Hoy Mismo es transmitido por Color Visión, Canal 9 en República Dominicana
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00:00Ustedes saben que yo siempre les he dicho esto, y he alertado con el tema de la migración y esas redadas masivas en Haití.
00:08La campaña es intensa contra nosotros.
00:10Ayer fue el Consejo Presidencial, ya lo había hecho la Canciller, ayer el Consejo Presidencial de Haití
00:16llamó a las autoridades de República Dominicana a cesar las deportaciones racistas y discriminatorias, si esto es entre comillas,
00:25de nacionales y extranjeros hacia Haití.
00:27Oye, extranjeros, ellos insisten que están mandando dominicanos para allá, porque son haitianos que nacieron aquí, entonces son dominicanos.
00:35Dice que no se respetan los procedimientos legales y sin consideración a la dignidad humana, y es un contexto de xenofobia creciente.
00:49Dice que, esto lo expuso Gary Connilles, el condicionante de primer ministro, por la posición del Consejo Presidencial de Haití,
00:56que ya nos llevaron a la OEA, que Julieto se reunió para eso.
01:00Porque a la comunidad internacional, a la clase política haitiana incluso, incluso este grupo de fascinerosos que dirige Haití,
01:08entre ellos el Consejo Presidencial, los ministros, incluido el primer ministro, no les importan los haitianos que viven en Haití.
01:15Ahí están matando haitianos por decenas diariamente.
01:20Se han identificado la batalla entre las bandas y las fuerzas pequeñitas que están ahí,
01:26entre la policía de Haití y las fuerzas de pacificación kenianas.
01:31Han matado bandoleros, han matado personas en las calles.
01:36Cada vez que sale una nota ahí, son 70, 80, 100 muertos.
01:40El Papa clama por la paz en Haití, todo el mundo.
01:43Pero los haitianos que viven en Haití y esa clase dirigencial,
01:46lo que le preocupa son los haitianos que están de este lado y que los repatrien.
01:50Por eso insistía en que ese tipo de acción del gobierno legítima,
01:56legítima, apegada al derecho soberano del país,
02:01al restringir o a fiscalizar más bien a las personas que residen en su territorio
02:09y sacar, expulsarlos a aquellos que lo hacen de forma ilegal o irregular.
02:15Es un derecho soberano que nos asiste y que no vamos a claudicar,
02:18no podemos nunca claudicar en él.
02:20Pero tenemos que saber que cada vez que se producen este tipo de cosas,
02:23estamos bajo la mira. A mí me gusta que lo hagamos sin decirlo.
02:27Todos nosotros podemos hacer eso sin decirlo.
02:29O sea, cada vez que nosotros floreteamos eso, como que es una gran cosa,
02:32tal vez estamos haciendo lo mismo que hacíamos antes o mejor.
02:35Exacto.
02:36Igual estamos haciendo lo mismo que antes.
02:37Es no decirlo.
02:38Hay que decirlo.
02:39¿Por qué es que a nosotros no nos conviene andar con un megáfono
02:41diciendo que estamos haciendo eso?
02:42Porque nos caen arriba.
02:44Nos caen arriba.
02:45Entonces, estos son unos mentirosos.
02:48No es verdad que estén haciendo eso.
02:49Yo no creo igual a las cifras del gobierno de que van...
02:52¿Cuántos miles?
02:53Para mí...
02:54Dieciocho mil.
02:55Yo no creo eso.
02:56Yo no creo eso.
02:57Ese número a mí me parece...
02:59Puede ser real, puede ser mentira,
03:01pero sacaron dieciocho, ya hay diecinueve nuevos aquí.
03:04Sacaron dieciocho, ya vinieron diecinueve.
03:07Yo hablé con un periodista de la frontera, de Dajabón,
03:13y me dijo que los haitianos que se están regresando a su país
03:19voluntariamente son más de los que se han deportado.
03:22Seguro, seguro.
03:23Porque es que hay una realidad.
03:27El haitiano viene aquí a trabajar,
03:29y aquí hay muchos haitianos que vienen, trabajan y se van.
03:33Ellos vienen aquí a buscarse la vida.
03:35La mayor parte trabajan honradamente,
03:37hay delincuentes, hay de todo,
03:39pero la mayor parte viene aquí a trabajar.
03:41Si están cazándolo en la finca,
03:44si están persiguiéndolo en las construcciones,
03:46incluso a veces están en complicidad con los propios patronos
03:49para no pagarle, para robarle,
03:50y otros señores de los chilitos que se ganaron.
03:52Mejor se devuelven y se van.
03:54Y se van.
03:55Entonces yo creo que aquí deberíamos,
03:57y estoy del lado de los que piensan que aquí debemos trabajar
04:01como Estado en la nacionalización del trabajo,
04:05donde se pueda.
04:07Si hay espacio para que el trabajo de obra de construcción,
04:11sobre todo obra gris,
04:12lo haga el dominicano,
04:14pues fantástico.
04:15Ahora usted pone un anuncio ahora mismo
04:18pagando lo que le paga el haitiano.
04:20Claro, el dominicano no le ve bien la construcción,
04:22como si fuera un subhumano,
04:24y durmiendo entre escombros.
04:28El dominicano va a querer irse para su casa.
04:30O para un lugar donde dormir, con dignidad.
04:33Y si vive muy lejos,
04:35si queda en un lugar digno.
04:38Un campamento, un lugar digno donde dormir, ¿verdad?
04:41No lo va a hacer, eso implica costos.
04:43Ahora, vamos a ver si se puede.
04:45Si el dominicano puede trabajar obra gris,
04:47en esas condiciones, ojalá.
04:49Porque ahora mismo no lo hace.
04:51No lo hace, por la paga que se le da.
04:54Ahora, al dominicano se le ofrece pagarle lo mismo.
04:57Pero con eso tiene que pagar pasajes,
04:59hay que irse a comer por allá, lo otro.
05:01El haitiano lo hace todo ahí mismo.
05:03Vamos a analizar eso.
05:05Ahora, en los que trabajamos eso,
05:07ahora mismo está parado Bávaro,
05:09para que estemos claros.
05:11Porque los haitianos lo que han hecho es recogerse.
05:13Y aquí mismo en la capital,
05:15hay obras que están detenidas.
05:17En la capital es más fácil que un ingeniero se maneje ahí,
05:19porque está aquí mismo, resuelve,
05:21llaman al coronel, pero espérate, ¿qué pasó?
05:23Son trabajadores míos, y resuelven.
05:25Ahí en Bávaro se los llevan, y cuando el ingeniero llega,
05:27se lo llevan en la camiona.
05:29Y ya le sacaron de los bolsillos los chelitos
05:31que se habían ganado en el día.
05:33Entonces, hay lugares que están muy afectados.
05:36Yo reitero, ojalá y podamos nacionalizar el trabajo.
05:39Los recogedores de bananos,
05:41dicen que no encuentran empleados dominicanos.
05:45Yo no estoy tan familiarizado con el trabajo agrícola.
05:51Mis compañeros sí.
05:53Pero tengo entendido que...
05:56...de los bananos no es un trabajo difícil y radical.
06:00Yo tengo entendido que el productor agropecuario,
06:03si no contrata haitianos,
06:05no encuentra dominicanos para trabajar.
06:07Me va a hablar un productor agropecuario
06:09que me niega a hablar aquí de eso.
06:11La migración está funcionando.
06:15Yo no sé otras veces, esta vez.
06:17Está en todos los lugares.
06:20Está teniendo mucho cuidado.
06:22Yo no digo que no hay chantaje,
06:24sino que están recogiendo, y mucho.
06:26Yo no lo dudo.
06:27Déjenme decirle.
06:28Están yendo a todos los lugares.
06:30¿Vieron?
06:31Tuvieron que... ¿verdad?
06:33Pero lugares imprevistos,
06:35y no hay de qué avisando.
06:37Fantástico.
06:38Se llevaron 18 mil, ya hay 19 mil.
06:40Bueno, está bien.
06:41Yo no sé cuánto están entrando ahora.
06:43Las cifras que se plantearon,
06:45es más, yo creo que los están pasando.
06:47Ahora, yo lo que...
06:48Los están buscando,
06:50y realmente, desde que se anunció,
06:53Usted puede llamar al líder y decir,
06:55los peticiones mías, déjamelos aquí.
06:57Pero el finquero que no tiene el teléfono del líder,
07:00lo llevó el diablo.
07:01No, yo no lo llamé.
07:02Yo resolví mi problema
07:04sacándole la documentación.
07:07No, porque yo la tenía.
07:08Ah, bueno.
07:09Eso es correcto de su parte.
07:11No.
07:12Lo que estaba era vencida.
07:14Porque aquí lo que está vencido,
07:15renovarlo, es Belcebú.
07:17Es más difícil que sacarlo luego.
07:18Exactamente.
07:19Sí, sí, sí.
07:20Yo me dispuse.
07:22Para no vacío.
07:23No, porque a mí...
07:24Lo asumí.
07:25Pero,
07:26le estoy resolviendo,
07:27esto se notifica.
07:28Pero en el Interim,
07:29tiene que estar escondido.
07:31Eso es lo que hay.
07:32Muchos están escondidos.
07:33Sí, pero están agarrando.
07:35Están llenos.
07:36Yo no estoy diciendo que no, Luisito.
07:37Y no están aceptando
07:38de que llamó fulano.
07:39Dice, no, no, espérese.
07:41Se lo digo,
07:42están funcionando.
07:43Usted que decía que no iba a pasar.
07:45Y están agarrando.
07:46Y creo que ya le dijeron.
07:47Vamos a ver.
07:48Pero ven acá.
07:49¿Cómo se metieron?
07:50Es que eso es fácil.
07:51¿Cómo se metieron en esos campos?
07:52Es que, mira,
07:53tú sabes que lo bueno de eso...
07:54El IVA ya está funcionando.
07:56Lo bueno de eso
07:57es que vamos a seguir aquí.
07:58Y vamos a seguir caminando por la calle.
08:00Y vamos a seguir yendo al este.
08:02Y vamos a ver lo de mañana.
08:03Y vamos a ver lo que pasa.
08:04Sabemos que eso no es difícil.
08:06Ya no hay en las carreteras esas interurbanas
08:09de parajes como Monteplata,
08:11Sabana,
08:12grupos internos
08:13que se paran en la esquina
08:14a esperar que nos vayan a recoger.
08:16Ya no existe eso.
08:17No, no.
08:18Ya no hay en Baina Maí.
08:19¿Cómo se llama?
08:20En Bávaro.
08:21Ya no se juntan toditos en la esquina ahí
08:22para que vayan a recoger...
08:23¿En Friusa?
08:24No, no en Friusa.
08:25Es en Baina Maí que ellos se paran.
08:27Donde tuvo el choque ese
08:28que mataron a los turistas,
08:30que se viró la guagua.
08:32Dicen ellos que es Maí.
08:33Es que ellos se paran en esa esquina ahí.
08:34No, no, ahora no.
08:35Ya no van.
08:36Y ahora usted dio en el clavo en una.
08:38Está en escondido.
08:39Mire, si yo pongo un audio
08:42que yo tengo ahí de Bobó...
08:44¿De Bobó?
08:45Sí.
08:46Bobó ya no trabaja conmigo.
08:48Yo apuesto lo que es esa.
08:49Mi pay.
08:50Pero póngalo, don Luis.
08:51No.
08:54Yo no estoy en esa farandelilla de ser viral.
08:56Usted está loco.
08:57Yo pongo a Bobó.
09:01Yo tenía dos años que no trabajaba.
09:03Mi pay.
09:06Ayuda.
09:07La camiona.
09:09Pero en el momento eso está funcionando.
09:12Vamos a ver, ojalá.
09:14Jóvenes buenos días.
09:15Buenos días.
09:16Acuérdese, acuérdese que...
09:17Estoy un poco mejor.
09:18Acuérdese que en esos lugares
09:20hay una agencia,
09:22hay una ONG canadiense, europea,
09:24que le dan los 5, 6, 7 mil pesos
09:26que necesita para volver para atrás.
09:28Sí, hombre.
09:29Yo estoy hablando de la recogida.
09:31Yo no estoy diciendo de para allá, para acá,
09:33pero yo no estoy hablando...
09:34Yo quiero que me recogen unos cuantos guales
09:35a la frontera también
09:36de los que cogen cuartos a los haitianos.
09:38Mire, ustedes no tienen idea.
09:41Ahora comprendo por qué el presidente
09:43puso a un general en migración.
09:45Lo entiendo a partir de informaciones
09:48que he estado recibiendo
09:49sobre la articulación de la mafia.
09:51Aquí la habíamos denunciado.
09:53Aquí lo que habíamos dicho es
09:55la experiencia de cada uno de nosotros
09:58tratando de salvar situaciones
10:01que se le presentaron a mí,
10:02o a uno mismo,
10:03que había que buscar de los 15 hasta 20 mil pesos
10:05para poder liberar a un haitiano
10:09de los que se recogían enredadas y se iban.
10:11Todos tenemos una gente cercana
10:12que no hay que una historia, ¿verdad?
10:14Y es posible que alguno de nosotros
10:15haya sido víctima de esa mafia.
10:18Yo, en los últimos días,
10:20he tenido acceso a informaciones
10:23de gente diferente
10:25que ha tenido que ayudar, de algún modo,
10:28a la nueva gestión de migración.
10:30Le mandé un mensaje a Alí Ballester,
10:32incluso, para que venga al programa
10:34y hablemos un poco del programa
10:36que está desarrollando Migración Ahora.
10:38Y en esa interacción
10:40me he encontrado con detalles sumamente interesantes
10:45de lo que había estado pasando.
10:47Y por eso digo que entiendo ahora
10:49la designación de un militar.
10:51Es que habían destacamentos policiales
10:54en diferentes partes del país
10:56organizados,
10:58que tenían que pagar una mensualidad,
11:00tenían que recoger tanto.
11:02Las cifras que manejo, que me han dado,
11:04es que había que buscar 50 mil pesos semanal.
11:0750 mil pesos semanal para reportarlo a un superior.
11:11Y entonces, esa combinación de civiles
11:14que son gente de migración con la policía,
11:18que no era solo con el policía
11:20que operaba en los operativos,
11:22sino que había una coordinación
11:24con destacamentos policiales
11:26para manejar el dinero,
11:27para que el dinero llegara a un punto.
11:29Alí Ballester se está encontrando con esa situación.
11:31Yo, cuando lo designaron,
11:33yo que le conozco y le tengo aprecio,
11:35decía, no sé si alegarme o entretecerme,
11:37porque es un amigo que puede tener problemas.
11:40Porque desarticular esa mafia,
11:43una mafia en la que están involucrados
11:46militares, policías y civiles,
11:48eso es una cosa terrible.
11:50Una mafia.
11:51Una mafia.
11:52Una mafia organizada.
11:53Por más esfuerzo que hiciera el presidente de la República,
11:56por más recursos que gastara o que gaste el gobierno,
11:59si esa mafia no se desarticula,
12:01no vamos a tener éxito ninguno.
12:04Bueno, pues el programa está bien,
12:06hemos deportado tanto,
12:07ya tenemos reacción de Haití,
12:08lo que estamos viendo.
12:09Y a propósito de lo que Óscar decía más temprano,
12:12con respecto a lo que está provocando esto
12:14en el Consejo Presidencial de Haití,
12:17hay una situación confusa,
12:20porque así como se da a conocer
12:23la protección que el presidente,
12:25el encargado del gobierno haitiano,
12:27tiene contra la señora Dupú,
12:31que es la canciller de Haití...
12:33Dupuá.
12:34Dupuá.
12:35Asimismo el consejo que está criticando los de las deportaciones
12:38tiene una reprimenda a la canciller
12:41porque entiende que la canciller se ha excedido
12:43en el protagonismo que ha adoptado
12:45en la defensa de los intereses haitianos
12:48en los organismos internacionales.
12:49Por eso digo, el Consejo se pronuncia...
12:51Está planteando su cancelación.
12:53Por eso digo, es confuso,
12:55porque el Consejo Presidencial que plantea
12:57y ha pedido, ha resolutado para su cancelación,
13:00se la piden al primer ministro,
13:03la rechaza,
13:04y entonces el Consejo como Consejo
13:06aprueba la cancelación de la señora canciller de Haití,
13:10la señora Dupuá.
13:12Porque entienden ellos que ella ha obrado
13:15de manera excesiva en la comunidad internacional,
13:18ha tocado puertas,
13:19se ha reunido con el secretario general de la OEA,
13:21se ha reunido con personal del Departamento de Estado
13:25donde ha ido a acusar a la República Dominicana
13:28y ha presentado una serie de supuestas evidencias
13:30del maltrato que hace República Dominicana
13:32en ese programa de deportación masiva.
13:34Se ha reunido con gente de Human Rights.
13:39Ha estado haciendo un trabajo
13:41que el propio gobierno entiende que ha sido exagerado
13:44frente a lo que está ocurriendo.
13:45Uno de los miembros del Consejo Presidencial
13:48en sus consideraciones sobre el papel de la canciller dijo
13:54ella no está haciendo su papel de canciller sino de activista.
13:59Y es verdad.
14:01Pero eso mueve a confusión.
14:03Pero la verdad es que yo espero
14:07que esto que yo estoy contando
14:09porque he tenido informaciones privilegiadas
14:11de gente que tiene que involucrarse en esto
14:13incluso gente que maneja la parte legal
14:16de ver cómo se hace lo mejor posible
14:20el programa de deportación que está ejecutando el gobierno
14:24a través de la Dirección de Migración
14:26yo espero que en algún momento puedan darse a conocer
14:28ya detalles oficiales.
14:30Sé que es difícil porque denunciar esto de manera oficial
14:33es denunciar a nuestros miembros de las Fuerzas Armadas
14:37a nuestros miembros de la Policía
14:39y eso no es cómodo de verdad.
14:40Pero debe establecerse medida disciplinaria
14:43sanciones para los miembros de la Policía
14:47de las Fuerzas Armadas
14:48o para los civiles que prestan servicio
14:51en la Dirección de Migración.
14:52Eso no es posible.
14:53Eso es inaceptable.
14:54Bueno, yo al ver esto
14:56y veo la foto aquí de ese Consejo
14:59yo quiero ver cuando le hacen las deportaciones
15:01de los otros países
15:02si ellos dicen eso
15:03acudir al odio y al racismo
15:06al odio y al tema racial
15:08que lo está haciendo República Dominicana.
15:10Eso es un verdadero chantaje.
15:12Porque Gary Conil en el sexto Consejo de Gobierno
15:16su actitud fue pedirle que paren las deportaciones
15:20que se hacen por un tema racial.
15:22Pero que abusador este caballero.
15:24Entonces, igual o mayor
15:26lo están haciendo sus pares en el Caribe
15:29en Sudamérica, los Estados Unidos.
15:34Pero lo hacen de una manera
15:36como ustedes saben
15:37con mayor rigor.
15:40Yo saludo las declaraciones del Director de Migración
15:43que dice que no
15:44que el plan que se está haciendo
15:46es respetando los derechos y todas las cosas.
15:49Pero vaya usted a saber
15:51aquí hay una situación allá y una aquí.
15:54Pero mientras tanto
15:56nosotros no nos vamos a desaparecer de eso.
15:58¿Usted sabe por qué no hay más reacción adversa
16:01de parte de los Estados Unidos?
16:02Porque están metidos en su revolucion de las elecciones.
16:05Pero si no tuvieran ahí viniendo
16:07de esos organismos
16:09que son los que apoyan esta vagabundería de Haití
16:12tuvieran también contra nosotros
16:14que eso va a llegar más tarde que temprano.
16:16Pero lo que hay que seguir
16:18por lo menos con esa intención, con ese intento
16:21y penosamente ponerle el control en la frontera.
16:25Porque ya que se está haciendo el operativo como es
16:28poner el control en la frontera.