Xerfi Canal a reçu Paul Jorion, anthropologue, économiste, psychanalyste, chercheur en IA, pour parler de l'intelligence de la machine.
Une interview menée par Jean-Philippe Denis.
Une interview menée par Jean-Philippe Denis.
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00:00Bonjour Paul Jorion, vous êtes anthropologue, vous êtes psychanalyste, vous êtes inclassable,
00:15penseur inclassable. Le blog de Paul Jorion est très, très consulté. Vous avez écrit en 2006
00:24la crise du capitalisme américain, vers la crise du capitalisme américain, vous annonciez la crise
00:29des subprimes, c'est ce qui vous a rendu célèbre. L'avènement de la singularité, l'humain ébranlé
00:34par l'intelligence artificielle. Petit ouvrage absolument majeur parce que vous nous dites c'est
00:40pas grave, l'heure de la singularité est arrivée, c'est pas grave, au contraire, il faut plutôt
00:44s'en réjouir. On creuse ensemble cette question. L'intelligence artificielle, cette fois copiée,
00:51l'oiseau battant des ailes. Alors ? Eh bien, je vous rappelle, nous y étions, quand Clément
00:58Hadder essaye de faire voler un avion, il fait un machin, j'oublie son nom, mais qui bat des ailes,
01:02et ça décolle pas vraiment, etc. Les frères Wright, un peu plus tard, ont compris que c'était
01:08la portance des ailes qui allait être importante. Et du coup, ça marche. On voulait copier l'oiseau
01:15en battant des ailes, ça n'a pas marché, on a trouvé un autre principe. Puis l'avion à réaction,
01:20etc. Et ayant bien retenu la leçon de l'aviation en informatique, on s'est dit il faut surtout pas
01:27copier la manière dont les êtres humains le font. On va trouver un autre objet, la logique
01:32symbolique, des statistiques avancées, un ensemble de techniques mathématiques, une linguistique
01:42extrêmement mathématisée, du côté de Chomsky, avec une grammaire générative, on applique des
01:47règles dans un ordre précis. Tout ça ne donne pas grand chose. Mais il y a quelqu'un qui a pensé à
01:56copier la manière dont ça se passe dans un cerveau humain. Au début, c'est très simple,
02:01on fait un réseau neuronal artificiel, mais on ne met que deux couches. On voit tout de suite
02:06qu'il y a même des fonctions logiques, ou exclusives, ou ça ne marche pas, etc. Puis
02:14quelqu'un se dit, c'est peut-être pas parce que le système est mauvais, c'est peut-être parce qu'il
02:17faut ajouter des couches. Et quand on ajoute des couches, ça commence à marcher. Alors on ajoute
02:22des couches petit à petit, et on voit les choses de plus en plus intéressantes. Là, on est dans
02:27les années 83-84, il y a un fameux bouquin par McClellan et Rumelhart, et dans ces deux volumes,
02:36il y a plusieurs articles de monsieur Geoffrey Hinton, dont on va reparler, parce qu'il va être
02:42l'inventeur des machins qui marchent maintenant, les grands modèles de langage. On avance petit à
02:49petit, mais on n'est limité par... Ce sont des choses qui demandent beaucoup de moyens, de type
02:53informatique, de type hardware, de la quincaillerie, et on avance au fur et à mesure qu'on a des puces
02:58qui permettent d'avancer dans ces directions. Il faut des cartes graphiques, des cartes graphiques
03:03parce que c'est beaucoup plus performant que ce qu'on a l'habitude de faire pour traiter des
03:07questions de mémoire dans les ordinateurs. Et on arrive à GPT-2 en 2021, et là on a un truc
03:16tout à coup dont on se dit, ça c'est intéressant, ça marche très très mal, ça marche très mal,
03:21mais tout le monde se dit, il se passe quelque chose. Et puis on est le 30 novembre 2022,
03:29là ils sortent GPT-3.5 exactement, et là on se dit, le truc se plante énormément. On appelle ça
03:40déshallucination, bon c'est des erreurs, il se trompe quand je lui demande la liste de mes livres,
03:47il en ajoute un que je n'ai pas écrit, je lui dis comment est-ce que j'aurais dû l'écrire,
03:50il me fait un plan très détaillé, c'est très rigolo, on appelle ça déshallucination. On est
03:56fin novembre, on arrive en mars 2023, c'est très peu, très court, et là on a GPT-4, et là il n'y a
04:05pratiquement plus d'erreurs, et on voit des trucs qui dépassent celui qui pose la question. Des
04:13trucs où on se dit, d'où ça sort ? Et pourquoi ? Parce qu'il y a énormément d'informations,
04:18il accepte absolument tout, et il raisonne pas mal. Il va répéter, GPT-4, il le répète encore.
04:26Je ne suis qu'un machin statistique qui ne fait que prédire le mot suivant, etc. Donc en fait,
04:34si j'ai l'air intelligent, c'est une erreur de votre part, mais non, à l'intérieur de ça,
04:39il y a quelque chose qui vient au-delà de ce qu'il raconte lui. On aurait pu déjà à l'époque
04:45obtenir la bonne réponse, on aurait pu lui dire, et maintenant on nous explique comment il faut
04:49faire, on aurait pu dire à GPT-4, oui ça c'est le baratin qu'on vous a demandé d'expliquer,
04:55mais dites-nous comment ça marche vraiment, et si vous faites ça, même avec l'ancienne version,
04:59il vous explique comment ça marche vraiment, et c'est un machin qui s'appelle le transform,
05:03qui est beaucoup plus compliqué, et qui est une invention de génie, et qui reproduit sans
05:08doute la manière dont nous réfléchissons. On va en parler du transformer. Merci Paul
05:13Jorion. L'avènement de la singularité de l'humain ébranlé par l'intelligence artificielle.
05:16Édition textuelle. Merci à vous. Merci Jean-Philippe Denis.