.

01:07:12Zaten bana direkt öyle yaklaştı.

01:07:14Oo hemşerim memşerim dedi.

01:07:16Yumuşa anneli misin sen dedi.

01:07:18Hadi ya dedi hangi köydensin dedi.

01:07:20Ben de yumuşa annem dedi has köyünden oturuyorum dedi.

01:07:22Hiçbir şey yok her şey normal.

01:07:24Şimdi her şey normalken ben neden kötü oluyorum ya?

01:07:26Ben ne yaptım kalktı arkadaş.

01:07:28Sen ne yaptın kalktıysan.

01:07:30Bundan millete ne kime ne.

01:07:32Ya da bana ne.

01:07:34Eğer benimle ilgili bir iddian varsa at ortaya.

01:07:36Kalkıyorsun bana mesajlar atıyorsun.

01:07:38Seni rezil edeceğim bilmem ne edeceğim.

01:07:40Benim ne yaptım kalktı diyeceğim.

01:07:42Diyebilirsin sen onları söyledin diye ben senle yatmış kalkmış olmuyorum.

01:07:44Etrafımdaki insanlar bir kere benim kalitemi kişiliğimi zaten biliyor.

01:07:48Bu zaman kadar bir tane insan orada desin ki.

01:07:50Benim ekmeğimi yedi benim aşımı suyumu yedi.

01:07:52Bana nankörlük etti desin ya.

01:07:54Oradan öyle konuşmakla olmuyor.

01:07:56Ya kurallarını ben de yemin ederim.

01:07:58Hepsini yaptın.

01:08:00Evlat üstüne ben de yemin ederim.

01:08:02Hepsini yaptım.

01:08:04Kalkıyor insanlara demek ki ben şunu çıkarıyorum.

01:08:06Yani genç bayanlar ya da ben

01:08:08Kesinlikle yine de yargılamak istemiyorum Allah bilir.

01:08:10Ben sana yargıladım mı benim evime?

01:08:12Kendin geldi benim evime.

01:08:14Benim evime kendin geldi.

01:08:16Benim evime kendin geldi.

01:08:18Allah senin ben olmasın.

01:08:20Senin ben olmasın.

01:08:22Ali Bey.

01:08:24Şimdi.

01:08:26Mehtap Hanım dün bir hanımefendi bağlanmış.

01:08:28Hanımefendi demişti ki.

01:08:30Ben hani Ali Bey'in kızıyla da konuştum.

01:08:32Mehtap'la görüştüğünde ona hediyeler alındığını söylüyordu.

01:08:36Bu hanımefendi hattımızda.

01:08:38Şimdi bir dakika Mehtap Hanım.

01:08:40Merhabalar.

01:08:42Merhaba.

01:08:44Şimdi dün de sizinle konuşmuştuk.

01:08:46Söylediniz ki.

01:08:48Aslında Ali Bey'in kızı Mehtap'la ilgili bir şeyler anlatıyordu size.

01:08:50Evet.

01:08:52Ne diyordu?

01:08:54O gidiyordu babasıyla.

01:08:56Bu hanımın evine.

01:08:58Gittiğinde.

01:09:00Geldiği zaman babaannesine.

01:09:02Geldiği zaman babaannesine.

01:09:04Ben de oradayken anlatıyordu.

01:09:06Babamın parası gidiyor.

01:09:08Paralarını yiyor.

01:09:10Oğluna aldırtıyor.

01:09:12Bu yani.

01:09:14Ben burada niye bağlandım biliyor musunuz?

01:09:16Ali Bey hakikaten.

01:09:18Devamlı evleneceğim.

01:09:20Evleneceğim.

01:09:22O bayanla evleneceğim.

01:09:24Onun da evlenme fikri vardı.

01:09:26Çocuğuma anne olacağız.

01:09:28Evleneceğim ben.

01:09:30Ama bu hep aylar sürüyordu.

01:09:32Şubat geliyordu.

01:09:34Ama hiçbir zaman evlenip olmuyordu.

01:09:36Ama her seferinde bekliyordu.

01:09:38Evleneceğiz.

01:09:40Ben diyorum ki.

01:09:42Bu olmayacak yani.

01:09:44Yani belliydi yani.

01:09:46Mehtap Hanım'la sizin bildiğiniz

01:09:48Ali Bey'in ilişkisi ne kadar sürdü?

01:09:52Yani şimdi

01:09:54herhalde iki sene falan sürmüş.

01:09:56Tamam kesin bir şey söyleyemeyeceğim.

01:09:58İki sene.

01:10:00Olabilir. Olmayabilir de bilmiyorum.

01:10:02Ama bu isim devamlı

01:10:04dönüyordu aile içinde.

01:10:06Mehtap Hanım duydunuz mu?

01:10:10Mehtap Hanım.

01:10:12Sesim geliyor mu?

01:10:14Şimdi Ali Bey'in kızı

01:10:16yakınlara, komşulara

01:10:18sizinle olan ilişkisini

01:10:20sizin oğlunuza aldıklarını

01:10:22hep bunları anlatıyormuş.

01:10:24Bu duruma ne diyeceksiniz?

01:10:26Esra Hanım, Melisa'nın

01:10:28şöyle söyleyeyim ne dediğini

01:10:30tam olarak ben görmedim, bilmiyorum.

01:10:32Ama şunu çok iyi biliyorum.

01:10:34Melisa benim yanımdayken

01:10:36mesela

01:10:38Esra Hanım diyordu ki Ali Bey

01:10:40Melisa'nın işte doğum günü var.

01:10:42Üzülür, kırılır, incinir.

01:10:44Ben kalkıp gidiyordum.

01:10:46Kocamıyordum. Sonra

01:10:48herhangi bir şey oluyordu. Zor durumda kalıyordu.

01:10:50Ya da yurttan kaçıyordu. Gidiyordum bak

01:10:52Melisacığım böyle yapma, şöyle yapma diye.

01:10:54Bir gün bana Melisa kalktı dedi ki

01:10:56Melisa sen benim babamla

01:10:58evlenecek misin dedi bana.

01:11:00Dedim Melisa böyle bir şey

01:11:02nereden duydun?

01:11:04Kim söyledi bunu sana dedim?

01:11:06Babam söyledi.

01:11:08Yalan söyleme ya.

01:11:10Konuşmak istiyorum.

01:11:12Yani siz aslında

01:11:14hiç Ali Bey'e böyle bir söz

01:11:16vermediniz. Ali Bey bunu

01:11:18kızına söylüyor.

01:11:20Mesela konuşan bayan için de bir şey

01:11:22söyleyemem. Çünkü bayan benimle kendisi

01:11:24birebir bizzat konuşmadı.

01:11:26Hani bir arada oturup da olayın

01:11:28rengi nedir, şey nedir, aslında aranızda

01:11:30nasıl bir ilişki vardı, siz ne olarak konuşuyordunuz.

01:11:32Ya da seni gün içinde arayıp

01:11:34ne diyordu ya da ne yapıyordunuz.

01:11:36Bunları birebir karşılıklı konuşabilseydik

01:11:38bayanı tanısaydım ya da bayan beni

01:11:40kişilik olarak tanısaydı bana hak

01:11:42verirdi. Ama Ali Bey'in ağzından duyduğuyla

01:11:44bu da bayan da o şekilde söylüyor.

01:11:46Kızına da bu şekilde gitmiş.

01:11:48Biz evleneceğiz, evleneceğiz

01:11:50vaadiyle gitmiş. Ben kıza hiçbir şey demedim.

01:11:52Sonra Ali evlendin mi sonra dedim ki

01:11:54Ali Bey dedim, siz böyle bir şey söylüyorsunuz

01:11:56Melisa'ya. Neden dedim. Ya onun

01:11:58psikolojisi boş ver, o zaten psikoloji

01:12:00hafları kullanıyor, uyku ilacı falan kullanıyor

01:12:02demeye başladım. Bir dakika bekle.

01:12:04Bir dakika bekle.

01:12:06Ben kızla gevzeğe

01:12:08geldiğimde senin evine

01:12:10senin dolaba

01:12:12baktığın bir şey yok. Bak, gizleme.

01:12:14Sen evine markete gitmedin mi?

01:12:16Bir dakika dinle.

01:12:18Ya bir dakika dinle.

01:12:20Sen evine markete götürmedin mi?

01:12:22Markete alıştığında poşet ağzına kadar

01:12:24doldurup da abini aradığımda geldim

01:12:26evine götürür mü götürmedim mi? Ondan sonra

01:12:28geldi ki o da çay içmeye

01:12:30benim kızın cebi

01:12:32üzerinde senin oğlun

01:12:34200 lira para saldı mı?

01:12:36Ondan sonra ben çocuğumu çıkarttım

01:12:38bana para verdim. Ben çocuğu

01:12:40orada bıraktım, geldim. Senin

01:12:42oğlunla benim kızım dövüştü.

01:12:44Bak, ben çocuğun parasını yedim.

01:12:46Bir dakika dinle.

01:12:48Bir dakika dinle. Ben çocuğumu

01:12:50gördüğümü duymadın mı?

01:12:52Gördüğümü duymadın mı?

01:12:54Benim çocuğumun şununki tarafında

01:12:56çamur izlerim var. Utanmıyor musun sen?

01:12:58Utanmıyor musun sen?

01:13:00Utanmıyor musun sen?

01:13:02Utanmaz!

01:13:04Allah baksın seni!

01:13:06Dur Ali Bey sakin ol!

01:13:08Sakin ol!

01:13:10Bak sana bir şey söyleyeyim mi?

01:13:12Sen bana çocuğumu iftirattın ya

01:13:14senin peşini bırakmayacağım!

01:13:16Senin peşini bırakmayacağım!

01:13:18Dur bir dakika dur!

01:13:20Bir dakika Mehtap Hanım.

01:13:22Bir dakika Ali Bey sen ne istiyorsun bana söyle.

01:13:24Benim çocuğuma iftirattı ya

01:13:26kara leke sürdü ya. Ne kara leke sürdü?

01:13:28Ne dedi?

01:13:30Ne dedi?

01:13:32Bir dakika dur. Mehtap Hanım

01:13:34hani ilk bağlandığınızda

01:13:36dediniz ki çocuğuyla

01:13:38ilgili cinsel bir hayalleri

01:13:40ya da şeyleri var.

01:13:42Dediniz ya Mehtap Hanım.

01:13:44Evet Esra Hanım.

01:13:46Dediğimin arkasındayım. Dedim ki

01:13:48çocuğuyla ilgili dedim böyle söylüyor dedim.

01:13:50Yanıma geliyor cinsel istekte

01:13:52bulunduğunu söylerim. Hatta

01:13:54bununla ilgili psikoloğa falan götürmesini de söyledim.

01:13:56Psikolojik teste kalmasını da

01:13:58Hayır ya nasıl söyleyeyim?

01:14:00Çocuğun kaldığı yere gidip dedim

01:14:02bununla ilgili dedim.

01:14:04Bilgi verdim ve

01:14:06benim çocuğum böyle böyle bir durum yaşıyor.

01:14:08Böyle böyle şeyler kafasında kuruyor.

01:14:10Bununla ilgili bir haberiniz olsun diye

01:14:12yurda dedim haber verdim ya söylemedim.

01:14:14Söyleme gereği duymadım. Orada zaten

01:14:16psikoloji ilaçları kullanıyor dedim. Konuyu kapattı.

01:14:18Tamam ben bir şey söyleyeyim.

01:14:20Böyle bir şey bir dakika.

01:14:22Yani bu bana da çok tuhaf geliyor.

01:14:24Böyle bir şey söyledin mi?

01:14:26Eğer ki ben buna çocuğum hakkında

01:14:28bir şey dediysem ben

01:14:30şuradan gidip evime nasıl bombayım?

01:14:32Bu beni burada kararmak için her şeyi

01:14:34söylüyor. Bu benim paramı yedi ya

01:14:36ben bu parayı bundan koparttım

01:14:38diye bana yapıyor. Ama

01:14:40çocuğuma kararsa leke sürdü. Ben

01:14:42bunun peşini bırakmayacağım. Sonuna kadar gideceğim.

01:14:44Bunun sonuna kadar gidip

01:14:46bunu mahvedeceğim. Benim çocuğum bunu

01:14:48karardı. Beni burada karardı. Ben

01:14:50bunun peşini gideceğim. Ama öyle tehdit etme burada kadını.

01:14:52Tehdit etmem. Ben ona söylüyorum.

01:14:54Ona söylüyorsan tehdit ol.

01:14:56Ben bunun peşini bırakmayacağım.

01:14:58Ne istiyorsun?

01:15:00Maddi manevi dava açacağım.

01:15:02Tamam davanın açığı bir peşini bırakmayacağım

01:15:04deyince yanlış anlaşılıyor.

01:15:06Çocuğuma kararsa leke sürdü. Şimdi ben bunu dava açacağım.

01:15:08Benim bak

01:15:10benim senakotum

01:15:12ablacığım gidin

01:15:14Yeşilova'da Ali Orazcı

01:15:16Hurdacı'nın evine

01:15:18hiç tanımadığın kişiye söyle götürün.

01:15:20Ama bunun oraya

01:15:22Mehtap'cığım

01:15:24Çinli çamaşırlarının ortası

01:15:26Ben hürüm. Ben buradayım.

01:15:28Gelsin karşıma

01:15:30kafanmasın gelsin karşıma burada konuşsun.

01:15:32Niye karşıma gelsem konuşamıyorum. Peki Ali Bey soralım

01:15:34bakalım. Mehtap Hanım

01:15:36300 bin TL borcunuz gözüküyor.

01:15:38391 milyar.

01:15:40Allah parayı korusun.

01:15:42391 bin TL

01:15:44Bunu vermeyi düşünüyor musunuz?

01:15:46Esra Hanım benim

01:15:48öyle bir borcum yok.

01:15:50Benim çocuğum

01:15:52bak bak

01:15:54benim çocuğum

01:15:56inşallah

01:15:58benim çocuğum

01:16:00Ali Bey

01:16:02Anladın mı?

01:16:04391 bin TL ne tutmuş?

01:16:06Şu ben bir listeyi göreyim.

01:16:08Hani bazen her şeyde geri verilmez ya

01:16:10Esra Hanım ben çoğunu

01:16:12yazamadım. Çünkü

01:16:14listeye girdik de attı.

01:16:16Size ona mı bulaşık makinesi mi aldınız?

01:16:18Evet. Onun evine.

01:16:20Bana dedi ki Ali bulaşık makinem yok dedi.

01:16:22Dedim Mehtap gidelim aşağıya.

01:16:24Aç hele.

01:16:26Aç hele. Dedim buradan mı alayım?

01:16:28Dedi ki sen bana para ver benim komşumdan

01:16:30alayım dedi. Ben çarptım

01:16:32ona 5 milyar para verdim.

01:16:342 milyar dedim sen açtın. 3 milyar makine verdim.

01:16:365 bin bulaşık makinesi

01:16:3811 market parası

01:16:40vermişsiniz. 11 bin TL

01:16:42kıyafet için para

01:16:44vermişsiniz. 41 bin TL

01:16:46diş ve ayakkabı için

01:16:4815 bin elden verdiniz.

01:16:5030 bin arkadaşının borcu için

01:16:527 bin çanta

01:16:54kıyafet çok vermişsiniz.

01:16:56Kirasını ödemişsiniz. Elektriğini

01:16:582 bilezik, 1 çift küfe,

01:17:00telefon, yüzük almışsınız. 73 bin

01:17:02bunlar.

01:17:04Bir şey söyleyeyim. Hayır sen

01:17:06şimdi arkadaşının borcunu niye ödedin?

01:17:08Hangi arkadaşının? Onun arkadaşının.

01:17:10Mehtap'ın. Bak şimdi bu

01:17:12dedi ki bana dedi

01:17:14Hazer

01:17:1620 milyar kredisi etti.

01:17:18Hazer'e 30 milyar borcum var.

01:17:20Hazer arkadaşı mı? Evet onun arkadaşı.

01:17:2230 milyar dedi borcum var.

01:17:24Eğer ki ben ona

01:17:265 milyar dolan ona para verdim.

01:17:28Dedim ki şu 5 milyar senin

01:17:3030 milyar Hazer'e ver. Verdim ona.

01:17:32Gitti. Ondan sonra

01:17:34beni arıyor. Ben

01:17:36telefonu vurdum. Bana

01:17:40bana televizyon

01:17:42Mehtap ben sana dedim daha telefonu yeni aldım.

01:17:44Ay dedi aşkım kırıldı.

01:17:46E kırıldıysa ben ne yapayım?

01:17:48Ben parayı evde mi topluyorum?

01:17:50Benim arabamın resmini

01:17:52çektim her tarafa attım. Açıp da görebilirsin.

01:17:54Akşama kadar Hurdacı diye bağırıyor.

01:17:56Ben sokağa sokağa gelip

01:17:58buna ben para verdim.

01:18:00Bir de dedim ya benim işçiliğimden

01:18:02tam ziyaret aldım. Bir de

01:18:04evin parası. Bu ikide bir

01:18:06aşkım tam ziyaretin ne oldu?

01:18:08Ne oldu? Tam ziyaretin.

01:18:10Ziyaretin. Çıkış parası var ya onu soruyor.

01:18:12Ya sana ne vereyim paramdan?

01:18:14Sen bana o parayı niye soruyorsun?

01:18:16Evin parası mı soruyorsun? Sen kaç para aldın?

01:18:18E sen niye bu kadına bu kadar para verdin?

01:18:20Ya bak bir şey söyleyeyim mi? Allah beni

01:18:22korusun. Şu çocuğum için

01:18:24canımı fethederim buna. Ama

01:18:26buna canımı fethettim ama

01:18:28canımı yedi. Ama hep böyle lüks paralar da var.

01:18:30Mesela işte kıyafet, ayakkabı

01:18:32işte çanta, kıyafet.

01:18:34Bir şey söyleyeyim mi Eser Hanım?

01:18:36Şimdi market şeye giriyor ya. Devamlı kıyafet mi

01:18:38alıyordun sen? Bak şimdi şöyle. Bence

01:18:40Ali Bey aşık oldu ya. Bak. Evet. Beni arıyordu.

01:18:42Ali. Geç sen

01:18:44gidiyorum. Ne oldu? Ya dedim

01:18:46bana üst baş al. Dedim ben

01:18:48oturuyorum. Evet. Selçuk.

01:18:50Selçuk'u geliyor. Kaç para? Boğazına.

01:18:52Parasını ödüyorum. Fişini

01:18:54alıp cebime koydum. Diyorum ki

01:18:56ben diyorum Ebze yazarım.

01:18:58Eğer ki beş kuruşunu

01:19:00ona fazla edirsem ben

01:19:02Cenab-ı Allah

01:19:04ben ona soracağım. Yazmadım.

01:19:06Ben bütün listeyi yaptım.

01:19:08Kağıtları da koydum.

01:19:10Dedim ya benim kızımın

01:19:12davası var.

01:19:14Bu geldi ki beraber gidelim.

01:19:16Aşkım dedi sen git ben de dedi

01:19:18evdeyim. Dedim ben de o zaman dedim

01:19:20benim dolapta üstüm başım var.

01:19:22Oraya koydum da unuttum.

01:19:24O üstüm başımı katladı.

01:19:26Ben ona

01:19:28aşık oldum. Değil mi? Mehtap

01:19:30sizi dolandırdı. Evet. Münevver

01:19:32nasıl dolandırdı? Bir de Münevver var.

01:19:34Münevver'e söylesene.

01:19:36Efe'de bir arkadaşım var.

01:19:38Zeynep numarasında. Ali abi dedi

01:19:40evlenmek istiyorsun dedi.

01:19:42Böyle böyle birisi var. Dedim Efe

01:19:44nasıl? Dedi iki tane çocuğu var.

01:19:46Bunun dedi kocası

01:19:48öldü. Bu dedi zavallı.

01:19:50Benim telefon

01:19:52numaramı verdi bana aradı.

01:19:54Dedi ki Şirin evine gelsene.

01:19:56Gittim Şirin'e.

01:19:58Ya Esir Hanım ayakkabılarını gördüm var ya

01:20:00çöpte gördüm yüzüme.

01:20:02Böyle vay işim ibret oldu.

01:20:04Acıdınız. Vallahi billahi dedim

01:20:06geç mağazaya. Soktum hemen

01:20:08daha yeni. Kadını mağazaya

01:20:10soktunuz. Evet daha yeni. Niye hemen mağazaya

01:20:12sokuyorsunuz kadını? Ya ayaklarında ayakkabıyı

01:20:14gördüm yırtık şeyle

01:20:16ayakkabı. Acımış. Acıdın yani.

01:20:18Bunu hemen mağazaya soktum. Dedim seç

01:20:20al. Seçti seçti

01:20:22seçti aldı. Ondan sonra

01:20:24demesim ki ya dedi aşkım

01:20:26dedi bana şey götürsene. Nasıl hemen aşkın

01:20:28oldun? Öyle diyor zaten.

01:20:30Bu da aynısı dedi.

01:20:32Merhaba aşkın mı diyorsun?

01:20:34Hayır bir dakika Ali Bey.

01:20:36Daha yeni sen kadının ayağına

01:20:38açılan şey aşkın nasıl oldun?

01:20:40İkisi de aynı dedi bana.

01:20:42Bu da aynısı dedi. Sen de mi aşkım diyorsun?

01:20:44Sen de mi aşkım diyorsun?

01:20:46Sen de mi aşkım diyorsun?

01:20:48Ben canım dedim. Aşkım demedim mi? Canım dedim.

01:20:50Nereden canın oldu hemen?

01:20:52Ben dedim ama o dedi.

01:20:54Benden

01:20:56dedi benim yaşım küçük. Dedim ki

01:20:58sen küçüksün dedim. O zaman dedim

01:21:00senin çocuğun için ben sana

01:21:02dedim her şeye katlanırım.

01:21:04Ondan sonra. Neye katlanacaksın?

01:21:06Yaşının küçük olmasına mı? Ne yapayım?

01:21:08Nedense hep sana değil. Küçük

01:21:10yaşına ne yapayım? Sen katlanılacak bir şey değil yani.

01:21:12Hayır çocuğum için bak çocuğum için

01:21:14her şeyi göze aldım. Münevver kaç yaşındaydı?

01:21:16Münevver

01:21:18yirmi dört yaşındayım.

01:21:20Bayağı küçük yaşındayım. Ama Ali Bey

01:21:22bak yemin ediyorum

01:21:24bak yemin ediyorum ben ona dedim bak küçüksün

01:21:26dedi ki ben yaşa başa bakmıyorum

01:21:28dedi. E ben bakıyorum deseydin.

01:21:30Ben dedim ama dedi ki ne olur

01:21:32dedi. O da yalvarıyordu. Allah rızası için

01:21:34dedi. Benim kimsem yok

01:21:36beni benimle tut. Tut dedi.

01:21:38Aslında abilik

01:21:40yapsaydın.

01:21:42Ya abilik de nereye kadar yapayım abilik?

01:21:44Hem mektubu hem mektubu.

01:21:46Milyar para ödüyorum ya.

01:21:48Ne para? Esra Hanım bir mağazaya

01:21:50girdi. On milyar azalttım. İki

01:21:52dakikada. On milyar para azalttım ya.

01:21:54Tamam o zaman abilik olmuyor mu?

01:21:56Ya kim kim abiliği yapıyor?

01:21:58Hangisi

01:22:00abiliği yapıp da o parayı veriyor ona?

01:22:02Ben buna da dedim mektuba.

01:22:04Senin kardeşlerin sana şimdiye kadar hangisi dedim para

01:22:06verdi? Kaç para verdi sana dedim.

01:22:08Yani eşilme olması gerekiyor.

01:22:10Ama onların kendisi

01:22:12bana itip falan geldi bana.

01:22:14E sonra ne oldu Münevver? Ondan sonra

01:22:16bana dedi ki. Ali Bey dur anlattıracağım

01:22:18kısa bir aramız var aradan sonra devam ediyoruz.

01:22:20Şimdi tabii Ali Bey

01:22:22Nergile'yi pahalı buldu.

01:22:24Nergile parasını geri istiyor musun

01:22:26Ali Bey? Ne istiyorum onun

01:22:28parasını? Onu neyine alacağım ki?

01:22:30Münevver'den bir şey istemiyorsun.

01:22:32Ben neyine alayım? Mektebeş'te

01:22:34fabrika çalışıyor. Hayır Münevver

01:22:36Hanım'dan geri para istemiyor musunuz?

01:22:38Münevver'den geri para istemiyor musunuz?

01:22:40Ya para değil onları rezil etmek için istiyorum.

01:22:42Ben onlardan para istemem.

01:22:44Onları burada rezil edeyim de.

01:22:46Doğru değil ya.

01:22:48Niye rezil etmek istiyorsun?

01:22:50Çünkü başkasına dolandırmasınlar.

01:22:52Başka kişiye dolandırmasınlar.

01:22:54Ama şimdi bak ben bir şey söyleyeceğim.

01:22:56Bunda hem fikir miyiz?

01:22:58İnsan aşık olduğu kadına

01:23:00ya da hayatının böyle sevgilisi

01:23:02olana para harcayan ne var bunda?

01:23:04Çok normal ya.

01:23:06Ama milyarlar harcıyor süresine.

01:23:08Ama sen harcamışsın harcamasaydın.

01:23:1020 milyar olsa 50 milyar olsa

01:23:12neyse. Ama

01:23:14100 milyar ona verdim

01:23:16300 milyar ona verdim. Ama sana derler ki

01:23:18niye harcadın?

01:23:20Niye harcadın?

01:23:22Aşık mı oldun? Bak doğru söyle.

01:23:24Kızın için yapmadın bunu.

01:23:26Allah'ın başına kızım için mi yaptım?

01:23:28Çocuğum için mi yaptım hepsini?

01:23:30Münevver'e de mi çocuğun için para harcadın?

01:23:32Evet. Şu anda

01:23:34şu anda bana dolandırıyor.

01:23:36Bir zaman bayan gelsin dersin ki

01:23:38ben senin çocuğuna

01:23:40rezilim senin çocuğuna bakacağım.

01:23:42Bana bak. Sırtımda taşırım

01:23:44ona bakarım.

01:23:46Çok küçük yaşlara bak. Sen artık

01:23:48yaşına uygun.

01:23:50Kaç yaşına kadar arıyorsun?

01:23:52Benim yaşıma uygun olsun.

01:23:54Kaç senin yaşına uygun?

01:23:5645-50 yaşına uygun.

01:23:58Öyle olsa daha doğru olur.

01:24:00Ama aşık olduğu zaman ben de biraz

01:24:02kendimi şey edeyim.

01:24:04Ne ediyorsun? Hoşuna mı gidiyor?

01:24:06Utanıyorum bazı şeylere de.

01:24:08Benim yanımda metaforik değil ama

01:24:10benim çocuğum gibi. Bir de gelsin

01:24:12benim yanımda çocuğum gibi.

01:24:14Onlar doğru değil.

01:24:16Onlar hep para kopartmak üzere.

01:24:18Ama işte sen bunu biliyorsan yapmayacaksın.

01:24:20Edip Hocam istese bu paraları alabilir mi?

01:24:22Böyle bir şey var mı?

01:24:24Tazminatın kriteri şudur.

01:24:26Sizin ne kadar zarara uğradığınız

01:24:28ancak bunu nasıl belgeleyebiliyorsunuz?

01:24:30Şimdi

01:24:32Ali Bey elden vermiş paraları.

01:24:34Şimdi elden vermenin kanıtı olmaz.

01:24:36Evet.

01:24:38Eğer

01:24:40Mehtap Hanım'a harcamış olduğum paraların

01:24:42yani o paralarla

01:24:44daha doğrusu almış olduğun diyelim ki buzdolabı

01:24:46faturası var elinde. Ödediğine

01:24:48dair ve bu buzdolabının orada olduğu tespit edilir.

01:24:50Misal.

01:24:52Buna göre tazminatı alabilirsin.

01:24:54Ama sen elden para vermişsin.

01:24:56Faturasını bana at dedim.

01:24:58Faturası alma.

01:25:00Şimdi programın sonuna geldik Ali Bey.

01:25:02Bazen de aşk için para harcanır.

01:25:04Onun da arkasını kovalamamak lazım.

01:25:06Sen aşık olmuşsun ben öyle inanıyorum.

01:25:08Oldu.

01:25:10Onu da yarın yorumlarız.

01:25:12Bugün programın sonuna geldik.

01:25:14Yarın tekrar görüşmek üzere.

Category

Döküm

Önerilen