Incendios forestales: el relato de los bomberos
Manuel Martínez y Paco Raez son dos bomberos españoles que han acompañado a diversas brigadas de bomberos en San Rafael en una lucha incesante contra el fuego. Antes de retornar a su país, nos cuentan su vivencia en campo. Elogian el espíritu y voluntad de los bolivianos y su capacidad de sacrificio
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00:00y mi primera pregunta es que han encontrado cuando cuando llegaron a ya
00:05se han encontrado algo tan grave como lo veían menos grave más grave como como
00:10lo mismo porque esto no sólo miremos a ver si
00:14vas a editar entonces lo que vemos es lo que ahora
00:19es más impresionante de viéndolo físicamente
00:23si es parecido pero es más impactante lo que se ve
00:29y en cuanto a recursos para combatir el fuego
00:33el impacto en las comunidades
00:38hemos encontrado con mucha falta de recursos pero con una
00:43unos jóvenes y una población muy comprometida muy capacitada y con
00:49con muchas ganas de luchar contra eso con una motivación muy especial que
00:55que nos ayuda y no y nos conmueve ver esa voluntad del pueblo boliviano por
01:01por cuidar su tierra su tierra y la de todos
01:07ustedes viven en europa esta semana hablaba con alguna otra
01:13gente que no vive en bolivia que han estado ayudando enviando
01:17cooperación este problema es de impacto global no es cierto o sea no es un
01:22problema de bolivia de las comunidades bolivianas
01:27y cuando ustedes hablaban con nosotros hablaban de la dificultad de afrontar
01:32ese fuego de la falta de posibilidades reales de encararlo porque porque era
01:39demasiado grande si son muy grandes realmente no hay experiencia para
01:43gestionar tan grandes de aquí en un lugar son como guerras perdidas pero que
01:48pueden ganar batallas que puede condenar esta guerra aquí las para que
01:51llegue a la lluvia porque acabas de gestiones tan grandes en lugares tan
01:55difíciles de acceder es muy complicada realmente es una
02:00manitud muy difícil de poder explicar y es por eso que no se ha logrado apagar
02:06todo a pesar de la lluvia bueno no se va a por la lluvia porque
02:11la cantidad de lluvia caída no es suficiente para digamos que bajar los
02:15sitios acumulativos que son como los que profunda o factores como el
02:19código se necesita más tiempo como el tiempo pero evidentemente esto va a
02:23mejorar aparentemente
02:26mejoré la mitigación mejoré bajar de complicados
02:32esperemos que los modelos que pueden cambiar pero yo creo que no creo que va
02:37a ir bien así ahora
02:40esto ha crecido ha aumentado en magnitud en los tres primeros meses no
02:46es cierto pudo haberse evitado
02:50no no se puede evitar porque no se pueden evitar en países mucho más
02:55desarrollados canadá eeuu la naturaleza es caprichosa en el contacto con el
03:00hombre hace que haya conflicto entre naturaleza y hombre y con estos índices
03:06de sequía está en estos bosques tan grandes no está
03:11evitar se podía intentar mitigar o una acción más temprana pero evitar evitar
03:18creo que siempre será muy difícil
03:24se ha encontrado un municipio que de acuerdo con el alcalde no tenía apoyo
03:28del estado era prácticamente un esfuerzo comunitario así ha sido
03:32bueno sí es que cuando llegamos ahí tenemos que esta sociedad se
03:37autorganiza muy bien no sé si hay apoyo no hay apoyo el hecho es que la sociedad
03:42del entorno de sanofel se auto se autorganizó muy bien con recursos que
03:46tenía que no era muchos aparentemente pues obtuvo muy buenos resultados que
03:50decir la capacidad de organización que tiene el pueblo boliviano es una de las
03:53principales virtudes de este pueblo es muy diferente quizás en europa
03:57necesitamos muchos medios para poder hacer algo y aquí con pocos medios se
04:00han gestionado muy bien son muy eficientes ustedes
04:04como por ejemplo podríamos representar eso para que se pueda visualizar
04:09por ejemplo
04:12todos aportan lo que pueden en todo momento que decir cada uno va a aportar
04:18de su virtud todo lo que puede importante una suma de virtudes en la
04:22dinámica positiva en cualquier tipo de emergencia y aquí el capital humano es
04:29es muy potente o sea es yo lo que más noto es el capital humano que decir
04:34claro no tiene tantos medios bueno pero tiene un cruz que ese capital
04:39humano es muy importante su vida humana su resistencia física esos territorios
04:44duros físicamente entonces nosotros cuesta mucho más
04:49las temperaturas nuestras son muy parecidas a estas
04:52hay algo más que temperatura aquí hay algo más se apoya gasta san rafael y
04:58trabajaste en una primera instancia en lo que es el mapeo el conocimiento del
05:04incendio y a partir de ahí trabajaban lo que llaman ustedes ventanas donde se
05:09puede trabajar para poder tener un trabajo efectivo es la análisis y la
05:12estrategia de incendios si primero tenemos que saber exactamente qué
05:16situación tiene el territorio que está ardiendo con respecto dices aquí en
05:20este verdad debemos entender por qué se comporta así o cómo se va a comportar
05:23no es que eso lo tenemos más o menos identificado vemos a dónde está el
05:28incendio y vamos a ver cómo va a progresar en base a unos valores
05:33en base a eso y con los medios que tienes que establecer objetivos
05:38que deben ser alcanzables si no los objetivos crean desilusión y desmotivación
05:43si tú cada vez pierdes la posición te acabas hundiendo moralmente
05:48objetivos alcanzables que consiguen satisfacciones locales o pequeñas que
05:53en conjunto genera una dinámica positiva no sólo tanto no tanto es sólo la
05:58actitud táctica de incendios sino también la actitud mental de la
06:00emergencia no puedes poner objetivos y alcanzar
06:03como va a crear desilusiones y va a caer picado en la compañía del capital humano
06:07yo también perdón con respecto a la organización cuando la otra de ahí está
06:13si siento que hay mucha no todo el mundo tiene la misma
06:19información todo el mundo tiene unos intereses legítimos pero cuando se trata
06:25de fuego hay que tratar de unirnos creo que esa esa capacidad que se puede tener
06:32de unir de explicar las cosas para que todo el mundo lo entienda la necesidad
06:36de dejar de hacer fuego cualquier tipo de fuego de que ahora mismo el único
06:40problema que nos afecta todo el fuego y quizás si hemos sentido yo siento que
06:47cuando hablamos nosotros la gente escucha entonces es más fácil organizar
06:53hay un objetivo y todo el mundo se centra en ese objetivo y eso creo que
06:58es muy importante porque a raíz de ahí todo empieza a fluir no todas esas
07:04cualidades de los bolivianos se unen en una causa y todo marcha mucho mejor
07:10una vez que ya han hecho ese plan van a primera línea de fuego que ese es otro
07:15trabajo interesante ahí han contado con apoyo de bomberos voluntarios estaban
07:20ha venido de la paz han venido también de tarija tengo entendido y ahí van a
07:24primera línea fuego ahí son jornadas inagotables ya incluso tienen que dormir
07:29cerquita del fuego o sea en esa zona bien afectada por el fuego y el
07:34sacrificio físico ahí es otra otra de las variables
07:38sí bueno eso es importante porque hay que intentar siempre mantener la
07:41eficiencia del sistema si el sistema obliga a desplazarse cuatro horas y
07:45cuatro horas volver ocho horas y vas a trabajar 12 horas a las cuatro horas es
07:49un gasto de gasolina un gasto de recursos y no es eficiente nuestro
07:54sistema está basado en que todo llevará tiendas de campaña
07:57y que hicieran campamentos próximos al lugar de intervención para que el
08:01desplazamiento fuera menos posible por tanto el descanso fuera más cotido
08:05posible y es la forma de trabajo fuera más siempre buscamos en todo momento que
08:09la eficiencia del sistema permitiera mantener un ritmo de trabajo sólido pero
08:14sin grandes desplazamientos porque no había combustible
08:18y esto también repercute en la seguridad de los que trabajan en la seguridad de
08:22todo el sistema operativo porque al estar la gente más descansada más
08:26controlada es más fácil y el trabajo es mucho más
08:30efectivo porque aumentan los las ventanas de trabajo que todo este
08:34trabajo se basa en que se asierta que siempre acierta con la ventana
08:40en la que se puede trabajar y atacar en ese momento en unas condiciones de
08:45clima muy dura con mucha humedad mucho calor
08:49vamos muy protegidos para el fuego una cantidad de
08:54su duración increíble para mí uno de los retos físicos que he hecho mucho en
08:58mi vida más duro sin lugar a dudar y es sorprendente que para mí es así y para
09:04los voluntarios los jóvenes están y lo hacen con una ilusión y
09:09la pasión que te contagian y que te hacen que quede lo mejor de ti
09:13ahora hablemos puntualmente de ese corredor que han protegido para que los
09:18animales del pantanal salgan y no perezca en todo esto nos pueden explicar
09:24un poquito más de cómo ha sido este proceso y si se ha tenido el éxito
09:28esperado como cuál es la la el impacto también en la fauna
09:34nosotros no sabíamos ese corredor, nuestro objetivo era intentar defender el parque
09:37noel que en mercado, esto era para lo que íbamos a venir acá
09:41el parque del norte una vez que llegamos
09:44escuchamos, la clave es el escuchar a la gente
09:47escuchas, te das cuenta de que alguien habla de cosas y esas cosas te empiezas a fusionar
09:52empiezas a ver el mapa y dices, ah mira, esto es lo importante
09:55entonces porque tú escuchas al alcalde, escuchas a una persona, a otra persona
09:59hablan de cosas, entonces tú escuchas, entonces te creas una versión del lugar y ves si ese
10:04objetivo es factible o no, parece factible, por lo tanto si no fuera
10:09factible no se debía hacer porque supone gastar recursos, personas que se pueden
10:12fundir físicamente en situaciones riesgosas porque vivimos situaciones de
10:17atrapamiento graves en esa estación, en ese lugar, indicaba que el lugar era
10:20peligroso, hubo situaciones de atrapamiento en ese lugar, entonces lo que hicimos fue, bueno, perfecto, muy bien, esto es lo que hay que hacer
10:26esto es lo que se puede plantear, nosotros no hacemos nada que no quiera la comunidad
10:31la comunidad hablaba de eso, la comunidad quería defender eso y ya por eso, y ya está, no hay más
10:37en todo este trabajo para que todo funcione es importante también la
10:41logística, es aquí donde han entrado también parte de otros voluntariados, les
10:46han ayudado a conseguir maquinaria apresada para abrir cortafuegos, les han
10:50ayudado a conseguir combustible, pero también, como decía Paco, tienen que
10:55estar en campamentos cerquita y hasta ahí hay que llevar hidratantes, hay que
10:59llevar agua, hay que llevar comida para que no les falte nada, entonces este trabajo
11:03los voluntarios también es una cadena que hace que todo funcione.
11:08La logística es fundamental, quizá en todas las guerras es la parte menos
11:12vistosa, pero es la única imprescindible, porque la gente necesita
11:17comer, descansar, la gasolina y hemos tenido la suerte de que han colaborado
11:22muchas personas para que estemos aquí, para San Rafael, voy a nombrar un poco
11:26son tantas y si alguna se me pasa, pido disculpas, Carla Ortiz, que fue quien
11:32nos trajo en un principio, el capitán Roberto Lobo, Ana Suárez,
11:37Nadia Beyer, Juan Manuel, también ha sido una persona fundamental en que estemos
11:42aquí con su apoyo, luego un montón de organizaciones españolas y de aquí,
11:47SAR, Navarra España, BOA Boliviana,
11:52la compañía de aviación, ALA Chiquitana, Fundación KPN,
11:59Asociación de Ganaderos de Santa Cruz, Ríos de Pie, Fundación Huella Animal,
12:06Estrella de Vida, Bomberos Guardián, SAR, Ángeles de Fuego, Bomberos de Codo,
12:12de Cotoca, en fin, seguro que se me olvidan muchos más, gente anónima que ha
12:18ido, que ha apoyado en los pueblos, gente sonriéndonos, ofreciéndonos su
12:23pequeño cuenco de arroz, en fin, imprescindible, sin logística no hay
12:28nada y con los pocos medios, la distancia es tan grande que hay,
12:32la dificultad de conseguir combustible, los menores, todo el mundo en un
12:37objetivo común, es fantástico porque es que la unión
12:41está mil veces dicho que hace la fuerza, pero es que en el caso de Bolivia
12:45es una fuerza todavía mucho más poderosa.
12:50Si me permites, yo voy a nombrar una institución más y es una que les ha
12:54permitido descansar aquí en Santa Cruz, el Hotel Cortés les ha cedido las
12:58habitaciones para que estos dos días puedan recuperarse y también quiero
13:02agradecer a la familia Cortés que a una llamada abrió todas las puertas para que
13:06puedan descansar. Yo quiero destacar lo que ustedes han
13:11dicho y una frase, en Bolivia hay más que fuego y esa solidaridad, esa unidad,
13:18por favor, aunque parezca increíble, creo que es la primera vez que se lo subraya
13:24de esa manera, la organización de la sociedad civil
13:28para combatir todo esto, porque gran parte, la mayor parte de esas
13:32organizaciones y personas son de la sociedad civil, no son del Estado, salvo
13:37Boa, digamos, entonces me parece que eso es importante y que lo digan ustedes
13:42más importante todavía
13:45eso de esa organización, del esfuerzo, de la lucha de la sociedad civil.
13:52Es que no es que sea una lucha por ser, sino que va a ser una lucha suiza,
13:58es milimétricamente ajustada, o sea, puede parecer de que un ICS europeo es
14:04mejor, no, no, no, no, acá hay un componente diferente, que hay que
14:10entenderlo, que es decir, quizás sea su forma de ver la vida,
14:15entonces lo que lo que lo que transmite que no es que quieren ayudar, sino que
14:21saben cómo hacerlo, entonces lo que nosotros trabajamos
14:26muy cómodamente con bolivianos, porque utilizamos, suena mal utilizar, pero su
14:30capacidad y la nuestra en una suma, entonces se potencia la
14:36capacidad del sistema, de forma exponencial, es un sistema muy... por ejemplo,
14:41¿cómo llevaban las cuentas en ese pueblo?
14:44Tú te imaginas un pueblo chico, muy bonito, pero un pueblo chico, la cuenta parecía
14:49como si fuera hacienda, cada agua que entraba, eso se apuntaba, cada agua que salía se apuntaba,
14:53un litro, lo que fuera, y la precisión de los funcionarios que estaban ahí trabajando, era
14:59increíble, o sea, a mí me sorprendió mucho, todas esas cosas, yo me las fui a ir apuntando, y yo decí, ¿qué hubo?
15:05¿Cómo? O sea, no tenemos comunicación, no hay comunicación, porque no hay sistemas de
15:09comunicación, de emisoras, pero ya tenían sus puntos wifi en el territorio, a unas
15:16horas determinadas ese punto wifi se activaba, llegaban los mensajes, o sea,
15:20nosotros fuimos colapsados, me suelo decir, acostumbrados a tener todo tipo de dispositivos, te cortan el
15:26teléfono de repente, y dices, tío, ¿ahora qué hago? Me pasó a mí, porque estoy acostumbrado a manejar unas
15:31aplicaciones y no, no tenía cobertura, hasta que aprendí de su sistema, Adenza, que navegaba
15:35sobre el PIB, y dije, hombre, que toquete, quiere decir, es una sorpresa positiva, y luego también
15:41para mí, lo más sorprendente de Bolivia, aparte de su pop, es que es de una belleza
15:47extrema, y la gran esperanza de Bolivia, sin duda, es la juventud, jóvenes de todas partes de Bolivia,
15:54codo con codo, es súper emocionante, y para mí, se me pone la piel de gallina de pensarlo,
16:02de la paz, de lo otro, da igual, son bolivianos que están salvando su tierra, con
16:11ese ímpetu y esa gana, chicas muy jovencitas, trabajando como bestias, sin quejarse,
16:19llenas de picaduras, y esto creará en el futuro una sinergia de gente, que serán los líderes de
16:28Bolivia en un futuro, y ojalá con esta parte mala del fuego, saque esa parte buena de que
16:36se conozcan, que sepan trabajar juntos, y es muy bonito.
16:39Yo tengo que decir una cosa, el nivel técnico de acá es muy alto, aquí los miembros de DIRENA, que están dirigiendo el sistema,
16:45yo estoy en un nivel altísimo, el SATIF es un sistema muy potente, quiere decir, ojo, ojo, aquí es un sistema técnico muy potente,
16:55son cosas que faltan medios, pero el conocimiento que hay en Bolivia, en las instituciones forestales,
17:00un nivel top, cada compañero de DIRENA que va al fuego, tiene un nivel top, cada uno, todos tienen un nivel top.
17:10La emoción tuya me emociona de verdad, pero qué buena noticia, qué lindo escucharlos, porque son momentos de ver algo bueno dentro de todo el desastre que hemos visto en los bosques.
17:27Tanto ayer, y antes de ayer, que han estado en Santa Cruz, han aprovechado para hablar con diversas instituciones y dar charlas de capacitaciones.
17:35Ayer estuvieron con jóvenes, ¿qué supone para ustedes también hablar con jóvenes y transmitir esta experiencia,
17:43y ser también una punta de lanza a esta nueva juventud que mira de forma diferente la conservación del medio ambiente?
17:52Bueno, es un poco intentar, puede ser que el tipo de combustible se vaya modificando con los incendios, y que los incendios caigan más rápidos.
18:03Un poco ayer lo que hicimos era intentar mostrarles si a corto rato va a haber un cambio de dinámica en los incendios,
18:11si van a encontrar incendios mucho más veloces, porque la selva chiquitana, o la selva en general, no se quiere quemar,
18:17no está hecha para ser quemada, lo explicamos ayer. Los bosques no quieren quemarse.
18:21Se queman porque las condiciones metológicas y climáticas a largo plazo están cambiando, entonces los bosques se estresan, se secan y se pulverizan.
18:29Pero no están hechos para quemarse, pero posiblemente a medio plazo estén hechos para quemarse.
18:35Cambie la disposición de combustible en el territorio y genere más velocidad de propagación.
18:39Entonces es importante que el futuro de estos nuevos bomberos, de estos nuevos funcionarios, de estos nuevos miembros de IRENA,
18:47se planteen que pueden encontrar incendios mucho más rápidos, y le mostramos un poco el escenario de fuego más rápido.
18:55Entonces, sorprende un poco, pero distingue perfectamente que ese cambio se va a producir, o se puede producir, ojalá que no se produzca.
19:03Claro, porque la cicatriz y la huella de los incendios indudablemente va a generar un cambio a todo nivel en Bolivia y en el continente, ¿no es cierto?
19:13Sí, sí.
19:15Después les voy a preguntar su percepción sobre lo que está pasando en el mundo.
19:19También decías, Sam, que es previsible que esto vaya a mitigarse en los próximos días, ¿no es cierto?
19:30Hay un horizonte de esperanza. Si nos puedes explicar un poquito más de eso, por favor.
19:35A ver, yo miro lo que tengo que mirar habitualmente, me centro en un territorio, no me centro en todo, porque si no me centro en todo, pues pierdes la precisión en lo que estás haciendo.
19:44Pero siempre hacemos una revisión, y aparentemente los modelos que antes diferían mucho en el tema de la lluvia,
19:51digamos que había dos modelos fundamentales, digamos dos núcleos de modelos metrológicos, que era el modelo europeo y el modelo americano,
19:57diferían muchísimo en cuanto a la reactivación. El modelo europeo indicaba que iba a llover bastante y no caía una puta bota.
20:03No caía, o sea que no llovía. Y entonces el modelo americano parecía que decía lo contrario.
20:11Entonces, viendo varios modelos, ahora empiezan a confluir. Empieza una especie ya de confluencia de modelos.
20:19Entonces yo creo que, evidentemente, va a mejorar. Bueno, creo, espero que vaya a mejorar los modelos, eso lo dice.
20:25En teoría ese día una mejora sustancial ya empezó, entonces hemos plasticado 8, 9 y 10, que hizo la mejora en la zona nuestra, se produjo,
20:34y luego una siguiente etapa de mejora y luego creemos que la mejora va a ser para el 16 de marzo. Creemos, creemos.
20:41Está claro que la capital de Santa Cruz, con lo que ha llovido aquí, no ha llovido ni la Pegasus.
20:47Pero las zonas que están más expuestas a la sequía extrema, que no precipito prácticamente nada, que es Cuscrín, que tengo Brasil,
20:54esas zonas de San Matías, Duraz, que están ahí, esto le está costando mucho más entrar la lluvia ahí. Mucho más.
21:00Ya yo vi un curso en Concepción, 40 milímetros, un metro termina en una zona local.
21:04La zona esta de San Matías, la zona de San Rafael, pues son las zonas que nos preocupaban.
21:08Llegaban ahí las nubes y se sacían tremendamente. Entonces, bueno, parece que ahora ya no va a ser así.
21:14Ojalá que no sea así. No cayó mucho, pero creemos que se va a rematar. El 16 creemos que se debería cortar.
21:20Así sea.
21:21Ojalá que sea así, tampoco es.
21:22Sí.
21:23Ahora la madrugada pega más.
21:25Si me permite, Mónica, nos ha escrito Daniel Agustiniano, de Las Chiquitanas,
21:29dice, me gustaría haberlos conocido y estar con ellos. Daniela está en Ecuador, vive allá,
21:34pero desde allí ha sido también parte importante de que todo este engranaje de solidaridad funcione.
21:40Las Chiquitanas ha trabajado llevando insumos, llevando logística a diversas partes del departamento,
21:47incluso tengo entendido a Beni y a Pando también.
21:50Entonces, son también parte de esta cadena que ayuda a que todo funcione de la misma manera.
21:56Es esta cadena que ayuda a que todo funcione de una manera, quizás no la óptima,
22:01pero funcione de una manera que nos ayuda a salvar los bosques.
22:04Muy eficiente. El funcionamiento es muy eficiente.
22:07Yo aprovecho que Daniela está ahí escuchándonos para destacarla a ella.
22:13Daniela es una mujer increíble. Yo creo que todo esto que ustedes han hablado de lo que es Bolivia,
22:20lo encarna Daniela. Ella se ha ido a vivir a Ecuador y cuando se estaba yendo,
22:26antes de que se agrave todo esto, yo lo sentía como una gran pérdida.
22:31Pero no ha sido una pérdida porque desde allá ha estado moviendo, siempre activa, siempre moviéndose.
22:36Así que creo que Bolivia tiene mucho que agradecerle a Daniela.
22:40La pregunta que yo quería hacer sobre el mundo es porque de pronto ha habido como un giro
22:46en la percepción del calentamiento global, en la acción y de pronto como que hay una negación
22:54de los objetivos de desarrollo sostenible, hay más protesta contra todo eso
23:00y esto está repercutiendo también en que aumenten los fuegos y en que aumente la contaminación y el calentamiento.
23:07¿Cómo lo ves?
23:08Yo lo veo... Somos depredadores, ¿no?
23:11Se nos llenan la boca con buenas palabras, con buenas intenciones, pero no dejamos de consumir más petróleo,
23:18de necesitar más madera, de quemar más gas...
23:23Entonces creo que son dulces palabras, realmente no hay...
23:28Siento, llevo mucho tiempo en el activismo ecológico y no siento que fuera de las palabras haya nada más.
23:39De una manera o de otra están paralizando, los tienen totalmente divididos en todos sitios.
23:44Es una sociedad ahora, en cualquier país, un color, otro color...
23:49Y eso es más vivo que los romanos, ¿no? Divide y vencerá, ¿no?
23:54Hay que educar, creo que la base es educar en los colegios, crear una conciencia a largo plazo ecológica
24:00de que nuestra tierra gaya es un ser vivo que nos protege y todos formamos parte de él
24:07y eso, si no se enseña en los colegios y hay una generación de jóvenes que lo siente, no que se lo digan,
24:15pues va a ser muy difícil porque el hombre es un depredador, ¿no?
24:20Y los dirigentes de todos los países tienen el bienestar de sus ciudadanos, pero no debería estar permitido todo, ¿no?
24:29Hay caminos, pero poco a poco también vamos avanzando, ¿no?
24:33Hay grandes bosques como había aquí, ¿no?
24:35Y el desarrollo de Europa ahora tiene que ver con toda esa deforestación,
24:40entonces tampoco hay que buscar un equilibrio, ¿no?
24:44En la vida y en todo, ¿no? Y creo que todavía estamos lejos de ese equilibrio natural.
24:49Ahora, esa contradicción, porque el alcalde de San Rafael nos decía el sábado pasado
24:55que mientras se está apagando el fuego en un lado, se está prendiendo en otro lado.
25:00¿Ustedes lo han visto también?
25:01Sí, claro. Una de las principales funcionales que teníamos era evitar las emisiones.
25:06Por lo tanto, se hizo un informe previo, demoledor, pero real, un poquito exagerado,
25:12para meterle un poco de tensión y se dijo, ojo, hay días acá que vamos a días muy complicados.
25:20Por lo tanto, si ya tenemos incendios en el bosque, no pongamos más.
25:24O sea, no vamos, no quiere decir que pase un pedazo de fuego de cemento,
25:27no haga ninguna hoguera ni nada de fuego natural, porque las situaciones van a ser graves
25:31y entonces no podemos soportar más presión incendiaria.
25:35Entonces, claro, pues sea fortuita. Entonces, se intentó convencer en charlas,
25:40y se hizo muy bien, que los vecinos se concienciaran de no usar fuego para el quema de basurito
25:46y el quema de unos portajos pequeños.
25:48Y creo que se consiguió un porcentaje altísimo.
25:51Siempre hay gente que puede, pues, pegar un fuego pequeñito y a lo mejor viene de viento y la lía, ¿no?
25:56Me acuerdo una frase de una señora que cuando las columnas se pusieron muy salvajes,
26:01cuando todo terminaba, no hizo la comida para que no quedara fuego.
26:06No hizo comida en el agregamento 1, donde estábamos.
26:09No hizo comida, porque tenía miedo de tener fuego. La situación como estaba.
26:13Entonces, esto mucha gente no entendió.
26:15Se asustaron, y yo sé que a lo mejor te decís, ¿no?
26:17Y se limitaron las emisiones de forma considerable.
26:19Eso es un hecho importante, limitar las emisiones.
26:21Claro.
26:22Educar y no dar falta a leyes.
26:24Para mí el plan estratégico, no aquí, en el mundo entero,
26:28es educar a las nuevas generaciones en un concepto diferente de lo que es el ecologismo,
26:35la agricultura, la alimentación, la sobrealimentación.
26:39En fin, tenemos que ser más equilibrados.
26:44Mónica, yo me voy a pedir una pequeña discusión.
26:46Se ha hablado mucho de abrogar las leyes incendiarias.
26:49Yo voy a pedir que se ponga una ley en esa lista.
26:52Una ley que es muy necesaria.
26:54Es aquella que permite que las donaciones, que la ayuda del exterior,
26:59puedan llegar directamente a los bomberos.
27:01Con Sarnavarra llevamos 5 años trabajando para que material que recogen diversos bomberos de España,
27:07ya sean EPIs, los trajes, o ya sea otro tipo de herramientas,
27:11puedan llegar directamente a los equipos de bomberos voluntarios en Bolivia.
27:15Es un compromiso, ya son como unas 4 o 5 donaciones que han hecho,
27:18y cada vez que hay que enviar estas donaciones a Bolivia, es un suplicio.
27:23Es un suplicio que se permitan por los cauces regulares que la ayuda llegue.
27:27¿Aduana?
27:28Sí, aduana, cancillería, gobiernos, gobernaciones,
27:33siempre buscan que la ayuda llegue a ellos para que ellos la administren,
27:38cuando el interés es que la ayuda llegue a los diversos grupos de bomberos
27:43que cuando hay un incendio se desplazan rápido y veloz a la zona.
27:47Es una forma de equiparlos, porque un EPI, un traje de bombero,
27:51cuesta más o menos unos 7.000 euros, nos habían comentado.
27:54No, no, no.
27:55En completo.
27:56No, más o menos, un EPI allí en Europa es mucho barato caca,
27:59puede costar las botas 180 euros, la traje de saqueta 250, la mascarilla de 50.
28:08Con las herramientas y todo, ¿no?
28:10Con las herramientas de una pasta, es decir,
28:12todo eso se puede organizar bien y puede llegar a donde hacen falta que saca.
28:16Entonces, a la vez que pongamos en la mesa la aprobación de las leyes incendiarias,
28:20pongamos también una ley o una norma, un decreto o algo que permita
28:24que las donaciones lleguen directamente a estos grupos de bomberos
28:28que necesitan esa equipación para poder trabajar mejor.
28:31Porque ya se ha visto, y ahí voy a hacer recuerdo para subrayar eso que dice Juan Manuel,
28:36cuando el gobierno hizo una donación en Guarayos y llevó equipamiento para los bomberos,
28:42había un grupo de jóvenes bomberos voluntarios que no recibieron nada.
28:46Porque todo se lo distribuyó a los bomberos del Ejército, de las Fuerzas Armadas
28:52y a los voluntarios que estaban ahí trabajando duro
28:56y que eran los primeros que habían llegado, no les dieron nada.
28:59Entonces, es muy importante lo que dice Juan Manuel.
29:02Muchísimas gracias a nombre de Bolivia por haber venido, por haber hecho lo que han hecho
29:08y gracias por estar aquí con nosotros.
29:12Muchas gracias a vosotros, gracias al pueblo de Bolivia.
29:15Nosotros somos una pequeña, un grano de arroz en un ejército detrás.
29:21Sin ese ejército invisible, un montón de personas no podríamos estar aquí,
29:25no podríamos haber hecho nada.
29:27Y ojalá, si venimos sea para disfrutar, que no haya más incendios ni aquí ni en ningún lado.
29:33Pero muchas gracias al pueblo de Bolivia, es un pueblo maravilloso.
29:37Gracias.