Busca la libertad de pensamiento. Este encuentro notable con el ex presentador de televisión conocido popularmente como “Doctor File” junto con el periodista e investigador español, Miguel Celades Rex, fundador del congreso Ciencia y Espíritu, te servirá para ampliar tu visión de la Realidad.
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00:00:00Todo está detrás de la Antártida. Eso es lo que sostiene un distinguido investigador y periodista español, Miguel Zelades Rex.
00:00:15Prepárense, amigos, para un episodio y un archivo que nos va a servir para liberarnos del control.
00:00:30¿Y si todo lo que ustedes conocen y saben fuese falso? ¿Se han pensado, han pensado eso?
00:00:53Pues bien, este archivo Dogfiles lo vamos a comenzar recordando a René Descartes, padre del Método Científico, muerto en 1650,
00:01:06porque él en su obra máxima, el Método Científico, quería partir de algo cierto y para partir de algo cierto comenzó a dudar de todo.
00:01:20Por lo tanto, actualicemos eso. Dudemos, por ejemplo, de nuestros propios sentidos, porque a veces los sentidos engañan, ciertamente.
00:01:36Dudemos de lo que le han dicho en la televisión, porque también muchos de los que trabajan en los grandes medios masivos no buscan la verdad.
00:01:53Dudemos también de las autoridades de gobierno, diría ciertamente René Descartes, porque muchas veces tienen sus intereses comprometidos y no con la búsqueda de la verdad, como René Descartes.
00:02:15Dudemos también de los estudios científicos, porque hoy día sabemos que muchos de esos estudios científicos están pagados por el Big Money. Por lo tanto, de búsqueda de la verdad queda poco.
00:02:35Duden de los maestros de la escuela, porque muchos de ellos se han equivocado. Duden de los libros, duden de todo, porque así lo dijo el Método Científico de René Descartes.
00:02:55Y si uno duda de todo, bueno, ¿de qué no podemos dudar? De que estamos dudando, eso sí. Es decir, de que estamos pensando. Eso es lo importante.
00:03:09¿Es la Tierra redonda o plana? ¿Qué hay más allá de la Antártida? ¿Llegó el hombre a la Luna? ¿Estás seguro de todos esos conceptos e ideas que se han metido en nuestra mente durante tanto tiempo y que las tenemos como una verdad?
00:03:33Sea lo que sea, vamos a invitar a un distinguido investigador español, a un periodista, buscador de la verdad ciertamente y de los enigmas y misterios del universo.
00:03:47Fundador también del Congreso Ciencia y Espíritu, que es Miguel Zelades Rex, porque él nos va a ayudar a liberarnos del control, como dudando de las cosas que uno tiene por cierta.
00:04:09Querido Miguel, ¿cómo estás?
00:04:13Querido Cristian, con mucho gusto de verte de nuevo. Siempre que te veo es un gusto. Y, bueno, pues aunque sea, creo que estás en Alemania, ahora estamos un poquito más cerca, ¿no? Las otras veces que nos hemos visto has sido en Barcelona. Así que, oye, de verdad que un verdadero placer estar contigo y en tu programa y muchas gracias por invitarme.
00:04:34Un gusto estar contigo, querido Miguel, porque hoy día la idea es que nos hagas dudar de algunas cosas. Y yo te quiero poner al tiro en contexto de algunos elementos fundamentales. ¿Cuál es tu visión, por ejemplo, de los gobiernos que controlan la Tierra? ¿Hay que confiar o sería bueno dudar, como lo hizo René Descartes?
00:05:00Mira, te contesto con otra pregunta. Si tú realmente fueras... Bueno, cuidado, yo tengo ganas ya de llamarte señor presidente, a ver si pronto nos... porque sé que por ahí andas, ¿no? Ahí sí, ojalá que sí, ¿no? Pero bueno, la verdad es que de los políticos que hay actuales no me dan ninguna confianza.
00:05:23He estado saliendo, he estado en izquierdas, he estado en derechas, he estado en todas partes, porque justamente hay que hacer eso, hay que hacer prueba y error en la vida. Para eso hemos venido, ¿no? Como decía un gran amigo mío y decía que si la vida fuera para estar todo el día comiendo, bebiendo y tumbados al sol, el ser mejor preparado de la creación sería una vaca. Y no somos vacas, somos perros.
00:05:50Así que creo que eso, hay que dudar porque la curiosidad es la madre de toda ciencia. Y para dudar también hay que especular, etc. Mira, no me creo ningunos políticos, prácticamente ninguno. Sé que tú eres un tío honrado y si algún día llegas a político serás mi excepción, serás la excepción totalmente.
00:06:09Pero no sé si te van a dejar, sinceramente, hablando claro, ¿sabes? Porque creo que hay que comulgar con ciertas cosas que yo creo que tú no vas a estar dispuesto a hacerlo. Pero en fin, ahí estamos. No me creo nada de lo que dicen los políticos, absolutamente nada.
00:06:26Y te pongo un ejemplo. Si tú tuvieras esclavos, ¿qué preferirías? ¿Pagarles la carrera de ingeniería o que no supieran ni leer ni escribir? Serían mejores esclavos si no tuvieran información, ¿verdad que sí? No te cuestionarían, etc.
00:06:42Bien, salvo que hubieran entrado en el concepto de educación de la que estamos recibiendo donde tú no vas a formarte en la escuela. Van a purgar tu originalidad y van a hacerte que tú no tengas criterios, que tú simplemente repitas como un loro lo que dicen los libros y no te cuestiones nada. ¿Dónde vas tú cuestionándote si ya está todo dicho?
00:07:07Pero bueno, ahí estamos. A tu pregunta no me fío ni un pelo. Si algo nos han engañado muchísimo ha sido la política. La gente no sabe hasta qué punto. Ese es el problema. Algunos todavía piensan que los políticos están haciendo las cosas en nuestro beneficio. Y dices, bueno, es que entonces hacen las cosas raras. ¿Son torpes? ¿Es torpeza o es maldad? Yo creo que es maldad. Bueno, es simplemente sumisión a quien le está pagando.
00:07:33Bueno, y los medios de los políticos ocupan mucho los medios de comunicación, masivos especialmente. ¿Cuál es tu visión hoy día del estado de los medios masivos en España y en general en el mundo? Porque de una u otra forma lo que ocurre en España también afecta a todo Iberoamérica, con las cuales compartimos un destino común. Y ciertamente tú como periodista.
00:07:59Bueno, pues sinceramente también más de lo mismo. Yo tardo en estar en Televisión Española o en alguna cadena grande, pues dos telediarios duro. Dos telediarios. Al segundo ya me han echado. Eso está claro.
00:08:13Ha salido muchos medios, igual que tú también. Hemos tenido algunos programas que hemos ido al filo y tal. Pero ya sabes tú cómo hay que tocar ciertos temas o simplemente los temas que ni hay que tocar. Porque automáticamente ya sabes lo que pasa, que no es ninguna leyenda urbana. O sea, te quitan de en medio, pero rápido y ligero. Y si tocas hueso demasiado, a lo mejor hasta te modifican la salud. A veces te modifican la salud.
00:08:43Sí, por eso no se puede hablar acá de esta cosa de los monos, por ejemplo. Mejor dejémosla en el olvido. Pero mira, dentro de las redes sociales, ¿cuál es tu parecer? Hay muchas que están bajo censura, bajo normas comunitarias, pero ¿te parece que Twitter y Telegram hoy por hoy son quizá un oasis dentro de lo que tenemos?
00:09:09Te diría que Telegram sí. Twitter, a ver, tengo mis reparos con el señor Elon Musk. ¿Por qué? Pues porque está haciendo un par de cosas que yo sé que corresponden a esa agenda que empieza por 20 y acaba por 30, ¿vale? Y que está muy en línea con ese tema.
00:09:28Fíjate que los que controlan las cosas saben cómo llevarnos. Y siempre hay una cara A y una cara B. Siempre está la izquierda y la derecha. Siempre están los que son tal y los que son cual.
00:09:44Hay un activismo en una disidencia controlada, que ahora está muy de moda esa palabra, que todo el mundo dice que es disidencia controlada. Ninguno de nosotros somos disidencia controlada. Hay que estar mucho más arriba para serlo. Pero quizá Elon Musk es ese perfil. ¿Por qué? Pues porque nos está poniendo los coches eléctricos en el mercado cuando todos, bueno cuando todos, cuando algunos, que investigamos eso,
00:10:14y que conocemos, sabes tú que yo estaba con el tema del coche de aire y tal, sabemos que no es viable, que ni de coña es viable, que eso va a caer, pero va a caer como un castillo de naipes. Entonces si nos está él poniendo eso y por otra parte está queriendo romper esa cúpula y está venga a decirnos que vamos a ir a Marte cuando, mira chicos, yo no he estado en Marte, pero dudo mucho que alguien pueda llegar a Marte, ¿vale?
00:10:38Y esto que tú sabes también que hemos ido con Pepón Jover, los organizadores del Congreso de Exopolítica, y trajimos aquí a gente que dijo incluso Laura Magdalena Eisenhower, Andrew Asiago, gente que incluso han dicho que han estado allí en Marte.
00:10:54Entonces, claro, yo en ese momento dudaba de lo oficial porque esto no salía. Cuando escuché a esta gente no dudaba de ellos. Ahora sí, dudo, dudo de todo, dudo de todo. He estado en la izquierda y me he dado cuenta pensando que la izquierda era lo bueno y luego me he dado cuenta que no, por Dios, pero la derecha también es lo bueno, cuidado, cuidado. O sea que entonces con esto pasa igual, con esto pasa igual, Cristian.
00:11:20Confucio te diría que el único camino para ser feliz es el equilibrio, así que alejadito de la derecha a la izquierda. Nosotros tenemos amigos de nuestro canal muy participativos y me voy a permitir darte una pregunta que la hacen ellos mismos, pero vale la pena. Dice Rodrigo Donaire, ¿hay logias positivas?
00:11:46Buena pregunta. Si las hay yo las desconozco. He entrevistado a gente de todo tipo, tú lo sabes. En nuestros congresos ha habido gente de todo tipo. Son 20 congresos por 18 ponentes cada uno, echa cuentas. Gente buena que me han caído bien a ti.
00:12:09Pero, no sé, cuando les he preguntado, oye, ¿para el rito inicial para estar ahí? Bueno, no, nada, pues nos poníamos desnudos con una capa encima y nos metíamos en un sarcófago y hacíamos ver que, digo, ¿y eso lo ves tú normal? Entonces hasta en ese punto. Con lo cual no me fío. Es más, yo creo que el mundo obviamente está dirigido por esas logias.
00:12:34Con esto tuvimos un debate con Cristina Martínez una vez en un programa de radio, la autora del libro Club Bilderberg. Ella decía que el Club Bilderberg era un poco el tope. Yo decía, no, no, no, no. Por encima, los de Club Bilderberg son los terratenientes, son los que van a ejercitar, los ejecutivos.
00:12:54Pero por arriba están las, bueno, las grandes logias y las grandes, es decir, por ejemplo, Skull and Bones. Tú te crees, a ver, Cristian, con sentido común. Tú crees que es bueno el logotipo de una sociedad que su templo se llama la cripta y está en la universidad de Harvard, creo que es, o no recuerdo qué universidad, y está allí.
00:13:19Y que el logotipo es una calavera con dos huesos y que tienen allí montado la calavera del gran sanador, no jefe, sanador Apache Jerónimo y que veneran ahí una serie de cosas y que hacen este tipo de cosas de ponerse desnudos y masturbarse y hacer una serie de cosas.
00:13:36Yo, perdona, pero no lo entiendo. Quizás es muy corto, pero no entiendo. ¿A quién estás adorando? ¿A quién? Si vosotros sois los que luego van a ser presidentes de los países que están allí, allí que están en Skull and Bones. ¿Y a quién están adorando?
00:13:57Completamente de acuerdo en la medida en que Cristina vaya investigando. Seguramente hasta va a llegar hasta el Vaticano, Noblezas Negras y cuantos otros por ahí dando vueltas. Pero estoy de acuerdo con que el Club Bilderberg son los terratenientes al fin y al cabo.
00:14:18Y te diría más, Cristian, perdona, voy un poco más allá. Y cuando ya llegué al top de lo más alto de aquí, digamos, nacido de una mujer, en Yale, en la Universidad de Yale, perdón, sí, sí, en la Universidad de Yale, disculpa, gracias. Gracias, Daniel.
00:14:35Pues cuando lleguemos al tope de la gente que ha nacido de madre, a lo mejor más arriba pues hay otras entidades que ahí es donde vamos, pasando con el tema de todo está detrás de la Antártida. Porque a lo mejor los que no han nacido de madre igual son seres inteligentes, pero no son seres humanos. No lo sé, ya llegaremos si quieres.
00:15:01Vamos a llegar a la Antártida, pero antes hagamos un recorrido precisamente por esos seres extraterrestres. ¿Cuál es tu experiencia? ¿Cuáles son tus conocimientos? ¿Qué es lo que sabes de estos seres que se han presentado o no se han presentado y son ficciones e imaginaciones?
00:15:20Acuérdate que durante mucho tiempo todos los que investigaban el fenómeno ovni eran tratados prácticamente como uno hereje. Entonces, sobre todo con los conceptos religiosos, cristianos, católicos, donde somos los únicos, la única creación está aquí en la Tierra, ¿te das cuenta? Entonces, ¿cuál es tu visión de ello?
00:15:49Pues mira, esa es la pregunta. Fíjate que yo desde los 14 años que me empecé a leer a JJ Benítez creo que lo he visto todo. También, como tú sabes, hemos organizado la Cumbre de Exopolítica aquí en Barcelona, en Sitges, que nadie la ha igualado en número de personas, ni en trascendencia, ni tal.
00:16:12Y llevo toda la vida con este tema. Así que, yo como sé más por viejo que por diablo, porque es toda la vida, he tenido que recoger cable bastante, bastante, porque lo que me pensaba que era antes una cosa ahora me doy cuenta que es otra. Y esto no quiere decir que, no sé, no quiere decir que yo no pueda estar equivocado.
00:16:31Pero, ¿sabes qué? Yo te voy a decir honestamente, Cristian, por supuesto, por respeto a ti y respeto a tu gente, honestamente, ¿dónde ha llegado una persona como yo en este caso? Sin nada que ganar, ¿vale?
00:16:44Porque te recuerdo que es verdad que nos hacían, que nos han tratado de herejes, es verdad. Pero nos han dejado hablar del tema, cuidado, ¿eh? No ha muerto nadie por hablar del tema, ¿eh? Como en otros temas, sí.
00:16:58Tema de salud, tema de energías libres, cuidado que te quitan de en medio. Y lo sabemos, te modifican la salud y te quitan de en medio. En este caso, no. En este caso, sí, te has podido llevar un, ah, mira, este que cree en los marcianitos verdes, ja, ja, ja, ja.
00:17:15Vale, mira, te pongo un ejemplo. Hace poco, tú sabes que estuve, que te vi a ti ahí en Chile, ¿no? A ti y a Salfate, ¿no? Porque yo sigo desde aquí a ti y a Andrés Salfate también y me encanta que, oye, lo que pudisteis llegar a decir en las televisiones de vuestros países, fantástico, chapo, te felicito, ¿no?
00:17:34Bueno, pues estuve allí, fui a una boda y acabé dando conferencias en tres universidades sobre el agua de mar, el uso del agua de mar para la salud humana y sobre extraterrestres. Digo, bueno, madre mía, pero ya me gustó, ya me gustó que, bueno, que se tomaran cuenta, ¿no? Alguien igual de fuera y tal, ¿no?
00:17:52Mira, yo creo que los extraterrestres, todas las naves que estamos viendo pueden ser realmente naves humanas, naves humanas y posiblemente hechas por el mismo país, el país donde estás tú ahora, muy posiblemente, porque de ahí viene, pues tú sabes, Von Braun, etcétera, tal, ¿no?
00:18:17Eso por una parte. Que se fueron lejos a la Antártida. Bueno, esto pueden ser, esto, por ejemplo, fíjate, fíjate, bueno, es que hay muchas, es que te diría muchas cosas de esto. Yo tengo uno aquí, ¿eh? Mira, ¿ves? Mira este qué bonito lo tengo ahí arriba.
00:18:31Bueno, pueden ser demonios esto. Pueden no ser extraterrestres. Pueden ser otra cosa. Pueden ser que la Tierra Extra es la de después de la Antártida. Puede ser que todo ese universo que nos hemos pensado, que los que vienen de Orión, de dos mil millones de años luz, no sé qué, no sé cuántos, puede ser que esté mucho más cerca.
00:18:53Puede que esté, como dicen todas las religiones durante toda la vida, han estado diciendo todas las culturas ancestrales, que haya un firmamento y que los astros están dentro del firmamento. Es muy posible. Y que una vez pasada la Antártida, porque el señor ese del bigote, que era también alemán, ese señor el bigote, por lo visto, salió con una serie de submarinos. Muchos fueron a Argentina, como tú bien sabes, ¿no? Y otros tantos se fueron a la Antártida.
00:19:21Entonces, a saber lo que hay allí, a saber lo que hay allí y a saber quién está, quién manda, quién no manda, pero todo lo que son fenómenos de este estilo de platillos volantes, mi opinión a día de hoy, Cristian, y sé que es muy fuerte lo que estoy diciendo, son hechos por los humanos, mi opinión.
00:19:39Y cuidado, visitantes de dormitorio y tal, cuidado, que no hayan jugado con ellos la gente que ha tenido control mental o que se ha aprovechado de ese tipo de cosas, ¿vale? A día de hoy yo creo que ya tendría que haberse unas pruebas más contundentes, Cristian, y estamos todos como locos buscando una prueba, buscando otra.
00:20:01Ya sé, ya sé, hemos hablado de ello y ahora mismo, bueno, tú hablabas antes de la capacidad de dudar, ¿no?, de la gente o la necesidad de dudar. Bueno, pues ahí te la digo, o sea, yo creo que la colegiatura que tenemos que pagar todos para aprender y buscar la verdad, que como tú bien has dicho, yo soy y tú eres otro buscador de la verdad, es uno, digamos, la curiosidad y dos, saber decir, llegado el caso, ¡ostras!
00:20:29Yo antes pensaba que era blanco y ahora resulta que es negro, ¡guay guay! Y lo he dicho y todo, y yo mismo me he tomado partido. Y a lo mejor hasta les he hecho la cama a más de uno, ¿sabes? Pero creo que es la colegiatura que hay que pagar también, ¿sabes? El poder decir, me equivoqué.
00:20:45Por supuesto que sí. Ahora, dentro de este mismo tema, ¿no nos estarán preparando para, bueno, lo que se anunció para este año 2024, que es la invasión extraterrestre acompañada del Blue Beam para generar un caos mundial, un miedo mundial? ¿Podría ser? Por eso se ha permitido hablar del tema.
00:21:07Ahí voy. Por eso se ha permitido. Cristian, ahí está. Antes no se podía hablar tanto, pero ahora mismo parece que el que no tenga un extraterrestre en casa no es nadie ya. O sea, todo el mundo, sí, extraterrestre, sí, hombre, de toda la vida. Esto me recuerda como cuando empezamos con el... La gente cuando aprende cosas, al principio hay un choque violento, ¿no? Y después llega un punto, bueno, luego la ridiculización que te hacen, ¿no? Que con el mundo extraterrestre yo la he sufrido y tú la habrás sufrido.
00:21:34La ridiculización, mira, este que cree en marcianitos verdes, o sea, tal. Pero luego llega un punto en el cual está como que todo el mundo lo asume de que eso de toda la vida. Sí, hombre, eso de toda la vida. Me pasó con el agua de mar. El agua de mar al principio, hola, te vas a morir si te bebes el agua de mar. Luego, violencia de haber estado rompiéndome la cara con algunas televisiones españolas que fueron a por mí. Atacad Ominem, ya sabes tú cómo la castan. No entran a debatir el tema, te entran a ti, ¿no?
00:22:03Y ahora resulta que todo el mundo en la calle... ¿El agua de mar? Sí, hombre, yo llevo 20 años tomando agua de mar. Anda, ahora todo el mundo lleva 20 años tomando. Bueno, pues ahora a lo mejor ha pasado un poco con los extraterrestres lo mismo, ¿eh? Ahora ya es casi, casi ya es una ofensa decir, no, no, estamos solos en el universo todo el mundo. No, con lo grande que es el universo, claro que tiene que haber por ahí, ¿sabes? O sea, ha cambiado. No sé si tú lo has observado este tema.
00:22:27Sí, claro que lo he observado. Y hay una pregunta que hace un otro amigo de nuestro programa, muy interesante. ¿Qué le hizo cambiar de opinión?
00:22:39Bueno, todo empezó dándome cuenta dos cosas me hicieron cambiar de opinión. Una, darme cuenta que en el Parlamento de Estados Unidos empezaron a atacar muy fuerte a todo lo que significaba tierra recta, que como yo siempre he buscado la gente, los herejes de la ciencia, digamos, para mis congresos y mis entrevistas, pues sé que buscas la conjura de los necios, ¿no?
00:23:04Conocerás al líder cuando ves que todos los necios se confabulan contra él, ¿no? Cuando ves que la prensa y todo el mundo ataca mucho a una persona y dices, tate que este tiene algo bueno. Si no, no lo atacarían. Pues cuando me di cuenta, por una parte, de esto, de todo lo que tuvieron a hacer, de todo el montaje que tenían para evitar hablar de ese tema, digo, hostia, esto huele a cuerno quemado esto. Esto por una parte.
00:23:28Y por otro lado, muchas, muchas, muchas, muchas horas de insomnio dándome cuenta, primero, que la Tierra no se mueve a la velocidad que dicen ni por asomo. O sea, la Tierra no se está moviendo a 1.600 kilómetros por hora hacia el este, a 700.000 alrededor del Sol y con el Sol y con el sistema solar a 1.400.000 kilómetros dando vueltas a la galaxia. Ni de coña. La Tierra no se mueve nada absolutamente.
00:23:57En todo caso, los astros se mueven moviéndose, digamos, la teoría helocéntrica o la teoría geocéntrica, ¿no? Ya está. Esto me di cuenta lo primero, porque dije, vamos a ver, para ir de Barcelona a Santiago de Chile, pues, al camino de ida, si el avión va a 800 kilómetros por hora y vamos para allá, pero la Tierra va a 1.600 kilómetros por hora allá, bueno, a Santiago no porque está en el sur, pero para ir de Barcelona a Nueva York, pues,
00:24:27levanto el avión y me espero que venga a Nueva York y bajo. O sea, como mínimo, a la ida tardaríamos menos que a la vuelta. A la vuelta se tardaría más porque tendría que ir el avión persiguiendo, persiguiendo. Fíjate qué tontería esa, ¿no? Con eso me empecé a llevar a un tema y a otro y a otro y a otro y a otro y al final digo, madre del amor hermoso.
00:24:49Y en su día, que además hablé contigo, recuerdo, en su día, cuando lo descubrí, dije, madre mía, lo que me faltaba ahora, ser terraplanista. Me van a dar por todos lados ya. Pero, ¿sabes qué? Tengo la piel muy dura, Cristian, y yo creo que hay que buscar la verdad a cualquier precio.
00:25:11Y esto me hizo cambiar la opinión. Muchas horas, muchas, muchas, muchas horas y, claro, montones de vídeos, de documentales que hay por ahí, que es que, bueno, y hay 10 o 12 conceptos. Hay uno por ahí que ha sacado las 200 pruebas de que la Tierra es así, ¿no? ¿Vale? No te voy tan lejos, pero es que vamos, blanco y en botella, te digo, ¿eh? Blanco y en botella, hay 5 o 6... El agua no se curva, Cristian. El agua no se pegaría en una esfera de esa forma en la vida. O sea, eso es pura física, ya no estamos hablando de tal, ¿no?
00:25:40Y como esa hay muchas, muchísimas, ¿no? De hecho, desde Barcelona se ve Mallorca. Yo siempre digo lo mismo. Por trigonometría esférica no se podría ver, habría una caída. Y, sin embargo, se ve. Oh, se ve. No, es que es un movimiento que se llama Fata Morgana, que es un movimiento que se ve... No, perdón, no, no, perdón. El movimiento ese se vería la ciudad al revés, pero se ve entera ahí.
00:26:00Y lo del barquito. Oh, y lo del barquito. No, es que el barquito, eso ya, con Cristóbal Colón, ya... Que fue cuando empezó todo este tinglao, porque hasta entonces era... Todo el mundo hablaba lo mismo. En una plana estática y con una cúpula celestial con un firmamento, ¿vale? Pues fue allí cuando los, bueno, los amigos jesuitas, pues con Cristóbal Colón, pues contaron lo del barquito. No, es que el barquito, si lo ves que se va yendo para allá, al final lo último que se ve es el mástil.
00:26:29Sí. Cógete unos prismáticos y verás el barco allí. Cógete un láser y verás que el barco está perfectamente allí. Simplemente que lo has perdido tú por la perspectiva, de la misma forma que tú miras unas vías del tren y ves que al final se hacen tan pequeñitas y al final se esconden, igual que el sol. Te crees que el sol se esconde. No, es que se va, es que se va. Está moviéndose así y cuando pierdes la perspectiva, pues dejas de verlo.
00:26:54Pero no es que se haya escondido. Cógete unos prismáticos, agárrate un láser y pon un láser en España y ponlo el otro en África, pero que haya costa por medio. A dos metros el láser aquí y a dos metros el láser por allá. Coinciden perfectamente. Los aviones tendrían que estar bajando el morro continuamente. Si no, se saldrían por la tarjeta. Pregunta a los pilotos a ver si hay alguno.
00:27:18Bueno, tú has hablado también con Ramón Freire. Él decía que tiene un amigo que es militar y que en Chile tenéis un submarino que para enfocar, para dispararle algo, pues lanza un rayo láser a 300 kilómetros de distancia para enfocar donde tienen que atacar un buque o lo que sea.
00:27:44300 kilómetros a lo largo del mar y no varía ni un milímetro. Perdón, 300 kilómetros. Tendría que haber tenido una caída por lo menos de, no sé, te digo así a bote pronto. Hay que coger la calculadora. 200 metros y no cae nada. El agua no se curva.
00:28:02Le recuerdo a todos los amigos que están conectados que estamos conversando, teniendo un encuentro con Miguel Zelades Rex, periodista español, investigador, fundador del Congreso Ciencia y Espíritu.
00:28:26Y ya les dije que este programa nos sirva no solamente para rompernos la cabeza un rato, sino para dudar. Y eso no significa que uno piense igual que Miguel, ciertamente, pero la duda que nos lleve a la búsqueda de la verdad al fin y al cabo.
00:28:46Miguel, ¿llegó el hombre a este lugar que se llama la Luna?
00:28:55Ni de coña, ni de coña llegó el hombre aquí.
00:28:59Miguel, ¿cómo puedes estar tan seguro de eso?
00:29:02Pues bueno, te lanzo algunos ítems y ya está. Y lanzo la duda. Insisto, lo has dicho muy bien. Lo importante aquí es lanzar la duda, ver por qué yo estoy tan convencido. No quiero convencer a nadie, pero que la gente dude un poco y averigüe por sus medios y ya está.
00:29:18Simplemente, que no caigan en el error de, porque es lo típico, este se ha fumado, este que se ha fumado, no sé qué. No, no caigáis en ese error, que es que ese error tú y yo también lo hemos vivido con el mundo extraterrestre y con tantas cosas. Mira, hay que gracias.
00:29:33Si quieres con alguna foto lo veremos más claro. Te mando alguna foto.
00:29:38Tenemos respaldo, como esta.
00:29:42Bueno, esta tiene gracia. De entrada aquí no hay estrellas, ¿ves? ¡Oh! Se olvidaron de las estrellas. Luego aquí no se ven bien.
00:29:48El argumento es que como es de día y no hay atmósfera, las estrellas no se ven.
00:29:56O sea, si no hay atmósfera, tendrían que haberse las estrellas muchísimo más claras que si hay atmósfera.
00:30:04Pero es de día.
00:30:07En el día, por ejemplo, acá en la Tierra, de día no vemos la estrella.
00:30:12Cristian, tú sabes que estas fotos son que ves a un señor puesto así y ahí no se ve en esta, pero se ve en otras que son cuatro sombras.
00:30:23Tú que has estado en muchos platos de televisión sabes lo que significa que te veas tú con cuatro sombras, ¿no?
00:30:29Son cuatro focos, aquí y en China. Cuatro focos. Las estrellas no están, ni de coña.
00:30:35Mira, la Luna, si fuera realmente una roca...
00:30:41Es que claro, nos ponemos a... Yo ahora te voy a decir lo que pienso que es la Luna, ¿no?
00:30:45Y más de uno va a decir, Dios mío, se va a arrancar la vertidura, ¿no?
00:30:48Pero ahora piensa lo contrario, ¿no?
00:30:51Porque según como lo miramos...
00:30:53Resulta que nos han dicho que la Tierra es una bolita que va a esa velocidad en un Big Bang
00:30:58y que en esa velocidad se está yendo aleatorio por todo el universo
00:31:02que no cuadra ni por asomo que esa bola que se está girando así, girando así
00:31:08y al final tú haces un timelapse con la cámara de fotos una noche, que eso lo puede hacer cualquiera.
00:31:15Fotos o vídeo. Grabar toda la noche y verás como siempre sale lo mismo y todas las circunferencias son concéntricas.
00:31:22Con lo cual, si la Tierra hiciera eso medio daleado, no lo podíamos hacer.
00:31:25La Luna es una luminaria. Es una luminaria del mismo tamaño que el Sol,
00:31:30que no está ni mucho menos, como nos han dicho, a 300.000 kilómetros
00:31:34de la misma forma que el Sol no está ni mucho menos a 150 millones de kilómetros
00:31:41y que si fuera una roca cargada de polvo, llena de polvo, ¿tú crees que tendría la luz que tiene?
00:31:48Bueno, es que le da la luz del Sol.
00:31:49Perdón, si la Luna está aquí y el Sol está tan lejos, hay veces que no le tiene que dar esa luz.
00:31:54No podría reflejar esa luz, no podría tener luz propia. Siempre la misma cara.
00:31:59¿Cuántas veces no nos hemos preguntado, Cristian, en 50.000 programas y nos han dicho
00:32:04por qué siempre vemos la misma cara de la Luna? ¿Qué pasa?
00:32:07¿Que hace un movimiento de rotación exactamente igual para que solo podamos ver una cara?
00:32:11La Luna es un selfie de la Tierra. La Luna es un selfie de la Tierra.
00:32:16La Luna es de forma plasmática, con lo cual nadie va a poder aparcar un...
00:32:22Además, permíteme que te mande a las fotos y si no lo pongo aquí, lo gracioso que son los vehículos
00:32:29porque hace poco la India ha ido a la Luna. Mira, cuando ves el aparatito que te dicen
00:32:35que ha llegado la Luna, ¿tú te acuerdas de las primeras máquinas de marcianitos?
00:32:39Esa piu, piu, piu, que parecía cuic, cuic, cuic. Mira, eso, vamos, porque Hollywood lo hace bastante bien
00:32:46pero Bollywood lo hace peor, ¿vale? O sea que ni la Luna ni el Sol son entidades físicas
00:32:52tal y como nos han dicho. Aquí tengo, bueno, el libro de Vibe of Cosmos
00:32:57donde aquí te explica perfectamente que, digamos, que lo que estás viendo reflejado en la Luna
00:33:06es el mapa de Grison con toda la Tierra pero un poco más allá, porque lo que hace es reflejar
00:33:12y por eso siempre nos muestra esa misma cara, ¿vale? Entonces, y ahí es de donde sale...
00:33:17Correcto, gracias. Pues ahí está. Esto es la Antártida, bueno, no sé si se ve mi texto.
00:33:23Esto es la Antártida alrededor y ahí tienes toda África y, bueno, todo lo que es el mundo.
00:33:27El mapa de las Naciones Unidas, pero si es que nos lo pone en la cara.
00:33:31Las Naciones Unidas es ese mapa, es el mapa que ese mapa tú lo pones ahora mismo
00:33:36para hacer rutas aéreas y verás como las rutas coinciden, ¿vale?
00:33:41Porque si yo tengo que ir a Chile, ¿por qué tengo que pasar primero cuando de Barcelona he ido a Chile?
00:33:46¿Por qué tengo que pasar primero por Frankfurt si Chile está más abajo?
00:33:49Una serie de cosas que no cuadran y que han tenido que hacer mil y una cábalas
00:33:53para decirnos que, bueno, para justificar lo injustificable.
00:33:58Todas las rutas aéreas están claras, siempre van en la misma ruta directa.
00:34:04Esto tengo mil vídeos ahí que lo explica, ¿no?
00:34:08Querido Miguel, oye, pero si hay... Yo trato de dialogar.
00:34:16Pero si están los satélites, pues, Miguel.
00:34:19Te he mandado, te he mandado. Mira lo que te he mandado.
00:34:22Te he mandado una foto.
00:34:24La Estación Espacial Internacional, los satélites...
00:34:27Esto es CGI, CGI total.
00:34:29Pero ¿no has visto los astronautas ahí que las chicas llevan como si llevaran los pelos así altos para arriba?
00:34:35Pero eso es laca, eso es laca.
00:34:37Eso no... En un ambiente sin gravedad, el pelo se movería como, digamos, como si fueran el agua, ¿no?
00:34:45Se movería así.
00:34:46Y las ves con los pelos para arriba así, las ves que se le caen cosas y que se agachan a cogerlos.
00:34:51O sea, es que no nos cuentan. Eso es CGI todo.
00:34:54Esa nave no está ahí.
00:34:56Los satélites, Cristian, te he mandado tres fotos, dos fotos y un vídeo de unos satélites.
00:35:03Los suben, los pocos que hay, porque todo lo que es Internet va por cable submarino,
00:35:08no va por satélite ni por asomo.
00:35:10Es más, es que, mira, y de esto lo averigué yo antes de darme cuenta que la Tierra era otra forma, ¿vale?
00:35:18Me di cuenta hablando con un señor, entrevistando Baldeán de Mágico,
00:35:21un señor que si no lo conocen, me invito a que lo conozcan, que el tipo no da punta sin hilo.
00:35:26Y él es técnico en satélites.
00:35:28Y yo le decía, vamos a ver, el ISPASAT, que es el satélite que tenemos en España, en teoría, claro.
00:35:34Vamos a ver, si está fuera de la atmósfera, digamos, ¿cómo hace?
00:35:39Porque si la Tierra va a esa velocidad, él tendría que tener algún método de propulsión,
00:35:43porque está fuera de la órbita.
00:35:45No, no hay ningún método de propulsión.
00:35:47¿Cómo? ¿Los satélites no tienen método de propulsión?
00:35:49No, fue un detalle, que a mí eso me hizo dudar ya bastante, ¿vale?
00:35:54Bien, pues, ahí lo tienes.
00:35:56Tienen las fotos ahí, si puedes encontrarlas.
00:35:59Son unas fotos que se ve un satélite con un globo, o sea, que alguien hace un zoom.
00:36:04¿Sabe lo que pasa? Que ahora existen unas cámaras, no tengo acciones en la empresa,
00:36:08que se llaman las Nikon 900 y las Nikon P1000.
00:36:12Esas máquinas tienen unos zooms brutales.
00:36:15Son para ver el barquito, son para ver las estrellas.
00:36:18Mira las estrellas y se ven perfectamente como si fuera plasma, como si fuera agua,
00:36:22como si el agua cuando le da el sol a una piscina.
00:36:25Se ve la Luna perfectamente.
00:36:27Y claro, ahora ya no nos pueden engañar tanto, ¿sabes?
00:36:30Mira, estuve una vez en los Estados Unidos con una maqueta de la Luna
00:36:37y de todos los lugares donde han alunizado.
00:36:41¿Qué dices sobre esto, querido Miguel?
00:36:45¿Y asociado con qué también?
00:36:48Con unos registros que algo te van a llamar la atención, pero Stanley Kubrick.
00:36:55Porque Stanley Kubrick, según al menos el archivo que uno tiene,
00:37:01se le llamó para que filmara al menos una réplica del alunizaje.
00:37:10Y después de muchos años se lograron desclasificar estas imágenes,
00:37:14que es de una u otra forma el alunizaje filmado por Kubrick.
00:37:21O sea, no llegamos a la Luna y todas esas cosas son falsas.
00:37:24Ahora, ojo, porque yo tengo que decir una cosa.
00:37:28La Estación Espacial Internacional yo la vi con mis propios ojos una vez.
00:37:32Pasando, sí, pasando.
00:37:35Después, los satélites también de los más, se ven también pasar.
00:37:41Entonces, ¿qué pasa con esas cosas, Miguel?
00:37:45Pone el vídeo, sí, puedes ponerlo el vídeo. Es un vídeo cortito.
00:37:49Se ven los dos satélites, uno que está con el globo más deshinchado,
00:37:53lo suben en globo y ahí está.
00:37:55Entonces se ve uno con esa cámara que hace un súper zoom y ves el...
00:38:01Es un vídeo.
00:38:03Vamos a tratar... Por ahora no lo tengo a mi mano, querido Miguel.
00:38:10No lo tengo a mi mano, lamentablemente.
00:38:13Mira, yo creo que yo podría hacerlo.
00:38:17Yo creo que yo podría hacerlo si me...
00:38:20Creo que simplemente tengo que decirle aquí, presentar, compartir pantalla.
00:38:25Tú me tienes que autorizar, compartir pantalla.
00:38:29A ver...
00:38:31Compartir pantalla completa.
00:38:34Compartir.
00:38:36Creo que lo podremos dejar para ejercitar...
00:38:40Espérate, espérate, aquí...
00:38:42Si me autorizas, si es tan fácil...
00:38:45Ah, perfecto. Mira, mira, perfecto.
00:38:47Espera, espera, espera. Ahora se ve esto porque estamos viendo otra cosa.
00:38:51Mira, a ver.
00:38:52Ahí está, sí, perfecto. Excelente.
00:38:55Sí, estas son las fotos que te he mandado y estas son...
00:38:58Bueno, el sol reflejado muchas veces.
00:39:01Fíjate, fíjate.
00:39:03¿Ves cómo es un reflejo?
00:39:04Aquí en China se avistaron dos soles.
00:39:07Uno aquí y otro aquí.
00:39:10¡Anda, qué cosas! ¿Verdad?
00:39:13Vale.
00:39:14Mira, estos son los aparatitos con los que presuntamente han ido a la Luna.
00:39:18Mira, no me digas que no son...
00:39:20No dan ganas de reír.
00:39:21Este es el chino.
00:39:22Este es el soviético, que dijeron que era así.
00:39:25Mira, parece una tartana.
00:39:28Bueno, bueno, yo qué sé.
00:39:30El japonés, el americano.
00:39:32Mira, ¿tú te crees que con esto van a ir a...?
00:39:35Aquí están, mira.
00:39:37Esto es una imagen de un satélite que lo suben...
00:39:41El máximo consumidor de helio del mundo es la NASA.
00:39:44¿Vale?
00:39:45Y suben los satélites con boletes de helio.
00:39:48Aquí también tienes.
00:39:49Dice, los Simpsons, como siempre, nos lo han dicho.
00:39:52En la Fox, ¿no?
00:39:53Los satélites siempre con boletes de helio.
00:39:55Y la prueba está en un vídeo.
00:39:57Un vídeo que está por aquí.
00:39:59A ver dónde está.
00:40:01Donde se ve perfectamente...
00:40:03Mira, aquí.
00:40:05No, este no.
00:40:06Bueno, esto es que nada sale del domo.
00:40:08Todas las imágenes...
00:40:09Espera, que es que con esto se me...
00:40:11Lo voy a abrir con otro programa.
00:40:13Abrir con...
00:40:15Bueno, con este.
00:40:16Les recuerdo, amigos, que estamos en vivo y en directo.
00:40:20Transmitiendo para todos nuestros amigos que están en cualquier rincón del mundo
00:40:25y al otro lado de la orilla.
00:40:26Aquí.
00:40:29Mira lo que hacen todos los cohetes.
00:40:33Llega un momento que...
00:40:34Fíjate, como si chocaran con agua.
00:40:36¿Vale?
00:40:37Y al final...
00:40:39Caen.
00:40:40Ahí está.
00:40:41Caen todos.
00:40:42Caen todos.
00:40:44Espera, es que quiero ver el del...
00:40:47Nada sale del domo.
00:40:48Mira, aquí lo tienes.
00:40:49Este.
00:40:50Mira.
00:40:51¿Ves?
00:40:52Le haces zoom con la cámara esta y mira.
00:40:54Ahí tienes.
00:40:55Ahí tienes el satélite.
00:40:57Pero con un globo de helio.
00:41:01¿Vale?
00:41:04Bueno.
00:41:05Aquí tienes.
00:41:06Con la Nikon.
00:41:07Con la Nikon.
00:41:08Empiezas a hacerte...
00:41:09Hacer zoom, zoom, zoom.
00:41:11Y mira lo que aparece ahí.
00:41:12El barquito.
00:41:14Míralo.
00:41:15Míralo.
00:41:16El barquito.
00:41:18Y está exactamente igual.
00:41:19No es...
00:41:22No se ve el mástil si y lo demás.
00:41:24No, se ve hasta...
00:41:26¿Vale?
00:41:29Aquí más barquito.
00:41:31¿Ves?
00:41:32Claro, dejas de ver el barco.
00:41:34Pero llega un punto...
00:41:37Llega un punto que haces zoom.
00:41:40Haces zoom y mira el barco.
00:41:42¿Dónde está?
00:41:43Ahí está el barco.
00:41:46Bueno.
00:41:48Perdón.
00:41:50Es parte del asunto.
00:41:51Es parte de...
00:41:53De buscar la verdad al fin y al cabo.
00:41:55De cuestionarlo también.
00:41:57Y uno lo...
00:41:58Estamos aquí para lo que dijimos al fin y al cabo.
00:42:01Pero el asunto de la Tierra plana,
00:42:04de la Tierra recta,
00:42:06es decir,
00:42:07esta fotografía,
00:42:09que habría sido el primer retrato de la Tierra
00:42:12según el Apolo 17. Primer retrato completo. Dices que no es así?
00:42:20No, esa es la imagen. Esa imagen cada año la hacen distinta. Es curiosa
00:42:27porque ahí se ve a Arabia Saudita, África y tal.
00:42:31En otras se ven más pequeñas, se ven más grandes y el creador de esa foto, el
00:42:36señor que hizo esa foto dijo, hombre claro que lo hice con photoshop, es que
00:42:39si no, no hay forma de hacerlo. Si no, no puede ser. Tengo que tocar los colores,
00:42:43tengo que tocar las nubes. Esa foto en teoría las nubes se quedan fijas. Bueno y
00:42:47te das cuenta que hay nubes que están copiadas y pegadas. Copiar y pegar, copiar
00:42:50y pegar. Muchas nubes. Y las nubes están fijas cuando esa foto, en el rato que
00:42:55digamos el vídeo, sería para que esas nubes se hubieran movido un
00:43:00montón. Pero se han quedado exactamente iguales. Eso es CGI, Cristian. Es CGI dicho
00:43:06por ellos. La propia web de la NASA. La NASA miente más que habla. Tiene el
00:43:11estudio de grabación más grande del mundo. ¿Para qué? Y todas las
00:43:16grabaciones, o muchas de ellas, de que presuntamente están en el espacio, se
00:43:20hacen debajo de agua y a veces se les escapan burbujas y se les pone a la
00:43:24chica el pelo así para que se crean que hay gravedad. Pero luego se acachan y el
00:43:28pelo sigue siendo así. Es que no te cuentan una buena, Cristian.
00:43:34De que estamos de acuerdo de que hay muchos vídeos de la NASA
00:43:40que son sumamente cuestionables es así. Estuvimos aquí con Irulan
00:43:45Duchi y nos presentó una serie de vídeos también en el encuentro en el
00:43:50Congreso de Ciencia y Espíritu y también es así. O sea, de que hay
00:43:55modificación y manipulación parece que es así. Pero otra cosa es la Tierra plana
00:44:02o redonda. Porque yo digo, no tenemos muchas veces cómo comprobarlo. Mi tesis
00:44:09es que la Tierra es plana y no es plana al mismo tiempo. Que es redonda y no es
00:44:13redonda al mismo tiempo. Que depende también del contexto. Por ejemplo, nosotros
00:44:17aquí en la Tierra, caminando, nunca vamos a poder ver
00:44:22si la Tierra es redonda. Siempre para nosotros va a ser plana. Ahora, si subimos
00:44:28un poco en los aviones, uno tiene que decirlo también, en los aviones uno la ve
00:44:33plana, te das cuenta. Ahora, si uno sube más, uno podría verla como según lo que
00:44:41señalaron. Esta vendría a ser una de las fotos de una de las misiones Apolo, de la
00:44:46de la misión Apolo 11 ciertamente, sobre la Tierra y se ve la curvatura. Pero ahí
00:44:53está la duda. Pero antes de entrar de hielo, Miguel, es decir, que uno bajo tu
00:45:00punto de vista, ¿no habría que creerle ni un ápice a la NASA?
00:45:05Bueno, es como que le creas a la ONU o que le creas a la OMS. Yo no le creo un
00:45:13ápice. La fuerza de gravedad. Esto es la fuerza de gravedad. A esto nos
00:45:19referimos. Eso no es la fuerza de gravedad. Irú te lo explicaría mejor. Yo no soy el
00:45:24tío de los datos, ni tal, ni tampoco soy. Pero eso es la, digamos, la...
00:45:32Bueno, perdona, se me ha ido. La gravedad, perdona, Cristian, la gravedad no se ha
00:45:39jamás reproducido en ningún laboratorio. O sea, lo de que una cosa, algo más
00:45:46grande, atraiga a algo más pequeño, jamás se podrá reducir. Sigue siendo una
00:45:51teoría. Perdón, no me salía la palabra. Densidad. Densidad, sí. Densidad como para
00:45:58que las cosas caigan cuando son más densas y las cosas que, como una pluma,
00:46:03como un ave, como un tal, pues no caigan. O sea, la gravedad nos cuenta que todos
00:46:08los océanos del mundo es capaz, la gravedad, de mantenerlos pegados ahí con
00:46:13la cantidad de millones y millones de metros cúbicos, pero un globo no lo
00:46:17puede sujetar, o un pájaro tampoco. ¿Dónde está la diferencia? En la densidad, en la
00:46:22densidad. ¿En un martillo o en un pájaro? Es mi opinión, es mi opinión, después de...
00:46:28No te lo sabría discutir mucho más, pero yo lo veo así. La tierra, lo que
00:46:34decías antes, perdona para que no se me pase, cuando, de entrada, no te dejan ni
00:46:39subir para arriba, porque no puedes, más de 30 kilómetros no ha podido, no puede
00:46:43subir la gente, ni bajar para abajo, cuidado, porque tú no puedes horadar a
00:46:48más de X metros, ni bajar para abajo, digamos, en el mar, tampoco puedes,
00:46:54hay un límite, ni ir en línea recta. Claro que tú y yo andando no acabaríamos
00:46:59nunca, no lo veríamos nunca, pero agárrate un jet, agárrate un avión,
00:47:03agárrate un avión y simplemente haz la prueba y ya está, y como tienes el
00:47:07aparatito ese para medir el nivel, no bajes, tú ves recto, recto con el avión,
00:47:12aeroplano, vete recto con el avión y entonces deberías salirte, si esta es la
00:47:18bola, pues deberías salirte por aquí, tendrías que ir bajando el morro un
00:47:22grado cada 10.000 metros, para poder ponerte, como nos han contado, cuando vas
00:47:27a Australia, en el caso de Europa, pues para estar boca abajo,
00:47:32como así, para estar boca abajo, tendrías que darle la vuelta así, no lo haces, no
00:47:36lo haces, tú sigues recto, hay un arriba y un abajo, hay unas cosas que caen por
00:47:41la densidad, por todo lo que, igual que la evolución, igual que la
00:47:47evolución, que bueno, oye, yo qué sé, la teoría que se le sigue llamando de la
00:47:51evolución, es algo que se ha trocado en nuestros congresos, desmontando a
00:47:57Darwin, se llamaba la conferencia de varios catedráticos de Madrid, que
00:48:01comentaban ese tema, pues la gravedad es exactamente igual, no se ha
00:48:05demostrado que algo más grande atraigo a algo más pequeño, todo ese cuento de
00:48:09que los planetas están, lo justo para estar en órbita, pero no se acercan más,
00:48:14no se quedan, o sea, es un cuento que para, que si te pones a mirarlo con mente
00:48:20cartesiana y te hubieran lavado la cabeza, lo verías tan raro todo, dirías, pero
00:48:25cómo puede ser, yo me acuerdo que de pequeño, entendía, porque claro, me
00:48:30contaron lo de la gravedad como todo el mundo, claro, es que de pequeño te
00:48:34meten aquí tres cosas que son, vamos, que no te las quitan ni con, que son, que
00:48:39nacemos, que morimos y que la tierra es redonda, y bueno, redonda si es, lo que no
00:48:44es esférica, entonces aquí también por lo de la gravedad nos lo han
00:48:48contado a todos, Cristian, entonces tú ya lo das por hecho y dices, bueno, pero
00:48:51entonces, vale, no se caen, no te caes de la tierra por la gravedad, muy bien,
00:48:54estés arriba de la tierra o estés en las antípodas, pero ¿quién ha dicho cuál es
00:48:59el norte? ¿el norte es abajo mirando para allá o el norte es aquí?
00:49:04Bueno, ¿dónde está el arriba y el abajo? Entremos de lleno en la sustancia, mira, yo
00:49:12creo que vamos a tener que hacer naturalmente otro encuentro porque esto
00:49:16se nos pasa muy rápido y hay tantos temas, pero sí, en la tierra plana de lleno,
00:49:21porque esto viene de mucho tiempo naturalmente, así como hay visiones
00:49:26antiquísimas de la tierra plana, también hay de la tierra esférica, pero querido
00:49:32querido Miguel, para ti en la tierra plana, pero la pregunta que uno tiene que
00:49:40hacer cuando uno observa los planetas, uno los ve redondos, ¿por qué la tierra plana?
00:49:46Cuidado, tú lo que ves es redondo, aquí si estuviera yo te diría, oye, que la
00:49:53que las bolas de billar sean redondas no significa que la mesa de billar sea
00:49:57redonda, bueno, es un juego de palabras que me parece muy apropiado, pero no es
00:50:02lo que yo te diría, tú lo ves redondo, pero cuando te fijas y te han dado
00:50:06imágenes de lo que se ve realmente en las estrellas y no lo ves redondo.
00:50:11No, no, la estrella no, me refiero a los planetas, por ejemplo, pero a los planetas.
00:50:16Te pasa igual. Cuando uno ve Júpiter, ve las lunas girando en torno de Júpiter, eso lo he
00:50:21hecho muchas veces, ciertamente, pero ¿por qué la tierra no tendría que ser
00:50:26también similar? Porque lo que tú estás viendo ahí no es
00:50:31un planeta que está a no sé cuántos miles de kilómetros, tú no estás viendo
00:50:35ahí lo mismo. Realmente, claro, es que yo sé lo que estoy soltando ahora, o sea
00:50:39que ni el sol, ni la luna, ni las estrellas, ni los planetas, ni los satélites son lo
00:50:44que nos han contado. Bueno, que se lo digan a Goebbels, el de la propaganda del
00:50:48señor del bigote. Si quieres engañar a la humanidad, cuéntales una mentira tan
00:50:52grande que, aunque te la descubran, no te la crean. Pues eso es exactamente igual.
00:50:56Tú fíjate las imágenes que te he pasado de estrellas con la cámara esta que te
00:51:01digo, la Nikon P900 y P1000 y tú no ves redondo para nada.
00:51:08La luna y el sol sí se ve redondo, sí, estamos de acuerdo, redondo, pero eso no
00:51:13significa que sea una esfera, ni mucho menos. Tú lo estás viendo redondo, pero no
00:51:17es una esfera, es una luminaria, es un selfie, es una imagen, es una imagen
00:51:22redondeada. Ahí quiero llegar, pero antes de llegar a esas cosas de fondo,
00:51:30Miguel, uno podría, mira,
00:51:35uno podría aceptar de que la Tierra, en mi visión hasta este minuto, de que la
00:51:43Tierra es redonda, pero de que es mucho más grande de lo que nos han dicho.
00:51:50¿Por qué digo esto? Porque bueno, uno tiene sus visiones, etcétera, etcétera, ya
00:51:55todos lo sabemos. Yo no soy un terraplanista, todavía no me convence
00:52:00totalmente, pero sí cuando uno viaja, al menos yo manejo la teoría de la
00:52:07relatividad general de Einstein, que te explica la estructura del universo, que la
00:52:12fuerza de gravedad curva la materia, etcétera, etcétera, etcétera. Pero sí
00:52:18podría ser, sí podría ser, que la Tierra fuese mucho más grande de lo que uno ha
00:52:26supuesto, como este modelo, y aquí quiero llevarte, para entrar quizá en la
00:52:32substancia de este capítulo, Miguel, estos modelos.
00:52:38¿Será así la Tierra? ¿Será mucho más grande de lo que nos imaginamos? ¿Qué piensas tú
00:52:44sobre estas visiones? Mira, yo he sido tierra huequista desde el
00:52:50primer Congreso de Ciencia Espíritu, que me traje a un tal J.L. José Luis Camacho
00:52:55de Mundo Desconocido, que para mí es uno de los grandes grandes en España, y
00:53:01durante muchos años pues he sido tierra huequista, tanto como para que se riera
00:53:06de mí, mi cuñado me llamaba, ¿qué pasa hueco?, me decía hueco. Durante, o sea,
00:53:12hace poco estuviste en Barcelona y estuvimos cenando con él, ¿te acuerdas?
00:53:17Y José Luis me preguntó, porque él me conoce, él sabe que yo no me meto en,
00:53:23vamos, que no voy a estar diciendo tonterías a esta edad y tal, y dice, pero
00:53:28Miguel, ¿tú realmente crees que la Tierra es plana? Y yo le dije, José Luis, le
00:53:35conté esto, digo, acuérdate que yo he sido tierra huequista, estamos juntos,
00:53:40acuérdate, ¿vale? Entonces, lo que te digo es que bueno,
00:53:44para mí eso, para mí eso, porque él se quedó un poco sorprendido, porque José
00:53:49Luis es de los de los que todavía, porque la palabra todavía la has dicho
00:53:54tú ahora, los que todavía no han dado el paso definitivo porque, oye, pues tienen
00:54:01sus dudas, pues como yo, que a mí esto me ha costado, eh, Cristian, pero un montón,
00:54:04eh, años, eh, no te creas que es todo de un día para otro, por todo, por decir, Dios,
00:54:09bueno, aparte de esa ni te cuento lo que le ha costado esto, él ha tenido que
00:54:13recoger cable mucho, y yo también, y JL, José Luis, con todo el cariño, si está
00:54:18viendo esto, José Luis, te quiero mucho, eres un crack, eres el mejor, ¿vale? Pero no ha
00:54:23recogido cable todavía ahí, entonces me dijo exactamente lo mismo, con lo cual
00:54:27podemos hacer la sociedad de los que consideráis que la Tierra ni es plana ni
00:54:33redonda, pero es mucho más grande, porque me dijo eso, le dije, ¿y tú crees que no?
00:54:36Dijo exactamente lo que acabas de decir, dijo, yo creo que es mucho más grande de
00:54:41lo que pensamos, pero volvemos a lo mismo, el agua no se curvaría, Cristian, no se
00:54:47curvaría el agua, ni mucho ni poco, no se curvaría, mi opinión, por lo que dice la
00:54:52física, que yo conozca, ¿vale? No se curvaría, con lo cual, oye, me parece genial, me
00:54:58parece genial, y oye, aquí hemos dicho cosas muy gordas, muy gordas, muy gordas, a mí me
00:55:03parece que el ejercicio que han hecho tus oyentes hoy ha sido buenísimo, porque lo
00:55:09más fácil de esto es ridiculizarlo, decir estos que se han fumado, decir tal, y el
00:55:14haber estado escuchando y por lo menos dándole una oportunidad, lo que sea, lo
00:55:19que hemos podido, lo que hayamos podido decir, para bien y para mal, creo que es
00:55:23divino, divino en ese sentido, con lo cual, todo acercamiento a esto y no decir, no,
00:55:28esto es una chorrada, yo no quiero saber nada, bueno, ya está, pues, creo que es muy
00:55:34positivo, creo que lo es. La pregunta del millón para ir quizás cerrando este
00:55:39encuentro con un hombre notable, con un investigador, que yo les dije, amigo y
00:55:44amigo, que no iba a romper el cerebro mucho, pero que nos sirva
00:55:50como siempre para dudar, para ejercitar la libertad también, la libertad, el
00:55:56control de lo que nos han dicho y ejercer el método científico que se ha olvidado
00:56:01durante los últimos años de manera increíble.
00:56:05Y no te la voy a hacer yo, la iba a hacer yo, pero aparece un amigo también de
00:56:09nuestro canal que se llama Sergio Cerda y dice, la pregunta es, ¿cuál es el sentido
00:56:16de mentirnos con la verdad de la forma de la Tierra? ¿Qué se esconde? ¿Qué es lo
00:56:22terrible de aceptar que sea redonda? ¿O qué es lo terrible de aceptar de que sea
00:56:28plana? Esta es la pregunta quizás. Es que la esperaba, antes de eso sabía que
00:56:35iba a ser esta pregunta, la esperaba, es normal, es la pregunta que todos nos
00:56:38hemos hecho. Bueno, hay una anterior que dicen, pero
00:56:42¿toda la gente tendría que estar involucrada en esto? ¿Cuánta gente? Bueno,
00:56:45hay 450 solamente astronautas que en teoría han ido para arriba, solo 450 que
00:56:53caben en el Congreso de Ciencia y Espíritu, o sea que tampoco tal, pero la
00:56:57siguiente es esta. ¿Y por qué? Pues mira, creo que son dos razones. Una de ellas es
00:57:02por el control. El control significa, si tú, ¿te acuerdas lo que te decía de los
00:57:08esclavos? Que de pagarle la carrera de ingeniería o tenerlo analfabeto.
00:57:15El control es que si tú les dices a la gente que esto es un sitio, un organismo
00:57:20cerrado, que no se puede salir de aquí, porque bueno, ¿quién va a ir a la Luna?
00:57:25¿Quién va a ir a Marte? Ahí están los más diciendo tonterías y tal, pero bueno,
00:57:28pero que no podemos salir, es tener a la gente mucho más controlada que si
00:57:34supiéramos tan solo de que esto, yendo en línea recta, si nos dejaran, porque hay
00:57:41unas leyes que están todos los países del mundo de acuerdo, aunque estén en
00:57:44guerra entre ellos, pero a la Altártida no se puede ir bajo ningún concepto. No
00:57:51puedes ir en línea recta, ni con un avión ni con un barco, que te meten cuatro
00:57:55misiles, pero que no avisan. Es el continente más alto que hay,
00:57:59ese es el que encierra el agua posiblemente, pero hay agua más allá, hay salidas.
00:58:04Bien, pues si supiéramos que más allá hay, como dijo el comandante Beard, como han
00:58:10dicho muchas personas, yo he entrevistado a algunas personas, que también si quieres
00:58:14te daré sus datos por si quieres entrevistarlos,
00:58:19me parece que pueden aportar, pues si hay una tierra más allá, una tierra más
00:58:27allá, pues entonces ya sabríamos que sí podemos salir aquí. Con lo cual, la primera
00:58:31es el control, nos tienen aquí, de aquí saben que no podemos salir. Y la segunda
00:58:34también piensa que puedes, que si tú fueras el que mandaras aquí, ¿qué te
00:58:41interesaría más? Que la gente se diera cuenta, a ver, que la gente...
00:58:49Espera, que se me ha ido, se me ha ido con la segunda, porque era justamente la
00:58:52primera, pero he querido meter esta, que la vi el otro día, me pareció genial,
00:58:55esta y...
00:58:57Ya hablas sobre el control.
00:58:59Vale, perdón, perdón, perdón.
00:59:01Si nosotros estamos en un sitio que es así de grande, con una cúpula dentro,
00:59:06estamos siendo, es más lógico que seamos frutos de una creación. ¿Qué nos han
00:59:10contado? Que somos un Big Bang, que al principio que no había nada y al final
00:59:16¡pum!, un Big Bang, que estamos en expansión a no sé cuántos kilómetros, que somos una
00:59:20bolita pequeña, muy pequeña, de una mota de polvo, que estamos dentro de... que somos
00:59:25más pequeños todavía, que no tenemos ninguna dirección que tomar,
00:59:31ni nada, simplemente salir aleatoriamente al espacio y que venimos del mono. Para
00:59:36eso, ahí nos tienen más, como más diciendo, no somos nada, cuando de la
00:59:43otra forma es posible que fuéramos frutos de una creación y ahí entraríamos
00:59:47por otro programa, porque la creación, yo creo que sí somos fruto de una creación,
00:59:51pero la creación que nos hicieron aquí en la Tierra dentro de la cúpula,
00:59:54dentro de este terrario, donde nos observan y de vez en cuando nos chinchan
00:59:59un poco a ver qué hacemos y tal, y de vez en cuando los mandatarios nuevos tienen
01:00:04que ir a la Antártida, que no se van al Caribe, que mira tú, hombre, si tenemos
01:00:08que ir a hablar tú y yo, tú eres presidente de tu país, yo del mío, vámonos al
01:00:11Caribe, ¿no? No, a la Antártida, ahí con las focas, con la foca de los pingüinos,
01:00:14pues allí a dar cuentas a lo mejor de cómo estamos haciendo, con lo cual allí
01:00:19aquellos son los que posiblemente por genética nos crearon. Ya no hablo de un
01:00:26creador en singular, hablo de los creadores, los dioses que nos hicieron,
01:00:30con lo cual, bueno, nos tienen más cogidos de esta forma y ya está, y prefieren que
01:00:36pensemos pues que nada, que no somos nada, es mi opinión, eso es lo que
01:00:41considero que puede ser. Este primer encuentro lo hemos titulado
01:00:47todo está detrás de la Antártida. ¿Qué hay detrás de la Antártida, Miguel? Son tus
01:00:52palabras. Pues yo creo que hay muchas
01:00:57civilizaciones, creo que están los dioses genetistas que nos crearon y que nos
01:01:03observan, creo que están los extraterrestres, terrestres de extra
01:01:09espacio, puede que haya gigantes, puede que estén, puede que haya alemanes por
01:01:14allí, puede que haya alemanes, que se hable alemán, puede... bueno, allí está todo, allí
01:01:20está Marte, allí está Marte, allí está Júpiter, allí está todo, todo, allí está
01:01:29Lemuria, allí está, o sea, digamos, está todo lo que es la Antártida, la Atlántida,
01:01:35allí están otras civilizaciones que a lo mejor en su día vinieron aquí y han
01:01:40podido ir, salir y volver, y volverse a ir, porque la técnica que
01:01:46había aquí en la Tierra, que ese es para otro programa también, las técnicas de
01:01:50construcción y todas las cosas que habían en la Tierra hace muchos años, ya
01:01:54no te hablo de Kheops, ya no te hablo de Kheops, que Kheops no son capaces de
01:01:58volverlo a hacer ahora ni de coña, haciendo una unión de empresas con
01:02:03todas las ingenierías y constructoras del mundo no son capaces de hacer
01:02:08Kheops ahora, pero ya no te hablo de eso, te hablo de las grandes catedrales, con
01:02:12esas campanas, Cristian, que esas campanas eran para sanar a la gente, con las
01:02:18máquinas Lakovsky, con las máquinas que estaban, que yo estoy investigando ahora
01:02:22y que estoy trayendo, y que estoy estoy liando mucho, pero máquinas que
01:02:27sanaban a la gente, que las han quitado todas, estos sinvergüenzas que no quieren
01:02:32nada bueno para nosotros, las campanas sanaban a la gente, fíjate, y las quitaron
01:02:37todas, diciendo que necesitaban hacer cañones y las quitaron todas, con las
01:02:41campanas que iban a poner en la Sagrada Familia, media Barcelona se sanaba y ahora
01:02:45tienen unas que hacen clic, clic, clic, clic, clic, clic, hombre por dios, y cambiaron el solfegio, cambiaron
01:02:50las frecuencias, o sea, todo ese tipo de cosas, con esa tecnología, esas
01:02:55catedrales, cátodos, que lo que hacían no eran centros, digamos, religiosos,
01:03:02eran para captar el éter, para poder traer la energía libre, la
01:03:07torre de Tesla, todo eso, 1900, y todo desaparecido, incluido el René Quintón,
01:03:12que también estaba en la misma época, con el tema del agua de mar, que todos los
01:03:15hospitales bebiendo agua de mar, máquinas Lakovsky, y ahora están todo afuera, y las
01:03:18campanas fuera, entonces, eso es lo que realmente estos no quieren, que haya una
01:03:24involución, entonces, todo eso anterior, ostras, cómo se explica, cómo se explica
01:03:29todo esto, con lo cual han tenido, y hablamos ya de Tartaria y otros temas,
01:03:33han tenido tecnología suficiente como para salir y venir de la Antártida las
01:03:39veces que la da la gana, mi opinión. O sea, sería la forma de la tierra...
01:03:47El mapa de las Naciones Unidas, Cristian, ahí lo tienes, el mapa de las Naciones
01:03:51Unidas, de la farmacia, de todo, por el polo norte, es el centro que es por donde
01:03:58digamos, se proyecta el sol y la luna, que van dando vueltas, por encima de la
01:04:04tierra, se proyecta desde ahí, con el sol negro, que hablaban los nazis, del sol
01:04:09negro, y la parte donde está el laurel es la Antártida, que digamos que rodea
01:04:18toda la tierra, y ya está. Más allá de la Antártida, océanos, otras tierras,
01:04:24Lemuria, la otra, la otra, nombres que le hemos dado a los sistemas
01:04:30solares, Orión, está allí también, está todo, pero está en la tierra extra, no
01:04:35está a millones de kilómetros. Hay un domo, lo dice la biblia, Dios separó
01:04:40las aguas del cielo con las aguas de la tierra, las separó, y ese domo está ahí,
01:04:45y lo quieren reventar, Elon Musk lo quería reventar, Hillary Clinton lo quiso
01:04:49reventar, metió un pepino nuclear para allá, menos mal que lo rompió, yo no sé,
01:04:53yo no sé si lo rompen, no sé qué va a pasar, igual es otro diluvio, no lo sé,
01:04:58pero que está ahí, y esto es antiguo, como tú bien has dicho, Cristian, esto es de
01:05:03toda la vida, sólo hace 500 años se empezó a hablar de que la tierra era una
01:05:09bolita.
01:05:13Querido Miguel, llegamos a la hora, te quiero dejar también invitado para otro
01:05:18encuentro porque, bueno, quedan muchos otros temas, dejamos en carpeta una serie
01:05:23de otros antecedentes que nos sirven para, bueno, para ir liberando,
01:05:29liberando del control y buscar la verdad. Tus palabras finales, querido Miguel.
01:05:35Bueno, agradecerte, agradecimiento a ti y a tu gente, hemos ido muy lejos, muy lejos,
01:05:40podríamos habernos quedado un poquito más cerca, pero creo que, mira, ha derivado,
01:05:45hemos ido a la deriva y creo que ha llevado ahí, creo que son cuestiones que
01:05:49la gente, no le pido a la gente, por favor, uno, que no se lo crean todo de entrada,
01:05:53sólo faltaría, que porque ahora oyen a un tipo aquí que está aquí en Barcelona, que
01:05:57no, no, no, no, pero que tampoco lo ridiculice, tampoco crean que esto es una
01:06:02tontería o que esto es fruto de que nos hemos fumado no sé qué, vale, no, no es
01:06:07así, es fruto de una reflexión de vida, de vida y de alguien que ya lleva muchos
01:06:11años en el mundo de la ufología y ha dado conferencias en todo el mundo, vale, con
01:06:15lo cual, no, no, que no lo tomen así, pero, por favor, que lo reflexionen, que le den
01:06:20vueltas, que investiguen un poquito, que encontrarán mucho material, oye, te has
01:06:24traído a Iru Landuzzi, Ramón Freire, madre mía, te has traído gente muy buena aquí,
01:06:29por lo que me has contado, pues oye, pues que escuchen esa versión y que la
01:06:33escuchen con la humildad que hace falta para poder decir, oye, igual no lo sé todo,
01:06:37igual no soy producto terminado, igual me hace falta conocer algo más, vale, y bueno,
01:06:43y el resto pues ya será lo que, bueno, pues lo que tenga que ser, si hay alguien
01:06:49que dice, oye, no, no, que es que yo no quiero saber esto, me crea disonancia
01:06:52cognitiva, pues nada campeón, ya está, perfecto, sólo faltaría, sólo faltaría,
01:06:56ahora que me respeten a mí también si pienso distinto, ya está, no, o sea que...
01:07:00Entonces quedamos para otro encuentro, querido Miguel, te despido, hasta la
01:07:05próxima vez. Muy bien, Cristian, muchísimas gracias a ti y a todos, gracias y hasta
01:07:10la próxima cuando quieras. Queridos amigos y amigas, recuerden a
01:07:16René Descartes y la duda metódica, se duda para llegar a la verdad, se duda hoy
01:07:25y vale la pena dudar de los estudios científicos, de lo que dice la prensa, de
01:07:32lo que dicen los medios de comunicación, de lo que dicen las autoridades también
01:07:37de gobierno, los maestros de escuelas, los libros,
01:07:43duden para llegar a la verdad.
01:07:50Como siempre,
01:07:53sean la mejor versión de ustedes mismos y que no cesen su búsqueda, el que busca.
01:08:07Los enigmas son las más grandes aventuras del conocimiento humano,
01:08:25misterios de todos los tiempos que quedan en medio de pueblos que pasan y
01:08:31civilizaciones que se derrumpan. En la escuela de los ocho enigmas,
01:08:37viajamos hacia la gran pirámide de Egipto, conocemos el origen de la
01:08:43humanidad y también, entre otras cosas, el origen de nuestro universo en el gran
01:08:49mito del huevo cósmico.
01:09:01Para desentrañar estos grandes enigmas, la clave es ampliar nuestra visión del
01:09:11universo. Te invito a conocer los ocho grandes enigmas en nuestra academia
01:09:17virtual.