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00:00Trouvez-vous qu'on travaille mieux en télétravail ou en présentiel ? On vous pose la question
00:05ce matin car plusieurs entreprises de France reviennent en arrière sur la question du
00:10télétravail, si c'est le cas dans votre boîte 04-67-58-6000.
00:13Et on va voir ce que ça donne notamment chez Ubisoft. Clément Montigny, bonjour !
00:18Bonjour !
00:19Vous êtes délégué du Syndicat des travailleurs du jeu vidéo chez Ubisoft, on en a parlé
00:24ce matin, vous êtes en grève depuis hier pour tout un tas de raisons, autour du dialogue
00:28social notamment, mais il y a eu cette annonce il y a quelques semaines, Ubisoft revient
00:33en arrière sur la question du télétravail, trois jours de présence par semaine obligatoire
00:38au bureau. Est-ce que déjà dans le jeu vidéo, c'est fréquent d'être en télétravail,
00:42plus qu'un ouvrier agricole j'imagine par exemple ?
00:44Oui, oui, oui, le télétravail dans les métiers dans le secteur tertiaire et donc dans le
00:48jeu vidéo qui en fait partie, ça reste quand même beaucoup plus fréquent que dans d'autres
00:53catégories professionnelles, c'est certain.
00:55Donc on se rend bien compte, ça ressemble à quoi vos métiers, vous bossez vous en
01:00équipe, vous bossez derrière un ordinateur tout le temps ?
01:04La plupart des gens, la vaste majorité, travaillent derrière un ordinateur, oui, donc c'est vraiment
01:09un métier de bureau, et c'est un métier qui peut se faire en distanciel sans souci
01:13en réalité, ça va dépendre surtout des besoins de la personne qui le fait, si celle-ci
01:18préfère avoir une séparation lieu de vie privée, lieu de travail, si elle a besoin
01:25de voir le reste des équipes ou pas au quotidien, mais il y a des gens pour qui sont tout à
01:29fait adaptés en fait au travail en distanciel et qui ont construit leur vie autour.
01:32Si on remonte un petit peu le temps chez Ubisoft, est-ce que comme pas mal d'entreprises
01:37françaises, le télétravail s'est mis en place surtout au moment du Covid ou est-ce
01:42que de fait par vos métiers, ça existait déjà avant ?
01:45Si j'étais taquin, je vous dirais que ça existe depuis très longtemps à Ubisoft le
01:49télétravail parce que la plupart des projets que nous faisons sont en ce qu'on appelle
01:52des collaborations multi-sites, c'est-à-dire que vous avez 3-4 entités d'Ubisoft différentes,
01:59des studios, Ubisoft Montpellier, quand moi je suis arrivé, Ubisoft Montpellier travaillait
02:04sur Ghost Recon Wildland, un gros jeu sorti en 2017, c'était fait en collaboration, c'était
02:12piloté par Paris, avec Ubisoft Montpellier, avec Ubisoft Bucarest qui faisait une grande
02:17partie du test et une grande partie aussi de ce qu'on appelle le code gameplay, les
02:20systèmes de jeu à l'intérieur, entre autres, il y avait d'autres sites à Belgrade il me
02:24semble.
02:25Oui, donc de fait vous travaillez éloignés les uns des autres ?
02:28Exactement, en fait c'est des choses qu'on fait déjà depuis très longtemps, c'est
02:30juste que les équipes sont au bureau mais c'est des choses qui existent déjà depuis
02:34un moment.
02:35Donc on voit pas trop forcément la différence entre avoir après de temps en temps des individus
02:40qui eux ont besoin d'être chez eux ou dans un bureau éloigné pour tout un tas de raisons
02:45qui sont tout à fait légitimes.
02:46Et qu'avance la direction alors ? Pourquoi ce retour et pourquoi est-ce qu'elle demande
02:49aux salariés d'être présents trois jours par semaine sur le site ?
02:52C'est bien le coeur de notre litige, c'est-à-dire qu'on pourrait entendre, on pourrait dialoguer
02:58si des faits étaient avancés.
03:00Mais les faits n'ont pas l'air d'intéresser notre direction.
03:03Notre direction a publié, en fait fait une annonce, parce qu'aujourd'hui le retour
03:08à trois jours en présentiel n'est pas encore acté.
03:10Nous devons le négocier.
03:11Mais avant cette négociation elle a fait une annonce monde et dit à l'ensemble de
03:15ses salariés, partout, ses familles salariées dans le monde, qu'on allait devoir potentiellement
03:25revenir trois jours et que ça allait être négocié en France.
03:27Parce qu'après coup ils se sont rendu compte qu'il y a des syndicats.
03:30Mais sans montrer de chiffres de « on est moins productif depuis trois ans » ou de
03:35choses comme ça ?
03:36C'est le problème, c'est le coeur de notre problème.
03:38Ils sont pas capables.
03:39Pour le moment de nous sortir des chiffres, de nous sortir des études, parce que la plupart
03:42des études sur le télétravail ne sont ni dans un sens ni dans l'autre, mais sont
03:45mitigées.
03:46Comme le discours que je vous ai donné ce matin, avant, c'est que ça va dépendre
03:49des personnes.
03:50Eux veulent fixer une règle commune, mais ils veulent la fixer d'ailleurs si possible
03:53en faisant une clé de bras aux représentants et représentants des salariés.
03:56Mais non, il n'y a pas de chiffres.
03:59La seule chose qu'ils font, c'est qu'ils ont fait une FAQ interne où ils disaient
04:02voilà comment ça pourrait se passer.
04:04Il y a une question qui est littéralement intitulée « Je suis personnellement plus
04:09productif, plus productif en télétravail ». Entre parenthèses, des études indiquent
04:14qu'on peut être plus productif, plus productif en télétravail, pourquoi devrais-je revenir
04:18sur site trois jours ? Et vous avez un long blabla qui dit « Nous pensons que la créativité
04:23est stimulée par les interactions en présentiel ». Oui d'accord, mais après tout ce que
04:27je viens de vous dire sur les collaborations multi-sites, je vois pas comment ce discours
04:31pourrait devenir pertinent aujourd'hui.
04:33Chez Ubisoft en tout cas.
04:35Chez Ubisoft, chez Ubisoft.
04:36Non en fait, je vous dirais même, s'il y a un secteur comme le nôtre qui ne peut
04:40pas télétravailler, quel secteur peut le faire ?
04:43On vous pose la question ce matin, est-ce que vous travaillez mieux en télétravail
04:47ou en présentiel 04-67-58-6000 ? En échange ce matin avec Clément Montigny qui est délégué
04:53du syndicat des travailleurs du jeu vidéo chez Ubisoft, notamment à Castaner-les-Laises.
04:57Et donc vos collègues qui sont en télétravail souhaitent le rester, vous disiez, enfin
05:01certains souhaitent le rester en tout cas, ça dépend beaucoup de l'environnement
05:05de travail, est-ce qu'on a une pièce dédiée, est-ce qu'on s'est éloigné peut-être
05:09de Castelnau, de Montpellier, qu'on a envie d'éviter les bouchons ? Il y a tout un
05:12tas de raisons qui rentrent en compte dans le pour ou contre le télétravail finalement.
05:16Parfaitement, et j'ajouterais juste une précision, je vous ai parlé des collaborations
05:20multi-sites, le télétravail au sens où vous l'entendez après avec des gens chez
05:25eux, c'était des revendications des salariés bien avant que ce soit mis en place.
05:29Moi je me souviens de gens qui n'ont pas eu leur CDI parce qu'ils essayaient d'obtenir
05:32une journée de télétravail et ça a été réellement mis en place par le Covid, je
05:35voulais juste apporter cette précision.
05:36Mais pour vous répondre, oui il y a des gens depuis 2020 en fait, qui ont été recrutés
05:41par Ubisoft, il y a eu un peu un boom avec le Covid aussi de l'industrie vidéoludique,
05:45qui ont été recrutés sur cette promesse de trois jours, parce que ce sont des personnes
05:49qui avaient ce besoin-là, ils sont allés vers Ubisoft spécifiquement et pas une autre
05:52entreprise.
05:53Il y a des chiffres justement qui montrent, alors pas dans le secteur du jeu vidéo spécifiquement,
05:56mais qui dit que la moitié des cadres en France seraient prêts à ne pas postuler
06:01sur une offre s'il n'y a pas ne serait-ce qu'un jour de télétravail.
06:03Ça peut se comprendre, ça va vraiment dépendre des besoins de chacune et de chacun après.
06:08Là, notre sujet avec cette grève, ce n'est pas des questions de confort, c'est vraiment
06:13des questions de conditions matérielles d'existence, des gens qui n'ont pas forcément les moyens
06:19de se payer un loyer en centre-ville, c'est pas le cas partout en France, à Montpellier
06:23le loyer a explosé en dix ans, c'est des gens qui sont devenus parents, qui doivent
06:28se payer potentiellement une garde d'enfance, ils doivent revenir un jour de plus et qui
06:32ont organisé leur vie autour de ça.
06:34Je vous disais que le loyer avait explosé, la garde d'enfance aussi s'est devenue plus
06:37chère.
06:38A côté de ça, nous on a des revendications salariales et les salaires augmentent peu
06:41à Ubisoft.
06:42Ils ont augmenté, mais largement en dessous de l'inflation.
06:44Oui, parce que ce n'est pas, on le rappelle chez Ubisoft, ce n'est pas interdiction du
06:49télétravail, c'est trois jours par semaine de présence obligatoire.
06:52Oui, aujourd'hui trois jours par semaine de télétravail et ils veulent passer à trois
06:57jours par semaine de présence obligatoire, effectivement.
06:59Et alors, est-ce que c'est, on est dans le même cadre, si le sujet revient sur la table
07:03Amazon, chez vous, c'est un peu les géants qui font parler d'eux en ce moment sur ces
07:08questions de télétravail, c'est parce qu'effectivement c'est des accords qui ont été négociés
07:11post-Covid, donc 2021, des accords qui durent trois ans, on est en renégociation, on est
07:15à peu près dans ce schéma-là chez vous ?
07:17Non, parce que le dialogue social avec les syndicats c'est très nouveau chez Ubisoft.
07:20Il y a de la représentativité syndicale que depuis l'année dernière, donc en fait ils
07:24ont mis une charte, ils ont mis le télétravail et ils l'ont cadré via une charte qui a été
07:29écrite et signée par la direction elle-même.
07:31De manière unilatérale du coup à l'époque ?
07:33Exactement, et en fait pour nous avoir un accord c'est aussi un enjeu en réalité, depuis
07:37un moment, parce qu'un accord ne peut pas disparaître comme ça du jour au lendemain,
07:40une charte ça peut sauter beaucoup plus facilement, donc on a ça en tête aussi dans les négociations
07:45mais pour autant, nous on n'aborde clairement pas ces négociations avec l'idée qu'il va
07:49falloir revenir trois jours en présentiel, on veut faire du cas par cas et être malin.
07:52Sur le site de Montpellier ou de Castelnau, du coup combien de salariés sont en télétravail
07:57chez Ubisoft ? Vous avez ce chiffre ?
07:58Je n'ai pas le chiffre exact en tête, mais je pourrais vous dire entre les deux tiers
08:03et les trois quarts, enfin tout le monde bénéficie d'une part de télétravail, il y a très
08:07peu de gens qui ont décidé d'être uniquement en présentiel permanent, les gens qui bénéficient
08:11d'une part de télétravail ont la possibilité de l'utiliser, ce n'est pas qu'ils sont contraints
08:16de venir systématiquement sur site, moi par exemple, j'ai demandé à pouvoir bénéficier
08:19du maximum, 60%, trois jours par semaine, mais en fonction des dynamiques de projet,
08:24je m'adapte.
08:25Parfois vous revenez plus, parfois vous voilà.
08:27Et c'est ça notre postulat en fait, c'est que les gens sont des adultes, ils n'ont pas
08:31besoin d'être contrôlés en permanence pour faire leur métier, quand vous avez un certain
08:34nombre d'années de boîte, et puis même que vous avez un système de manager, de toute
08:37manière on sait si vous accomplissez ou pas vos tâches, vous vous adaptez en fonction
08:41des productions, ils sont déjà capables de le faire, donc pourquoi leur mettre un verrou
08:44derrière ?